Вот что удивительно, везде в мире это существует. И это печально.
Но,а что же делать, есть ли вообще этому альтернатива? И как государсиво должно обеспечивать в этом случае охрану прав, свободы и здровья тех кто это делает по приказу( читай: исполняя свой служебный долг)?
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/04/07/n_1349533.shtml
Красный Крест: медики ЦРУ участвовали в пытках пленных
Медики, работавшие в ЦРУ, присутствовали при проведении пыток пленников в Гуантанамо, сообщает газета The New York Times.
Согласно рассекреченному докладу Международного Красного Креста, медики ЦРУ присутствовали при погружении пленных вводу, наблюдали, когда их запирали в небольшие ящики, подвешивали за руки под потолком, били об стены. «Газета. Ru»
Интересно, почему у нас медики не присутствуют, когда задержанных избивают в милиции?
Медики (к сожалению не американские) присутствуют при избиение обычных граждан России в вытрезвителях. Мировой общественности пох, ибо Россия им давно не интересная. Тюрьмы ЦРУ прикольней 😊
- Они мне свзали шнурки на ботинках!
- Звери!
А что? "Цивилизованные страны", им - можно...
Каждый в конце концов отвечает за себя - марать свою совесть или нет, и никто не уйдёт от предвечного суда.
Международный комитет Красного креста сообщил о причастности медиков к пыткам, которые следователи ЦРУ применяли к подозреваемым в терроризме. Как пишет The New York Times, об этом идет речь в докладе Красного креста, который был рассекречен в понедельник. Ранее, в марте, некоторые фрагменты доклада уже попали в распоряжение прессы.
Доклад основан на свидетельствах 14 заключенных, которые были причастны к террористической сети "Аль-Каеда". Их содержали в зарубежных тюрьмах ЦРУ, а потом перевели в лагерь на американской военной базе в Гуантанамо. В марте журналист Марк Дэннер, узнавший о содержании доклада, сообщил, что Красный крест обвинил следователей ЦРУ в пытках и других формах жестокого обращения с заключенными. В понедельник Дэннер опубликовал доклад целиком (формат PDF, 162 Кб) на сайте журнала The New York Review of Books.
Как выясняется, расследование Красного креста установило, что медики, работающие на ЦРУ, наблюдали за использованием пыток и следили, чтобы заключенные не погибли. При этом медицинские работники ставили своей главной целью не защиту здоровья и жизни подозреваемых, а помощь следователям: они даже давали консультации относительно жестоких методов допроса. На основании полученных свидетельств Красный крест вынес заключение о "грубом нарушении медицинской этики".
Скандальный доклад был завершен в 2007 году, в период президентства Джорджа Буша, администрацию которого винили в нарушении прав человека при реализации контртеррористического курса. Преемник Буша, Барак Обама, занявший президентский пост в январе, распорядился закрыть зарубежные тюрьмы ЦРУ и лагерь в Гуантанамо, а также приказал, чтобы все методы дознания соответствовали Женевской конвенции.
http://lenta.ru/news/2009/04/07/torture/
Зануда
Интересно, почему у нас медики не присутствуют, когда задержанных избивают в милиции?
+100 😊 Молодца Зануда!
viky
Вот что удивительно, везде в мире это существует. И это печально.
Но,а что же делать, есть ли вообще этому альтернатива? И как государсиво должно обеспечивать в этом случае охрану прав, свободы и здровья тех кто это делает по приказу( читай: исполняя свой служебный долг)?
Всенепременно гарантировать охрану прав и свобод.
Приказ есть приказ...
тут о их коллегах немного: http://tirg-sergey.livejournal.com/30980.html
правда к этим, если и сейчас словят, относятся без должного понимания ... 😊
ЗанудаА Вы таки считаете, что когда Вас будут избивать в полиции, при этом будет присутствовать врач?
Интересно, почему у нас медики не присутствуют, когда задержанных избивают в милиции?
Joker.udmА Вы не пробовали не бурогозить в "трезвяке"?
Медики (к сожалению не американские) присутствуют при избиение обычных граждан России в вытрезвителях.
Не уловил смысла.
shatun+100 😊 Молодца Зануда!
Есть ведь небольшое отличие: у нас любые пытки формально запрещены, а у них - нет?
Joker.udmВо всех известных мне случаях избиений задержанных в "трезвяке", оные задержанные позволяли себе оскорбления сотрудников, прочие хулиганские действия или пытались оказывать сопротивление. Среди тех, кто сразу ложился спать, избитых не было...
Не уловил смысла.
В Древней Греции было разрешено владеть рабами, которые, к слову, вообще не считались людьми. Однако Древняя Греция - основа европейской цивилизации и образец истинной демократии.
Vovan-LawerЭто Вы к чему?
В Древней Греции было разрешено владеть рабами, которые, к слову, вообще не считались людьми. Однако Древняя Греция - основа европейской цивилизации и образец истинной демократии.
тут короче по експлореру что ли эксперимент показывали: брали добровольцев из войск(арабы тоже были) и пытали "по типу как в Гуантанамо".
например на одного чувака надели непроницаемую маску и оставили стоять абсолютно голым.
через сорок часов сломался
я не всю передачу видел, только окончание
В Древней Греции было разрешено владеть рабами, которые, к слову, вообще не считались людьми.Вован, это коммунистическая пропаганда. 😛 Не все так печально было в рабовладельческом обществе, как нам то пытались показать при Союзе.
что за такие "медики ЦРУ"?
fremdа вы в трезвяке так часто бываете, чтобы такие выводы делать, по работе или по зову души, так сказать?
Во всех известных мне случаях избиений задержанных в "трезвяке", оные задержанные позволяли себе оскорбления сотрудников, прочие хулиганские действия или пытались оказывать сопротивление. Среди тех, кто сразу ложился спать, избитых не было...
угрюмое быдлоВ трезвяке я бываю не часто, просто знакомых много, в тч и тех кто там бывает регулярно...
что за такие "медики ЦРУ"?
а вы в трезвяке так часто бываете, чтобы такие выводы делать, по работе или по зову души, так сказать?
fremdв качестве клиентов или обслуги?
В трезвяке я бываю не часто, просто знакомых много, в тч и тех кто там бывает регулярно...
угрюмое быдлоРазные люди бывают по-разному. Знакомых среди клиентов тоже полно. Только расспрашивать- терпение нужно иметь. Сначала все помнят только, что менты-козлы, что вот, мол, навешали люлей низАчто... А при дальнейшем разговоре и напряжении памяти вспоминается такое... Не случайно, когда в качестве эксперимента устанавливали в трезвяке видеокамеру, а потом показывали кино протрезвевшим клиентам, многие из них "сгорали от стыда"...
в качестве клиентов или обслуги?
угу угу
а скажите, пока длился сей "эксперимент" и все происходящее фиксировалось на камеру и
fremdбыли ли зафиксированы
оные задержанные позволяли себе оскорбления сотрудников, прочие хулиганские действия или пытались оказывать сопротивление.
fremdили эти известные вам случаи происходили не на камеру, и если так, то чего так стеснялись сотрудники, ведь по вашему мнению правда на их стороне.
известных мне случаях избиений задержанных в "трезвяке",
Во-первых, камера жестко устанавливалась в дежурке и фиксировала все, что происходило в дежурке. И все выкрутасы клиентов, и ответные действия СМ. Специально с камерой за клиентами никто не ходил. Во-вторых, в подавляющем большинстве известных мне случаев о камере вообще речи не шло (скорее всего, ее и не было). В-третьих, где вы увидели мое мнение о том, на чьей стороне правда? И, наконец, если Вы будете бурогозить по пьянке, Вам, скорее всего, навешают люлей. Рано или поздно. Почему Вы решили, что в трезвяке Вы избавлены от такой перспективы?
это не пытки, это "интенсивный допрос" 😊
fremd
Это Вы к чему?
К тому, что США тоже, быть может, через какое-то время, будут казаться основой современной цивилизации и образцом демократии.
fremdВо первых мне по барабану где она там висела. Вопрос был: почему см не избивали и не грабили нехороших клиентов перед видеокамерой. Ведь по вашей логике они имеют на это полное право. Или все таки не имеют?
Во-первых, камера жестко устанавливалась в дежурке и фиксировала все, что происходило в дежурке. И все выкрутасы клиентов, и ответные действия СМ.
fremdЕсли "известные случаи" это случаи "избиений задержанных в "трезвяке"," то как это не удивительно, скорее всего камеры действительно не было.
Во-вторых, в подавляющем большинстве известных мне случаев о камере вообще речи не шло (скорее всего, ее и не было).
fremdДолжно быть в этих словах содержалось осуждение избиения сотрудниками задержанных?
В-третьих, где вы увидели мое мнение о том, на чьей стороне правда?
fremd
Во всех известных мне случаях избиений задержанных в "трезвяке", оные задержанные позволяли себе оскорбления сотрудников, прочие хулиганские действия
fremd"Навешать люлей" мне могут, даже если я не буду "бугозить по пьянке". И ограбить и убить тоже могут. Но одно дело, когда это делают гопники, и другое дело, когда это делают люди в форме и при исполнении. Или разницы не усматриваете?
И, наконец, если Вы будете бурогозить по пьянке, Вам, скорее всего, навешают люлей. Рано или поздно. Почему Вы решили, что в трезвяке Вы избавлены от такой перспективы?
Может тогда внести изменения в закон о милиции о том, что см могут избить всякого, кто по их мнению "позволил себе оскорбления сотрудников, прочие хулиганские действия ", зафиксировать, так сказать, действительное положение вещей. А то видеокамеры смущают, а так закон есть, у нас феодализм и баста.
угрюмое быдлоВ этих словах была лишь констатация факта, что мне неизвестен ни один случай, чтобы задержаный в трезвяке спокойно лег спать, а СМ его подняли и стали избивать. Независимо от того, что Вы себе понапридумывали. О хищениях личных вещей речь не шла...
Должно быть в этих словах содержалось осуждение избиения сотрудниками задержанных?
Зануда
Интересно, почему у нас медики не присутствуют, когда задержанных избивают в милиции?
Кстати да. Когда брату моему почки отбивали, то медиков там не было. И эксперта никто не дал, разумеется.
SergeyKPIСудмедэксперт отказался фиксировать побои? Или брат просто к нему не пошел?Кстати да. Когда брату моему почки отбивали, то медиков там не было. И эксперта никто не дал, разумеется.
Его к нему даже не пустили. Но ничего. Там уже "работают" 😛
SergeyKPIЕсли он был на свободе, то, элементарно, приходишь в бюро судмедэкспертизы, платишь денежку и судмедэксперт фиксирует повреждения. Ему все равно, кто бил и за что. Вход свободный... Если же его "закрыли", то это- дело адвоката...
Его к нему даже не пустили. Но ничего. Там уже "работают" 😛
В Древней Греции было разрешено владеть рабами, которые, к слову, вообще не считались людьми. Однако Древняя Греция - основа европейской цивилизации и образец истинной демократии.А это у них такая добрая традиция, перенятая от Древней Греции: права человека и другие блага цивилизации - только для своих. А с чужими можно все, что хочешь делать.
Если смешались в кучу, цру вытрезвитель греция, то вопрос к грамотным .А в Древней Греции вытрезвители были?
Оригиналлы постед бы Пан хорунйи:
Если смешались в кучу, цру вытрезвитель греция, то вопрос к грамотным .А в Древней Греции вытрезвители были?
--------------------------------------
Думаю, не было. Там вообще, разврат и полное падение нравов было - все ходили без штанов и даже без трусов, сношались по праздникам на природе всем районом, пили всегда только вино, смешанное с водой... Ужас.
все ходили без штанов и даже без трусов, сношались по праздникам на природе всем районом, пили всегда только вино, смешанное с водой... Ужас.Самый ужас вино с водой, вот кашмар то.
fremd
Если он был на свободе, то, элементарно, приходишь в бюро судмедэкспертизы, платишь денежку и судмедэксперт фиксирует повреждения. Ему все равно, кто бил и за что. Вход свободный... Если же его "закрыли", то это- дело адвоката...
Если закрыли - то в сизо снимут. Им гимор - если клиент с побоями из оперчасти приедет и откинется.
Только сразу надо по приезде к доктору проситься.
GasarВозможно...Если закрыли - то в сизо снимут. Им гимор - если клиент с побоями из оперчасти приедет и откинется.
Только сразу надо по приезде к доктору проситься.