Потрясающая откровенность

HUNTERGUN

Сегодня, днем по ЦТ в программе "Вести-Москва" Лужков на заседании правительства Москвы, по вопросу борьбы с "неправильными" автомобильными парковками заявил практически дословно:

"...если вы будете активнее реагировать, то дополнительно соберете многомесячную ДАНЬ в виде штрафов..." 😀

И такой "перл" пропустили...

Все в маразме или в стране сменился строй, пока я отсутствовал? 😊

угрюмое быдло

HUNTERGUN
Все в маразме или в стране сменился строй, пока я отсутствовал?
а он и не менялся. с ивана грозного один и тот же.

air 100

угрюмое быдло
а он и не менялся. с ивана грозного один и тот же.

Оккупанты меняются, а строй все тот же.

бес

кого ему стесняться-то

Всеволод

угрюмое быдло
а он и не менялся. с ивана грозного один и тот же.

C великого Чингисхана. В отдаленных улусах - с Батыя.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

sabeltiger

Чё раскудахтались? Кто будет кошмарить бизнес, того замочим в сортире!!

shatun

Белые пришли - грабют. Красные пришли - опять грабют. Куда крестьянину податься.

угрюмое быдло

Teamplay
А Иван Грозный чей оккупант был?
Американский?
а он себя немцем считал, потомком Прусса, а русское быдло презирал и боялся. что и роднит с ним нынешнюю власть.

B&B

угрюмое быдло
а он себя немцем считал, потомком Прусса, а русское быдло презирал и боялся. что и роднит с ним нынешнюю власть.

Вообще-то он себя потомком Цезаря числил... 😛
Да и пруссы - не немцы, а балты и, соответственно, легендарный "Прусс" отнюдь не немец...
И если с кем из исторических персонажей его что-то и роднит по манере поведения, то скорее с Иосифом Виссарионовичем... 😛
Недаром Сталин его так выделял среди русских самодержцев ...

Рамиль

Батурин жжот

Грант

угрюмое быдло
а он себя немцем считал, потомком Прусса, а русское быдло презирал и боялся. что и роднит с ним нынешнюю власть.

Пруссы - славянское племя, если что.

AllBiBek

Пруссы - славянское племя, если что.
Куришь? Не куришь? Слушай, а пора, наверное. Рекомендую начать с источников, или с веток под названием "Древнейшая история России", их тут три штуки, N1, N2, N3 соответсвтенно, поищи на 2 странице этого раздела, третья там, ссылки на остальные - в ней...

Грант

AllBiBek
Куришь? Не куришь? Слушай, а пора, наверное. Рекомендую начать с источников, или с веток под названием "Древнейшая история России", их тут три штуки, N1, N2, N3 соответсвтенно, поищи на 2 странице этого раздела, третья там, ссылки на остальные - в ней...

Советую начать читать серьезные источники, а не "три штуки, N1, N2, N3 на 2 странице этого раздела, третья там, ссылки на остальные"/ 😛

AllBiBek

Советую начать читать серьезные источники
Список пжалста, что есть "Серьезные источники" в которых пруссы - славянское племя...

nakss+b

И если с кем из исторических персонажей его что-то и роднит по манере поведения, то скорее с Иосифом Виссарионовичем...
Недаром Сталин его так выделял среди русских самодержцев ...

При Иване за убийство басурманина был штраф - 3 (три) рубля.

Hunt049

HUNTERGUN
то дополнительно соберете многомесячную ДАНЬ в виде штрафов..." 😀
😊

На этом стояло, стоит, и будет стоять государство российское...
😞

Spirit oFF

Hunt049
На этом стояло, стоит, и будет стоять государство российское...
Еще ясак, полюдье, смерды...

lindwurm

почем нынче пиз... (ой!) пайзда?

Nick Brake

nakss+b
При Иване за убийство басурманина был штраф - 3 (три) рубля.
А убийство холопа - было бесплатное.

lindwurm

Nick Brake
А убийство холопа - было бесплатное.
а сейчас? за деньги, что ли?

Nick Brake

а сейчас? за деньги, что ли?
Найдите холопа - проверим. 😊

lindwurm

Nick Brake
Найдите холопа - проверим.
уточните пожалуйста, холопа ( он сам так считает) или холопа (так считают сторонние лица).

AllBiBek

А убийство холопа - было бесплатное.
Уж извините, фигню городите. Бесплатным не было ни при нем, ни до него, ни после него. Просто строгость наших законов компенсируется сами знаете чем 😛

Nick Brake

Уж извините, фигню городите. Бесплатным не было ни при нем, ни до него, ни после него.
"А за холопа или рабу - виры нет..."
Уж извините, что я по памяти.

Nick Brake

lindwurm
уточните пожалуйста, холопа ( он сам так считает) или холопа (так считают сторонние лица).

Это вообще-то сословие такое, если Вы не в курсе.

AllBiBek

"А за холопа или рабу - виры нет...
...но кто убил его безвинно должен платить господину цену убитого".
"Русская Правда" Ярослава Мудрого в переводе и интерпретации Карамзина. Но. Как видите, даже в ней есть юридическая лазейка, чтобы в случае чего и с этого дела бабла срубить по-легкому.

Nick Brake

...но кто убил его безвинно должен платить господину цену убитого".
Ну дык естественно - материальный ущерб компенсировать-то надо. 😊
Чужая вещь все-таки.

А вот сам хозяин - делает что хочет.

AllBiBek

материальный ущерб компенсировать-то надо.
Стандартный прием, тож такой проходили))). Начинали с того, что убийство было бесплатным. Все посты по отдельности - придраться не к чему, все логично, с цитатами. А вот конечное, что должно бы подтвердить начальное, его опровергает))).

Nick Brake

Начинали с того, что убийство было бесплатным.
Нет, не так.
Начали мы с того, что за убийство бусурманина был штраф (хоть и не было никакой ссылки, но я не стал оспаривать).

Штраф - это вира, плата в казну. Такая вот форма "уголовного" наказания за лишение человека жизни, как я это понимаю.

Когда я ответил, что "бесплатно" - то имел в виду именно это: что за убийство холопа нет такого же наказания (такой же платы в казну), как за убийство бусурманина.

А то, что есть - уже не наказание за убийство, а компенсация ущерба. Не уголовное дело, а гражданский иск, как сказали бы сегодня. 😛

Поэтому тут важно было не само слово "плата, бесплатно", на которое Вы обратили внимание, - а другое: есть наказание, или нет наказания.

То, что наказания именно за причинение смерти холопу (убийство) - нет, говорит тот факт, что с самого господина никакой платы за убийство своего холопа не предусмотрено.

lindwurm

"Лексус" с пьяным "хозяином жизни" врезается в автобусную остановку с "холопами". кто кому платит виру?

AllBiBek

"Лексус" с пьяным "хозяином жизни" врезается в автобусную остановку с "холопами". кто кому платит виру?
Как кто? Компания Лексус - хозяину жизни, владельцы остановки - невинно пострадавшим от остановки. Россия ж.

lindwurm

AllBiBek
Компания Лексус - хозяину жизни, владельцы остановки - невинно пострадавшим от остановки.
скорее всего хозяин жизни - хозяевам холопов.
т.е толику ментам, толику в суд, ну и правозащитникам немного.
семьям стоявших на остановке - а х..ли так близко стояли?!!!!

Pan horunji

Как кто? Компания Лексус - хозяину жизни, владельцы остановки - невинно пострадавшим от остановки. Россия
Блииин правовое госсударство, а вооще остановка она ,что для тусовок нечего там стоять. Есть автобус прыгнул ,уехал. Нет автобуса гуляй мимо.

lindwurm

Pan horunji
а вооще остановка она ,что для тусовок нечего там стоять. Есть автобус прыгнул ,уехал. Нет автобуса гуляй мимо.
пральна!
и вообще - нех челяди шляться где ни попадя!

Pan horunji

шляться где ни попадя!
Вот, правила парковки для пешеходов, правила движения для них же,отдельное ГАИ. Пешеходный налог[налоговые поступления на поддержание штанов отечественного автопрома]Все беды и несчастья от неохваченности законом пешеходов. Ходют понимаш где не попадя или стоят.

угрюмое быдло

Грант
Пруссы - славянское племя, если что.
ес ли что Прусс у Ивана был братом римского Августа. И не надо мне доказывать, что такого брата не было и что он не мог быть немцем. Это не я придумал.

nakss+b

"Лексус" с пьяным "хозяином жизни" врезается в автобусную остановку

Свершенна пральна! И за рулём теперь басурманин!

B&B

угрюмое быдло
ес ли что Прусс у Ивана был братом римского Августа. И не надо мне доказывать, что такого брата не было и что он не мог быть немцем. Это не я придумал.

В XVI веке, до рождения Грозного и во время его детства, господствует мнение, что князь Московский - глава последнего оплота истинного христианства, единственной православной державы. В правление Василия III даже распространяется легенда о происхождении правящей династии от римского императора Августа (разделил державу с братьями, северные земли достались Пруссу, потомок которого Рюрик )
Древнерусские летописи говорят как о том, что Рюрик был призван из Пруссии, так и о том, что древнерусские знатные рода - прусского происхождения (Полное собрание русских летописей, т. 7, 1856; Бархатная именная книга русских царей, Русская геральдика, 1855, 1990).
"Весьма вероятен и другой сценарий возникновения профессионального прусского воинства - римский. Именно Рим рекрутировал в свои войска дружины эстиев, хорошо знакомых в Империи по янтарной торговле... Контакты с римлянами имели вековую историю и, возможно, эстии и в прежние времена шли на службу императорам небольшими отрядами. Можно предположить, что главное святилище пруссов Ромове было пантеоном, устроенным ветеранами римских легионов, которые всегда становились зачинателями культов, обретенных ими в походах (это хорошо известно по культу Митры.)
От бывших римских легионеров жители Янтарного края переняли военное снаряжение - форму боевого шлема и прямой римский щит... С появлением воинов-ветеранов, возвращавшихся из многолетних походов, возник новый кризис - воины знали иных богов и не могли уважать местных обычаев. К концу VI в. власть старейшин сменилась властью прусских вождей. По канонам римского военного лагеря пруссы стали строить городища с укрепленными валами и рвами...
Дружинно-племенной характер прусского социума позволил им мирно уживаться с викингами, которые зачастую входили в состав прусских дружин - об этом свидетельствуют находки в могильнике VII века Кляйнхайде (на северной окраине нынешнего Гурьевска) - захоронение знатного воина с двумя соратниками в виде каменной ладьи характерно для Южной Скандинавии... Побережье Самбии всегда было открыто для свободных воинских дружин. К тому же у скандинавов и пруссов были общие боги - исследователи обнаружили идентичность между прусским святилищем Ромове (прусск., "чистое место"), располагавшимся близ нынешнего поселка Липовка (Багратионовский район) примерно с V века, и шведским Уппсала. Близость к кельтам, а затем к викингам, позволяет выдвинуть гипотезу о единой этнической истории, в которой пруссы были не периферией, а центром северных культов - своеобразной базой, тихой гаванью для странствующих по морям дружин и оседавших в далеких краях переселенцев...
Историки предполагают, что скандинавско-прусская дружина "датского" (а скорее фризско-прусского) князя Рюрика в IX в. получила владения, закрепив за ним свое родовое название - Русь. В Х веке пруссы окончательно покидают Кауп. Переселение состоялось в закрепленные во владение земли, где первоначально русами звались только представители знатной военной верхушки - витязи (сканд. wiking было заимствовано пруссами как witingis, после чего у русских трансформировалось в "витязь"). Позднее это название распространилось на весь народ. Не случайно древнейшая улица Новгорода называется "Прусской", что не связано с возникшей только после XIII в. торговлей с орденским прусским государством...
Римская модель, перенесенная воинским сословием из Пруссии, является прямым предшественником модели Российской Империи. Россия преемствует имперскую жреческо-царскую модель от Византии, а аристократическую-воинскую - от Рима и Пруссии."
http://www.countries.ru/?pid=2044

nakss+b

"Весьма вероятен и другой сценарий возникновения

Гадаю - ворожею... 😀 😛

B&B

nakss+b

Гадаю - ворожею... 😀 😛

Хорошо когда есть люди которым всегда все абсолютно ясно ... Жалко только, что у некоторых из них это связано с определенным диагнозом...

nakss+b

Хорошо когда есть люди которым всегда все абсолютно ясно ...

А может мне и не ясно! 😛 Тока и сказочники в тапках не плохо смотрятся. 😊 А уж дигносты тем более.

B&B

nakss+b

А может мне и не ясно! 😛 Тока и сказочники в тапках не плохо смотрятся. 😊 А уж дигносты тем более.

Что, неужели и Вы ... Какая жалость ... 😞

Грант

AllBiBek
Список пжалста, что есть "Серьезные источники" в которых пруссы - славянское племя...

А также руги, бодричи, лужицкие собры и многие иные западнославянские племена, проживавшие еще во времена Рюрика и до этих времен на территории Срединной Европы, и вытесненные (уничтоженные) в результате приснопамятного "дранг нах остен" немцев. Тем же, кто продолжает верить в чушь о том, что новгородцы могли призвать на княжение неких пришлых чужаков (сама мысль настолько идиотична и анекдотична, что даже обсуждать ее не хочется), надо бы знать, что призванные Рюрик, а также его братья Трувор и Синеус (на другие уделы)- сыновья от русской княгини Умилы и князя ругов (славянского племени, проживавшего в те времена, в т.ч., на острове Рюген). Умила - родная дочь Новгородского князя Гостомысла, лишившегося всех сыновей, погибших в боях и от болезней. Тем самым новгородский (русский) народ призвал править государством, в силу обстоятельств отсутствия наследников своего князя, единокровных с собой, внуков своего собственного князя, которые были русскими по матери и славянами по отцу.
Измышления (а они не исчерпываются только этими) борзописцев-немцев от Петруши первого, заинтересованных в очернении и сведении всей русской и в первую очередь дохристианской, истории к истории не сильного, здорового и умного народа (что и было в реальности), а безнационального и тупого быдла, которых сей Петруша посадил историю русскую писать-переписывать (сам факт этого для каждого порядочного русского человека просто мерзок), сегодня многократно опровергнуты. Опровергнуты по всем статьям бредни "норманнской" теории были и ранее, например М.В. Ломоносовым, да только кто ж у нас к своим единокровным прислушивался, какой-то пришлой ангажированной шушере (в данном случае немецкой) больше доверия...
Источников сегодня по этому вопросу немало, было бы желание мозги включить. Читайте С. Лесного (от норманской теории камня на камне не остается), А. Севастьянова (в т.ч. рассматривается и этот аспект), того же М. Ломоносова, например.

AllBiBek

Читайте С. Лесного (от норманской теории камня на камне не остается)...
Читал всех троих и не только. А вот Вы кроме них по данному вопрсу что-нибудь читали? Например, иностранные источники; летописи вели и те, с кем воевали постоянно. А понятие "этногенез" Вам о чем-нибудь говорит? Или такие страшные словосочетания как "культурная преемственность", "взаимопроникновение культур", "культурная идентефикация"...
Так вот камраден. Над этим вопросом башку ломают люди поумнее нас с тобой в данном вопросе, я в его аспекты когда-то залез малость, и понял, что это лет на пять изучения пристального, а у мен их нет, мне родного Поволжья хватает за глаза, раз уж у меня начальный базис по нему.

Но.

Материальная культура тех же пруссов, изученная археологическим путем - это смесь как славянского, так и скандинавского компонентов, с немалой примесью финнского. Как и любая другая.

А если кто-то ищет среди своих предков славян или еще кого-нить, идеально чистых в плане крови и помыслов, самых мирных и непобедимых, и создавших современную Цивилизацию - то их место во вторник у зомбоящика, где дяденька М.Задорнов будет со свиным рылом в калашном ряду про Аркаим рассказывать...

Грант

AllBiBek
1.Читал всех троих и не только. А вот Вы кроме них по данному вопрсу что-нибудь читали? Например, иностранные источники; летописи вели и те, с кем воевали постоянно.
2.А понятие "этногенез" Вам о чем-нибудь говорит? Или такие страшные словосочетания как "культурная преемственность", "взаимопроникновение культур", "культурная идентефикация"...
3.Так вот камраден. Над этим вопросом башку ломают люди поумнее нас с тобой в данном вопросе, я в его аспекты когда-то залез малость, и понял, что это лет на пять изучения пристального, а у мен их нет, мне родного Поволжья хватает за глаза, раз уж у меня начальный базис по нему.

Но.

4.Материальная культура тех же пруссов, изученная археологическим путем - это смесь как славянского, так и скандинавского компонентов, с немалой примесью финнского. Как и любая другая.

5.А если кто-то ищет среди своих предков славян или еще кого-нить, идеально чистых в плане крови и помыслов, самых мирных и непобедимых, и создавших современную Цивилизацию - то их место во вторник у зомбоящика, где дяденька М.Задорнов будет со свиным рылом в калашном ряду про Аркаим рассказывать...

1.Всех источников не прочитать, конечно же. Хотя мне попадались и иностранные источники (в переводе, признаюсь). Не совсем понимаю, что вы здесь хотели сказать. Если то, что максимальная объективность со всех сторон, - это то, к чему должны все стремиться, так сей тезис ясен и так.

2.Это понятие мне о многом говорит, ибо не по-детски интересует в последнее время. А вам о чем оно говорит?
Если же для кого-то, цитирую, «"культурная преемственность", "взаимопроникновение культур"» говорят о нечто большем, чем о банальном перекрестном заимствовании народами отдельных элементов языка, культуры и быта, то это проблема сих индивидов. Для меня эти понятия не означают более того, чем они являются, и уж тем более, никакого благоговейного преклонения перед ними я не испытываю.

3.Вам вот Поволжье родное, мне - вся Россия, ибо это родина моего народа, создавшего государство с таким названием.
Каждому - свое.

4.Причем здесь культура... Ставить надстройку культуры выше базиса кровного родства группы людей (именно это является главным связующим моментом вначале в племени, потом в народности, далее в народе, и наконец, в нации, а ни какая ни культура!) - это то же, что ставить следствие выше причины, второстепенное выше первостепенного. Не знаю, чем вызвано это (надеюсь, лишь недостаточным пониманием), но вы льете воду на мельницу тех, кто в угоду пресловутой "политкорректности" готов извратить суть вещей, белое назвать черным и наоборот, т.е. - погрешить против истины. Вы же сказали, что читали труды А.Н. Севастьянова - сдается мне, что не очень внимательно. Ей богу, я же вижу - вы ищущий правды думающий человек, ну почитайте "Раса и этнос","Этнос и нация", хотя бы, их можно почитать на http://sevastianov.ru . Труды Авдеева (они доступны и в интернете) можно взять по этой тематике, с кучей ссылок на самых уважаемых российских и зарубежных (как вы хотели) ученых. И клянусь, вам более в принципе не захочется касаться "произведений" релятивистов и всяческих конструктивистов типа Боаса, Поппа, Тишкова и прочих ангажированных "служек", готовых за тридцать сребренников отрицать очевидные факты, обслуживая интересы всем известных глобальных... сил, скажем так. Вы поймете, что это просто вранье, голое вранье того же пошиба, что "интернационализм, толерантность" и пр. неестественные в реальной жизни смысловые конструкции, которыми исправно забивали сознание недостаточно образованных в этом вопросе людей, в целях успешного управления ими.
Сегодня, когда различные источники информации открыты, стыдно быть бессловесным и ничего не понимающим бараном. Тут мне более нечего добавить.

5.Я никого не ищу, ибо зачем мне искать то, что и не было потеряно, вопреки всем стараниям "недрузей" моего народа. Мне достаточно даже тех скудных знаний, которых я сегодня имею, чтобы быть достаточно уверенным в том, что раньше чем уже за тысячу лет до сегодняшних дней, мой русский народ создал мощное государство с огромной территориией, имел свою письменность, жил по своим естественным законам (я имею в виду родную веру славян), и успешно боролся за свои интересы с самыми сильными государствами мира. Одного этого уже достаточно, чтобы искренне гордиться своими предками и делать все, чтобы возрождать все это славное в их потомках.
В свою очередь, я уважаю ваше право и вполне пойму, если вы будете относиться так к своему собственному народу, ибо это естественно для нормального человека.

AllBiBek

Я никого не ищу, ибо зачем мне искать то, что и не было потеряно, вопреки всем стараниям "недрузей" моего народа. Мне достаточно даже тех скудных знаний, которых я сегодня имею, чтобы быть достаточно уверенным в том, что раньше чем уже за тысячу лет до сегодняшних дней, мой русский народ создал мощное государство с огромной территориией, имел свою письменность, жил по своим естественным законам (я имею в виду родную веру славян), и успешно боролся за свои интересы с самыми сильными государствами мира.
Ну что могу сказать... то же самое я говорил лет 5 назад о государстве Туран))). Тож фактологической базы хватало). А так - вот когда такое говоришь сам о своем прошлом - гордость распирает, когда слышешь как поляки о Польше такое грят, или украинцы - об Украине - на смех пробивает. Тогда и задумался над вопросом: могло ли быть то, что быть не могло...
А так - респект, только держи голову холодной; улететь по этой теме можно не по-детски, сто раз видел такое. Вот, на "Майское дерево" планирую съездить и в этом году, чтоб с такими пообщаться; интересных людей там хватает...

угрюмое быдло

Интересно было бы посмотреть, что будет тут лет через сто, когда останутся жить только мусора и чинуши с их потомством, да обслуживающие их чуркорабы. Кого они жрать то будут при отсутствии углеводородов? хыхыхы

Nick Brake

обслуживающие их чуркорабы. Кого они жрать то будут при отсутствии углеводородов
Как кого? Неужели непонятно?
Чинушемусора, конечно же, будут жарить себе на обед чуркорабофф.

AllBiBek

Чинушемусора, конечно же, будут жарить себе на обед чуркорабофф.
Хм... Что-то знакомое, из Герберта Уэлса, вот только как-то извращенно и рановато, у него до такого еще мульта полтора лет вроде как...

Nick Brake

Хм... Что-то знакомое, из Герберта Уэлса, вот только как-то извращенно и рановато, у него до такого еще мульта полтора лет вроде как...
Ну что тут поделаешь - не терпится некоторым. Хотят, чтобы такое щастье настало прямо завтра (ну, в смысле, лет через сто) 😞.