О регулировании в интернете

Ann

Читаю какую-то очередную новость про то, что Госдума (вот делать им больше нехрен) решила бороться с олбанским языком в жизни и в рунете.
Вот подумалось сразу - а как они собираются это конролировать, орлы?

И вот пожжалуйста читаю далее...

http://txt.newsru.com/russia/30apr2009/dumaolbansky.html


Депутаты будут бороться с "олбанским": в сочинениях уже пишут "превед", в деловой переписке - "заказчеги"

В настоящее время депутаты Госдумы готовят законопроект о работе интернета. Помимо прочего, закон будет контролировать язык, на котором общаются россияне в сети, сообщила заместитель председателя комиссии при Общественной палате по сохранению культурного наследия Елена Зелинская. "В интернете очень много хорошего, это фактически мировой разум. Но есть вещи, которые пагубно отражаются на подрастающем поколении. Ребенок ведь не может отличить грамотное от неграмотного", - поясняет она.


"Как тут быть? Отрывать руки тем, кто пользуется сленгом? Или языки вырывать? Нет, конечно. Проблему решить можно только просвещением, - уверена Зелинская. - Например, мы предлагаем целую серию мероприятий, повышающих грамотность. Прежде всего, нужно запретить анонимность в сети: снизить количество сайтов, где люди выступают под никнеймами вместо своих реальных имен. И когда пользователи перестанут прикрываться масками, отношение к печатному слову повысится, поскольку каждый знает, что делать ошибки - это несолидно".


Более радикальный метод по борьбе со сленгом и нецензурными выражениями в сети предлагал пару лет назад бывший министр культуры - актер Николай Губенко. На заседании в Мосгордуме он предложил считать хулиганами граждан, "неоправданно использующих жаргонные слова и сленговые выражения" в интернете. Нарушителей он предлагал штрафовать на сумму от 500 до 1000 рублей или сажать на 15 суток.
...


Между тем в Латвии, где с недавних пор введен Закон о государственном языке, пользователей интернета стали штрафовать за неграмотную речь. Первым нарушителем оказался директор туристической компании, который опубликовал на сайте объявление с ошибками. Ему выписали штраф, но затем заменили его предупреждением. Вскоре появились следующие нарушители, которым уже пришлось платить штрафы - от 25 до 100 латов.

Афигеть.
А на улице за неграмотную речь тоже будут штрафовать?
Жесть.

tamikkk

Ann
Прежде всего, нужно запретить анонимность в сети: снизить количество сайтов, где люди выступают под никнеймами вместо своих реальных имен.
И правильно. Инет единственное место без цензуры, или почти без нее, где можно сказать что путин дебил. Как же власть может такое терпеть?Непорядок!

Nadezda

пиZDeц!

ой, меня теперь оштрафуют? 😀

Убивец

дебилы...

Dr.Shooter

Я против деанонимизации, зачем всем знать, что я хожу на порносайты, страдая детским грехом? 😊

Nadezda

Dr.Shooter
страдая детским грехом?

поносом что ль? 😀

ag111

Nadezda
пиZDeц!

ой, меня теперь оштрафуют? 😀

Натурой возьмут 😉

Dr.Shooter

Nadezda
поносом что ль?
не, дрочу 😊

Nadezda

ой, да кому моя проспиртованная 30летняя натура нужна? )))

Nadezda

Dr.Shooter
не, дрочу

фу! Не разговаривай со мной этими же руками 😀

Ann

Nadezda
ой, да кому моя проспиртованная 30летняя натура нужна? )))
Фигассе. Цыц маляфка. Тоже мне козявка нашлась, возраст себе приписывать 😊 И не спорь со старшими 😊

Dr.Shooter

в этом же самый цимес 😊Поиметь всех мануально-виртуально, типа тантрически 😊 И рыпку съел и кости сдал, а за тантрическое изнасилование срок у нас не корячеццо 😛

4V4

Правильное думское зачинание!

Жду списка запрещенных олбанских, матерных и прочих нехороших слов.

Ann

Dr.Shooter
в этом же самый цимес Поиметь всех мануально-виртуально, типа тантрически И рыпку съел и кости сдал, а за тантрическое изнасилование срок у нас не корячеццо
Тогда отгадай, что я только что с тобой сделала, тантрически 😀 😀 😀

Nadezda

Dr.Shooter
за тантрическое изнасилование срок у нас не корячеццо

вот када будут штрафовать за каждый "превед", тогда и за кибертантру будут вздрючивать.

Dr.Shooter

Nadezda
вот када будут штрафовать за каждый "превед",
акагжы тогда Курилго? 😞
Ann
Тогда отгадай, что я только что с тобой сделала, тантрически
даж боюсь подумать.. Я сегодня ваще чёта в приподнятом настроении

Куш-тэнгри

Dr.Shooter
даж боюсь подумать.. Я сегодня ваще чёта в приподнятом настроении

Руки не болят? 😛

Nadezda

Dr.Shooter
акагжы тогда Курилго?


модераторов в расход
участников - в Сибирь лес валить

Dr.Shooter

Nadezda
участников - в Сибирь лес валить
готова уже примерить серую телогреечку с номерком? 😛
Куш-тэнгри
Руки не болят?
держусь усилием воли, чтобы не упасть в эту мутную бездну 😀

tamikkk

Интернет это зло!Его надо запретить!

bendero

tamikkk
Интернет это зло!Его надо запретить!

ДА!
Молиться, поститься и слушать радио "Радонеж"

Аристотель

Прикольная инициатива думских мозгоклюев. Только, если по сути вопроса, тогда что есть так называемый албанский? Это так называемый арго или жаргон, по-русски. Если исходить из этой логики, то нужно запретить выражаться профессиональным языком представителям всех профессий. В первую очередь стройными рядами на Колыму под песню "прорвемся , опера" слследуют менты. Они , в основном, на феньке разговаривают. В арьергарде за ними следуют авторы этой инициативы, то бишь думские мозгоблуды со всеми своими попу- и прочими лизмами. И т.д, и т.п. Про вояк просто молчу, они матом разговаривают. Сам от этой заразы не один год отвыкал по увольнении из ВС РФ.Сисадминов, айтищников и иже с ними за все их "падающие" базы, "винды", "пластины" и прочие словесные изыски в виду полной неперевоспитуемости - просто к стенке. Остается маленькая горстка филологов, которые, наверное, будут обеспечивать охрану мест заключения.

андроныч

Интернет это зло!Его надо запретить!
депутаты это зло, их надо запретить 😊

Nadezda

Аристотель
Остается маленькая горстка филологов, которые, наверное, будут обеспечивать охрану мест заключения.

а я лингвист, меня тоже в вертухаи? 😀

Ann

Nadezda
а я лингвист, меня тоже в вертухаи?
Будешь на вышке с аффтаматом 😊

tamikkk

андроныч
депутаты это зло, их надо запретить
И презика с премьером тоже.))Ой, я это вслух сказал?

Стрела

мыслепреступнег!!!!!!! ты об этом подумал!!!!!!!!!!!

Dr.Shooter

Ann
Будешь на вышке с аффтаматом
не, лучше просто с сисьгами 😊

Аристотель

а я лингвист, меня тоже в вертухаи?

Как там насчет должности библиотекаря зоны для меня? Это я так, заранее... Иногда, знаете ли, армейское прорывается )))))

tamikkk

Стрела
мыслепреступнег!!!!!!! ты об этом подумал!!!!!!!!!!!
Я случайно!

mihasic

Аристотель
Прикольная инициатива думских мозгоклюев. Только, если по сути вопроса, тогда что есть так называемый албанский? Это так называемый арго или жаргон, по-русски. Если исходить из этой логики, то нужно запретить выражаться профессиональным языком представителям всех профессий. В первую очередь стройными рядами на Колыму под песню "прорвемся , опера" слследуют менты. Они , в основном, на феньке разговаривают. В арьергарде за ними следуют авторы этой инициативы, то бишь думские мозгоблуды со всеми своими попу- и прочими лизмами. И т.д, и т.п. Про вояк просто молчу, они матом разговаривают. Сам от этой заразы не один год отвыкал по увольнении из ВС РФ.Сисадминов, айтищников и иже с ними за все их "падающие" базы, "винды", "пластины" и прочие словесные изыски в виду полной неперевоспитуемости - просто к стенке. Остается маленькая горстка филологов, которые, наверное, будут обеспечивать охрану мест заключения.

Ну, это Вы наврали, от начала и до конца, подозреваю, что умышленно, из демагогических побуждений, иначе пришлось бы считать Вас непроходимым дураком, а я верю в человека. Речь идёт о запрещении так называемого олбанского и мата, не цепляйтесь к не вполне точным формулировкам, вырванным из контекста. И тут я на стороне господ думаков, что со мной бывает нечасто. Хотя бы потому, что в обществе следует вести себя прилично. Вот приходите вы на работу или в гости. Вы же, пардон, не пердите в знак приветствия? Потому что это не принято, хотя физиологическое это отправление самое естественное. А так называемый олбанский - это как раз не только гадко, не только оскорбительно для нормального русского человека, - это потому и гадко, что противоестественно. Профессиональный сленг - естественное продолжение языка, его расширение. А олбанский - извращение языка.

андроныч

Я случайно!
не освоившие всё величие двоемыслия да будут преданы порицанию на пятиминутке ненависти! 😀

Еврей

смотри случайно тебя и посадять.. у этих все случайное..

Dr.Shooter

Могу быть каптёрщегом на женцкой зоне... Выдавать по блату лифчеги с начёсом, после обязательной примерки 😛

Ann

mihasic
Речь идёт о запрещении так называемого олбанского и мата, не цепляйтесь к не вполне точным формулировкам, вырванным из контекста. И тут я на стороне господ думаков, что со мной бывает нечасто. Хотя бы потому, что в обществе следует вести себя прилично.
Речт идет не о глупой придирке, а о глобальной идеи КОНТРОЛЯ в интернете. Сейчас современная жизнь такова, что я с собственным мужем чаще вижусь на форуме, чем дома. Я общаюсь тут с друзьями, близкими, прочими людьми. И теперь нужен тотальный контроль и полицаи? Может мне еще и при разговоре на улице не коверкать слова и тщательно проговаривать все знаки препинания???

Приличия на то и приличия, что ни в одном законе не прописаны.
Не нравится общество и речь - всегда можно его сменить, никто не заставляет тут находиться, это не трамвай.

tamikkk

Еврей
смотри случайно тебя и посадять.. у этих все случайное..
За что? 😊Я ж любя.

tamikkk

андроныч
не освоившие всё величие двоемыслия да будут преданы порицанию на пятиминутке ненависти!
Я каюсь. И заслуживаю самое суровое наказание, за то что будучи простым человеком посмел окрыть рот и высказаться неувожительно о Них.

tamikkk

Больше не буду, честное слово!

mihasic

Ann

Не нравится общество и речь - всегда можно его сменить, никто не заставляет тут находиться, это не трамвай.

Ну так и смените - это же Вам думская инициатива не нравится? Почему-то к себе применить это в целом верное положение Вам и в голову не пришло. Несимметрично как-то получается.

Ann

mihasic
Ну так и смените - это же Вам думская инициатива не нравится? Почему-то к себе применить это в целом верное положение Вам и в голову не пришло. Несимметрично как-то получается.
Наверное это софистический прием такой, вывернуть всё наизнанку. Неумно.
Вот общаюсь я на форуме, употребляю некоторые слова. Не обязательно на этом форуме, и на воффке и на удаве общаюсь. Это всех устраивает (ну меня лично колышет только мнение модераторов). И тут вдруг приходит повестка в суд - мол вы, Анна Владимировна, такого-то числа на таком-то ресурсе с такого-то IP употребляли слова такие-то, что согласно тому-то карается так-то.
Наманно?

Nadezda

ну-ну, сначала будут контролировать как я в интернете говорю, потом как в жизни, потом домой придут смотреть как я с мужем сплю...
они бы лучше чмудаков в погонах контролировали

Аристотель

Кстати сказать, профессиональный сленг - не есть естественное продолжение языка. Это умышленное искажение технических и прочих сугубо професиональных терминов, каждый из которых имеет общепринятое языковое звучание. Я думаю, американцы из корпорации Майкрософт не очень бы порадовались тому, что их детище Windows XP называют непонятным русским словом "винда" или еще хуже того, "хрюндель". Так что не нужно витийствовать на тему того, что албанский - плохо, а профессиональный арго - естественное продолжение языка. Кстати сказать, изначально арго появился, как абсолютно синтетический язык в преступных кругах именно для того, чтобы можно было общаться в своем кругу, не выдавая непосвященным свои намерения. А вопрос о том, что албанский перекочевывает в повседневную жизнь целиком и полностью на совести современных педагогов, не сумевшим привить молодежи знание и любовь к родному языку.

Аристотель

Так что интернет тут совершенно ни при чем. Пусть думцы изначально сами себя проконтролируют. А то, когда супруга Путина попыталась реализовать инициативу по проверке знания русского языка среди депутатов посредством диктанта, то на отлично диктант смогла написать только Любовь Слиска. Василий Шандыбин вообще отказался это делать, поскольку уровень языкознания и образования вообще - на уровне ПТУ.

Spirit oFF

"у нашего премьера ужасная манера - на шею людям галстуки цеплять" 100 лет назад написано

Dr.Shooter

Nadezda
они бы лучше чмудаков в погонах контролировали
точняг! Теперь никто меня не заставит вечером в супермаркет идти 😞

mihasic

Ann
Наверное это софистический прием такой, вывернуть всё наизнанку. Неумно.
Вот общаюсь я на форуме, употребляю некоторые слова. Не обязательно на этом форуме, и на воффке и на удаве общаюсь. Это всех устраивает (ну меня лично колышет только мнение модераторов). И тут вдруг приходит повестка в суд - мол вы, Анна Владимировна, такого-то числа на таком-то ресурсе с такого-то IP употребляли слова такие-то, что согласно тому-то карается так-то.
Наманно?

Не знаю, нормально ли, но обсуждаемо. Я не знаю ни воффки, ни удава, ни их аудитории, так что мне трудно судить о наносимом ими ущербе. Можно я аналогией? Вот смотрите, что может быть естественне секса? А между тем после нескольких лет вольницы трудно уже найти человека, который был бы против ограничения порнухи - хотя бы для детей. В чём тут дело? а в том, что акцент на эту сторону человеческой жизни деформирует неокрепшую детскую психику, и ребёнок вырастает плохим, ущербным членом общества. Что позволяет нам так его оценить, откуда взялся такой критерий? Только из традиции. Раньше в обществе было не принято дрочить прилюдно, и консервативные круги хотят эту особенность сохранить. Важна ли она для выживания общества7 Не очевидно, но она составляет культурную традицию. То же и речь. Ваш олбанский, воздействуя на детей, деформирует их, отрывает от культурной традиции, вы разрушаете таким образом общество - то общество, которое сложилось до вас. Не говоря уж о том, что и многих взрослых он просто оскорбляет. Поэтому его необходимо ограничить - скажем, теми же рамками, которые ограничивают уже упоминавшееся мной естественное отправление.

Ann

mihasic
Не знаю, нормально ли, но обсуждаемо. Я не знаю ни воффки, ни удава, ни их аудитории, так что мне трудно судить о наносимом ими ущербе. Можно я аналогией? Вот смотрите, что может быть естественне секса? А между тем после нескольких лет вольницы трудно уже найти человека, который был бы против ограничения порнухи - хотя бы для детей. В чём тут дело? а в том, что акцент на эту сторону человеческой жизни деформирует неокрепшую детскую психику, и ребёнок вырастает плохим, ущербным членом общества. Что позволяет нам так его оценить, откуда взялся такой критерий? Только из традиции. Раньше в обществе было не принято дрочить прилюдно, и консервативные круги хотят эту особенность сохранить. Важна ли она для выживания общества7 Не очевидно, но она составляет культурную традицию. То же и речь. Ваш олбанский, воздействуя на детей, деформирует их, отрывает от культурной традиции, вы разрушаете таким образом общество - то общество, которое сложилось до вас. Не говоря уж о том, что и многих взрослых он просто оскорбляет. Поэтому его необходимо ограничить - скажем, теми же рамками, которые ограничивают уже упоминавшееся мной естественное отправление.
Про морально-этические стороны давайте оставим разговор, ладно? Я вот считаю неэтичным не обеспечивать всех жилплощадью и заставлять несколько поколений, в т.ч. разнополых детей, сожительствовать в крошечных квартирках без изолированных личных комнат, ну да это я так считаю.

Воспитание детей - это не есть область для законодательства! Родители и общество, это их обязанность. Детей надо просто нормально растить, объясняя им всё, что хорошо и что плохо. Все равно они видят на улице трахающихся собачек, видят как целуются взрослые, и им приходится объяснять, что есть такая сфера жизни.

Интернет никак не могут отнести к виду регулирования. То это услуга связи, то СМИ, то коммунальная услуга, то вообще непонятно что.
Чисто формально, договор с провайдером может заключить только лицо старше 18 лет. Так что любую ответственность за посещение детьми сайтов с ненормативной лексикой несет кто? - Правильно, родитель, который предоставил своему отпрыску доступ в интернет. Я так считаю.

mihasic

Чисто формально, договор с провайдером может заключить только лицо старше 18 лет. Так что любую ответственность за посещение детьми сайтов с ненормативной лексикой несет кто? - Правильно, родитель, который предоставил своему отпрыску доступ в интернет. Я так считаю.
Всё это верно, да вот только верно это и по отношению к телевизору тоже. Однако на телевидении ограничения на порнуху, хотя бы формальные, есть? И возражений не вызывают, а скорее наоборот, народ хлопочет о том, чтобы сделать ограничения ещё жёстче.

А воспитание детей - это как раз очень существенная область законодательства. Вплоть до лишения родительских прав.

ag111

Dr.Shooter
точняг! Теперь никто меня не заставит вечером в супермаркет идти 😞

А кто ж стрелять тогда будет ??? 😉

Ann

mihasic
Всё это верно, да вот только верно это и по отношению к телевизору тоже. Однако на телевидении ограничения на порнуху, хотя бы формальные, есть? И возражений не вызывают, а скорее наоборот, народ хлопочет о том, чтобы сделать ограничения ещё жёстче.
Лично мне в общем-то пофигу. Лучше пусть порнуху крутят, чем то то сейчас. Если у меня будут дети, то уж точно не будет телевидения дома, по крайней мере большинства бесплатных каналов.

ВОСПИТАНИЕ - это именно дело родителей. Дело государства, это защита прав ребенка и не более того.

mihasic

Ann
Лично мне в общем-то пофигу. .

Честно говоря, и мне тоже пофигу. Я свою жизнь прожил, с переменным успехом, но уж как сумел, эмиграция - это жизнь после смерти. Я, в общем, участвовал в дискуссии только из уважения лично к Вам. Так что спасибо за дискуссию.

Ann

mihasic
Честно говоря, и мне тоже пофигу. Я свою жизнь прожил, с переменным успехом, но уж как сумел, эмиграция - это жизнь после смерти. Я, в общем, участвовал в дискуссии только из уважения лично к Вам. Так что спасибо за дискуссию.
Да не за что. Мне это странно - позволять кому-то себя регулировать, для якобы защиты от совершенно неявных угроз.
Мне это не нравится.

mihasic

Ann
Да не за что. Мне это странно - позволять кому-то себя регулировать, для якобы защиты от совершенно неявных угроз.
Мне это не нравится.

Ну так в этом всё и дело. Я же, простите за цинизм, не себя позволяю этим господам из Госдумы регулировать, а Вас. А себя - да с какой бы стати? Уж кому-кому, да только не этим. Я уж сам как-нибудь разберусь.

Ann

mihasic
Ну так в этом всё и дело. Я же, простите за цинизм, не себя позволяю этим господам из Госдумы регулировать, а Вас. А себя - да с какой бы стати? Уж кому-кому, да только не этим. Я уж сам как-нибудь разберусь.
У вас там своих приколов хватает...

Dr.Shooter

ag111
А кто ж стрелять тогда будет ???
Дык, выпущу пар каг обычно, на воскресной тренировке 😛

Мяу

Благими намериниями, дорога в АД вымощена. (с)

Очень опасная инициатива, кому-то книга Оруэлла уставом стала?

Аристотель

Благими намериниями, дорога в АД вымощена.

Что факт, то факт. Да не такие уж и благие намерения у власть предержащих. Идея глобального контроля над инетом уже давно витает в воздухе. Ну зудит у властолюбивых господ, ну не спится им от осознания того, что кто-то может их критиковать и не понести за это ответственности. Г-н Нургалиев уже неоднократно высказывался о введении юридической ответственности за высказывания в инете. Теперь и долбодумцы присоединились.... Да и чему удивляться.... Дамы и джентльмены. На нашей шее уже давно затянута удавка. И самое обидное то, что голову в эту удавку мы засунули совершенно добровольно. Да, да. Ведь это мы все, россияне повсеместно ратовали за усиление силовых структур и глобального контроля после взрывов домов на улице Гурьянова, после взрыва в московском метро.... (Я совершенно не удивлюсь, если лет эдак через 20 (если доживу) узнаю, что все эти взрывы были звеньями одной цепи....). А как ревностно власть рвалась нас защищать... ВВП рвался всех мочить в сортире.... В сортире никого не замочили, Кадыров - герой России, зато контроль глобальный. Везде и над всеми. Граждане начинают исправно стучать друг на друга. Инет под контролем. Идиллия Кстати, уже не раз слышал инициативные предложения от МВД о постановке на учет копировальной, множительной и прочей оргтехники, предназначенной для печати. Так что то ли еще будет. Мы же хотели сильной власти. Вот и получили.. Каков народ, такие и бояре....

Аристотель

Кстати, кто не верит в присутствие силовых структур в инете, предлагаю пройти по ссылке www.radarix.com , почитать, что там написано на обломках этого сайта и нажать на кнопку "продолжить". Вы будете приятно удивлены....

Бывший

Идея нормальная.
Пусть модеры жёстко банят за олбанский, и всё получится. А, или можно не банить, но сами олбанские сообщения удалять (в них всёё равно как правило полезного смысла нет), и пусть аффтар в другой раз подумает.
Или и то и другое. И всё получится.

Бывший

Аристотель
присутствие силовых структур в инете
Ну правильно, компы всем поставили, интернет провели 😊 Конечно можно и в интернете "поработать", и главное начальству так и доложить, я мол террористов там баню! 😊

Va-78

Оновная цель:

Прежде всего, нужно запретить анонимность в сети: снизить количество сайтов, где люди выступают под никнеймами вместо своих реальных имен.
А чем ее прикрыть - по ходу неважно. Россиянин должен слушать и говорить только то, что вещает ОРТ. Позднее еще и лозунг будет, типа "Русский интернет для русских!". При этом никто традиционно не вспомнит, что "русский" и "россиянин" - вещи очень разные.

pasha333

Оригиналлы постед бы Анн:
Лично мне в общем-то пофигу. Лучше пусть порнуху крутят, чем то то сейчас. Если у меня будут дети, то уж точно не будет телевидения дома, по крайней мере большинства бесплатных каналов.

ВОСПИТАНИЕ - это именно дело родителей. Дело государства, это защита прав ребенка и не более того

----------------------------------

Когда у меня не было детей, я тоже был таким же вещателем бессмысленных мудростей. Когда появились - по-другому стал думать.

Я (моя семья, родычи и т.д) не могу влиять на своих детей, когда они подрастают, т.е. уже ходят в школу. Есть понятие подростковая мода, влияние среды (соучеников и знакомых) и т.д. И эти влияния никак не поддаются родительскому регулированию. Ребенок поставлен в условия - быть изгоем-сектантом, т.е. не знать, что там было в последней серии подросткового сериала, какие дебильные песенки сейчас модны и какие СМСки надо писать - это если родители перекрывают доступ к СМИ. Или вариться в этом дерьме. Родители тогда могут пытаться как-то подправлять развитие ментальности, но если реально глянуть - шансов мало.

И вот это внесемейно-публичное дерьмо, я считаю, и надо регулировать. Так как все мы (поодиночке) ничего сделать не можем.

Дмитрий85

+1000
Родители не могут 100% контролировать своих детей. Ну немогут и всё.

Фауст

Надо-же какие радетели языка здесь канатские повылазили.. Учите канатскую бабушку щи варить

mihasic

И эти влияния никак не поддаются родительскому регулированию. Ребенок поставлен в условия - быть изгоем-сектантом, т.е. не знать, что там было в последней серии подросткового сериала, какие дебильные песенки сейчас модны и какие СМСки надо писать - это если родители перекрывают доступ к СМИ. Или вариться в этом дерьме. Родители тогда могут пытаться как-то подправлять развитие ментальности, но если реально глянуть - шансов мало.
Это Вы наврали. Обычная позиция неудачника: я это не сделал, потому что это невозможно. Я своего ребёнка полтора года уговаривал, чтоб мобильник ему купить - папа, зачем мне лишний гаджет? Сериалов не смотрел, песенки презирает. Всё зависит от масштаба личности родителя и от внимания, которое он уделяет ребёнку. Если родитель не может предложить ребёнку ничего более значимого, пустоту заполняет массовая культура. А если может - вырастает нормальный человек.

Мяу

"Я (моя семья, родычи и т.д) не могу влиять на своих детей, когда они подрастают, т.е. уже ходят в школу. Есть понятие подростковая мода, влияние среды (соучеников и знакомых) и т.д."
- Значит такой у вас авторитет.... :-(

Бывший

mihasic
Я своего ребёнка полтора года уговаривал, чтоб мобильник ему купить - папа, зачем мне лишний гаджет? Сериалов не смотрел, песенки презирает.
Ну и нормально ведь.

pasha333

Оригиналлы постед бы михасиц:

Это Вы наврали. Обычная позиция неудачника: я это не сделал, потому что это невозможно. Я своего ребёнка ...

----------------------------------------------

1. Если я вру, делаю это заметно, шоб было понятно. Кстати, я никогда не вру, а только привираю.
2. Ребёнки разные бывают, как и манера воспитания. Я воспитываю так, как и меня воспитывали - заставляю ребенка самому думать и искать свои решения, а не ждать от меня готовых заготовок. А это значит, что ребенок сам себе подножный опыт роет. А это значит, что он сам учится отделять алмазы от дерьма. Я в лагерях и на сборах проводил каждый год больше трех месяцев и с сопливого детства привык сам себе завтраки воровать, если потоптать хочется. Мне такое мировоззрение больше нравится, чем правильные послушные папенькие или маменькие дети.

И это... про неудачника - сами себе оценки ставьте. Я Ваших детей не знаю, поэтому как они в жизни выглядят - для меня большой вопрос. Вполне может быть, шо это зачуханое послушное чмо, повторяющее папины бессмыслицы. Мне мой ребенок нравится, и это единственная оценка, которую я признаю.

pasha333

Оригиналлы постед бы Мяу:

- Значит такой у вас авторитет....
---------------------------------

У меня такой авторитет, шо в одну фотографию не вмещается. Могу вывесить мой авторитет здесь, правда фрагментами.

Мяу

Может и не вмещается, но у кое-кого не котируется...

Denis_F

Ann
Да не за что. Мне это странно - позволять кому-то себя регулировать, для якобы защиты от совершенно неявных угроз.
Мне это не нравится.

Прикольно, а на дороге соблюдать ПДД для защиты от "неявных" угроз? 😀
ИМХО: В сети куча общедоступного дерьма, которое читают и дети тоже, и ни к чему самим его приумножать.

pasha333

Оригиналлы постед бы Мяу:
Может и не вмещается, но у кое-кого не котируется...

-------------------------------------------

Я не кот, мне главное, шоб вмещалось.

Сумской

Вполне возможно, что это заход на рунет "сбоку" в целях усиления контроля за свободой слова в нем. Провозглашается одно, делается - другое. Все как всегда. По настоящему власть озабочена только этим, ибо интернет - последний относительно свободный источник правдивой информации о происходящем в стране. Некоторые власть предержащие аж кипятком писают от того, что его полностью перекрыть пока не могут.

Ann

pasha333
Я (моя семья, родычи и т.д) не могу влиять на своих детей, когда они подрастают, т.е. уже ходят в школу. Есть понятие подростковая мода, влияние среды (соучеников и знакомых) и т.д. И эти влияния никак не поддаются родительскому регулированию. Ребенок поставлен в условия - быть изгоем-сектантом, т.е. не знать, что там было в последней серии подросткового сериала, какие дебильные песенки сейчас модны и какие СМСки надо писать - это если родители перекрывают доступ к СМИ. Или вариться в этом дерьме. Родители тогда могут пытаться как-то подправлять развитие ментальности, но если реально глянуть - шансов мало.
Это зависит от того, насколько в родителях и детях развито стадное чувство. По-всякому бывает, заранее не угадать.
Denis_F
Прикольно, а на дороге соблюдать ПДД для защиты от "неявных" угроз?
ИМХО: В сети куча общедоступного дерьма, которое читают и дети тоже, и ни к чему самим его приумножать.
Ну ты сравнил ягодицы с фалангами конечностей 😊
Дерьма, причем общедоступного, вокруг огромное множество. Можно например в электричке с ребенком в гости к бабушке съездить. Я собстно к тому, что всё дерьмо все равно не выгрести, и даже ограничить его количество не получится. Это если формально подходить.

Если по сути, то грубые слова и неграмотные выражения не есть самое ужасное. Вот одна моя приятельница запрещает своему ребенку (13 лет) общаться с бабушкой, но регулярно отправляет его к деду в гости (они с бабкой в разводе). Дед матершинник страшный, живет в деревне, подрабатывает ремонтом машин, а в свободное время на рыбалку ходит или в огороде копается. Бабка же живет в областном городишке, целыми днями либо таскает внука в гости к роственницам, либо принимает их у себя, а в остальное время смотрит сериалы. Зато не ругается и не курит и с высшим музыкальным образованием.
Вот по сути если подойти - цензуру пройдет только бабушка, но именно ее нельзя к внуку подпускать даже на километр. Я так думаю.

mr.Anderson

андроныч
депутаты это зло, их надо запретить 😊

+1. Тужились тужились и вот вам очередная теплая куча. Хоть бы одну умную вещь родили за 10 лет, геи, нет, одно гавно

Piter O'Tour

А что, мы то с Вами поговорим, копья поломаем, а потом утремся "китайским", зацензурированным, интернетом...

cerfujyljyzaqwsx

Олбанщина - то ладно, а если готовят какой-то закон, то как бы полезные ресурсы "авторским правом" или "борьбой с терроризмом" или еще чем не накрылись.
Затаривайсь, пока можно.

Piter O'Tour

Ветки уже начали закрываться... Это только начало...

Denis_F

Ann
Ну ты сравнил ягодицы с фалангами конечностей 😊
Дерьма, причем общедоступного, вокруг огромное множество. Можно например в электричке с ребенком в гости к бабушке съездить. Я собстно к тому, что всё дерьмо все равно не выгрести, и даже ограничить его количество не получится. Это если формально подходить.

Не нравится сравнение, могу другое привести. Ни для никого не секрет, что у нас мусора на улицах полно. Имхо, это не повод самому на них мусорить.

А если скажем, мама гуляя с ребенком упаковку от мороженного до урны донесет, количество мусора это не уменьшит, но есть шанс, что ребенок, когда вырастет тоже это будет делать.
Потому что мама-это авторитет, с нее пример берут а не с чужих дяденек, которые их на тротуар бросают.

Ann
Если по сути, то грубые слова и неграмотные выражения не есть самое ужасное.

Не самое, но тема то про них. 😊

Еще одно соображение, когда говорят что-то вслух, в худшем случае это услышат 30 детей (если школьная экскурсия мимо проходит).
Когда пишут всякую фигню в сети, ее могут прочитать тысячи.

Ann

Denis_F
Потому что мама-это авторитет, с нее пример берут а не с чужих дяденек, которые их на тротуар бросают.
Вооооот. Именно так.

А тем временем:

http://txt.newsru.com/russia/06may2009/nazisimbol.html