Старые песни о старом.

felixD

Набрел тут на очень занимательную ветвь дискуссии:
http://guns.allzip.org/topic/15/77466.html

И 4 года назад все было также, как сейчас, только пропали с форума "засланные казачки" Knight и Московит.

И в дополнение о том, что якобы у нас растет рождаемость:
http://interfax.ru/society/news.asp?id=64682

------------------
То, что вы не сидите - это не ваша заслуга, а наша недоработка

Sensemann

По поводу здоровья не соврали, и средняя продолжительность жизни падает, но рождаемость, судя по статистике, идет по тихоньку вверх. Смертность однако высокая очень - это и есть причина сокращения населения каждый год.

alex_spb

Sensemann
По поводу здоровья не соврали, и средняя продолжительность жизни падает, но рождаемость, судя по статистике, идет по тихоньку вверх. Смертность однако высокая очень - это и есть причина сокращения населения каждый год.

абсолютно правильно. меня такое открытие слегка шокировало, когда заинтересовался российской демографией. все разговоры о том, что мол хорош трепаться о демографии, идите лучше рожайте - для тех, кто не в теме. население уменьшается из-за сумасшедшей смертности=(. убеждение людей, что причина демографического кризиса в том, что они просто мало рожают - провокация.

Sensemann

alex_spb
абсолютно правильно. меня такое открытие слегка шокировало, когда заинтересовался российской демографией. все разговоры о том, что мол хорош трепаться о демографии, идите лучше рожайте - для тех, кто не в теме. население уменьшается из-за сумасшедшей смертности=(. убеждение людей, что причина демографического кризиса в том, что они просто мало рожают - провокация.
Можно, конечно, и этим путем пойти, чтобы сохранить население на этом уровне, но тогда придется рожать больше 2 млн. детей в год 😊.
Вот сама статистика кол. родившихся и умерших. http://www.gks.ru/bgd/free/b09_00/IssWWW.exe/Stg/d01/7-0.htm Как из нее видно родившихся за 2008 год стало больше, чем в прошлом году. А вот коэффициенты рождаемости(см. Суммарный коэффициент), тоже видно, что самый высокий после 1990 в 2007 году, в общем пока тенденция карабкается вверх. http://www.gks.ru/free_doc/2008/demo/osn/04-24.htm

Pan horunji

Да не верьти вы тому ,что пишут, статистика сучья наука, вопрос кто считал, как,где?Посмотрите вокруг себя, сами подумайте и придете к выводам как минимум неутешительным.

Sensemann

Не знаю, кто считал - это гос. статистика, все рожденные где-то регистрируются и учитываются. Ну и так статистика делает далеко не утишительные выводы. Я как-то больше склонен верить этим цифрам, чем тому что пишут во всяких статьях и уже тем более на форумах.

Pan horunji

Уважаемый Sensemann,вы даете ,нашли кому верить ГОССТАТУ, у них и ввп ростет, они чипсы наверно поштучно туда засчитывают, не считаю себя вправе кого то учить, но не верьти никому, а на форуме вы все таки присутствуете хотя верить не склонны. С уважением.

Sensemann

Pan horunji
Уважаемый Sensemann,вы даете ,нашли кому верить ГОССТАТУ, у них и ввп ростет, они чипсы наверно поштучно туда засчитывают, не считаю себя вправе кого то учить, но не верьти никому, а на форуме вы все таки присутствуете хотя верить не склонны. С уважением.
Уважаемый Pan horunji, так как эта статистика содержит не мало негатива, то я в ней сильно не сомневаюсь. Ну, а так как других источников нету, то распологаем тем, что есть. На форуме вообще любой может сказать, что хочет, только все это лишь слова. Как вы предлагаете проверить достоверность этих чисел отноительно рождаемости?

Pan horunji

Нну может будет несколько циннично относительно людей, но циплят по осени считают. Я вот о чем, сколько из родившихся здоровых, сколько из них доживет до возроста когда они смогут кормить кого то,что бы проще ,сколько страна получит солдат? А нисколько практически ,т/е получаем прирост биомассы да и то под вопросом.

Sensemann

Ну, это уже отдельная сатистика детской смертности - она вроде там тоже есть. Ну, а сколько солдат и т.д. получит страна - это уже от многих факторов зависит, продолжительность жизни, болезни и т.д., и самый нормальный тут показатель - это смертность, на данный момент она превышает рождаемость.

Pan horunji

Вот смотрите ,я в провинции живу и процессы о которых речь, здесь виднее чем где то еще, школа в которой учились мои дети закрывается и еще одна ,две, нехватает детей. Получается,что повышение рождаемости, на численности населения не отражается ,опять же относительно чего считать прирост, и опять же где.

Sensemann

Так это каждый видит со своей колокольни по-разному. Кто-то уже утверждал, что часто видит беременых - мол, проходу от них уже нигде нету. У каждого складывается своя картина, но она не дает полное представление о ситуации в стране. Да и рождаемость, думаю, по регионам тоже отличается. Возможно, в провинциях с этим хуже, чем в городах-миллиониках. И еще - а не из-за того ли школы закрываются, что население покидает провинции и уезжает в крупные города?

Pan horunji

Нет нет ,наоборот, у нас во всяком случае коренного населения давно меньше чем иногороднего, город разросся ,а кладбищеее, надо видеть, а детей все меньше. Меня один момент исстории убивает, одна активно воюющея страна ,вторая мировая имеется в виду, плохо закончила, но при этом прибавила 7 ,что ли процентов населения. А унас, в мирное то время, ну и как сие обьяснить. Насчет колокольни это вы правы ,но есть некоторые общие моменты, на которые нельзя внимания не обратить.

felixD

Pan horunji
. А унас, в мирное то время, ну и как сие обьяснить.

У нас мирное время - понятие относительное. Всегда идет перманентная война. Или за рубежами или внутри страны.
Всегда можно найти "врага"...

Pan horunji

Ээто да и мы всегда в тонусе или он ,что чаще в нас.

Sensemann

Pan horunji
Меня один момент исстории убивает, одна активно воюющея страна ,вторая мировая имеется в виду, плохо закончила, но при этом прибавила 7 ,что ли процентов населения. А унас, в мирное то время, ну и как сие обьяснить. Насчет колокольни это вы правы ,но есть некоторые общие моменты, на которые нельзя внимания не обратить.
Если вы имеете в виду Германию, то да, после войны население с 65 миллионов возросло до 82 сегодня, но эти времена уже тоже в прошлом. Высокая рождаемость была в 50-60 годах, во времена бэйби-бума, сейчас она низкая и продолжает уменьшатся, смертность не такая высокая как в России, но примерно на 140 тысяч уменьшается население в год, а вот продолжительность жизни продолжает рости - старики живут все дольше и дольше. 😊

Alexandr13

Sensemann
во времена бэйби-бума
Так он был везде и в Ангии и у нас ЕМНИМ

Sensemann

Alexandr13
Так он был везде и в Ангии и у нас ЕМНИМ
Ну да, но c началом индивидуализации система ценностей у людей сменилась и семья отошла на второй план - этот процесс затронул все индустриальные страны, естественно и Россия не стала исключением.

Pan horunji

Что было то прошло, но воюющея Германия умудрилась во время войны население увеличить, а насчет бэйби бумов ,пока будем говорить так толку снас не будет, а поезд наш уже ушел, а что там на западе было так меня оно не .....о себе думать надо ,но поздно ,контролировать одну шестую или че там осталось суши и скоко то там морей с таким количеством и качеством населения НЕВОЗМОЖНО от и весь сказ.

Sensemann

Pan horunji
Что было то прошло, но воюющея Германия умудрилась во время войны население увеличить,
Нет, тут вы ошибаетесь, во время войны Германия потеряла не малую часть населения. По преписи населения Германии на 17 мая 1939 - 79.375.281 жителей, на 29 октября 1946 - всего 65.137.274.

Никифор

с наступающим, уважаемые
(уже встречаю, но дело не в этом)
Был у нас замполит батальона-афганец
щас замполитов не очень, но из всех офицеров самый уважаемый
Одна из его тем: почему вы (это он на нас говорил) такие подонки?
Его же ответ: вы такое поколение- дети детей, которых сделали вернувшиеся фронтовики, после 45года
Ну типа цвет нации на фронте погиб, остались сказать помягше, "люди середины " вот вы их внуки.
не знаю сам придумал, или из какого главпура ветер дул,
но ничего плохого про этого человека я не скажу, и не я один

ПМ

2Никифор: теория так себе.
Мы ВСЕ потомки особей, которые выжили в различных катаклизмах.
Тот цвет нации, что на фронте погиб - он тоже потомки тех, кто выжил ранее.

Вобще я считаю: этот вброс про некий "цвет нации" - то еще лядство, диверсионное.
Не зря в решающий момент уничтожения нашей страны взвыла неожиданная армия любителей "Собачьего сердца".

keshouan

...Прощай, любимый город
Уходим завтра в море
И ранней порой
Блеснет за кормой
Знакомый платок дорогой (с) ...

Никифор

теория так себе
просто я думал, может знает кто откуда здесь уши растут

А свято место пусто не бывает
на место ушедщих мудаков прийдут простые люди, и если не скурвятся- система их отторгнет
тоже самое- у добрых людей
хоть щас удаляй- не могу слов подобрать

mara2107

вымрем как мамонты и БП ненадо