Огороды победы: !

Огороды победы: Прокопаем выход из рецессии!

В 1943 году Элеонора Рузвельт призвала жителей американских городов вспомнить опыт разведения "огородов победы", ставших популярными во время Первой мировой войны, когда страна столкнулась с нехваткой продовольствия. Г-жа Рузвельт разбила огород возле Белого дома. Ее примеру последовало около 20 млн американцев, которые к концу войны вырастили 40% овощного урожая страны.

.....................................................................
..........................................................................................................................................

Там вконце статьи есть такая штука -
- c 2009 The Economist Newspaper Limited. Все права защищены.
поэтому весь текст я приводить нестал.
вот ссылка - http://magazine.rbc.ru/economist/16/03/2009/287056.shtml

неужели все так плохо, что сытое общество вспомнило про огороды?

т.е. у нас все еще состояние войны?
Мы все еще сажаем эти огорода победы на дачах.

Я правильно понял мысль? 😊

[QUOTE]Originally posted by Зануда:

т.е. у нас все еще состояние войны?
Мы все еще сажаем эти огорода победы на дачах.

Мы то с кем?

В городе выращивать овощи нельзя, по крайней мере в открытом грунте - сплошная отрава будет.

DARNE
Мы то с кем?

Если б было все зашибись, то выращивали бы не картошку и огурцы, а цветы, как в полисадниках в Европе или Америке.

А у меня тесть (покойный) всегда сажал картошку на даче.
Они в войну голодали сильно.
И с тех пор он всегда сажал картошку.
До последнего года жизни, с трудом, но сажал.

Значит не все так хорошо в нашем королевстве?

Зануда
Со всем миром.
Особенно с теми, кто лучше нас живет.
Если б было все зашибись, то выращивали бы не картошку и огурцы, а цветы, как в полисадниках в Европе или Америке.
А у меня тесть (покойный) всегда сажал картошку на даче.
Они в войну голодали сильно.
И с тех пор он всегда сажал картошку.
До последнего года жизни, с трудом, но сажал.

Дим. Ну ты можешь хоть на секунду понять что твои родные, точно так же как и мои и еще миллионы в России боролись со своей памятью.
Что в любой момент может быть нападение на нашу страну с соответствующими последствиями.
Да и то то собрано с огорода и обработанно своими руками зто супервкусно 😊 в магазине такого не купишь. ни за какие деньги.
А вот посадки маиса вместо знаменитой лужайки перед Белым домом - это круто И статью лучше прочитать 😊

Исследователь феномена "огородов победы" из Калифорнийского университета в Дэвисе Маргарет Ллойд видит много оснований для возникновения этой новой общенациональной тенденции. Первое - это рецессия. Кроме того, люди озабочены вопросами продовольственной безопасности, хотят питаться более правильно, и их волнует проблема изменения климата. Возможно, "огороды победы" помогут поправить ситуацию.

"Первое - это рецессия." - !!!!!!!!!!!!!!

DARNE
Г-жа Рузвельт разбила огород возле Белого дома.

Как русский, я понимаю данную фразу как ломание ограды г-жой Рузвельт возле Белого дома для амырыканских голодных. Те она погромщица!

Огород, по-русски, есть ограда, забор. Охотничьи огороды есть огороды для зверя, чтоб он бежал в спец ловушки-ямы.

Если какая-то баба разбивает или ломает огороды - то её место в тюрьме.

Как раз сегодня тож об огороде думал 😊

"Вьющаяся клубника"
Рекламное фото одной известной семянно-огородной фирмы,
что не так...

DARNE

Что в любой момент может быть нападение на нашу страну с соответствующими последствиями.

И хто там нападать собрался?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
И хто там нападать собрался?

Бабушек дедушек нет чтоб у них спросить?

DARNE

Бабушек дедушек нет чтоб у них спросить?

Нет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Нет.

Соболезную.
Но всетаки вы знаете время в которое они жили. Почитайте поищите - кто мог привить такую привычку нашим предкам.

Помнится, когда, пропалывал, окучивал и выкапывал картошку с дедушкой и бабушкой, равно как обрабатывал прочие садово-огородные культуры, данную привычку прививали те, кто в мирное время довел великую страну до карточной системы. Без помощи клятых агрессоров.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

у меня огорода нет, и у отца небыло, и у деда тож. я не считаю огородничество определяющим жизненным фактором, равно как и цветоводство. хобби как хобби, приятное с полезным. рыбалка с охотой из того же разряда...

Bonart
у меня огорода нет, и у отца небыло, и у деда тож. я не считаю огородничество определяющим жизненным фактором, равно как и цветоводство. хобби как хобби, приятное с полезным. рыбалка с охотой из того же разряда...

Хех. Борец за свободу товарищ Ленин учил в своей работе "Развитие капитализма в России", что ежели наемному работнику дать маааааленький клочок земли, то можно существенно снизить его денежное содержание. Ибо благодаря энтому клочку он будет в некоторой степени привязан к месту.

Как говорится, труд личный - польза государственная!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Зануда
Со всем миром. Особенно с теми, кто лучше нас живет.

Всеволод
данную привычку прививали те, кто в мирное время довел великую страну до карточной системы. Без помощи клятых агрессоров.

Ой!! Держите меня семеро (с)
И кто же "довел страну"?

Всеволод
Борец за свободу товарищ Ленин учил в своей работе "Развитие капитализма в России",

поточнее можно?

Глава I. Теоретические ошибки экономистов-народников
Глава II. Разложение крестьянства
Глава III. Переход землевладельцев от барщинного хозяйства к капиталистическому
Глава IV. Рост торгового земледелия
Глава V. Первые стадии капитализма в промышленности
Глава VI. Капиталистическая мануфактура и капиталистическая работа на дому
Глава VII. Развитие крупной машинной индустрии
Глава VIII. Образование внутреннего рынка

В какой главе?

Кстати, насчёт "состояния войны", вот нашёл:
"Формы оккупационного режима и основы борьбы с ним

На протяжении всей истории вооруженной политической борьбы человечества, для установления контроля над захваченными территориями и странами выработались три основных типа оккупационного режима.

Оккупационный режим первого типа «Завоевание» - это форма политического режима, когда контроль над одним государством установлен в ходе вооруженного нападения другого государства или блока государств (далее по тексту «государства» ). При таком режиме все функции государственного управления в завоеванной стране осуществляются агрессором и если ее территория оккупирована полностью, то государственность страной теряется полностью. Примеры такого режима оккупированные Германией земли Украины и Белоруссии в годы Великой отечественной войны.

Оккупационный режим второго типа «Подчинение» - это форма государственного устройства, когда власть в стране добыта в ходе вооруженного нападения или вмешательства другого государства, но к власти приведено правительство из граждан страны подвергшейся агрессии, преследующее политические и экономические интересы государства-агрессора. Такое правительство, как правило, назначается агрессором напрямую или в ходе «демократических» выборов, а страна жертва агрессии сохраняет лишь некоторые атрибуты государственности (силы правопорядка и «самообороны», судебную и др. формы государственной власти). Пример: Режим Виши в оккупированной Франции в годы Второй мировой войны, Ирак после 2003 г. и др.

Оккупационный режим третьего типа «Продажный» - это форма государственного устройства, когда власть в стране добыта без прямого вооруженного вмешательства другого государства, но у власти находится правительство, преследующее политические и экономические интересы государств при поддержке которых пришло к власти или мировых надгосударственных структур типа Международного валютного фонда и прочих. При таком типе политического устройства сохраняются все атрибуты и независимости государства и его институты. Оккупационный режим третьего типа может устанавливаться правительством, пришедшим к политической власти в ходе гражданской войны, военного переворота, «демократических» выборов или реформы политической системы, прямого подкупа чиновников госаппарата и другими способами, характеризующиеся изменой Отечеству (не государству. - Прим. ред.).

Оккупационный режим третьего типа, как форма государственного устройства, характерен для процесса создания однополярного мира - Четвертой мировой войны. При этом сохраняется агрессивная сущность другого государства или международных надгосударственных структур, противостоящих истинной независимости страны, ловко прикрываемая политической демагогией. При этом агрессор (агрессивный блок, международная структура) не проявляют в открытую своей агрессивной сущности, используя механизмы скрытного управления внутренними делами «независимого демократического» государства и его внешней политикой. "(с)отсюда:
http://www.vrazvedka.ru/wv2/content/view/117/88888898/

DARNE

поточнее можно?

Глава I. Теоретические ошибки экономистов-народников
Глава II. Разложение крестьянства
Глава III. Переход землевладельцев от барщинного хозяйства к капиталистическому
Глава IV. Рост торгового земледелия
Глава V. Первые стадии капитализма в промышленности
Глава VI. Капиталистическая мануфактура и капиталистическая работа на дому
Глава VII. Развитие крупной машинной индустрии
Глава VIII. Образование внутреннего рынка

В какой главе?

Например: http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len03v02.htm

"Для сопоставления с этим данных о жизненном уровне сельских рабочих, мы можем взять, во-1-х, средние цены на труд. За 10 лет (1881-1891) средняя плата годовому батраку в Воронежской губернии была 57 руб., считая же и содержание - 99 руб., «<78»> так что содержание стоило 42 рубля. Размеры личного потребления батраков и поденщиков с наделом (безлошадных и однолошадных крестьян) стоят ниже этого уровня. Стоимость всего содержания семьи составляет лишь 78 руб. у безлошадного "крестьянина" (при семье в 4 души) и 98 руб. у однолошадного (при семье в 5 душ), т. е. меньше, чем стоит содержание батрака. (Мы исключили из бюджетов безлошадного и однолошадного расходы на хозяйство и на подати и повинности, ибо надел сдается в этой местности не дешевле, чем за подати.) Как и следовало ожидать, положение рабочего, привязанного к наделу, оказывается хуже, чем положение рабочего, свободного от этой привязи (мы не говорим уже о том, в какой громадной степени прикрепление к наделу развивает отношения кабалы и личной зависимости). Денежный расход батрака несравненно выше, чем денежный расход на личное потребление у однолошадного и безлошадного крестьянина. Следовательно, прикрепление к наделу задерживает рост внутреннего рынка."

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

И оттуда же:

"У нас очень любят, например, превозносить наш аграрный строй, сохраняющий общину и крестьянство и т. д., и противопоставлять его остзейскому строю с его капиталистической организацией земледелия. Небезынтересно поэтому взглянуть, какие типы сельского населения относятся иногда в Остзейском крае«<#10»> к классу батраков и поденщиков. Крестьяне в остзейских губерниях разделяются на многоземельных (25-50 дес. в особом участке), бобылей (3-10 дес., бобыльские участки) и безземельных. Бобыль, как справедливо замечает г. С. Короленко, "ближе всего подходит к общему типу русского крестьянина центральных губерний" ("Вольнонаемный труд", стр. 495); он вечно вынужден делить свое время между разными поисками заработков и собственным хозяйством. Но особенно интересно для нас экономическое положение батраков. Дело в том, что сами помещики находят выгодным наделять их землей в счет платы. Вот примеры землевладения остзейских батраков: 1) 2 дес. земли (мы переводим в десятины лофштели: Lofstelle = 1/3 дес.); муж работает 275 дней, жена - 50 в году с платой по 25 коп. в день; 2) 22/3 дес. земли; "батрак держит 1 лошадь, 3 коровы, 3 овцы и 2 свиньи" (стр. 508), батрак работает через неделю, а жена - 50 дней; 3)6 дес. земли (Баусский у., Курляндской губ.), "батрак держит 1 лошадь, 3 коровы, 3 овцы и несколько свиней" (стр. 518), он работает 3 дня в неделю, жена - 35 дней в году; 4) в Газенпотском уезде Курляндской губ. - 8 дес. земли, "во всех случаях батраки получают даровой помол и врачебную помощь с лекарствами, а дети их обучаются в школе" (стр. 519) и т. д. Мы обращаем внимание читателя на размеры землевладения и хозяйства этих батраков, - т. е. на те именно условия, которые выделяют, по мнению народников, наших крестьян из общеевропейского аграрного строя, соответствующего капиталистическому производству. Соединим все примеры, сообщенные в цитированном издании: у 10 батраков 31 1/3 десятины земли, значит, в среднем по 3,15 дес. на 1 батрака. К батракам относятся здесь и крестьяне, работающие меньшую часть года на помещика (1/2 года муж и 35-50 дней жена), относятся и однолошадные, имеющие по 2, даже по 3 коровы. Спрашивается, в чем же состоит пресловутое отличие нашего "общинного крестьянина" от остзейского батрака подобного типа? В Остзейском крае называют вещи их настоящим именем, а у нас соединяют однолошадных батраков с богатыми крестьянами, выводят "средние", толкуют умиленно об "общинном духе", о "трудовом начале", о "народном производстве", о "соединении земледелия с промыслами"..."

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Впечатление о позднесоветской мере массовой раздачи садово-огородных участков у меня было такое - это очень удобный метод заткнуть людям рот, чтобы они все праздники-выходные-свободное время проводили уткнувшись носом в землю, а не "создавали проблемы начальству".

DARNE

Ой!! Держите меня семеро (с)
И кто же "довел страну"?

Очевидно те, кто рулил нашим родным сельским хозяйством.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Очевидно те, кто рулил нашим родным сельским хозяйством.

Даааа?????? Рулил???????
Т.е. колхозники вкалывали с наивысшей производительностью собирая суперурожаи, а те кто рулил приказывали недосеять недособирать растащить по дворам. Уууу бяки какие.
Мне почему то каааться 😊 что те кто на земле работал тот и "довел".
Пичем, несочтите за труд, погуглите, сколько процентов колхозов и совхозов были убыточные?

[QUOTE]Originally posted by Всеволод:
[B]
Борец за свободу товарищ Ленин учил в своей работе .........
Как говорится, труд личный - польза государственная!

[QUOTE]Originally posted by Всеволод:
[B]
.......................................................................
Следовательно, прикрепление к наделу задерживает рост внутреннего рынка."

Странные выводы у тов. Ленина.
Задержка роста внутреннего рынка - тосударственная польза. 😞
Ненаходите?

У товарища ленина и его хозяев была задача уничтожить русскую деревню, как основу нации.
Взять под контроль все продовольствие, организовать голод, чтобы русские перед ними на коленях ползали за продуктовые карточки.

Хосспади, везде ведь они! "Организовать голод", боже ж ты мой! Что за реникса!

Ну, господа, кое-кто наверное забыл как бывало в колхозе. А бывало так:
Звонок из райкома председателю:
- Как у тебя посевная, закончена?
-да нет, пашем
- Да хрен ли ты пашешь? Ты сей давай! Мне отчитаться за посевную надо, потом запашешь!

Завет Элеонор Рузевельт помню, выращиваю на своём дворе виноград, смородину, крыжовник, огурцы и помидоры. Соседи делают то же.

- Да хрен ли ты пашешь? Ты сей давай! Мне отчитаться за посевную надо, потом запашешь!

Ответа матери (председатель) моего деда - "Иди на Х..., сама знаю что делать!"

Странные выводы у тов. Ленина.
Задержка роста внутреннего рынка - государственная польза.
Ненаходите?

Задержка роста внутреннего рынка - вред для государства.
О чем Ленин и пишет.

PAULIUS
Завет Элеонор Рузевельт помню, выращиваю на своём дворе виноград, смородину, крыжовник, огурцы и помидоры. Соседи делают то же.

А я репку, помидоры, подсолнух. Смородина умерла, жарко ей здесь, попробую посадить виноград.

Затаривание картошкой "Овощехранилища" происходит в России каждый август-сентябрь.
Я уже писал, загружают закрома практически ВСЕ слоЯ населения!
Надо будет в этом году сделать "фоторепортаж"...

Вот эта страсть, этот СМЫСЛ в глазах людей всех трех живых поколений - неет, это не "лужайка"
И грусть в них проскальзывает, вместе с облегчением и отчаянием, и память.
Подчеркиваю, три поколения.
От студента на музыкальной японке до огород-бабушки - в этот момент(приезд 20 т. прицепа с картошкой) нельзя сказать, что кто-то несерьезно относится к событию. Это уже явление.

Специально не упоминал роль "ДАЧ", "садов" и "огородов" - Зануда зачем-то это все обосрал, "объяснил"...

ПМ
Затаривание картошкой "Овощехранилища" происходит в России каждый август-сентябрь.
Я уже писал, загружают закрома практически ВСЕ слоЯ населения!

Неужели я принадлежу к каким-то "неправильным" слоям населения? 😛

В нашей семье никогда не было ни дачи, ни участка.
Когда предлагали участки от работы - родители отказывались, поскольку обязательным условием было - что там надо что-то посадить, иначе участок могли отобрать.

Даже когда у деда был на Волге собственный дом, они никогда не сажали в огороде картошку в таких количествах, чтобы ее затаривать на зиму и обеспечивать ею родственников.
Лук -укроп-огурцы-помидоры - в огороде были, но только летом.

Сейчас у тестя с тещей есть по наследству полдома с участком в Псковской области. Ездим туда летом. Но никто не горит желанием сажать там картошку или что-то еще.

Но никто не горит желанием сажать там картошку или что-то еще.

Дай-то Бог, чтоб не загорелись.

Собирается сажать побольше картошки с морковкой, и начать пробовать растить помидоры. Не от хорошей жизни причем, а чтобы хватило и себе, и родителям, и бабушкам-дедушкам...

Я сильно сомневаюсь, что это от нужды, судя по Вашему описанию. Скорее, для смены деятельности. Может быть - и мода, и даже своего рода понты (самовыражение, типа - вот, у нас даже помидоры свои и урожай лучше, чем у друзей-соседей!)

Может быть - и мода, и даже своего рода понты

Не, мальчику двадцатка всего, и по типажу - потенциальный единоверец 151 палаты.

Может, будущий Стерлигов? 😊

А я репку, помидоры, подсолнух. Смородина умерла, жарко ей здесь, попробую посадить виноград.

А что Вы с подсолнухами делаете - на семячки? 😊

Огород в нач. 90-х был спасением. Люди заняты - когда надо вскопать, посадить, окучить, полить и т.п. - на барикадки не полезешь.
Потом привычка пошла, эксперименты. Уже и не надо, а зелень по мелочи, цветы сажают. Знаю очень обеспеченных людей, которые огород для отдыха оставили.

Всеволод

Например: http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len03v02.htm

"Для сопоставления с этим данных о жизненном уровне сельских рабочих, мы можем взять, во-1-х, средние цены на труд. За 10 лет (1881-1891) средняя плата годовому батраку в Воронежской губернии была 57 руб., считая же и содержание - 99 руб., «<78»> так что содержание стоило 42 рубля. Размеры личного потребления батраков и поденщиков с наделом (безлошадных и однолошадных крестьян) стоят ниже этого уровня. Стоимость всего содержания семьи составляет лишь 78 руб. у безлошадного "крестьянина" (при семье в 4 души) и 98 руб. у однолошадного (при семье в 5 душ), т. е. меньше, чем стоит содержание батрака. (Мы исключили из бюджетов безлошадного и однолошадного расходы на хозяйство и на подати и повинности, ибо надел сдается в этой местности не дешевле, чем за подати.) Как и следовало ожидать, положение рабочего, привязанного к наделу, оказывается хуже, чем положение рабочего, свободного от этой привязи (мы не говорим уже о том, в какой громадной степени прикрепление к наделу развивает отношения кабалы и личной зависимости). Денежный расход батрака несравненно выше, чем денежный расход на личное потребление у однолошадного и безлошадного крестьянина. Следовательно, прикрепление к наделу задерживает рост внутреннего рынка."

fremd
Зарплата работника в СССР никак не учитывала наличие или отсутствие у него дачи или приусадебного х-ва...

Зато учитывала наличие или отсутсвие оных свобода выбора места работы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Зато учитывала наличие или отсутсвие оных свобода выбора места работы.

Идеальный пролетарий, по Ильичу - это летун и перекати-поле, который может в любой момент бросить работу и уйти туда, где покажется лучше. Данная в пользование земля, пусть и шесть соток, этому несколько мешает.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Vik54
Как раз сегодня тож об огороде думал 😊

"Вьющаяся клубника"
Рекламное фото одной известной семянно-огородной фирмы,
что не так...

[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/1979283.jpg][/URL]

Всеволод
Идеальный пролетарий, по Ильичу - это летун и перекати-поле, который может в любой момент бросить работу и уйти туда, где покажется лучше. Данная в пользование земля, пусть и шесть соток, этому несколько мешает.

Ну, не то чтоб идеальный пролетарий, а правильная стратегия поведения пролетария в условиях капитализьмы. Еще более правильно, конечно, активно бороться за свои права. Огороды и от этого отвлекают, как было замечено выше. С какой стороны ни глянь, и так участок плох, и этак.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Идеальный пролетарий, по Ильичу - это летун и перекати-поле, который может в любой момент бросить работу и уйти туда, где покажется лучше. Данная в пользование земля, пусть и шесть соток, этому несколько мешает.

Это называется не "идеальный пролетарий", а "свободный рынок рабочей силы".
Да, Вы правы, для свободного (не регулируемого государством) капитализма это идеал.
Но большевики не собирались стоить рыночный капитализм, если Вы помните. Их планы предусматривали строительство государственного капитализма. Для которого нужен не свободный, а управляемый государством рынок рабсилы.
И в СССР его построили.

Только насчет земли - это чушь. Инструментом управления рынком рабсилы в СССР (прикрепление к определенному предприятию, "лимита", плановое перемещение больших масс на новые "стройки века") была система государственного жилья (общежития, затем очередь на квартиру, затем государственная или ведомственная квартира с пропиской, но без собственности).

Nick Brake

Это называется не "идеальный пролетарий", а "свободный рынок рабочей силы".
Да, Вы правы, для свободного (не регулируемого государством) капитализма это идеал.
Но большевики не собирались стоить рыночный капитализм, если Вы помните. Их планы предусматривали строительство государственного капитализма. Для которого нужен не свободный, а управляемый государством рынок рабсилы.
И в СССР его построили.

Только насчет земли - это чушь. Инструментом управления рынком рабсилы в СССР (прикрепление к определенному предприятию, "лимита", плановое перемещение больших масс на новые "стройки века") была система государственного жилья (общежития, затем очередь на квартиру, затем государственная или ведомственная квартира с пропиской, но без собственности).

Yep
есть мнение, что данная картинка - обман...
то есть такая клубника бывает, но ТАК не полодоносит.

фотошоп помог "селекционерам" в работе,
если посмотреть немного по диагонали.
А я было купился.

Хороший вариант для Обамы, это посадка пальм.