Новый способ развести при покупке квартиры.

Synoptik

Наткнулся в ЖЖ на интересную историю. Задела за живое, т.к. сам нахожусь в процессе оформления квартиры. Женщину обманули при покупке квартиры так, что она еще и виновата оказалась:

------- цитирую --------------
2006-й год, квартира по объявлению. Владелец - пожилой дедушка живет с бабушкой. Продает - их сын, лет сорока. Типа, продаю СРОЧНО и увожу родителей к себе в Волгоград. Квартира совсем плохая. Просят дешево - 20 тыс уе (сразу говорю - в то время в том месте - нормальная цена за такую квартиру была 20-22), охотно торгуются до 17 (типа - срочно). тетка продает дом в деревне, набирает денег в долг. Оформляют сделку у нотариуса, продавцы получают деньги, отдают ключи и уезжают.

Через неделю возникает другой сын (как оказалось - майор милиции в Москве), подает в милицию заяву, что дедушка-продавец после сделки пропал без вести и добивается приостановки регистрации сделки в Регпалате, а покупательницу начинают водить на пристрастные допросы.

Еще через пару недель он же (мент) подает в суд о признании сделки незаконной, тк дедушка, якобы, недееспособен. Дедушка (якобы, пропавший) тут же - в наличии, ходит по судебному коридору и демонстративно пускает слюни, чего у нотариуса точно не делал (оказалось, никуда не пропал, но про ложный донос речь, почему-то не идет) Арест квартиры, суд...
По ходу тяжбы, мент привозит справку из психушки, ВЫДАННУЮ ЧЕРЕЗ 12 МЕСЯЦЕВ ПОСЛЕ СДЕЛКИ (!!!), что дедушка в момент продажи был дураком, хотя до того не был-не состоял и т.п.

Суд расторгает сделку и выносит решение о выселении и возврате денег. Местные приставы мигом выкидывают тетку на улицу, а вот с возвратом денег возникает проблема.... Дедушка-то дурак и денег у него нет и живет он уже в Москве, а московские приставы (пообщавшись с ментом) уже год не знают как взыскать деньги....

Как финал - с тетки взыскали судебные издержки, она попала на недешевые услуги адвоката, осталась совсем без жилья, не может вернуть огромные долги, да еще и мент подал иск о взыскании с нее арендной платы за проживание в квартире....
----------------------------

Взято здесь - http://tremens-de-liry.livejournal.com/6096.html?mode=reply

И заметьте! Не помог даже нотариус! Не помогли бы и ни риелтеры, ни банковские ячейки, ни справки из психушки - так как дедушку признали психом ПОСЛЕ совершения сделки! Продавцы спокойно могли дождаться окончания регистрации сделки!

Даже срочная перепродажа квартиры не спасла бы покупательницу, потому как новую сделку нужно регистрировать еще месяц, а за это время получившие деньги продавцы могли спокойно подать в суд и наложить арест на квартиру!

Ну и как вам? Я шалею!

Spirit oFF

Почитайте учебник истории про феодальные отношения и Вам все станет понятно про нынешнее поколение "майоров" 😊

алхимик

а не пестёшь ли?

------------------
Народная мудрость: Если блондинке отрубить голову, то она еще 3 дня будет по магазинам бегать

Yep

а нех срочно покупать квартиры.
и надо брать через риэлторов, которые пробивают юр. чистоту и доки.

Серебряный

Какой же идиот отдает деньги после нотариата? Везде все вменяемые люди, а также агентства, практикуют схему с закладкой денег в ячейку, куда продавец получает доступ только после того, как сделка будет зарегистрирована в ФРС.
Так что никакой это не "новый способ развести", а так, просто нашли дурачков.

air 100

Гм...
А что, после регистрации сделки в ФРС ,разве через суд нельзя признать ее недействительной?

Серебряный

air 100
Гм...
А что, после регистрации сделки в ФРС ,разве через суд нельзя признать ее недействительной?

Есть известное постановление Конституционного суда о добросовестном приобретателе.
http://aferizm.ru/moshen/nedvij/ned_konst_syd.htm

Witaly

Надо чтобы дедушка пропал не только фиктивно... И никаких претензий не будет. 😊

air 100

Серебряный

Есть известное постановление Конституционного суда о добросовестном приобретателе.
http://aferizm.ru/moshen/nedvij/ned_konst_syd.htm

Так это надо доказать, что приобретатель-добросовестный.
А суд этого не усмотрел в приобретателе.
Ведь он(пробретатель) не мог не видеть при сделке, как дедушка "пускает слюни" 😊
И регистрация в ФРС здесь, ИМНО,не поможет.
Вот если бы было где-то написано, что если сделка зарегистрирована-то приобретатель добросовестный, тогда ДА.
Это где-то написано?

Серебряный

air 100

Так это надо доказать, что приобретатель-добросовестный.
А суд этого не усмотрел в приобретателе.
Ведь он(пробретатель) не мог не видеть при сделке, как дедушка "пускает слюни" 😊
И регистрация в ФРС здесь, ИМНО, не поможет.
Вот если бы было где-то написано, что если сделка зарегистрирована-то приобретатель добросовестный, тогда ДА.
Это где-то написано?

Для того, чтобы рассуждать, что суд усмотрел, или не усмотрел, надо предварительно ознакомиться с решением суда по этому делу.
Мы же рассуждаем с чьих-то слов, что де было вот так-то и так-то.


Alexandr13

Нового то что тут?

Ignat

Любопытно: а куда в этой схеме делся нотариус?!

Который собственноручно удостоверил, что дедушка в здравом уме и трезвой памяти и т.д. и т.п.

Также вызывает некоторое недоумение справка, выданная через 12 месяцев после сделки, о том, что во время сделки дедушка был невменяем. Одно из двух: или дедушка таки состоит на учёте по месту жительства (если действительно невменяем) и это легко пробивается по запросу при оформлении сделки, либо как в анекдоте:
--------------------------------
На суде:
...
-Где вы были 2 декабря 1991 года в 17:32

-Дома... сидел в кресле... с календарем в руке... смотрел на часы.
--------------------------------
то бишь налицо откровенная липа справки, а уж кто её выдал и за какие деньги - вопрос отдельный...

Ну про передачу денег до регистрации уже сказали - не панацея, конечно, но весьма способствует.

В общем, крайне мутная история с крайне невнятным изложением и массой тёмных мест.

ЗЫ. Кстати, по факту риелторы также не несут никакой ответственности за "юридическую чистоту". Нет, безусловно, хорошие фирмы стараются по возможности проверить ситуацию, дабы не портить репутацию, но не более того. Случись что - отвечать своими деньгами ни одна риелторская контора не станет...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Alexandr13

Ignat
ЗЫ. Кстати, по факту риелторы также не несут никакой ответственности за "юридическую чистоту".
Несут - в объеме средст который им заплачен по данному объекту.

ASv

Эту тему в Юридический надо бы, там хоть и пальцезагибательные, но есть и специалисты.

По ходу - попадос, если суд принимает в оборот такую явную липу.

Но! Не помню точно, но если дедушка до сих пор признаётся "дураком" (а он должен признаваться, иначе на него можно выставить встречный иск), то имущественные претензии можно предъявить родственникам, насколько я не ошибаюсь.

Ignat

Alexandr13
Несут - в объеме средст который им заплачен по данному объекту.
Согласен, но этот объём - обычно ничтожен по сравнению с ценой квартиры.

Так что фактически (а не формально) всё же не несут, ибо возврат после всех судебных разборок, грубо говоря, 1K$ при стоимости квартиры в 20-30K$ как-то не смотрится 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

chanoz

Деньги после регистрации. Такая практика в Москве. Да и справки требуют до сделки. А ещё надо пользоватся услугами професионалов. Но непуганые идиоты считают, что они такие хорошие и их никто не обманет, а по ТВ говорят сказки о кидаловах.

Synoptik

алхимик
а не пестёшь ли?

а там скан судебного решения приложен.

Synoptik

chanoz
Деньги после регистрации. Такая практика в Москве. Да и справки требуют до сделки. А ещё надо пользоватся услугами професионалов. Но непуганые идиоты считают, что они такие хорошие и их никто не обманет, а по ТВ говорят сказки о кидаловах.
вы предметно покажите чем в этом деле помог бы профессионал или "деньги после регистрации" ? Почитайте решение суда - здесь кидка 100% никакой страховки быть не могло, кроме ЭКСПЕРТИЗЫ у психиатра в день сделки.
А такого я ни разу не видел чтоб делали.

xwing

В принципе НИКАКИХ спешных сделок с нeдвижимостью совершать не надо, надо все проверять и отступать от сделки при наличии явных косяков с етой самой недвижимостью. Все что продают быстро и дешево - всегда должно быть подозрительно.

xwing

Вообше лучше изначально ишодить из принципа что вас хотят обмануть , лучше лишняя параноя чем попадание потом.

Witaly

chanoz
Деньги после регистрации. Такая практика в Москве. Да и справки требуют до сделки. А ещё надо пользоватся услугами професионалов. Но непуганые идиоты считают, что они такие хорошие и их никто не обманет, а по ТВ говорят сказки о кидаловах.

Так там же невменяемым признали уже после свершения сделки. И чем бы в этом случае помогли профессионалы? Да ничем собственно, всё было бы тоже самое. Только стали бы вертать сделку взад уже после полной регистрации и передачи денег. Что так, что эдак... Результат одинаковый.

Synoptik

разумеется...
похоже многие просто не дочитывают текст до конца, потому им кажется, что "профессионалы" что-то могут в этой ситуации.

Hunt049

Ну, это ещё хорошо отделалась тетенька!
У меня родственница попала куда хуже!
Короче, она, муж и отец мужа продали квартиру в Москве и приобрели шикарную квартирку у моря в городе N. Туда сразу же переехали свекор с сыном, а она пока оставалась в Москве. Из города N из ментовки ей приходит бумага, что её муж умер (ему было 27 лет), а свекор пропал. Когда она приехала в N, оказалось, что в их квартире уже живет другой человек, и человек этот - зам. начальника милиции города N! Ей показали дарственную бумагу, в которой владелец квартиры, её муж, дарит квартиру этому менту, а мент, в свою очередь, дарит ему комнату в бараке на окраине городка. При опознании трупа в морге было видно, что мужа убили ударом по голове, вмятина была около 5 см глубиной, как от гантели. Соседи последний раз видели её мужа, когда того увозил милицейский "воронок". Через 3 дня из моря выловили труп свекра и сказали, что он пошел купаться и утонул (дело было в конце ноября). Когда я приехал в этот городок, чтобы помочь ей оформить в собственность хотя бы "подаренную" халупу в бараке, меня за 3 дня пребывания там 5 раз (пять!) останавливали гаишники, обыскивали машину и таскали на экспертизу на предмет алкогольного опьянения. Комнату так и не удалось оформить из-за бюрократических проволочек и усиленного прессинга "защитников закона".
Ну, это так, к слову.
Так что нужно ещё выяснять, есть ли среди родственников продавца СМ. Если есть, отказваться от сделки.

air 100

Hunt049
Если есть, отказваться от сделки.

+100000000

ASv

Вот это история... Мои соболезнования. По поводу всего остального - слов нет.

bendero

Hunt049
Ей показали дарственную бумагу, в которой владелец квартиры, её муж, дарит квартиру этому менту, а мент, в свою очередь, дарит ему комнату в бараке на окраине городка.

и таки милицейский начальник какбэ "добросовестный приобретатель".

соболезную((

Synoptik

ну кстати, насчет ментов - когда брал кредит на авто, коммерческий банк (который меня 100 лет знает) особо проверял нет ли среди моих близких ментов и высоких чиновников. Я полюбопытствовал - оказывается при наличии таковых они отказывают в кредите 100%.

chanoz

Что бы не платить натариусу денег жадные учасники сделок проводят оформление сделки по стоимости БТИ. Справки из диспансеров требуют на сделку риэлторы, а в случае когда учавствуют рисковые клиенты то приглашается на сделку эксперт, что слово имеет вес в суде. Но так сделки делают профи и в суде они выступают в защиту клиента. Все сделки проведённые самостоятельно и без учёта тонкостей весьма чреваты такими историями. И это история тому подтверждение. Самоувереность и натариус недают гарантии чистоты сделки.

Synoptik

chanoz
И это история тому подтверждение. Самоувереность и натариус недают гарантии чистоты сделки.

чушь какая-то....
Вы почитайте судебное решение - там по ссылке есть скан.
Никакие "эксперты" там были бы не при деле.

KYV

Не в тему, но про наши суды, пол-часа назад на одном из форумов запостил. Народ пока безмолвствет.
"Сегодня ездил в один из райцентров в качестве свидетеля (эксперта).
У тамошнего нотариуса при играх энергетиков накрылся винт со всей базой за несколько лет. Винт система видит, но ничего с ним не сделать, даже не отформатировать (низкоуровневый формат не пробовал). Заключение написал злобное, все свалил на переходные процессы (в деле были свидетельские показания, что лампы накаливания очень ярко пыхали и некоторые сдохли).
В суде добился признания энергетиков, что при включении и выключении подстанций возможны выбросы. Добился их признания, что дугогасительные устройства устанавливаются не для защиты юзеров, а для защиты их (энергетиков) оборудования, и что при длинной линиии даже при наличии дугогасилок на "том" конце может твориться жуть.
Потом узнал, что, нотариуске отказали в удовлетворении ее исковых требований. Вот тут мне и стало жутко, где мы живем? Я написал в экспертном заключении кто есть верблюд, доказал, судье все объяснял на "пальцах", ответчики признались, что могли быть выбросы, есть показания свидетелей, что лампочки накаливания как фотовспышки мигали, а судья чубайсят не засудила.

Synoptik

KYV
Я написал в экспертном заключении кто есть верблюд, доказал, судье все объяснял на "пальцах", ответчики признались, что могли быть выбросы, есть показания свидетелей, что лампочки накаливания как фотовспышки мигали, а судья чубайсят не засудила.

Я аналогично судился с пенсфондом. Арбитраж нас засудил на основании закона, который на момент вынесения решения был полгода, как отменен, о чем я сказал еще до вынесения решения. Апох....

угрюмое быдло

Hunt049
Ну, это ещё хорошо отделалась тетенька!
У меня родственница попала куда хуже!
Короче, она, муж и отец мужа продали квартиру в Москве и приобрели шикарную квартирку у моря в городе N. Туда сразу же переехали свекор с сыном, а она пока оставалась в Москве. Из города N из ментовки ей приходит бумага, что её муж умер (ему было 27 лет), а свекор пропал. Когда она приехала в N, оказалось, что в их квартире уже живет другой человек, и человек этот - зам. начальника милиции города N! Ей показали дарственную бумагу, в которой владелец квартиры, её муж, дарит квартиру этому менту, а мент, в свою очередь, дарит ему комнату в бараке на окраине городка. При опознании трупа в морге было видно, что мужа убили ударом по голове, вмятина была около 5 см глубиной, как от гантели. Соседи последний раз видели её мужа, когда того увозил милицейский "воронок". Через 3 дня из моря выловили труп свекра и сказали, что он пошел купаться и утонул (дело было в конце ноября). Когда я приехал в этот городок, чтобы помочь ей оформить в собственность хотя бы "подаренную" халупу в бараке, меня за 3 дня пребывания там 5 раз (пять!) останавливали гаишники, обыскивали машину и таскали на экспертизу на предмет алкогольного опьянения. Комнату так и не удалось оформить из-за бюрократических проволочек и усиленного прессинга "защитников закона".
Ну, это так, к слову.
Так что нужно ещё выяснять, есть ли среди родственников продавца СМ. Если есть, отказваться от сделки.
АХ*ЕТЬ

МЗ

Yep
и надо брать через риэлторов, которые пробивают юр. чистоту и доки

член они свой пробивают
сколько ко мне после таких пробивщиков народу приходило


МЗ

а тему вообще то надо бы либо в юридический либо во флуд
правда от первого она уже ушла а до второго еще не дошла

chanoz

Synoptik

чушь какая-то....
Вы почитайте судебное решение - там по ссылке есть скан.
Никакие "эксперты" там были бы не при деле.


Нормальное решение. Знаю тему когда признавали невменяемым после смерти и анулировалось завещание.
Жалко тётю,но всех лохов не пережалеешь. Кстати в конце указан правильно только мобильный. Я бы тоже судился если бы была такая ситуация, когда старого человека разводят, тем более если это мой родитель. Не знаю сколько лет отцу, но мать у исца(СМ) 1933 года рождения.

Witaly

А с чего такая уверенность что это продавца разводили? И как это согласовывается со сказанными Вами выше словами в пользу профессионалов? Чего то крайности какие то.

Synoptik

chanoz
Кстати в конце указан правильно только мобильный.

Где - "в конце"?
Как Вы определили, что правильно а что нет - созвонились?

Кто разводил продавца? У него теперь и квартира и деньги за нее. А тетка на улице с детьми.

Чет вы подозрительное гоните...

chanoz

Профессионал и гарантирует сделку. Есть такие "тёти" которые и родне запудрят мозги, что честные и наивные. В этой истории не разу не упоминается риэлтор. Значит возможность развода посредством знакомых не исключена. А профи не допустилбы такого развития. Вот и всё,что я хотел сказать. А когда обман раскрылся то теперь требуют жалость к тёте с детьми. А мне жалко старика.

Synoptik

нда, тетя "запудрила" а теперь у нее ни денег ни квартиры...
странно вы рассуждаете.

MorliDots

Yep
а нех срочно покупать квартиры.
и надо брать через риэлторов, которые пробивают юр. чистоту и доки.

на 100% НИ ОДИН риэлтор не гарантирует чистоту и доки...
а мойор скромный или ссыкотный.. попробовал бы он кого нить на квартиру ценой в лям кинуть...

Yep

MorliDots

на 100% НИ ОДИН риэлтор не гарантирует чистоту и доки...

так, а забить ответственность риэлтера в договор?

Nick Brake

так, а забить ответственность риэлтера в договор?
Осталось найти такого риэлтера, который на это согласится. 😛

Yep

ну да, когда квартиры разбирались как горячие пирожки - там ловить было нечего.
а теперь, когда риэлтерские конторы закрываются через одну...

Nick Brake

а теперь, когда риэлтерские конторы закрываются через одну...

Наверное, я плохо разбираюсь в риэлтерском бизнесе.
Но я всегда думал, что торговля недвижимостью на Западе зеключается в том, что риэлтер (или фирма) сначала ВЫКУПАЕТ недвижимость, продаваемую прежним владельцем, и становится ее собственником.
А уже потом пытается найти на нее покупателя.

Наверное, такие конторы есть и у нас, не знаю. Но описываемая сделка - это обыкновенный обмен, при котором фактически никакая фирма-посредник не требуется. Так мы сами менялись два последних раза.
Всю работу по подбору вариантов обмена, показу, переговорам и встречам клиентов, делает агент, которого в советское время называли "маклером", причем делает это сам, и никакая фирма ему при этом не нужна.
Зачем он в ней числится, кроме возможности написать ее название на визитке - для меня загадка.

Synoptik

Nick Brake
Но я всегда думал, что торговля недвижимостью на Западе зеключается в том, что риэлтер (или фирма) сначала ВЫКУПАЕТ недвижимость, продаваемую прежним владельцем, и становится ее собственником.
А уже потом пытается найти на нее покупателя.

Вас обманули. Я покупал недвижимость в Европе - все как у нас, т.е. риэлтер - обычный комиссионер, который собирает данные о покупателях и продавцах и сводит их вместе. В моем первом случае - у него была доверенность от продавца. Во втором - у моего адвоката была доверенность от меня на покупку.

Nick Brake

Synoptik
Вас обманули. Я покупал недвижимость в Европе - все как у нас, т.е. риэлтер - обычный комиссионер

Это как раз понятно, я такую же схему и описал выше.
Если он еще и представляет продавца по доверенности - это ничего в его работе принципиально не меняет.
Но при чем здесь риэлтерская фирма?

Synoptik

если речь о случае с обманутой теткой, то я уверен - риэлтер абсолютно ни при чем.

chanoz

Synoptik
нда, тетя "запудрила" а теперь у нее ни денег ни квартиры...
странно вы рассуждаете.

Если бы не покупала квартиру без риэлтора то и не оказалась на улице. Логика у Вас странноватая -кто на улице ,тот и честный.

Witaly

chanoz

Если бы не покупала квартиру без риэлтора то и не оказалась на улице.

qwwerty

Nick Brake

Наверное, я плохо разбираюсь в риэлтерском бизнесе.
Но я всегда думал, что торговля недвижимостью на Западе зеключается в том, что риэлтер (или фирма) сначала ВЫКУПАЕТ недвижимость,

Хехе! И платит НДС и налог на имущество, ставя квартиру на баланс?

😀 😀 😀

Synoptik

chanoz
Логика у Вас странноватая -кто на улице ,тот и честный.

а вот ваша логика - безукоризненна! - кто заплатил деньги, а ничего за это не получил, тот и аферист!

chanoz

Synoptik

а вот ваша логика - безукоризненна! - кто заплатил деньги, а ничего за это не получил, тот и аферист!

Если прочитать внимательно тот жалобный текст, то становится ясно, что некая женщина купила по низкой цене квартиру у старика. Затем через некоторое время появляется сын старика и возвращает сделку назад. Доказывая документально в суде, что его отец был на момент заключения сделки неадекватен. О чём есть выписка из решения суда.
А о том, что сделка проведена с участием риэлтора ни слова нет. А был бы профи он бы пригласил на сделку доктора.
Больше всего мне не понравилась фраза о том, что обьявление о продаже тётя прочитала в газете. Выходит старый дед печатался в газете и продовал квартиру, мне это показалось весьма сомнительным. А если бы был бы кидняк, то до регистрации дело бы не довели, ибо нет полной уверености ,что можно вернуть всё взад. Так что афферист тут вовсе не дедушка.

Nick Brake

Если прочитать внимательно тот жалобный текст, то становится ясно, что некая женщина купила по низкой цене квартиру у старика. Затем через некоторое время появляется сын старика и возвращает сделку назад. Доказывая документально в суде, что его отец был на момент заключения сделки неадекватен.

А кстати, поставим себя на его место: допустим, действительно старик тронулся, и в отсутствие сына решил продать квартиру, не спросясь у него и не особо понимая, что делает.
Может такое быть? Может.

Смущает только то, что денег никак не возвращают.

chanoz

Nick Brake
Смущает только то, что денег никак не возвращают
Nick Brake
старик тронулся
В каждой сделки есть риски. Нанимают профи для их сведения к минимуму.

Synoptik

Nick Brake

Если прочитать внимательно тот жалобный текст, то становится ясно, что некая женщина купила по низкой цене квартиру у старика. Затем через некоторое время появляется сын старика и возвращает сделку назад. Доказывая документально в суде, что его отец был на момент заключения сделки неадекватен.
А кстати, поставим себя на его место: допустим, действительно старик тронулся, и в отсутствие сына решил продать квартиру, не спросясь у него и не особо понимая, что делает.
Может такое быть? Может.

Смущает только то, что денег никак не возвращают.



Люди! Вы о чем?

1. кто вам сказал, что в том городке эта покупка в 96-м была "дешевой"? Это же не Москва, а Мухосранск какой-то! И квартира не в Алых Парусах!

2. Кто вам сказал, что старик продавал квартиру один? Вместе с ним квартиру продавали его жена и их второй сын!

3. Другой сынок возник уже после сделки и ни разу не пришел к покупателям с деньгами - типа вот вам деньги, а мне квартира! Наоборот, он первым делом подал заяву в ментовку, будто бы его папаша после сделки пропал без вести! Тетку первым делом задержали и стали допрашивать, а регистрацию сделки приостановили. А дедок мирно сидел в это время с женой и вторым сыном в Воронеже!


Я под все эти разговоры с вами уже списался с участниками событий и знаю дело в подробностях. Мне прислали кучу сканов документов которые не оставляют сомнений кто есть кто!

chanoz

Synoptik
списался с участниками событий
Так был ли риэлтор?

chanoz

Synoptik
старик продавал квартиру один?
Если он один собственник то и продавал один. Остальные группа сочувствующих. Если дал денег сумашедшему в долг, то потом нечего удивлятся ,что суд не признаёт его ответчиком. Здесь таже тема. Повторюсь о том, что нормальный риэлтор пригласилбы на такую бросовую цену врача и всё бы было в ажуре. Теперь можно махать кулаками ,но толку будет ноль и денег тоже. Даже если чего докажет и будет получать по копейке каждый месяц.

Synoptik

chanoz
Повторюсь о том, что нормальный риэлтор пригласилбы на такую бросовую цену врача и всё бы было в ажуре.

увы, говорил со знакомым прокурором сегодня - хотел помочь тетке - прокурор подтвердил, что никакой справкой этой ситуации избежать бы не удалось.

По закону психиатрическая экспетриза имеет право признать задним числом дураком даже мертвого и суд признает сделку недействительной.

А найденная у дедушки "сосудистая деменция" это болезнь при которой человек не постоянно невменяем, а периодами. Вот щас был, а вот уже и вменяем....

Правда он подсказал, как можно подвести семейку продавцов под статью.

кстати, насчет "продавал один" - все имущество нажитое в браке принадлежит обоим супругам, а квартиру он продавал с женой, хоть и значился единственным владельцем....

ASv

Synoptik

...
кстати, насчет "продавал один" - все имущество нажитое в браке принадлежит обоим супругам, а квартиру он продавал с женой, хоть и значился единственным владельцем....

Дело шито белыми нитками. При продаже имущества, нажитого в браке, второй супруг должен был дать документально подтверждаемое согласие на совершение сделки по продаже имущества. По крайней мере совсем недавно было так.
Супруга не признана невменяемой?

Witaly

А что, риэлторы всегда приглашают на сделку врачей? Ведь изначально то человек был полностью адекватен, справка то потом уже нарисовалась.
К слову. Я менялся не раз и не два. Через фирму. Кстати говоря мне в Миэле дали нехилую скидку, а мою жену сходу пригласили туда работать ибо она в этом вопросе понимала больше самих риэлторов.
В последний раз кстати менялся очень рисковано. Квартира неприватизирована, в квартире прописан один человек и этот человек находится присмерти, т.е. если что, то квартира отходит государству. Море способов что бы потом признать сделку недействительной. Правда я ничем не рисковал. Ну признали бы недействительной, ну переехал бы я в старую квартиру. Деньги бы в такой ситуации я бы точно побоялся бы отдавать. Родственники умирающего взяли на себя все расходы, проплачивали обмен по убыстрённой программе и т.д. А человек в это время лежал в реанимации. Собственно человек сразу после оформления сделки и помер. Кстати в этом рискованном случае Миэль держал дело на особом контроле. На каждом этапе сделки присутствовал риэлтор, ихний юрист и кто то из ихнего большого начальства. Да и ладно, для меня эта сделка была абсолютно бесплатна, да ещё и улучшил свои жилищные условия.

Synoptik

ASv
Дело шито белыми нитками. При продаже имущества, нажитого в браке, второй супруг должен был дать документально подтверждаемое согласие на совершение сделки по продаже имущества. По крайней мере совсем недавно было так.
Супруга не признана невменяемой?

супруга не признана невменяемой, а нотариальное согласие дала в момент подписания договора - это отражено у них в договоре.

Дыры там есть, но в основном прокуро мне сказал, что расторжение прошло законно. Т.е. это реальный способ кидать.

ASv

Ну не знаю, подавать заявление на супругу и сына как на соучастников мошеннической сделки (а это УК), ибо на основании диагноза старпёра должны были знать о его периодических приступах (по факту ведения совместного хозяйства в течении продолжительного времени) и не имели права согласовывать сделку.

Synoptik

ну, нечто подобное они и сделали. У них там проблема - тетка с детьми приезжая, а мент-сынок старпера - местный. Городок маленький - он вырос со всеми местными ментами и прокурорами - в песочнице с ними играл.

Так что тетка подает заяву в прокуратуру на мошенничество, а ей отказ в рассмотрении - "не находим состава правонарушения", типа

chanoz

2 Synoptik.Повторю ещё раз. Если бы на сделке присуствовал профи ,то он бы и пригласил врача. Ибо это в данном случае необходимо было сделать.

Synoptik

и еще раз отвечу Вам - "сосудистая деменция", это такая штука, которую можно установить только обследованием. Простой осмотр ничего не даст. Больной ей человек НЕ ВСЕГДА ПОНИМАЕТ, ЧТО ПРОИСХОДИТ, и только. А понимал человек что делает или нет в тот самый момент сделки, элементарно выяснил нотариус - он задавал сторонам соответствующие вопросы - где мы находимся, какой сегодня день, что вы собираетесь делать и т.д....

Кстати, как я узнал, в их городке НЕТ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ РИЭЛТЕРОВ. Там все сделки совершаются так. Просто приезжая тетка попала на спланированную аферу. Кстати, пострадавшая тетка - обычная училка и всю жизнь, кроме учебы в университете, прожила в мелком райцентре ставропольского края - преподавала там в школе. Нашла работу поближе к Москве и решила переехать. Переехала на улицу.....


chanoz

Synoptik
пострадавшая тетка - обычная училка
Вроде бы грамотный человек. А "сказку о попе и о работнике его Балде" забыла.

Synoptik

Да не, Чаноз, я ее понимаю - нельзя жить с постоянным ощущением, что тебя обманут. Так может и крыша поехать. Ну и разводчики были грамотные, похоже.

Меня самого, при всей моей опытности, несколько раз в жизни разводили - профессионалы есть в любом деле....

chanoz

Когда делаешь сделку с квартирой ухо надо держать очень востро и максимально подковываться в этом направление.