Я паркуюсь на тротуаре ... старая, избитая тема

ex-Serviceman

Парковка... Как много в этом звуке для сердца водительского слилось! Много, да большей частью негатив... места, в отличие от автомобилей, больше не становится. Вот и ломаются копья в нешуточных баталиях: обсуждают культуру, а главным образом - бескультурье автовладельцев при выборе места для стоянки.
Особенно жарко становится, когда речь заходит о таком мегаполисе, как Москва, и в частности о её центре.
Я паркуюсь на тротуаре не более нескольких раз в год, и считаю это нормальным. Более того, я не буду осуждать припарковавшихся на тротуаре, ибо бывает просто негде встать. В центре можно до часа времени потратить в поисках места.
Дорогу пешеходам можно на перекрёстке загородить, а сами они часто ходят по дороге, не смотря на совершенно пустые тротуары. Так что тут тоже всё от конкретного случая зависит. Просто надо быть приличным человеком, и вставать там где ты не мешаешь, будь то догора или тротуар.
Опять же,увы, двойные стандарты навязаны... и мне, как жителю города и иногда пешеходу, не удобно обходить припаркованные таким образом машины, но и мне же, как водителю, не оставляют выбора. Поставить машину с аварийкой на проезжей части? Уж точно не выход...
Да, мне неудобно перед пешеходами, что своей машиной я мешаю им ходить по тротуару, но и они должны понимать, что будь у меня возможность припарковать машину по-другому я бы это сделал.
А умышленно царапать машину или тем более резать шины это варварство. Те кто так поступают заслуживают справедливого наказания. Вспоминается сразу цитата из Криминального чтива:
"...как это низко - машину уродовать. Прямо недостойно. Всё бы отдал, чтобы застать его на месте преступления!"

GvozD

Будете в Питере - пройдитесь по Рубинштейна, в среду, часа эдак в 3 дня. Там не то что автовладельцу - велосипедисту делать нехрен. Стоят в два ряда на аварийке (не считая припаркованных) и в ус не дуют.

ex-Serviceman


Пятого дня вернулся... и,какое совпадение, обедал в "Суаре" 😊 😊

Manstopper

У нас во дворе люди вынуждены парковаться на тротуаре - и так только одна машина проехать может, узко везде. Места мало.
В основном паркуются аккуратно, чтобы не мешать пешеходам.

ex-Serviceman

Остается качать головой да приговаривать хрестоматийное: "Не мы такие - жизнь такая"... меня больше волнуют "борцы за народное благо", уродующие автомобили.

Вмут

Угум, а с коляской проехать как? А то у нас тож наверное народ удивлялся, за шо им все четыре колеса прокололи??? Подумешь съезд для колясок заблокировали...

Eugen2

ex-Serviceman
меня больше волнуют "борцы за народное благо", уродующие автомобили.

Запишите меня в их ряды. Вопросы - в студию.

Добрый человек

ex-Serviceman
Остается качать головой да приговаривать хрестоматийное: "Не мы такие - жизнь такая"... меня больше волнуют "борцы за народное благо", уродующие автомобили.

Такие всегда будут.
Одни паркуют на тротуаре, другие колёса колят и машины царапают.
У каждого свои аргументы.

Для справки:
машину на тротуаре не ставлю,
чужие машины не царапаю.
Каким то чудом выкручиваюсь.

Отец Михаил

ex-Serviceman
Остается качать головой да приговаривать хрестоматийное: "Не мы такие - жизнь такая"... меня больше волнуют "борцы за народное благо", уродующие автомобили.
Лмать пальцы и коленки. После первого десятка переломанных численность борцов-дрочеров резко сократится. Проверено в ряде жилых массивов. Всех думают, что их не поймают. Типа "ночные мстители" - анонимы. Ну в ряде мест народ оказался готов к проискам и установил во дворе камеры с датчиками движения. Дальше было всё хрестоматийно просто. Кто то обосрался в руках, у кого то родители с удивлением узнали о невинных шалостях своих чалд и предпочли тихо и без оформления (биографию портит) оплатить шалости по достаточно высокому счёту. Ну а кто то лишился пары тройки зубов (передних, "жениховских) 😛

ex-Serviceman

Добрый человек
машину на тротуаре не ставлю,

Каким то чудом выкручиваюсь.


Машина на тротуаре - вынужденная, к сожалению, мера...
К слову - именно поэтому я уже три года как стал пассажиром... накладно, но очень экономит нервы и время... выскочил и побежал по делам, водитель ждет где сможет приткнуться или нарезает круги... но на выходных сажусь за руль сам и мучаюсь с парковкой.

ayf

ex-Serviceman

Машина на тротуаре - вынужденная, к сожалению, мера...
К слову - именно поэтому я уже три года как стал пассажиром... накладно, но очень экономит нервы и время... выскочил и побежал по делам, водитель ждет где сможет приткнуться или нарезает круги... но на выходных сажусь за руль сам и мучаюсь с парковкой.

Не всегда. У нас машины ставят у дома, при этом имея гараж в 7 минутах ходьбы.

ag111

Отец Михаил
Лмать пальцы и коленки.

И платить всю жизнь.

Война так война ???

Eugen2

Отец Михаил
Дальше было всё хрестоматийно просто.

Как у вас все просто. Да вот только что прикажете дедать с дебилами, бросащими свои ведра на три места в условиях недостаточности парковки? Периодически ласково спускаю колеса, особо одаренным, но, как правило, ограничиваюсь запиской. Есть случаи вообще неизлечимые -
http://guns.allzip.org/topic/53/450183.html Когда работал в офисе, прибежала овца лет под 40, бросившая свой Тойоту перекрыв автоматические ворота и заперев около десятка автомобилей. Аргументы были следующие: "я все понимаю, но зачем два колеса прокалывать, я же на 15 минут всего?!" На вопли тупой сучки я лениво выполз из-за компа, подошел к охране, где происходил кипеш, посмотрел на монитор видеонаблюдения и поинтересовался: "ваша машина?" Получив утвердительный ответ, задал второй вопрос: "а права сейчас дорого стоят?" Недоводительница обиделась и убежала. Человек, порезавший без возможности восстановления пару шин, конечно потом нашелся, но никто его не осудил. А что вы хотели, когда торопитесь, и вынуждены уезжать своим ходом, когда под рукой собственный автомобиль?

Отец Михаил
Ну а кто то лишился пары тройки зубов (передних, "жениховских)

Вот именно, что "кто-то". Не всех, кто в доступной форме дает понять недоумкам, что нужно уважать других, можно взять голыми руками.

Отец Михаил

Это всегда вопрос времени и степени обозлённости.

Witaly

...Всех думают, что их не поймают. Типа "ночные мстители" - анонимы. Ну в ряде мест народ оказался готов к проискам и установил во дворе камеры с датчиками движения....
Как мне нравятся люди которые других за дураков держат. Ясно же что царапать машины и резать колёса теперь не модно, видеокамера не так дорого стоит. Напрашивается проходя мимо, предварительно наполнив шприц смывкой для краски, выплеснуть эту смывку в сторону автомобиля. И ищи потом кто это сделал по видеозаписи. 😊

kirpi1

Перейдут на рогатки, когда у машин опасно крутиться станет. Куда ни попади стальным шариком или гайкой,, все равно плохо. Стреляют от пояса иногда очень метко.

ag111

А еще такие машинки есть, на радиоуправлении ...

Отец Михаил

ГражданеЮ вы забываете одну вещь, что всё имеет свой конец. Будут совершенствоваться негодяи, будут реже ловить их. Но пойманым будет полный прсотите меня пиздец. Их просто будут в инвалиды записывать. Вы себе наверное плохо представляете разгневанного собственника.

kirpi1

Вы себе наверное плохо представляете разгневанного собственника.
Эт почему же? Вы нас в неимущие записали 😊 ?
Палка о двух концах, какое желание у кого больше? Ставить машину там, где мешает, а потом тратить деньги на ремонт и караулить злодеев, или ставить там где не мешает никому.
На другом конце, страх быть пойманным и отфуяченным.

ag111

Отец Михаил
ГражданеЮ вы забываете одну вещь, что всё имеет свой конец. Будут совершенствоваться негодяи, будут реже ловить их. Но пойманым будет полный прсотите меня пиздец. Их просто будут в инвалиды записывать. Вы себе наверное плохо представляете разгневанного собственника.

Проблема в том, что человек, которого лишили сна, или травят выхлопными газами, тоже собственник, и тоже разгневан.

То, что автомобилисты более сильные хамы, мы знаем.

Но за искалеченное колено автомобилист отдаст много больше, чем стоит его помойка.

ag111

В борьбе слабых хамов с более сильными хамами я на стороне слабых.

Жилище важнее, чем автомобиль.

kirpi1

То, что автомобилисты более сильные хамы, мы знаем.
У меня есть авто, но я не хам, как мне кажется 😊? Правда и проблем с парковкой у меня нет.

kirpi1

А вообще прикольно наблюдать иногда. Джип, поле, дорога. Человек останавливает машину прямо посреди дороги и идет через поле в лес. Я его торможу, говорю мол, съедь с дороги. А он в ответ, да тут ровно и крепко объедут, да и не поедет никто.
Но я все равно его уговорил. 😊

Nick Brake

Проблема в том, что человек, которого лишили сна, или травят выхлопными газами, тоже собственник, и тоже разгневан.
+100!

ayf

И чего же вам не спится???? Ну я-то на работе...

Witaly

Отец Михаил
ГражданеЮ вы забываете одну вещь, что всё имеет свой конец. Будут совершенствоваться негодяи, будут реже ловить их. Но пойманым будет полный прсотите меня пиздец. Их просто будут в инвалиды записывать. Вы себе наверное плохо представляете разгневанного собственника.

Надо же, на что только не готовы пойти автохамы чтобы отстоять своё право быть хамом. Даже согласны становиться уголовниками или попадать на большие деньги. Очень показательно.

ASDER_K

а почему я не паркуюсь на тротуаре? наверное, мне просто не лень пройти писят метров...

Bonifatich

Я не люблю тех кто паркует машины на тротуаре. У дома родителей, это делают так, что пройти по тротуару не то что с коляской, просто пройти становиться невозможно.
Колес не прокалываю, машин не царапаю. Просто не одобряю.
Один раз хотел просто кирпич на газету положить ,но не нашел - человек припарковал машину на площадку перед подъездом, по ширине как раз - почти как в перчатку - по краю не испачкав одежду было сложно пройти, про коляску молчу, вот ему да, очень хотелось, но блин, воспитание (
Сам НИКОГДА на тротуаре не ставлю, раньше машина не позволяла, теперь совесть ) Всегда умудряюсь найти место, ну бывает не у подъезда, а где то в пределах всей длины дома.

Бонк

Отец Михаил
Лмать пальцы и коленки. После первого десятка переломанных численность борцов-дрочеров резко сократится. Проверено в ряде жилых массивов.

А может лучше расширить внутридомовые дороги? Где возможно - карманы для гостевых машин наделать, гаражные мини-стоянки?

У нас так три года потихоньку дороги расширяли. Никто никому пальцы не ломал. Машины аккуратно паркуются на внутридомовых догогах, с другой стороны от тротуара. Проезд всегда свободен. На тротуаре не паркуются. Кто-то поставил перед входом в подъезд - получил царапину вдоль борта. Тесновато между домов, но ещё три детские площадки есть, и газончики есть. Огороженные низкой оградкой.

mayak2

Эти "голодранцы" на "600-х меринах" готовы увешать весь двор камерами скрытного наблюдения, покалечить человека, "напрячь" связи в Администрации Президента, но не в коем случае не преобретать место постоянной парковки (гараж).

spec

В крайнее время необходимости не возникало, т.к. проблему решили радикально, а ранее практиковал в борьбе с парковщиками на тротуаре (сам тоже водитель) абсолютно законный метод под названием "знакомые гайцы за накрытую поляну". Благо, штрафы за неверную парковку подняли, а особенно за езду по тротуарам.
Эффективный и цивилизованный метод, и госказна пополняется, гораздо практичнее вредительства.
Что касается силовых конфликтов "водитель-пешеход", то вопреки распространенному мнению преимущество в них имеет пешеход, т.к. на нем нет номеров и никто его никогда не найдет.
Мои некоторые знакомые что только не делали с агрессивными водителями, плоть до того, что отверткой тыкали (в порядке самообороны, разумеется) и ни одного не нашли.
А вот когда одному знакомому в таком конфликте навесили, прямо под камерой наблюдения, вышедшие из машины люди - платили они потом ему суммарно 0,5 млн рублей (машину для этого продали), чтобы избежать уголовного преследования.

LOS'

Я расскажу, как у нас с этим делом.
Когда родился сын, и я начал гулять с коляской, меня тоже стала раздражать парковка на тротуарах. Колеса не колол, хоть и очень хотелось. Однажды не сдержался и позвонил в полицию. Обьяснил ситуацию. Дальше я был просто шокирован. Менты примчались минут за пять и впаяли штраф.
После этого я звонил каждый раз и они почти всегда приeзжали и карали преступников 😊

Потом правда оказалось, что в других городах этот фокус не работает 😊 уж не знаю почему.

spec

А теперь за нарушение правил парковки 5 тыр хотят сделать штраф - вообще лепота.
Так что, господа партизаны, ищите знакомых ГАИшников и поите их коньяком, а не с шилом бегайте по дворам 😊

savs

spec
А теперь за нарушение правил парковки 5 тыр хотят сделать штраф - вообще лепота.
Так что, господа партизаны, ищите знакомых ГАИшников и поите их коньяком, а не с шилом бегайте по дворам 😊

обязаны приехать и оформить...

меньше будут по кустам девок щупать...

звоните граждане звоните, не стесняйтесь грузить милицию прямыми ее обязанносьями, и коленки целы и тротуары свободны.. ))

4V4

На тртуарах паркуются заведомо уроды и распальцовщики. В публике, царапающей и колющей данные пепелацы , вижу только спровацированных мелких вредителей и морально на их стороне. Сам-не царапаю. Клею под настроение на лобовик моментом записки типа: Так паркуются дебилы. (клея не жалею)

savs

4V4
На тртуарах паркуются заведомо уроды и распальцовщики. В публике, царапающей и колющей данные пепелацы , вижу только спровацированных мелких вредителей и морально на их стороне. Сам-не царапаю. Клею под настроение на лобовик моментом записки типа: Так паркуются дебилы. (клея не жалею)


снаступлением лета и сходом снега во двоер почти перестали на тротуары заезжать (ну разве что джиперы) - но это привело к тому что машины ставят у обоих обочин - порой просто блокируя проезд...

а если скорая?

4V4

Публика все той же породы. Видать без гайцев не обойдетесь.

bendero

ASDER_K
а почему я не паркуюсь на тротуаре? наверное, мне просто не лень пройти писят метров...

+1000000

в моем поселке на тротуарах паркуются именно так, чтоб не ходить
хотя в 30ти метрах - полно свободного места
но это ж пройти надо!

Nick Brake

LOS'
Потом правда оказалось, что в других городах этот фокус не работает 😊 уж не знаю почему.

Может быть, там, как и в России - в каждом городе свои правила?
(в смысле, не ПДД - а местные законы, в которых расписано, кто за что отвечает).

spec

savs
а если скорая?
А если стоят на тротуарах - и носилки надо до Скорой донести, а негде?
Я скажу как спасатель, мне приходилось таскать пострадавших в Скорую, иногда лучше пронести лишние 50 м до машины по свободному проходу, чем эквилибрировать вокруг тачек, стоящих у выхода из подъезда.
savs
машины ставят у обоих обочин - порой просто блокируя проезд...
ну если ума нет у них додуматься, что когда у них же пожар случится в квартире - автолестница подъехать не сможет, то кто им злобный Буратино?
Напишите в ГПН, что регулярно перекрывается пожарный проезд, может чего придумают.

bendero

а я еще до машины гараж купил

Nick Brake

bendero
+1000000

в моем поселке на тротуарах паркуются именно так, чтоб не ходить
хотя в 30ти метрах - полно свободного места
но это ж пройти надо!

Большинство - именно так. А вовсе не от нехватки мест.

Или - "чтобы из моего окна было видно"!

Поэтому никакого сочувствия к таким уродам не испытываю.

spec

bendero
в моем поселке на тротуарах паркуются именно так, чтоб не ходить
Более того, если тротуары пересекаются под 90 градусов, то встанут, перекрыв бортом ОБА тротуара, чтобы пассажир, видите ли, не нес свою жопу лишние два метра, а сразу пошел по перпендикулярному тротуару к подъезду.
У нас вопрос кардинально решился только после того, как пробили в управе разрешение на установку на собственной придомовой территории ТСЖ заграждений (с учетом пожарных требований) и вкопали по периметру тротуара на охрененную глубину рельсы.

bendero

spec
У нас вопрос кардинально решился только после того, как пробили в управе разрешение на установку на собственной придомовой территории ТСЖ заграждений (с учетом пожарных требований) и вкопали по периметру тротуара на охрененную глубину рельсы.

у нас пока ТСЖ нету
поэтому "партизаны" кидают из окон бутылки

spec

Nick Brake
"чтобы из моего окна было видно"!
Ага.
В переводе "Чтобы с моей нестрахованной рухляди с не работающей толком сигналкой без обратной связи не свинтили колеса".
Причем, как показывает практика, нефига не помогает.

spec

bendero
у нас пока ТСЖ нету
А кто мешает активизировать процесс?
Все зависит от Вас.

ex-Serviceman

bendero
поэтому "партизаны" кидают из окон бутылки

а потом тушат входную дверь... 😊

spec

ex-Serviceman
а потом тушат входную дверь...
Чем долбоебы, устраивающие пожар в подъезде многоэтажки, лучше "партизан"?

Куш-тэнгри

Ну это надо же до чего доходят якобы люди в попытке доказать другим, что его личное "хочу" значит много больше чем такое же "хочу" все остальных! И даже Закона, который только тогда будет эффективным, когда будет выполняться всеми!...
Полный песец...

ex-Serviceman

Куш-тэнгри
И даже Закона

Закон дает недвусмысленную оценку... статья 167 - умышленные уничтожение или повреждение имущества.
Общественная опасность рассматриваемого преступления обусловлена тем обстоятельством, что в результате действий виновного нередко причиняется материальный вред...
Общим объектом рассматриваемого преступления является собственность.

spec

ex-Serviceman
Закон дает недвусмысленную оценку...
А поджигание входной двери имеет еще более недвухсмысленную оценку, уже с приставкой "общественно опасным способом".
И неспроста.

ayf

ex-Serviceman

Закон дает недвусмысленную оценку... статья 167 - умышленные уничтожение или повреждение имущества.
Общественная опасность рассматриваемого преступления обусловлена тем обстоятельством, что в результате действий виновного нередко причиняется материальный вред...
Общим объектом рассматриваемого преступления является собственность.

А почему у нас не сажают всех автовладельцев, из-за чьих машин пожарные не успевают спасти людей?
Ведь человек сознательно ставит машину так, что пожарная не проедет. Значит это вообще преднамеренное убийство!

MorliDots

Долпоепы всякие нужны, долпоепы всякие важны... глобально постановку машины на тротуар не осуждаю.. иногда бывают такие ротуары что грех припарковаться не на нем а на узенькой дорожке. где водебы парковка разрешена.. но 2 машины не разьедутся. Ну а если кто то быдланам портящим чужое имущество кто то коленку сломает сочувствовать не буду. Любят людишки двойные стандарты.. как они требуют соблюдения ПДД( на парковаться на тротуаре), так же лагко и сами нарушают закон царапая и гадя..

ayf

MorliDots
Долпоепы всякие нужны, долпоепы всякие важны... глобально постановку машины на тротуар не осуждаю.. иногда бывают такие ротуары что грех припарковаться не на нем а на узенькой дорожке. где водебы парковка разрешена.. но 2 машины не разьедутся. Ну а если кто то быдланам портящим чужое имущество кто то коленку сломает сочувствовать не буду. Любят людишки двойные стандарты.. как они требуют соблюдения ПДД( на парковаться на тротуаре), так же лагко и сами нарушают закон царапая и гадя..

Если машина полностью перекрыла тротуар, и обходя ее мне пришлось, уворачиваясь от проезжающей мимо машины, прижаться к ней молнией на сумке, то я не считаю себя виноватым. Ведь, если бы он не поставил машину на тротуар, я бы шел по тротуару и не выпрыгивал бы из-под колес машины.

Бонк

bendero
у нас пока ТСЖ нету

И слава богу. Ни к чему эта ТСЖ-зараза.

Лично знаю одну бабушку-божий одуванчик (полковник запаса), которая без всякого ТСЖ, но с моральной поддержкой ещё двух пенсионеров долбилась в городскую управу - И ПОЛУЧИЛА ДЕНЬГИ из городского бюджета на благоустройство (деньги в управе ЕСТЬ!), на которые отгрохали супер-пупер детскую площадку с цветным резиновым покрытием, горками-качелями, двумя беседками и огромной бетонной ладьёй с флажками. Поменяли дорожное покрытие внутридомовых дорог и тротуары замостили цветной цементной плиткой. Выкачали воду из подвала, провели санацию и заменили в подвале трубы. Теперь она хочет стояки в доме поменять.

Без ТСЖ, и без денежных поборов.

андроныч

прижаться к ней молнией на сумке
или острой фигнюшкой рукава куртки 😊

Bonart

Отец Михаил
ГражданеЮ вы забываете одну вещь, что всё имеет свой конец. Будут совершенствоваться негодяи, будут реже ловить их. Но пойманым будет полный прсотите меня пиздец. Их просто будут в инвалиды записывать. Вы себе наверное плохо представляете разгневанного собственника.

папа миша пропагандирует войну пешеходов с автовладельцами? это очень недальновидно, ибо автовладельцы все равно проиграют. по закону. у нас и так уж до маразма дошло - автовладельцы по отношению к пешеходам считают себя безоговорочно правыми. жители домов, владеющие автомобилями совершенно не считаются с нуждами жителей без автомобилей. а какого буя бы не подумать перед покупкой автомобиля, куда его ставить? вот вопрос...

Militarist

Походу дела - весь этот спор разворачивается между , как бы так потолерантнее, москвичами и не москвичами. В таком мегаполисе как москва очень быстропревыкаешь к тому, что каждый сам за себя, поэтому никакого сочуствия люди не вызывают. Например когда я вижу что из за газона ругается бабка , которая выводит свою многочисленную стаю гулять , чтобы собачки на этот газон срали, то как то думаешь что лучше уж там моя б машина бы стояла 😊
Дети на газонах (у меня во дворе например) не играют. они там пьяные в сосику валяются и иппуцо. Этот пейзаж меня тоже както не радует. Меня вообще пейзаж московский не радует, поэтому как то видимо мне и по барабану что там происходит под окнами. Да и зная изначальную неблагодарность москвичей - те найдут до чего докопаться. Не будешь ставить на тратуаре докапаются что вообще машина есть (типа наши люди в булочную на такси не ездят).
Что касательно видо из окна , так мне очень помогает даже при наличии двустронней сигнализации. Что то как тосработало на "удар или вибрацию" и начинаешь смотреть что именно там сработало через приборчик ночного виденья который всегда под рукой. А так вспотеешь бегать туда сюда за угол дома.
Насчет гараражей, принципиально ни ске спорить не буду , любой москвич поймет а не москвичу этого просто не понять, что такое купить гараж в москве, причем так , чтобы до работы было ехать не меньше чем до гаража. Сам я пользуюсь общетсвенным траспортом , но работу на машине ездит моя жена. Поскольку я ее безумно люблю мне бы не хотелось чтобы она маталась до работы на метро среди толерантных национальностей. Здесь я думаю со мной все согласятся.
Так что прежде чем кричать огульно посморите что кругом делается и кто вам будет благодарен, если вы ему чуть чуть в чем то уступите

Bonart

Походу дела - весь этот спор разворачивается между , как бы так потолерантнее, москвичами и не москвичами
в городке Меленки, Владимирской области, все проще: сохранность неправильно припаркованной машины никто не гарантирует, даже местная милиция. и в принятии заявлений и жалоб владельцам кем-то побитых авто стандартно отказывают "так вы же сами виноваты"...

MorliDots

ayf

Если машина полностью перекрыла тротуар, и обходя ее мне пришлось, уворачиваясь от проезжающей мимо машины, прижаться к ней молнией на сумке, то я не считаю себя виноватым. Ведь, если бы он не поставил машину на тротуар, я бы шел по тротуару и не выпрыгивал бы из-под колес машины.

ну это одноначно, это уже клинический случай 😊 но если можно закинуть пару колес на тратуар и там остается место проехать с коляской думаю это нормально...

Отец Михаил

Bonart

папа миша пропагандирует войну пешеходов с автовладельцами? это очень недальновидно, ибо автовладельцы все равно проиграют. по закону. у нас и так уж до маразма дошло - автовладельцы по отношению к пешеходам считают себя безоговорочно правыми. жители домов, владеющие автомобилями совершенно не считаются с нуждами жителей без автомобилей. а какого буя бы не подумать перед покупкой автомобиля, куда его ставить? вот вопрос...

Я не ничего не пропагандирую. Просто я моделирую ситуацию (из реальных случаев, которые имели место быть) для оосбо одарённых недоносков и интернетных рембо, которые портчт чужую собственность думая при этом, что они суд в последней инстанции.
Это мелкие людишки, имя которым - ПАЧКУНЫ.
Если такие невъе...о сознательные, то пожалуйста - пишите официальную заяву в милицию и Управу района по месту проживания. Уверяю вас, реагируют очень быстро. У участковых сейчас обязалока - не мнее 25 протоколов в меся ц с носа за неправильную парковку во дворе.
А ПАЧКУНствовать это не позиция, это сучность характера. С открытым забралом писают выходить, вот и прячут рожу под капюшоны и козырьки бейсболок.
А по поводу бесправности пешеходов вы сильно погорячились. Или вы пешеход по жизни. На данный момент у нас в стране нет существа более бесправного, чем водитель.

spec

Бонк
И слава богу. Ни к чему эта ТСЖ-зараза.
Без ТСЖ, и без денежных поборов.
Месье теоретик?
ТСЖ, из трех возможных видов управления жилыми фондами, наиболее эффективный, гибкий и дешевый вариант.
Я и думать забыл, как выглядят зачастую хамоватые и подчеркнуто неторопливые муниципальные чиновники и работяги от ЖКХ, а также оборотистые и вечно занятые "бизнесмены" из управляющих кампаний.
За меня все проблемы решают несколько человек, живущих в нашем же доме (стало быть, заинтересованных) и сидящих в рабочее время в нем же (стало быть, доступных без приемов, очередей и прочей мудотни).
Причем, мне абсолютно до фени, как они там решают финансовые вопросы, до тех пор, пока в соседнем, не ТСЖшном, доме людя платят гораздо больше за кв.м., а разницу в обслуживании понять можно, просто войдя в наш подъезд и в тот.

Bonart

Это мелкие людишки, имя которым - ПАЧКУНЫ.
будьте справедливы и непредвзяты. дайте имя тем, кто паркует машины на детских площадках и газонах, кто моет машины во дворах, кто греет моторы под окнами первого этажа. проясните их сучность характера и дайте им имя...
в стране нет существа более бесправного, чем водитель.
а вот водитель, который позавчера, плюя на красный свет светофора, едва не размазал людей по асфальту на Митровском шоссе у остановки "Виноградово" совсем так не думал. ибо когда ему дали совершенно конкретное имя, он начал возмущаться и угрожать. хотя потом струсил и резво умчался увидев, что переходившие настроены весьма решительно по отношению к его персоне и его транспортному средству...

Ann

Пап Миш, ну что ты в самом деле такой категоричный. Я вот наблюдаю по нашим зажопинским выселкам. Я снимаю эту хату примерно эээээ.... два с половиной года. Ой блин как время-то бежит... ну да я не про это.
Реально количество машин во дворе и окрестностях увеличилось минимум раза в два, а то и больше. Причем машинки не особо дешевые, что для наших мягко говоря непрестижных панелек диковато.

С парковками если раньше было просто плотненько, то сейчас просто Жопа с большой буквы Ж. Стоянка возле супермаркета уже давно к клиентам супермаркета имеет весьма посредственное отношение. В целом все стараются парковаться адекватно, чтобы никому не мешать. Но есть несколько дебилов, которых просто надо научить, что так делать неправильно. Если удается их застать, то объясняем лично. Если нет, то пишется записка, на первый раз на бумажке...

С парковкой у метро отдельная сказка. Так как ездить через весь город на работу ни мне ни благоверному не айс, то едем неспеша до метро, ставим там машинку, и дальше в подземку, это самое рациональное и по времени и по деньгам и по комфорту. Но поставить машину на стоянку у метро, где таких ушлых тысячи, это также гимор. Стараемся приехать пораньше, занять местечко. А если какая-нить машинка раскорячится непотребно, то вообще крайне скверная получается ситуация. Особенно когда надо выезжать, а тебя заперли со всех сторон. Ну, возможности старенькой дизельной тарахтелочки ты представляешь...

Nick Brake

На данный момент у нас в стране нет существа более бесправного, чем водитель.
Бедняги... 😞.
Очевидно, они поэтому и ставят свои машины на тротуар, или перегораживают "зебру", чтобы хоть как-то поднять себе самооценку.

Bonart

Или вы пешеход по жизни
я пешеход и пассажир. не раз на это указывал. странно, что автомобилисты узнав об этом считают меня чуть ли недочеловеком...

MorliDots

Bonart
а вот водитель, который позавчера, плюя на красный свет светофора, едва не размазал людей по асфальту на Митровском шоссе у остановки "Виноградово" совсем так не думал. ибо когда ему дали совершенно конкретное имя, он начал возмущаться и угрожать. хотя потом струсил и резво умчался увидев, что переходившие настроены весьма решительно по отношению к его персоне и его транспортному средству...

ну и чо? а я вот в мароко был еще позавчера, там погода хорошая...

андроныч

особо полоротые собственники авто тупо ставят машины на тротуар, иногда аж в 2 ряда! не оставляя вообще никакого прохода. такое имеет место быть во многих районах. спешишь на работу или по делм и лавируешь, потому как на дорогу не выйти, лужи и движение.
стучать по тачке в надежде что сработает сигналка и выйдет некое чмо с недоношенными мозгами и с ним разбирацца? с каждым? да такое везде.
ставить свой рыдван, не думая остатками мозга, на тротуар, перекрывая дорогу - вот это сучность характера.

Bonart

ну и чо?
а и все. мудилко за рулем изрыгая непотребство в эфир предпочел скоренько умотать с перекрестка. его счастье, а то б я ему минимум руки сломал бы, обе....

Отец Михаил

Bonart
а и все. мудилко за рулем изрыгая непотребство в эфир предпочел скоренько умотать с перекрестка. его счастье, а то б я ему минимум руки сломал бы, обе....
Понятно. Очередной Бетмен.


badydoc

ну царапать я не буду (наверное), а вот зеркала свернуть или колёса спускать - много раз приходилось. кстати, пару раз предлагал крутым рембам из авто выйти и получить люлей (например за проезд на запрещающий сигнал светофора), чёта никто не выполз.

Бонк

Отец Михаил
...чужую собственность...
...неправильную парковку во дворе...
...у нас в стране нет существа более бесправного, чем водитель...

Не увидел логической связи между высказываниями.

Почему "бесправный водитель" считает себя вправе "неправильно парковаться во дворе"?

И при чём "чужая собственность"?
Она настолько неприкосновенна, что можно парковаться поперёк дороги?

То пальцы ломать, то ещё перлы...
Что-то вас заносит.

Я когда первую машину покупал, сразу озадачился вопросом где ей парковаться. Сначала ракушка в квартале от меня была. Потом место присмотрел поближе к дому.
Облагородили микропустырёк за тепловым пунктом, где в буераках "отдыхающие культурно" в кострах изоляцию с цветмета жгли и
водочкой баловались. Ну, и пописать-покакать, как без того... За свои денюшки выровняли буераки, убрали мусор, сначала три пенала поставили однотипных, теперь - 14. Всё отсыпано белым щебнем, на входе сетку металлическую, ворота, калитку сделали, въезд заасфальтировали. Всё сами. Чисто и культурно. И пальцы никому не ломали. И на тротуарах машины не ставим.

MorliDots

Bonart
а и все. мудилко за рулем изрыгая непотребство в эфир предпочел скоренько умотать с перекрестка. его счастье, а то б я ему минимум руки сломал бы, обе....

ну честно говря мне мудаков больше попадается пеших... имхо наличие или отсутствие машина ничего о культуре человека не говорит 😊

Bonart

Понятно. Очередной Бетмен.
нет, просто я неприятен, когда злой 😊

Bonart

ну честно говря мне мудаков больше попадается пеших...
типичный "взгляд из-за баранки". что делать будете, если на перекрестке какой-то урод, проезжающий мимо вас на красный сигнал светофора сперва чуть женщину с ребенком не сшибет, а потом еще и хавальник на них раскроет? какова будет ваша личная реакция?

Отец Михаил

Ann
Пап Миш, ну что ты в самом деле такой категоричный.

Я не категоричный. Я пытаюсь объяснить, что для того, что бы пожарить я ичницу, не нужно устаривать пожар в доме. Ситуация вокруг домов понятна и близка. Я кстати, тоже не в Париже живу, а чуть дальше Парижа.
И живу я точно в таких же двориках, как и все тут присутствующие. И машинку я не ставлю на газон, потому, как мы с соседями давно обеспокоиились и официально благоустроили себе место для парковки - ОФИЦИАЛЬНО. Но мне не понятно люмпеновская радость участников которые майонезом кончают от радости испортить чужое - а по какому повуду не важно. Главное, скотство своё стадное отметить и всё - типа крутой.
Ещё раз - если принципиальный человек, а не пачкун, то пожалуйста пиши заяву в милицию и Управу. Результат будет положительный. Причину успеха объяснил выше.

Bonart

Ещё раз
еще раз прошу честно дать конкретное название тем,
кто паркует машины на детских площадках и газонах, кто моет машины во дворах, кто греет моторы под окнами первого этажа.

Ann

Bonart
типичный "взгляд из-за баранки". что делать будете, если на перекрестке какой-то урод, проезжающий мимо вас на красный сигнал светофора сперва чуть женщину с ребенком не сшибет, а потом еще и хавальник на них раскроет? какова будет ваша личная реакция?
Знаете, если я въехала на перекресток на разрешающий сигнал светофора, то я просто обязана его покинуть и не создавать помех остальным участникам движения. А пешеходы по тем же правилам должны сначала убедиться, что движение безопасно. Может и скорая с мигалкой лететь, и что теперь, под колеса бросаться?

Отец Михаил

Bonart
нет, просто я неприятен, когда злой 😊

Бычка завут Бетмен?
К сожалению имён бычков на банках с тушёнкой не указывают.

Ann

Отец Михаил
Я не категоричный. Я пытаюсь объяснить, что для того, что бы пожарить я ичницу, не нужно устаривать пожар в доме. Ситуация вокруг домов понятна и близка. Я кстати, тоже не в Париже живу, а чуть дальше Парижа.
И живу я точно в таких же двориках, как и все тут присутствующие. И машинку я не ставлю на газон, потому, как мы с соседями давно обеспокоиились и официально благоустроили себе место для парковки - ОФИЦИАЛЬНО. Но мне не понятно люмпеновская радость участников которые майонезом кончают от радости испортить чужое - а по какому повуду не важно. Главное, скотство своё стадное отметить и всё - типа крутой.
Ещё раз - если принципиальный человек, а не пачкун, то пожалуйста пиши заяву в милицию и Управу. Результат будет положительный. Причину успеха объяснил выше.
Ну вот я именно люмпен, в твоем понимании. Квартира съемная, на этот двор мне наплевать, аборигенов я не люблю.
Чувство зависти тоже имеет место быть. Как моё к аборигенам, где даже конченные алкаши живут в собственных картирах. Так и аборигенов к машинам, которые стоят больше чем они заработали за всю свою жизнь, вместе взятые.

MorliDots

Bonart
типичный "взгляд из-за баранки". что делать будете, если на перекрестке какой-то урод, проезжающий мимо вас на красный сигнал светофора сперва чуть женщину с ребенком не сшибет, а потом еще и хавальник на них раскроет? какова будет ваша личная реакция?

я пешком больше хожу чем за рулем езжу, и пешеходы мне когда я на машине не мешают, быстрые сцуки.. как тараканы разбегаются 😊
а вот когда я пешком, количество мудаков на авто почему то меньше чем всяких пьяных уродов...

Bonart

Знаете, если я въехала на перекресток на разрешающий сигнал светофора, то я просто обязана его покинуть и не создавать помех остальным участникам движения. А пешеходы по тем же правилам должны сначала убедиться, что движение безопасно.
знаете, я просто наблюдал, находясь на автобусной остановке "Виноградово", как несколько машин пересекли пешеходный переход на запрещающий сигнал светофора, хотя могли остановиться. после того, как они проехали по переходу стала пересекать дорогу женщина с ребенком. времени для пересечения Дмитровки у нее бы хватило, но в нее буквально уперлась машина, водитель которой ехал заведомо на запрещающий сигнал светофора. женщина испугалась, а водитель высунулся из машины и стал ее материть. после того, как она отошла от машины он еще раз дал по газам и резко затормозил снова рядом с ней и ребенком, продолжая материться. я подошел от остановки, взял хлопчика за ворот через открытое окно и попытался выволочь из-за руля, но только оторвал ему воротник рубашки. после чего, этот крендель, явно перетрусив, поднял стекла и свалил в сторону "Холидей Инн".

Bonart

а вот когда я пешком, количество мудаков на авто почему то меньше чем всяких пьяных уродов...
я вам конкретную ситуацию дал и конкретный вопрос задал. ответьте.

spec

Ann
Знаете, если я въехала на перекресток на разрешающий сигнал светофора, то я просто обязана его покинуть и не создавать помех остальным участникам движения. А пешеходы по тем же правилам должны сначала убедиться, что движение безопасно. Может и скорая с мигалкой лететь, и что теперь, под колеса бросаться?
Вы правы, пешеходы зачастую не помнят о том, что они должны дать а/м закончить проезд перекрестка/маневр (хотя и водители о том, что обязаны дать пешеходам безопасно закончить переход, не особо то помнят, как и о том, что поворачивая на любом перекрестке, даже без светофора и зебры, обязаны пропустить пешеходов).
Только не надо забывать, что если на перекрестке затор, который может помешать успеть проехать на разрешающий сигнал, то выезжать туда Вы права не имеете.

Bonart

Отец Михаил

Бычка завут Бетмен?
К сожалению имён бычков на банках с тушёнкой не указывают.

как чудачка зовут? Миша?
а если внучка этого чудачка на дороге раскатает другой чудачок просто из чувства собственного превосходства (я,мол, за рулем, а вы - никто для меня), то имя внучка чудачка на могилке напишут?

MorliDots

Bonart
я вам конкретную ситуацию дал и конкретный вопрос задал. ответьте.

от моего настроения бы зависело... *зевнул* мог нах послать, мог мимо пройти, мог бутылку пива в лобовуху кинуть, зеркало сломать, сказать бабе что она дура тупорылая и надо по сторонам смотреть, а не только на свтофор... ну это только самый возможные варианты моих действий 😊

Bonart

ну это только самый возможные варианты моих действий
перечитайте пост чуть ниже. я еще более конкретизировал ситуацию

polex

сам не царапаю машины, но чувствую скоро пора начинать 😊 Мне не понятно с какой это радости автовладелец считает себе возможным делать неудобно другим людям. которым от его машины кроме неприятностей нет? Я как автовладелец почему то на тротуарах не паркуюсь. Поэтому порча машин таких "владельцев" дело хотя и не совсем приличное, и отдает чем то некрасивым, но явно необходимое и имеет в основе правильные мотивы - "не уважаешь других, так не удивляйся что не уважают тебя". А насчет слома пальцев и коленок - ахинея полная, срок, а откупиться деньгами будет считаться что хорошо отделался. И эта. я видел в г.Когалыме более радикальный способ борьбы с припаркованными машинами - их там просто жгли, все сразу. Сейчас я там не бываю, поэтому не знаю что там сейчас, но было время когда во дворах не парковались.

Отец Михаил

Ann
Как моё к аборигенам, где даже конченные алкаши живут в собственных картирах. Так и аборигенов к машинам, которые стоят больше чем они заработали за всю свою жизнь, вместе взятые.

Ань, попробуй продавать их на органы 😊
Я живу в таком же доме. Некоторые соседи долго не могли понять, думали, что анамалия - ЖЕНА моя ходит без фонарей, и дети почему то не сопливые и с розовыми щёчками. НУ НЕ МОГЛИ ОНИ ЭТОГО ПОНЯТЬ - КАК ТАКОЕ МОЖНО, БАБА БЕЗ ФОНАРЯ! ЕЩЁ И ВЕЖЛИВАЯ ПАДЛА - ЗДРАСЬТЕ ВСЕМ ГОВОРИТ! Когда подходили по утру и говорили - дай десятку (двадцатку, тридцатку) взаймы, я спокойно отвечал - "всё равно не отдашь, а если хочешь денег, то предлагаю вариант: Парковку видите? Так вот, вы убираете парковку от снега регулярно, а мы (каждый) платит вам за это по 1 000 рублей в месяц (15 МАШИН НА ПАРКОВКЕ!!!)". Ответ знаешь какой был? - "Ты чё бля! Я чё бля на тебя работать буду!!!???..."
Вот такие соседи по подъезду и двору. Деньги эти, которые мы предлагали аборигенам с удовольствием "подобрали с земли" дворники-таджики, муж и жена, очень хорошие и порядочные люди. Парковка блестит, аки котовы причендалы, аборигены пытались наехать на таджиков, в очень быстро некоторые товарищи выполнили свой "интернациональный долг по оказанию помощи братскому таджикскому народу" (некоторые по второму разу интернациональный долг выполняли 😊 )и аборигены теперь на таджиков шипят, но подходить боятся. На газонах у нас если ставят машинки, так тока приезжие - залётные. А вот к сожалению дауны некоторые постоянно ставят машины "раком" не на газоне, так, чт ни скорая, ни пожарка проехать не могут. По мне, так лучше пусть на газон бы ставили.

MorliDots

Bonart
перечитайте пост чуть ниже. я еще более конкретизировал ситуацию

ну если все было так как ты описываешь, то вариант "сказать девушке что она дура тупорылая" вычеркиваем 😊

Отец Михаил

Bonart

как чудачка зовут? Миша?
а если внучка этого чудачка на дороге раскатает другой чудачок просто из чувства собственного превосходства (я,мол, за рулем, а вы - никто для меня), то имя внучка чудачка на могилке напишут?

Как показывает практика и объективная статистика - бычков-пешеходов в подавляющем большинстве случаев раскатывают на дороге имеено в тот момент, когда бычок нарушает все правила ПДД в части касающихся пешеходов. Переход в неустановленном месте, переход проезжей части на Красный свет, прогулки по дороге и прогулки по обочинам и т.д.
А по большому счёту - предмета для выяснения степеени козлячества схемы ПЕШЕХОД-ВОДИТЕЛЬ не станет тогда, когда ПЕШЕХОД И ВОДИТЕЛЬ быдут ФАКТИЧЕСКИ РАВНООТВЕТСТВЕННЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ. В настоящее время ответственность пешеходов за нарушение ПДД(в том числе и хлостное) "не работает" . А когда начнёт работать, так и споры прекратятся. Но это из области фаннтастики.

Ann

spec
Вы правы, пешеходы зачастую не помнят о том, что они должны дать а/м закончить проезд перекрестка/маневр (хотя и водители о том, что обязаны дать пешеходам безопасно закончить переход, не особо то помнят, как и о том, что поворачивая на любом перекрестке, даже без светофора и зебры, обязаны пропустить пешеходов).
Только не надо забывать, что если на перекрестке затор, который может помешать успеть проехать на разрешающий сигнал, то выезжать туда Вы права не имеете.
Именно так. Но "проскакивающих" и правда последнее время очень много. Я так никогда не делаю, кроме некоторых случаев левого поворота на узких дорогах. По-любому ешеходов давить не надо. Хотя иногда и хочется - ходят как овцы там где им вздумается не глядя по сторонам. Щас еще велосипедисты и скутеристы выползли, особая порода дегенератов на дороге.

ex-Serviceman

Отец Михаил


Это мелкие людишки, имя которым - ПАЧКУНЫ.

Абсолютно согласен... Добавлю от себя: отягощенные завистью и частыми обострения комплекса собственной неполноценности.

Ann

Отец Михаил
Как показывает практика и объективная статистика - бычков-пешеходов в подавляющем большинстве случаев раскатывают на дороге имеено в тот момент, когда бычок нарушает все правила ПДД в части касающихся пешеходов. Переход в неустановленном месте, переход проезжей части на Красный свет, прогулки по дороге и прогулки по обочинам и т.д.
Ага. а если сбить не дай Бог, то отвечать как за человека придется.
И еще и по КОАПу придется компенсировать ему всё что можно.

Bonart

Переход в неустановленном месте, переход проезжей части на Красный свет, прогулки по дороге и прогулки по обочинам и т.д.
м оем посте о ситуации все еще мало конкретики?
кстати, а где имя вышеупомянутым автовладельцам, которое я просил сообщить теперь уже трижды?
когда ПЕШЕХОД И ВОДИТЕЛЬ быдут ФАКТИЧЕСКИ РАВНООТВЕТСТВЕННЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ.
таки я не против этого. а вот почему это не так - следует спросить у соответствующих структур... впрочем, на мой взгляд, обладатель автомобиля сознательно (!) налагает на себя дополнительные обязанности и добавляет себе проблем. это его выбор.

Bonart

Добавлю от себя: отягощенные завистью и частыми обострения комплекса собственной неполноценности.
то отвечать как за человека придется
ЧТД. таки люди только в машинах ездят 😀

Отец Михаил

Ann
И еще и по КОАПу придется компенсировать ему всё что можно.

Если "бычок" не по правилам ходил, то ОН тебе будет возмещать.

Bonart

Но "проскакивающих" и правда последнее время очень много.
сейчас еще мода появилась - сигнал поворота не подавать...

badydoc

spec
Вы правы, пешеходы зачастую не помнят о том, что они должны дать а/м закончить проезд перекрестка/маневр
отчего же? я вот помню об этом всегда. И не сильно возмущаюсь, когда из-за пробки на горящий зеленый только для пешеходов, продалжает движение застрявшая на перекрестке машина. Другое дело, когда всякие "мне тут надо быстренько проскочить" вылетают на этот перекресток на "светло розовый" или вообще игнорируют зеленый только для пешеходов.

Bonart

Если "бычок" не по правилам ходил, то ОН тебе будет возмещать.
и это правильно. пусть платит тот, который неправ. но однозначно считать себя выше "бычка-пешехода" - то еще скотство.

Ann

Отец Михаил
Ань, попробуй продавать их на органы
Я живу в таком же доме. Некоторые соседи долго не могли понять, думали, что анамалия - ЖЕНА моя ходит без фонарей, и дети почему то не сопливые и с розовыми щёчками. НУ НЕ МОГЛИ ОНИ ЭТОГО ПОНЯТЬ - КАК ТАКОЕ МОЖНО, БАБА БЕЗ ФОНАРЯ! ЕЩЁ И ВЕЖЛИВАЯ ПАДЛА - ЗДРАСЬТЕ ВСЕМ ГОВОРИТ! Когда подходили по утру и говорили - дай десятку (двадцатку, тридцатку) взаймы, я спокойно отвечал - "всё равно не отдашь, а если хочешь денег, то предлагаю вариант: Парковку видите? Так вот, вы убираете парковку от снега регулярно, а мы (каждый) платит вам за это по 1 000 рублей в месяц (15 МАШИН НА ПАРКОВКЕ!!!)". Ответ знаешь какой был? - "Ты чё бля! Я чё бля на тебя работать буду!!!???..."
Вот такие соседи по подъезду и двору. Деньги эти, которые мы предлагали аборигенам с удовольствием "подобрали с земли" дворники-таджики, муж и жена, очень хорошие и порядочные люди. Парковка блестит, аки котовы причендалы, аборигены пытались наехать на таджиков, в очень быстро некоторые товарищи выполнили свой "интернациональный долг по оказанию помощи братскому таджикскому народу" (некоторые по второму разу интернациональный долг выполняли )и аборигены теперь на таджиков шипят, но подходить боятся. На газонах у нас если ставят машинки, так тока приезжие - залётные. А вот к сожалению дауны некоторые постоянно ставят машины "раком" не на газоне, так, чт ни скорая, ни пожарка проехать не могут. По мне, так лучше пусть на газон бы ставили.
Ага, знакомая картина... плюс помноженная на то что мы сами там на птичих правах.
Вообще я тут как-то гуляла с псом вокруг дома и прикидывала - случись что, как будет подъезжать пожарная машина? Скорая вроде как-то пробирается, иной раз правда не вплотную к подъезду, но носилки если что у нас все равно в лифт не пролезают. А вот пожарная машина... Со стороны подъездов она наверное и сможет проехать, в арку вряд ли, там всякие презервативы ставят машины прям на повороте, даже наш небольшой автомобильчик не всегда пролезет. Но сбоку наверное сможет объехать и проехать во двор, максимум 2-3 машины придется оттащить, вроде у московских огнеборцев тактика отработана.
А вот с другой стороны дома полный пэ. Как раз пожарный проезд под окнами плотно заставлен машинами, и случись что - оттаскивать придется минимум десяток, а том и два. В общем, в условиях фактически неработающей пожарной сигнализации, лучше иметь дома личный большой огнетушитель, страховать квартиру и отделку, и молиться...

Ann

Отец Михаил

Если "бычок" не по правилам ходил, то ОН тебе будет возмещать.

Увы, надо будет.
Ибо водитель управлял средством повышенной опасности. Я тоже была оченно удивлена когда узнала о таких правилах. Даже если пьяный придурок вышагнул под колеса из-за припаркованной фуры, и перехода нигде в помине нет. Но факт есть факт. Не дай Бог с этим столкнуться.

spec

Ann
Увы, надо будет. Ибо водитель управлял средством повышенной опасности. Я тоже была оченно удивлена когда узнала о таких правилах. Даже если пьяный придурок вышагнул под колеса из-за припаркованной фуры, и перехода нигде в помине нет. Но факт есть факт. Не дай Бог с этим столкнуться.
Так и есть, гражданский вред, в общем случае, подлежит возмещению независимо от степени вины пешехода.
Правда, на размер возмещения вина пешехода таки влиять может, согласно ГК.

spec

Ann
А вот пожарная машина... Со стороны подъездов она наверное и сможет проехать, в арку вряд ли, там всякие презервативы ставят машины прям на повороте, даже наш небольшой автомобильчик не всегда пролезет. Но сбоку наверное сможет объехать и проехать во двор, максимум 2-3 машины придется оттащить, вроде у московских огнеборцев тактика отработана. А вот с другой стороны дома полный пэ. Как раз пожарный проезд под окнами плотно заставлен машинами, и случись что - оттаскивать придется минимум десяток, а том и два. В общем, в условиях фактически неработающей пожарной сигнализации, лучше иметь дома личный большой огнетушитель, страховать квартиру и отделку, и молиться...
Некоторые пояснения.
Проблема в установке автолестницы в основном, которая нужна в основном для спасения людей с верхних этажей.
Рукавную линию то можно и сравнительно издалека протянуть, трехколенку тоже подтащить, и пожарные в подъезд зайдут, а вот автолестнице нужно определенное место под нужными окнами.

Ann

spec
Так и есть, гражданский вред, в общем случае, подлежит возмещению независимо от степени вины пешехода.
Правда, на размер возмещения вина пешехода таки влиять может, согласно ГК.
Знаю один случай, когда на медленно ползущее по узкой улочке ТС, буквально выпало тело из-за припаркованной газели. Помяв капот и разбив стекло (и сломав себе что-то там). Так владелец машины судился и снял с виновника ДТП (с пешехода!) стоимость ремонта машины. Сам ничего не платил. Но там такой водитель, казанский еврей, юрист, что я бы не удивилась, если он еще упущенную выгоду от сорванной миллиардной сделки отсудил.

Nick Brake

Главное, чтобы еще и машина над люком с гидрантом не была припаркована.

ex-Serviceman

Отец Михаил


Если "бычок" не по правилам ходил, то ОН тебе будет возмещать.


"Почему пешеходы идут в одну сторону, а смотрят в другую? Почему они думают, что если у них тормозной путь в полшага, то и у меня тоже? Почему они уверены, что если они мои фары видят за километр, то и я их вижу тоже за километр? Почему у них нет габаритных огней?
Квинтэссенция идеи пешехода - курица. Казалось бы, птицы спокойно пасутся на обочине, клюют своих червячков или зернышки, квохчут о своем, о курьем, и не обращают никакого внимания на проезжающий МИМО автомобиль. Но стоит машине поравняться с ними, весь этот табун как ломанется под колеса! Короткий неприятный хруст - и проблемы вам обеспечены. Хорошо, если дорога ровная и в этой деревне никто вас не знает - можно сделать вид, что ничего не заметил, а иначе разборок не миновать. Прагматичные сельские жители заломят за эту тощую скотину как за любимую дочь - а я в чем виноват?

С пешеходами та же картина.
Представьте себе: пустынная дорога, едете вы спокойненько, никого не трогаете, а по обочине идет пешеход. Вроде бы все нормально: вы едете, он идет, никто никому не мешает... НО! Как только до него остается метров пять, этот придурок кидается на другую сторону, то ли увидев там что-то интересное, то ли повинуясь непреодолимому пешеходно-куриному инстинкту.
Что, знакомая картина? Ну, а если бы не удалось увернуться от такого, не побоюсь этого слова, подлого нападения? Если вы таки зацепите этого урода бампером? Я бы, по справедливости, квалифицировал это как необходимую самооборону - почему, в конце концов, он избрал орудием самоубийства мой автомобиль? Но увы, вокруг нас - заговор. Подлый сговор пешеходов против нас, автомобилистов. Поэтому будьте счастливы, если у вас всего-навсего отнимут права - может быть гораздо хуже... вокруг царит чудовищная несправедливость! Нам, чтобы передвигаться, надо долго и дорого учиться, сдавать экзамены в ГИБДД, приобретать сложные водительские навыки - а ОНИ считают себя вправе появляться на улице, научившись всего-навсего кое-как переставлять ноги! Если МЫ добираемся домой чуть-чуть выпив, нас могут лишить ПРАВА ВОЖДЕНИЯ на пару лет (то есть попросту запретить двигаться!), а ОНИ таскаются по улицам пьяные в драбадан - и хоть бы что! Пусть и их лишают права хождения! На год, на два, - а самых злостных нарушителей подвергать конфискации транспортного средства (ног). Вот тогда будет справедливо! Кроме того, давно пора оборудовать пешеходов габаритными и тормозными огнями, указателями поворотов и фонарями заднего хода... и - ежегодный техосмотр! Тесты на тормозной путь, управляемость, скорость реакции и дальность прыжка. Пусть выдают талончики... и штрафовать нещадно, а то и отгонять на штрафплощадку до устранения неисправности. И пусть ПДД учат! И права получают на ПРАВО ХОЖДЕНИЯ! Категория "А" - детская, с запрещениям ходить по крупным улицам, категория "В" - пешеходы, разрешенная максимальная масса которых не превышает ста килограмм, "С" - более ста килограмм, "D" - транспортировка жены и детей на жесткой сцепке, "Е" - буксировка прицепа (тележки или коляски).

Однако нет, не будет этого... Они тоже нас ненавидят. Ну, мы-то понятно почему, а они - просто завидуют. Автомобилист - следующая ступень развития человечества. Сначала человек сидел на дереве, потом бегал на четвереньках, потом распрямился и пошел, а потом - поехал. Homo Erectus - Homo Sapiens - Homo Mobilis, как говорит нам антропология. Вот так-то, пешеход - это просто недоавтомобилист! Вот эти недо- и чувствуют свою ущербность. Поэтому-то они и стремятся за любую ничтожную провинность отобрать у нас ПРАВА - хотят низвести до своего уровня. Не выйдет! Эволюцию не остановишь... отстающие обречены!"

Bonart

лучше иметь дома личный большой огнетушитель, страховать квартиру и отделку, и молиться...
лучше еще иметь дома стволы, патроны, запас еды и воды, а так же побольше молитвенников.... тогда государство вроде как и не нужно совсем 😊

Ann

spec
Некоторые пояснения.
Проблема в установке автолестницы в основном, которая нужна в основном для спасения людей с верхних этажей.
Рукавную линию то можно и сравнительно издалека протянуть, трехколенку тоже подтащить, и пожарные в подъезд зайдут, а вот автолестнице нужно определенное место под нужными окнами.
Я так понимаю, что если не дай Бог горит в квартире с окнами на такую "автостоянку", то ни спасать людей ни тушить жилье не получится, по крайней мере сразу. Стандартные "окна в сквер", небольшая расттительность под окнами метров 5, затем пожарный проезд с люками шириной еще метра 4, затем снова скверик. Ессно проезд плотно утыкан машинами. А со стороны подъезда у большинства бронированные двери, у некоторых по 2 шт. И квартирки типа моей, щедро отделанные пластиком и ДСП... душегубки.

Bonart

Автомобилист - следующая ступень развития человечества.
дебильное высказывание.

Ann

Bonart
лучше еще иметь дома стволы, патроны, запас еды и воды, а так же побольше молитвенников.... тогда государство вроде как и не нужно совсем
Это тоже не отменяется 😊
Кстати, когда дома по ряду причин не было электроэнергии, благоверный очень мило сделал освещение от автомобильного аккумулятора, припаяв провода к лампочке из поворотника. Благо в машине штатно 2 аккума. А неплохую еду я сумела приготовить на балконе на туристической плитке от газового баллона 😊 Вот тока зарядки ноутбука хватило тока на 3 часа. Но просто надо купить автомобильный инвертер. И пару тонн солярки про запас 😊

Bonart

А неплохую еду я сумела приготовить на балконе на туристической плитке от газового баллона
Магадан во время "веерных" отключений электроэнергии 1994-5 гг. (в жилые районы свет давали на два часа, поочередно) спасался корейскими газобалонными и керосиновыми горелками. из кирпича, консервной банки и перевернутой табуретки тоже вполне себе можно соорудить приспособу для готовки пищи 😊

Бонк

polex
... более радикальный способ борьбы с припаркованными машинами - их там просто ...


badydoc

ex-Serviceman
Они тоже нас ненавидят.
неа, кто ж вам такой бред то сказал? Не иначе - внутренний голос нашептал 😀
ex-Serviceman
Ну, мы-то понятно почему, а они - просто завидуют.
чему интересно завидовать?
ex-Serviceman
Сначала человек сидел на дереве, потом бегал на четвереньках, потом распрямился и пошел, а потом - поехал
Ага, потом сел в машину, скрючился и поехал 😀 Гляжу тут иногда на некоторых водителей (маршруток в основном) - действительно, высшая ступень развития человечества 😀 😀 😀

Raptor

Ann
Щас еще велосипедисты и скутеристы выползли, особая порода дегенератов на дороге.
Ань, знаешь как водители тяжеловозов велосипедистов называют?
Хрустики ... 😊

Ann

Bonart
Магадан во время "веерных" отключений электроэнергии 1994-5 гг. (в жилые районы свет давали на два часа, поочередно) спасался корейскими газобалонными и керосиновыми горелками. из кирпича, консервной банки и перевернутой табуретки тоже вполне себе можно соорудить приспособу для готовки пищи
Во-во, я кстати свою плитку корейскую из Владика привезла 😊 У нас такие щас тоже появились, но втридорога. Удобная штука, почти всегда в машине ездит.

badydoc
Ага, потом сел в машину, скрючился и поехал Гляжу тут иногда на некоторых водителей (маршруток в основном) - действительно, высшая ступень развития человечества
Тебе смешно, а я щас пешком ваще перестала ходить... привыкаешь быстро.

Raptor
Ань, знаешь как водители тяжеловозов велосипедистов называют?
Хрустики ...
Знаю. Юмор-юмором, но блин это реально такие отморозки... Самая жесть, это ребенок-чуренок на велике. Недавно только хорошая обзорность старнького паджерика не дала сделать такого хрустика, который решил проехаться ровно там, где двухтонный автомобильчик парковался задом... нахрена он туда нырнул - непонятно... дебил одним словом.

Nick Brake

Bonart
дебильное высказывание.

Да уж, занесло... 😞
А ведь заглавное сообщение мне показалось куда более адекватным.

Хотя насчет идиотского поведения некоторых пешеходов он прав.

spec

Ann
Так владелец машины судился и снял с виновника ДТП (с пешехода!) стоимость ремонта машины.
Это логично.
Ann
Сам ничего не платил.
А вот это, видимо, только потому, что пешеход не догадался подать на возмещение. Может, там договоренность какая то была о "взаимозачете".
Ann
Я так понимаю, что если не дай Бог горит в квартире с окнами на такую "автостоянку", то ни спасать людей ни тушить жилье не получится, по крайней мере сразу. Стандартные "окна в сквер", небольшая расттительность под окнами метров 5, затем пожарный проезд с люками шириной еще метра 4, затем снова скверик. Ессно проезд плотно утыкан машинами. А со стороны подъезда у большинства бронированные двери, у некоторых по 2 шт. И квартирки типа моей, щедро отделанные пластиком и ДСП... душегубки.
Спасать людей и тушить жилье будут в любом случае, через подъезд и подъездную лестницу.
Автолестница нужна, главное, чтобы побыстрее снять людей с балконов, пока они не задохнулись, не прыгнули никуда или еще какая неприятность не случилась, ну и для других полезных дел - эвакуации людей, отрезанных от выхода, подачи стволов в квартиры, ну и т.д.
Воды для многоэтажного ж/б или кирпичного дома особо много не надо, по сравнению с имеющими деревянные конструкции, так что задержка в постановке на гидрант не так фатальна.
А двери - ну бронированных то конечно, на самом деле, нет (во всяком случае мне не встречались), но таки да, с точки зрения потери времени данная задержка может иметь печальные последствия.

spec

badydoc
неа, кто ж вам такой бред то сказал? Не иначе - внутренний голос нашептал
По моему, он просто скопировал откуда то дурацко-стебный креатив.
Что-то не вяжется ex-Serviceman с уровнем "звезд "Аншлага".

Nick Brake

Тебе смешно, а я щас пешком ваще перестала ходить... привыкаешь быстро.
Еще в СССР, помню, мы потешались над водителями в некоторых горных республиках.

Те пользовались своей машиной, как, наверное, некогда джигиты - своим конем: чтобы просто проехать на соседнюю улицу в том же селении, поболтать с другом. 😛
Идти пешком ему гордость не позволяет!

Понятно, что ему машина нужна, чтобы ездить, скажем, в райцентр или еще дальше - другого-то транспорта нет. Но на соседнюю улицу... 😊

Ann

spec
Спасать людей и тушить жилье будут в любом случае, через подъезд и подъездную лестницу.
Автолестница нужна, главное, чтобы побыстрее снять людей с балконов, пока они не задохнулись, не прыгнули никуда или еще какая неприятность не случилась.
Воды для многоэтажного ж/б или кирпичного дома особо много не надо, по сравнению с имеющими деревянные конструкции, так что задержка в постановке на гидрант не так фатальна.
А двери - ну бронированных то конечно, на самом деле, нет (во всяком случае мне не встречались), но таки да, с точки зрения потери времени данная задержка может иметь печальные последствия.
Просто очень много фактором задержки получается, со всех сторон. При том, что совеременные отделочные материалы совершенно не способствуют безопасности людей при пожаре. Знакомый врач уверял, что если начинает гореть что-то типа ламината или современной мебели из МДФ, или отделочный пластик для кухонь-ванных, или линолеум, или ковролин синтетический, то счет идет на минуты. Причем в пределах десятка минут, с поправкой на площадь помещения и возгорания. Очень много неоткачиваемых, увы.
При этом часто народ радостно скупает дешевые обои-ламинат-мебеля, но совершенно забивает на кап. ремонт проводки, подключая мощную технику... и т.п.
Впрочем, это уже офф в теме.
Но пожарным все равно не проехать нормально.

Raptor

Ann
Знаю. Юмор-юмором, но блин это реально такие отморозки... Самая жесть, это ребенок-чуренок на велике. Недавно только хорошая обзорность старнького паджерика не дала сделать такого хрустика, который решил проехаться ровно там, где двухтонный автомобильчик парковался задом... нахрена он туда нырнул - непонятно... дебил одним словом.

О! Точно.
Подпрыгивать под зад паркующейся или выезжающий из узкого места машины - это стандартная забава 😊 И совсем не только для хрустиков.

Вот мне другое интересно. Когда перехожу дорогу мне частенько уступают водители. Чаще на зебре, иногда и просто так. Мне не в падлу поблагодарить и ускорить шаг. Почему же когда я пропускаю пешеходов некоторые орлы напротив начинают идти медленнее, демонстрируя какие они важные? 😊

Nick Brake

spec
По моему, он просто скопировал откуда то дурацко-стебный креатив.
Что-то не вяжется ex-Serviceman с уровнем звезд "Аншлага".

Автор: Иевлев П. С. - Ненавижу пешеходов!

http://lib.rin.ru/doc/i/194101p.html

Ann

Nick Brake
Еще в СССР, помню, мы потешались над водителями в некоторых горных республиках.

Те пользовались своей машиной, как, наверное, некогда джигиты - своим конем: чтобы просто проехать на соседнюю улицу в том же селении, поболтать с другом. 😛
Идти пешком ему гордость не позволяет!

Понятно, что ему машина нужна, чтобы ездить, скажем, в райцентр или еще дальше - другого-то транспорта нет. Но на соседнюю улицу... 😊

Это просто привычка. Конечно за хлебом в соседний дом никто не ездит. Но если раьнше я спокойно обходилась без машины, и крайне редко искала кто бы отвез, если ехала куда-то с собакой, то сейчас почти постоянно моя жопа ездит в тепле на мягком кресле. Особенно зимой разбаловалась, ибо тепло, пара печек греют, хорошо 😊 Щас просто запрещаю меня у метро на машине встречать, ибо скоро в джып влезать не буду.

koot

И чего все в городах больших забыли, кроме работы. Жить там тяжко, душно, летом - чрезвычайно душно и жарко, тесно, нервно... Кругом пыль, вонь, смог, грязь, ассоциальные личности, от которых обороняться нужно.
Граждане, все за город!
Строительство достойного дома (не дворца конечно) на 100-150 квадратов жилой площади сейчас, пожалуй, дешевле квартиры в городе. И нервы в порядке, и дети гадостью дышать не будут, вода чистая, воздух чистый.

Ann

Raptor
Вот мне другое интересно. Когда перехожу дорогу мне частенько уступают водители. Чаще на зебре, иногда и просто так. Мне не в падлу поблагодарить и ускорить шаг. Почему же когда я пропускаю пешеходов некоторые орлы напротив начинают идти медленнее, демонстрируя какие они важные?
Ага, бывает такое. Причем главное видимо выпрыгнуть на зебру, и потом можно ползти. Ладно бы бабушка с палочкой, но нет, какие-нить молодые овцы. А еще модно мееееедленно переходить дорогу по диагонали где-нить невдалеке от зебры.

Bonart

Когда перехожу дорогу мне частенько уступают водители. Чаще на зебре, иногда и просто так. Мне не в падлу поблагодарить и ускорить шаг.
поступаю точно так же.
некоторые орлы напротив начинают идти медленнее, демонстрируя какие они важные?
вот видите, этих "орлов" по крайней мере на два человека меньше, чем вы думаете, на нас с вами 😊

spec

Raptor
Вот мне другое интересно. Когда перехожу дорогу мне частенько уступают водители. Чаще на зебре, иногда и просто так. Мне не в падлу поблагодарить и ускорить шаг. Почему же когда я пропускаю пешеходов некоторые орлы напротив начинают идти медленнее, демонстрируя какие они важные?
Так ведь сами пишете - НЕКОТОРЫЕ.
Подавляющее большинство пешеходов перед машинами таки не задерживаются.
А водители, которые ускоряются перед зеброй, чтобы пешеход не успел начать переходить - совсем не "некоторые", а "многие".

Ann

koot
Строительство достойного дома (не дворца конечно) на 100-150 квадратов жилой площади сейчас, пожалуй, дешевле квартиры в городе. И нервы в порядке, и дети гадостью дышать не будут, вода чистая, воздух чистый.
Строительство - да... а вот земелька стоит дохренища.

Nick Brake

koot
И чего все в городах больших забыли, кроме работы.
Подумаешь, работа - это ж такая мелочь, не о чем говорить... 😊


Строительство достойного дома (не дворца конечно) на 100-150 квадратов жилой площади сейчас, пожалуй, дешевле квартиры в городе. И нервы в порядке, и дети гадостью дышать не будут, вода чистая, воздух чистый.


Особенно, если совсем не надо ходить на работу! Все время можно тратить на строительство! 😊

koot

По-моему города вообще нужно закрыть для въезда машин. Только общественный транспорт, машины спецслужб и небольшие грузовики по потребностям. И тогда работаться спокойнее гораздо будет и жить.
Москва - это вообще мегамонстр какой-то... Как там люди живут - мне сложно представить.
Nick Brake
Зря хихикаете кстати. Это не так и накладно во всех смыслах, особенно если толкового подрядчика выбрать. Единственное, Энн права - земля рядом с городом недешева. А чуть подальше - подешевле. У Магадана - вааще даром 😊

З.Ы. Масквасрача не будет 😊

Raptor

spec
Так ведь сами пишете - НЕКОТОРЫЕ.
Подавляющее большинство пешеходов перед машинами таки не задерживаются.
А водители, которые ускоряются перед зеброй, чтобы пешеход не успел начать переходить - совсем не "некоторые", а "многие".

Ну как бы "некоторые" в данном контексте следует читать как: "по крайней мере через одного" 😊.
Водители у нас, я бы сказал, на зебрах стараются пропускать. Если видят пешехода с ребенком, стараются в 90% случаев и не только на зебрах.
Другой разговор, что в потоке на зебрах не всегда оттормозишься. Это, к сожалению, правда...

2 Bonart Ну вы, коллега, и загнули насчет на двух меньше 😊 Я раз пять перечитал, пока не въехал 😊 К концу дня голова как-то фигово соображает 😊

Ann

koot
Nick Brake
Зря хихикаете кстати. Это не так и накладно во всех смыслах, особенно если толкового подрядчика выбрать. Единственное, Энн права - земля рядом с городом недешева. А чуть подальше - подешевле. У Магадана - вааще даром
Вот-вот. Я бы сама мечтала о домике на собственном участке где-нить в ближней области, или хотя бы о куске таунхауса. И строительство реально не так уж и дорого, плюс эти затраты немного растянуты по времени. Но блин где б нахаляву земельки добыть, чтоб хотя бы с электроэнергией 😀

badydoc

Raptor
очему же когда я пропускаю пешеходов некоторые орлы напротив начинают идти медленнее, демонстрируя какие они важные?
За всех не скажу, но есть вероятность того, что вы один пропускаете, а остальные продалжают ехать. Поэтому пешеход как-бы прячется за вашей машиной. Я в 90% случаев ускоряюсь и кивком головы говорю "спасибо!".

Nick Brake

koot

Nick Brake
Зря хихикаете кстати. Это не так и накладно во всех смыслах, особенно если толкового подрядчика выбрать.

Вы упустили главную мысль.

Строить жилье за городом совершенно бесполезно, если там нет источника доходов (то есть, работы).

Ибо, а) не на что купить землю и вести строительство,
и б) не на что потом жить.

koot

Но блин где б нахаляву земельки добыть, чтоб хотя бы с электроэнергией
Грят товарищу Шохину и еще некоторым досталась по 7 или 9 тыщ рубликов за сотку 😊 Где-то рядышком с Москвой 😊

Raptor

badydoc
За всех не скажу, но есть вероятность того, что вы один пропускаете, а остальные продалжают ехать. Поэтому пешеход как-бы прячется за вашей машиной. Я в 90% случаев ускоряюсь и кивком головы говорю "спасибо!".

Да нет, в том то и фишка. На заведомо пустой дороге или на заведомо вставшей улице 😊
В общем то мне все равно. Просто забавно.

Bonart

У Магадана - вааще даром
даром даже и ближе, чему Магадана. во Владимирской и Тверской земли валом и никому не нужна. берите даром. только вот делать там что? жить на что?

Billy Kid

Снова холивор на семь (пока) страниц.
Ну так и кто же главный мерзавец - пешеход или автомобилист?
"Кто он? Покажите мне этого негодяя, сэр!"(ц)("Остров сокровищ")
😊

koot

Вы упустили главную мысль.

Строить жилье за городом совершенно бесполезно, если там нет источника доходов (то есть, работы).

Ибо, а) не на что купить землю и вести строительство,
и б) не на что потом жить.

Так ведь в город можно ездить на работу. Что многие и делают. Правда как говорят в Москве просто убийство по утрам и вечерам на дорогах... Но я уже сказал что не буду рассматривать Москву в качестве примера. Я вообще не представляю себе как там люди живут.

Ann

Nick Brake
Строить жилье за городом совершенно бесполезно, если там нет источника доходов (то есть, работы).
Скажем так: если до города можно добраться за полчаса-час (лучше на паровозе, а то пробки уже везде), то лучше жить за городом. Сложности могут быть только с дет. садиком или школой для пупсов, но это решаемо.

koot
Грят товарищу Шохину и еще некоторым досталась по 7 или 9 тыщ рубликов за сотку Где-то рядышком с Москвой
Издеваетесь, да?
Я щас в 100 км от столицы не могу участочек небольшой осилить, под дачу типа...

Billy Kid

если до города можно добраться за полчаса-час (лучше на паровозе, а то пробки уже везде), то лучше жить за городом
Это всё относительно.
Как и понятие "за городом". Ну по сравнению с Мск и Пушкино - деревня на окраине 😊 😊

Эндрюблейк

koot
Грят товарищу Шохину и еще некоторым досталась по 7 или 9 тыщ рубликов за сотку 😊 Где-то рядышком с Москвой 😊

Не "где-то", а на Рублевке.

Nick Brake

Скажем так: если до города можно добраться за полчаса-час (лучше на паровозе, а то пробки уже везде), то лучше жить за городом.
Нет уже давно близко от городов таких мест.

Например, в Питере полчаса до города - это Пушкин или Павловск.

Bonart

Так ведь в город можно ездить на работу. Что многие и делают.
ну, и многие в Екате живут в загородных виллах, приезжая на работу в Е-сити на собственном бентли? 😀

ag111

У меня дача - 50 мин на электричке. Так число электричек сократили ... 😞

ag111

Bonart
ну, и многие в Екате живут в загородных виллах, приезжая на работу в Е-сити на собственном бентли? 😀

Я когда утром на самолет в 8.15 еду, навстречу толпа этих страдальцев прет. Думали, что балдеть за городом будут, теперь в 6.00, а то и раньше встают и едут. Позже дикие пробки.

koot

ну, и многие в Екате живут в загородных виллах, приезжая на работу в Е-сити на собственном бентли?

Ну почему на виллах и на бентли. На даче участок 8 соток, сразу же лес начинается. 20 км от города. Дом из оцилиндровки на 180 жилых квадратов.
Летом вообще куча народа на дачи переезжает и на работу с дач ездит.
Ежели вам дворец и бентли - так это на Рублевку 😊

Nick Brake

koot
Так ведь в город можно ездить на работу. Что многие и делают.
Я не один год ездил в Ленинград на работу. Электричкой.
И это был ни разу не собственный участок с домом, а обыкновенная городская квартира. (Хотя и зелени там было больше, и шума от машин меньше).


Правда как говорят в Москве просто убийство по утрам и вечерам на дорогах...


Вот поэтому я не вижу в таком образе жизни никакого выигрыша.


Но я уже сказал что не буду рассматривать Москву в качестве примера. Я вообще не представляю себе как там люди живут.


У родителей жены есть участок с домом, в деревне в Псковской области.
С точки зрения тишины и покоя - идеальное место.

Вот только делать там нечего, кроме как пенсионерам.

Ann

Nick Brake
Вот поэтому я не вижу в таком образе жизни никакого выигрыша.
Именно в Москау щас достаточно хорошо с ближними электричками, и много экспрессов. Понятно что с ростом пассажиропотока это решение на пару лет. и толкучку на вокзале никто не отменял. Но в целом приезжать например на Ярославский вокзал почти в центре города, на электричке, это не намного хуже, чем ехать с московской окраины на метро. Другое дело что народ не дурак, и жилье в близком доступе от ж/д уже стОит как московское.

spec

Raptor

Ну как бы "некоторые" в данном контексте следует читать как: "по крайней мере через одного" 😊.

Я уж не знаю, чем Вы привлекаете такое особое внимание пешеходов, ято они через одного идут перед Вами медленно.
Я лично таких встречаю наверное 1%, из остальных 80% идут не изменяя темпа (может, Вы их принимаете за "орлов"?), что, в общем то оправдано на дороге - если не знаешь, когда ускоряться, лучше не ускоряйся, закон выживания на дороге, а оставшиеся 19% ускоряются.

Bonart

Летом вообще куча народа на дачи переезжает и на работу с дач ездит.
ну, сказок то мне не надо рассказывать о многих, переезжающих на дачу, отличных дорогах, количестве транспорта и отсутствии пробок. дышал я и тамошней пылью. так что, мне лично ситуачия известна 😊 друзья у меня там...

Bonart

Летом вообще куча народа на дачи переезжает и на работу с дач ездит.
ну, сказок то мне не надо рассказывать о многих, переезжающих на дачу, отличных дорогах, количестве транспорта и отсутствии пробок. дышал я и тамошней пылью. так что, мне лично ситуация известна 😊 друзья у меня там...

Nick Brake

Ann
Другое дело что народ не дурак, и жилье в близком доступе от ж/д уже стОит как московское.
Я специального сравнения не проводил, но подозреваю, что не просто КАК московское - а МНОГО дороже.

Если мы говорим о частном доме с участком в приличном месте (а не между полигоном для отходов, и насыпью третьего кольца МКАДа).

spec

Billy Kid
Снова холивор на семь (пока) страниц.
Ну так и кто же главный мерзавец - пешеход или автомобилист?
"Кто он? Покажите мне этого негодяя, сэр!"(ц)("Остров сокровищ")
😊
И не говорите.
Просто у многих, скажу прямо, не хватает мозгов допетрить, что, учитывая нынешний процент владеющих ВУ среди общего числа населения, многие из тех, кого они клеймят "курицами", эти ВУ давно уже имеют, более того, сами являются водителями, по каким-то причинам идущими пешком (выпил, в магазин вышел и т.д.).
Сто раз уже говорил - самый большой процент нарушителей правил перехода проезжей части - среди водителей, которые парканулись напротив нужного места - крайне редко вижу, чтобы они шли на светофор или переход, обычно начинают ужимками пробираться через дорогу по диагонали, прямо от машины.
Причем, стоя на дороге "полторы полосы в каждую сторону", на разделительной, напротив занятой своей же припаркованной машиной крайне правой полосы, они искренне считают, что никому не мешают ехать.

koot

Nick Brake
Сложно сказать. Если из городской квартиры дорога до работы на машине занимает 10-15 минут, то с дачи - максимум минут 40-50.
Проблемы с транспортом - это проблемы слишком больших городов-монстров.

Ann

Nick Brake
Я специального сравнения не проводил, но подозреваю, что не просто КАК московское - а МНОГО дороже.
Если мы говорим о частном доме с участком в приличном месте (а не между полигоном для отходов, и насыпью третьего кольца МКАДа).
А, если частный дом, то конечно гораздо дороже! Причем ценен сам участок, это понятно. А так в принципе например одинаковая квартира в медведково, мытищах и пушкино (окраина москвы, 10 км от москвы, 20 км от москвы соответствнно) по стоимости конечно же различимы, но не настолько весомо.

koot

ну, сказок то мне не надо рассказывать о многих, переезжающих на дачу, отличных дорогах, количестве транспорта и отсутствии пробок. дышал я и тамошней пылью. так что, мне лично ситуация известна друзья у меня там...
Если иметь дачу с юга города, а на работу ездить на Уралмаш - то конечно. И при этом ехать через город, а не через объездную-Базовый-Шефскую.
А вообще - смените тон.

Bonart

А вообще - смените тон
эт с какой стати? только потому, что вы не расчитывали здесь встретить того, кто в курсе ситуациив Ё-бурге?

Nick Brake

Ann
А, если частный дом, то конечно гораздо дороже! Причем ценен сам участок, это понятно. А так в принципе например одинаковая квартира в медведково, мытищах и пушкино (окраина москвы, 10 км от москвы, 20 км от москвы соответствнно) по стоимости конечно же различимы, но не настолько весомо.

Разумеется, я сейчас не рассматриваю обычную квартиру.
Про такой вариант я уже писал - я в таком месте уже жил, и ездил на работу. В принципе, эта квартира есть и сейчас - мать живет в Пушкине (это 30 минут электричкой, если до Витебского вокзала, или 15, если до Купчино).

Но выигрыш в относительной тишине и чистоте воздуха - меньше, чем неудобства с дорогой или работой для обоих супругов, учебой для детей и пр.

Этот вариант хорош как временный, например, пока дети от рождения и до дошкольного и младшего школьного возраста.

А как постоянный вариант для всей семьи и не на одно поколение - это только собственный дом (либо надежный таунхаус).

Bonart

Именно в Москау щас достаточно хорошо с ближними электричками, и много экспрессов. Понятно что с ростом пассажиропотока это решение на пару лет.
это уже сейчас - не решение вопроса. поверьте тому, кто четыре года прожил в Сходне. там и в электричках - убиться можно и от ленинградки никуда не денешься 😞 одна из основных причин переезда оттуда поближе к центру - полный затык с транспортом.

koot

эт с какой стати? только потому, что вы не расчитывали здесь встретить того, кто в курсе ситуациив Е-бурге?
С той стати что общаться хамовато с незнакомыми людьми просто неприлично. Я знаю что здесь много людей из Екб. И с ними я бы обсудил транспортные проблемы в городе... как и откуда добираться лучше с утра и вечером. А вы... что-то где-то слышали... кто-то вам что-то говорил... Вы даже не знаете где я территориально работаю, где у меня дом и позволяете себе какие-то идиотские выпады типа "не надо сказочки рассказывать". Потому и смените тон, дружок.

Ann

Nick Brake
Разумеется, я сейчас не рассматриваю обычную квартиру.
Про такой вариант я уже писал - я в таком месте уже жил, и ездил на работу. В принципе, эта квартира есть и сейчас - мать живет в Пушкине (это 30 минут электричкой, если до Витебского вокзала, или 15, если до Купчино).
Но выигрыш в относительной тишине и чистоте воздуха - меньше, чем неудобства с дорогой или работой для обоих супругов, учебой для детей и пр.
Этот вариант хорош как временный, например, пока дети от рождения и до дошкольного и младшего школьного возраста.
А как постоянный вариант для всей семьи и не на одно поколение - это только собственный дом (либо надежный таунхаус).
У меня бабушка живет в Пушкино, который мос. обл., в квартире. Тоже 30-50 минут на паровозе в зависимости от типа паровоза. Прелестное место, я бы хотела там жить. При этом например на работу ехать (на электричке) гемороя чуть больше. Но например ехать на дачу (машина в Пушкино) в разы удобнее, большая часть пробок минуется.
Ну а частный дом это вообще мечта. Мало кто может себе позволить квартиру в 150-200 метров, тогда как для частного дома это не самая дворцовая площадь.

Bonart
это уже сейчас - не решение вопроса. поверьте тому, кто четыре года прожил в Сходне. там и в электричках - убиться можно и от ленинградки никуда не денешься одна из основных причин переезда оттуда поближе к центру - полный затык с транспортом.
Есть много факторов, но в целом, если станция недалеко и электрички ходят стабильно, то не самый плохой вариант.

Nick Brake

Ну а частный дом это вообще мечта. Мало кто может себе позволить квартиру в 150-200 метров, тогда как для частного дома это не самая дворцовая площадь.

Кстати, я сейчас полез на сайт недвижимости - получается, что за мою нынешнюю квартиру в "сталинке", можно ДВА коттеджа с участком купить, в ближнем пригороде (в радиусе Петродворец-Пушкин).

Что-то даже подозрительно (может, я что-то упустил)?
За аналогичную квартиру просят 7-8 (до 10 и более) миллионов рублей, а участок с домом - 3-4 миллиона.

ag111

Nick Brake

Кстати, я сейчас полез на сайт недвижимости - получается, что за мою нынешнюю квартиру в "сталинке", можно ДВА коттеджа с участком купить, в ближнем пригороде (в радиусе Петродворец-Пушкин).

Что-то даже подозрительно (может, я что-то упустил)?
За аналогичную квартиру просят 7-8 (до 10 и более) миллионов рублей, а участок с домом - 3-4 миллиона.

Ага, а потом снег чисти, электричество рвется и отключают, дом плеснеевеет. А охрана во сколько обойдется ???

Ann

Nick Brake
Кстати, я сейчас полез на сайт недвижимости - получается, что за мою нынешнюю квартиру в "сталинке", можно ДВА коттеджа с участком купить, в ближнем пригороде (в радиусе Петродворец-Пушкин).
Что-то даже подозрительно (может, я что-то упустил)?
За аналогичную квартиру просят 7-8 (до 10 и более) миллионов рублей, а участок с домом - 3-4 миллиона.
Я не в курсе ваших цен... у нас около 3-3,5 мл стоит неотделанный небольшой деревянный коттедж с 4-5 сотками около 70 км от Москвы и далее. Окна-двери, коммуникации, отопление, не говоря уже про отделку, в комплект не входят. За эти деньги можно купить однушку на окраине.
Сотка около 20 км от Москы в зависимости от направления и качества земли может стоить и 10 и 20 и 30 млн. р., но дешевле 1 млн вряд ли что-то найдется даже на помойке под ЛЭП с видом на промзону.

Bonart

А вы... что-то где-то слышали... кто-то вам что-то говорил...
не просто слышал, а видел воочию.
Вы даже не знаете где я территориально работаю, где у меня дом
а мне это надо? или вы делаете обобщающие выводы только исходя из личной ситуации? тогда это совсем забавно....
и позволяете себе какие-то идиотские выпады типа "не надо сказочки рассказывать".
и чо здесь идиотского? просто осадил вас слегка, дабы вы не все на собственный аршин меряли... а требования какие-то своим "дружкам" предъявляйте...

Bonart

не самый плохой вариант.
не самый плохой вариант для тех, кто работает в Москве - это жилье в шаговой доступности от метро 😊

ex-Serviceman

Ann
если станция недалеко и электрички ходят стабильно, то не самый плохой вариант.

С конца мая обычно живу на родительской даче... оттуда в будни, да на работу на машине ехать просто не реально, езжу на электропоезде до Сетуни... где машина ждет.
Конечно, электроскотовозы отечественные не сомме il faut , но ради трех-четырех месяцев на свежем воздухе можно потерпеть.
Но это единственный случай, (в выборе вида транспорта, естественно 😊) когда я иду с собой на компромисс.
А вот в метро я не полезу никогда, даже под угрозой опоздания... и это не поза - просто не люблю подземку...

Ann

Bonart
не самый плохой вариант для тех, кто работает в Москве - это жилье в шаговой доступности от метро
Увы тут либо хорошее место, либо шаговая доступность от метро...
ex-Serviceman
А вот в метро я не полезу никогда, даже под угрозой опоздания... и это не поза - просто не люблю подземку...
Клаустрофобия? Я вот из всего общественного транспорта меньше всего не люблю метро. А когда пассажиров мало, там вообще такая красота, протор, удобство. Без шуток, серьезно.

андроныч

жил в ломоносове, каждая поездка на работу как праздник. по зиме пару раз на улице ночевал, т.к. работал допоздна и автобус с славным номером 200 уходил без меня)))
и, помню, с каким же я облегчением воспринял сьемную хату в городе... 😊
славно конечно жить в своем дме, в тихой местности, чистый воздух. но по несколько часов тратить на проезд это надоедает.

Bonart

Увы тут либо хорошее место, либо шаговая доступность от метро...
ул. Петрозаводская, м. Речной вокзал или ст. Ховрино. тихо, зелено, красиво 😊

Ann

андроныч
славно конечно жить в своем дме, в тихой местности, чистый воздух. но по несколько часов тратить на проезд это надоедает.
Несколько часов это конечно же писец и нереально. А то бы я тоже на лето на дачу переезжала.
Часовая достпность до вокзала - вот он кайф 😊

Bonart
ул. Петрозаводская, м. Речной вокзал или ст. Ховрино. тихо, зелено, красиво
Рядом с метро не бывает слишком тихо и красиво, увы... по крайней мере так как за городом.

Речь началась с парковки машины и проблем с этим связанным. Вот что может быть клевее, чем парковать машинку в собственном гараже возле собственного дома, или на дорожке за воротами, ну и т.п....

Nick Brake

Увы тут либо хорошее место, либо шаговая доступность от метро...
Поддержу Бонарта: было время, когда даже в Москве и Питере не дураки планировали новые районы.

Например, один из моих любимых районов в Питере (я там не жил, но жить там - мечта многих) - это Московский проспект (на расстоянии пары кварталов влево-вправо) на протяжении от Парка Победы до "рогатки" (гостиницы "Пулковская").

И еще парочка таких же "сталинских" районов послевоенной планировки.

Bonart

Речь началась с парковки машины и проблем с этим связанным
а ведь правда.... есть там проблемы с парковкой у домов. вот такого характера проблемы



не очень хорошие фото, но там три авто - вообще всмятку и парочка более-менее ремонтабельных... ну, а где припаркованы машины на фото видно...

Nick Brake

а ведь правда.... есть там проблемы с парковкой у домов. вот такого характера проблемы
А нафига там вообще машины и парковки для них, если метро "в шаговой доступности"?

Bonart

А нафига там вообще машины и парковки для них, если метро "в шаговой доступности"?
а вот не знаю. у меня нет проблем такого плана 😊 я спокойно иду пешком на метро и через полчаса уже на работе 😊

Nick Brake

я спокойно иду пешком на метро
Фи, как Вы можете так низко опускаться! 😀

Там же одни неудачники, бомжЫ, гастарбайтеры и этот... свиной грипп! И ни одного кондиционера рядом!

Bonart

Фи, как Вы можете так низко опускаться!
легко. меня эскалатор опускает и поднимает в нужном для меня месте 😊 ИМХО - личному автотранспорту вообще нечего делать в городе. он его никак не украшает.

Ann

Nick Brake
Поддержу Бонарта: было время, когда даже в Москве и Питере не дураки планировали новые районы.
Я выросла в москве в лосиноостровском районе, довольно зеленый и тихий райончик и до метро относительно недалеко. Но обилие рынков, ж/д станция с сопутствующими рынками, и т.п. - это очень двоякая штука. С одной стороны, всегда можно всё купить. С другой стороны, в любое время суток можно купить хоть наркоту, хоть шлюх, хоть гастарбайтеров вагонами. Ну и проблемы с парковкой, факт.
Сейчас я бы предпочла жить в ближнем замкадье, если выбирать где обосноваться. Но это так, в плане глупых девичих мечт...

Вообще обычно чем дальше от Москвы, тем больше мне нравится место. Если бы еще с работой вопрос решить... даже так - не с работй, а с источником доходов.
Хочу на пенсию, и богатых добрых заботливых внуков.

Nick Brake

легко. меня эскалатор опускает и поднимает в нужном для меня месте
Великое шаманство? 😊

Маркиз де Гламур

Я в городе паркуюсь как придется. Если приходится кого то закрывать при этом, кладу под лобовое листок с телефоном. Машинка у меня большая, а места есть не везде. Дома такой проблемы нет, есть паркинг, но парковаться приходится не только дома. Ничего не поделаешь.

Bonart

Nick Brake
Великое шаманство? 😊

ага. неоходимый амулет - кусочек пластика прямоугольной формы 😊

ex-Serviceman

Nick Brake

Там же одни неудачники, бомжЫ, гастарбайтеры и этот... свиной грипп! И ни одного кондиционера рядом!

Это еще одна причина...

Bonart

Это еще одна причина...
😀 😀 😀 😀

Nick Brake

Это еще одна причина...
Так тут же целых четыре причины... 😀

И еще эта... карма мнется, от постоянной тесноты.
Тьфу ты - не карма, а чакры!

андроныч

а чакры
и феншуй оченно страдает, заметте 😊

Отец Михаил

андроныч
и феншуй оченно страдает, заметте 😊
А вы его не расчёсывайте, он и страдать не будет?

😊

ex-Serviceman

Интересно...

А о чём думают торговцы, которые в метро пытаются продать "правила дорожного движения" и "журналы для автомобилистов"? Причём речь свою обязательно начинают со слов "уважаемые автомобилисты"! 😊 😊

spec

Я не понял, Вы сейчас стебетесь или всерьез?
Чего тут интересного?
Я вот водитель, и, так сказать, не чайник, в общем то, но при этом 3-4 раза в неделю минимум езжу в метро, т.к. быстро, удобно и ненапряжно.
После открытия практически, никого нет в метро еще толком то, а улицы уже забиты машинами местами, плюхнулся на сиденье и дрыхнешь себе, при этом доезжая быстрее и дешевле, плюс без головняка всякого.
Почему бы мне по случаю не купить новую редакцию ПДД или журнал?
Если Вы лично, простите, исходите из "уровня" (читай - понтов, извините, но из песни слов не выкинешь), то многие, в т.ч. и я, из удобства.

Bonifatich

Я бы тоже мечтал о загородном доме, если б дорога на работу и с работы не занимала часа по два-три. Или как альтернатива выезд в 5.30, на кой он такой дом нужен?

Billy Kid

Энн, липиздричка в час езды - тоже аховый вариант. Вот на личном примере - мне ехать до Мск только на паровозе - ровно час (если особо не опоздает). НО! У себя дойти до неё - 25 мин. На выходе-входе в метро потолкаться - минут 10. Мало-мальски куда-то доехать - это 20-30 мин. И ведь там тоже надо будет дойти! Вот так они и набегают, 2-2,5 ч. в один конец 😞 😞 😞
А про "качество" извоза в наших паровозах уже писали, да и метро в час пик не фонтан 😞

андроныч

а уж ехать в поздние или пиковые час в этой самой липиздричке никакого удовольствия.

Billy Kid

Что же до парковки, с этим напряг спору нет, но надо по возможности, если букве закона следовать в этом плане не удаётся по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам, то хоть дух пытаться соблюсти. Около дома например, мой рыдван стоит де-юро неправильно, а де-факто никому не мешает (хотя конечно, при желании, можно и до столба дое.. ся - такое не рассматриваем). Вопрос с гаражом я пытался решить заблаговременно ещё тогда, когда правами и не пахло. Неудачно.
Кроме того, невозможно иметь по гаражу в каждом месте, куда планируешь выезд 😀 Тех кто страдает хнёй, вместо того чтобы, чуток подальше встать, тоже не понимаю - мне проще подальше спокойно встать и всё, чем сначала психовать, крутясь на пятачке, с риском зацепить кого-нибудь или что-нибудь, а потом думать, не задел ли меня там также кто-то, как выезжать и т.д. и т.п. Я так даже за картошкой на рынок ездил - хоть и на своём горбу тащить дальше, зато так оно надёжней.
Холиворов этих тоже не понимаю, нет единого правила "кто здесь дурее", каждая ситуёвина индивидуальна. Пешеходов дураков больше, потому, что процент дураков в обществе примерно одинаков, а пешеходов больше, чем водителей. Вместе с тем и водила не с кровати до письменного стола в офисе едет на машине. Короче от лукавого все эти споры, имхо.
Любители резать колёса и тп. пусть делают это если хотят, но пусть будут готовы к оборотке и очухавшись в реанимации, не сильно удивляются и возмущаются. Насилие порождает насилие, и виноват здесь тот, кто первый в залупу полез. Такая вот ИМХА.

Billy Kid

а уж ехать в поздние или пиковые час в этой самой липиздричке никакого удовольствия.
Как правило именно в эти часы, и приходится ехать, если приходится.

Raptor

spec
Я уж не знаю, чем Вы привлекаете такое особое внимание пешеходов, ято они через одного идут перед Вами медленно.
Я лично таких встречаю наверное 1%, из остальных 80% идут не изменяя темпа (может, Вы их принимаете за "орлов"?), что, в общем то оправдано на дороге - если не знаешь, когда ускоряться, лучше не ускоряйся, закон выживания на дороге, а оставшиеся 19% ускоряются.

Да нет. У меня с восприятием окружающих все нормально 😊
И за "орлов" я принимаю именно "орлов".
А чем привлекаю внимание даже и не знаю. Наверное тем, что у меня всего два недостатка: я умный и скромный 😊

Впрочем, повторю. Мне все равно вообще-то. В любом случае при любой возможности пропускал и дальше буду. Просто забавляет такой способ самоутверждения 😊

ex-Serviceman

spec
Если Вы лично, простите, исходите из "уровня"

Нет, смею Вас уверить... просто не люблю.
Как не люблю, к примеру, книги Донцовой, Дом-2 и... икру из баклажанов. Все эти вещи существуют, наверняка кому-то даже нравятся, но они существую параллельно со мной... мы не пересекаемся.

kirpi1

Я щас в 100 км от столицы не могу участочек небольшой осилить, под дачу типа...
Сдам за бесплатно на любой срок, для поддержания порядка и выращивания овощей для вашей пользы.
Дачный кооператив совсем маленький, 300 прим км от Москвы, западное направление, Тверская обл.
6 + 10 соток, дом кирпичный, вода в скважине, ручной насос, света нет-(зомбоящика не будет).
Лес с грибами ягодами в 50 м . Водоем с карасями в 200м,(уже клюют) водоем для купания в 1 км. Магазин в деревне в 3км через лес, в 5 по дороге. Город с заправками и станциями ТО в 15 км.
Нет лучше места для одичания.

ex-Serviceman

Маркиз де Гламур
листок с телефоном

Есть еще одна дополнительная и очень удобная функция двусторонних сигнализаций - GSM-модуль.
Данный модуль способен интегрироваться с мобильным телефоном владельца авто, и он в любой момент в состоянии слушать, что происходит в салоне... под стекло на видном месте встраивается микрофон, под которым можно наклеивается стикер: «Стучите и разговаривайте!». В этой ситуации любой посторонний может пару раз негромко стукнуть по стеклу машины, и электроника воспримет это как команду вызвать владельца автомобиля. Заработает GSM-модуль, который моментально позвонит владельцу на мобильный телефон. Включается громкая связь, и вот уже человек снаружи слышит, что ему говорит находящийся пусть даже на большом расстоянии владелец машины. А последний, в свою очередь, будет слышать, что ему говорят у его автомобиля благодаря встроенному под стекло микрофону. Такая опция может оказаться довольно удобной в распространенной для ситуации: одна машина на парковке «заперла» другую, и запертый у обочины человек хочет сказать пару ласковых виновнику этой проблемы.

Ann

Bonifatich
Я бы тоже мечтал о загородном доме, если б дорога на работу и с работы не занимала часа по два-три. Или как альтернатива выезд в 5.30, на кой он такой дом нужен?
Ты забыл помечтать о вертолете 😊
kirpi1
Сдам за бесплатно на любой срок, для поддержания порядка и выращивания овощей для вашей пользы.
Дачный кооператив совсем маленький, 300 прим км от Москвы, западное направление, Тверская обл.
6 + 10 соток, дом кирпичный, вода в скважине, ручной насос, света нет-(зомбоящика не будет).
Лес с грибами ягодами в 50 м . Водоем с карасями в 200м,(уже клюют) водоем для купания в 1 км. Магазин в деревне в 3км через лес, в 5 по дороге. Город с заправками и станциями ТО в 15 км.
Нет лучше места для одичания.



Иван спасибо! Такое и у меня есть и купить не проблема. Мне надо R«100 км. А увы цены растут от приближения к Москве в геометрической прогрессии.

Ann

Billy Kid
Энн, липиздричка в час езды - тоже аховый вариант. Вот на личном примере - мне ехать до Мск только на паровозе - ровно час (если особо не опоздает). НО! У себя дойти до неё - 25 мин. На выходе-входе в метро потолкаться - минут 10. Мало-мальски куда-то доехать - это 20-30 мин. И ведь там тоже надо будет дойти! Вот так они и набегают, 2-2,5 ч. в один конец
А про "качество" извоза в наших паровозах уже писали, да и метро в час пик не фонтан



Если это компенсируется вечерней рыбалкой и сном под квакание лягушек или пение соловьев... я согласная 😛

Billy Kid

Неа.. Будет не до рыбалки и не до квакания.. Будет вся жизнь в пути 😞 😞

Ann

Смотря что и как получается... И как посмотреть. ИМХО 20 мин пешочком по пригороду это не дорога а уже отдых. А в электричке, если есть возможность садиться в экспресс на конечной, можно спокойно почитать книжку, слушать английский, и т.п.

Billy Kid

Увы, слишком много "если".

MorliDots

Bonart
ул. Петрозаводская, м. Речной вокзал или ст. Ховрино. тихо, зелено, красиво 😊

Пресечение Петрозаводской и Дыбенко 30 минут до метро 😊

угрюмое быдло

.

Bonart

Пресечение Петрозаводской и Дыбенко 30 минут до метро
хммм... я чет быстее хожу 😊

MorliDots

Bonart
хммм... я чет быстее хожу 😊

ну я не торопясь 😊

ex-Serviceman

Дорогие коллеги, я позволю себе напомнить, что тема-то была не о прелестях загородной жизни (к слову - бесспорно важный для обсуждениях аспект), а о том, что умышленно уродовать машину, пусть даже неправильно припаркованную, или тем более резать шины это варварство и быдланство.

Bonart

а о том, что умышленно уродовать машину, пусть даже неправильно припаркованную, или тем более резать шины это варварство и быдланство.
а как назвать умышленную парковку машины с нарушением правил и без учета потребностей окружающих? "имя, сестра, имя...."(с) то же я у папы миши спрашивал, но он слился. не следуйте его примеру, будьте честнее 😊

lindwurm

ex-Serviceman
это варварство и быдланство.
ставить машины таким образом, что они мешают другим людям (не важно пешеходам или другим водителям) -
ex-Serviceman
это варварство и быдланство.

Bonart

ставить машины таким образом, что они мешают другим людям (не важно пешеходам или другим водителям) -
это варварство и быдланство.
именно. значит, зря вы жалуетесь, уважаемый ex-Serviceman. за ваши поступки вам воздается в равной мере... хотя ни ваши поступки, ни поступки ваших оппонентов не являются образцом поведения нормальных людей...

Witaly

а о том, что умышленно уродовать машину, пусть даже неправильно припаркованную, или тем более резать шины это варварство и быдланство.
В принципе я с этим соглашусь. Это чересчур жестоко. Всю жизнь предупреждением считалось спустить колесо, ну или проколоть его шилом. И ущерб небольшой, рублей сто, и ясно даётся понять, что не надо так больше делать. Как правило люди понимали, на моей практике. Но вот с развитием технологии это всё больше становится неприемлемым. Спустишь такому колесо, а он тебя заснимет на плёнку. Проблем не оберёшься. Всех собак на тебя по району понавесят. И ведь будет ходить потом с чувством выполненного долга. Поэтому в сложившихся условиях начинают рулить бесконтактные методы. А эти методы все какие то чересчур жестокие, во всяком случае я не вижу более менее приемлемых для предупреждения. "Подойти-поговорить" не предлагать. Нафига мне лишние проблемы. Ведь если потом с его машиной чего нибудь случится нехорошее, а оно обязательно случится если владелец хамло, то у подошедшего поговорить обязательно возникнут проблемы ибо кроме как угрозу подобный автовладелец разговор не воспримет, и доказывай потом что ты не причастен к этому случаю.
На счет дороги за город и обратно каждый день. Стояние в пробках уже само по себе не сахар, но тут ещё каждое лето появляются автохамы следующие мимо пробок по обочинам, в простонародии называемые пылильщиками. Так вот после подобных альтернативно сексуально одарённых автовладельцев само понятие стояние в пробке превращается просто в ад. Особенно если нет конденционера. Да и с конденционером хорошего мало.

ex-Serviceman

Bonart
а как назвать умышленную парковку машины с нарушением правил и без учета потребностей окружающих? "имя, сестра, имя...."(с) то же я у папы миши спрашивал, но он слился. не следуйте его примеру, будьте честнее

Если так припирает гражданская совесть - надо вызывать ГАИ с эвакуатором, если чешутся руки - надо быть готовым, что их укоротят самым болезненным способом.
По моему - справедливо...
Может быть, дело в извечной ненависти "безлошадных" к автовладельцам? К "безлошадным" я отношу и владельцев гниющих отбросов отечественного автопрома.

spec

Подозреваю, что от претензий ГАИ по факту парковки на тротуаре ex-Serviceman надежно защищается маханием ксивами...

Ann

ex-Serviceman
надо вызывать ГАИ с эвакуатором,
Пробовали сами так делать? Срать они хотели на такие вызовы, у них есть более денежные дела.
Witaly
Проблем не оберёшься. Всех собак на тебя по району понавесят.
Можно просто положить саморез под колесико. Или даже два самореза с двух сторон. Ущерб я не наношу 😊

Witaly

надо вызывать ГАИ
А потом переспросить в трубку - "Как пошёл на йух?". Автовладельцы это прекрасно знают кстати, но какая отмазка удобная...

lindwurm

ex-Serviceman
Если так припирает гражданская совесть - надо вызывать ГАИ с эвакуатором,
а если в подворотне пристали гопы - вызывайте наряд милиции! 😊 😊

Bonart

Если так припирает гражданская совесть
а вас, как водителя, она не припирает? вы продолжаете мыслить однобоко, это-то и печально. я же говорил:
хотя ни ваши поступки, ни поступки ваших оппонентов не являются образцом поведения нормальных людей...
самое забавное, что вот такие "укоротители" чаще всего плачут в инете, ибо сил и средств на "укорот" у них нет. да и нарваться можно при "укороте" так, что совсем без машины останетесь... вы ведь сами не собираетесь полагаться на закон, а в этом главная опасность, в т.ч. для вас...

spec

Ann
Пробовали сами так делать? Срать они хотели на такие вызовы, у них есть более денежные дела.
Witaly
А потом переспросить в трубку - "Как пошёл на йух?". Автовладельцы это прекрасно знают кстати, но какая отмазка удобная...
На жопу с лабиринтом...
Говорю же, надо просто не морщить жопу на знакомых ГАЙцов, а стараться с ними улучшать отношения.
И за малую благодарность они потом любого "парковщика" с удовольствием натянут.
Все просто - пару дней смотришь режим мудака, и говоришь, когда ГАЙцам в засаду идти, они его ласково встречают, когда он выезжает с тротуара, и нагибают не за парковку, а за езду по тротуарам, что пока что дороже...

Ann

spec
Говорю же, надо просто не морщить жопу на знакомых ГАЙцов, а стараться с ними улучшать отношения.
И за малую благодарность они потом любого "парковщика" с удовольствием натянут.
Знаете, у нас Москва - деревня большая. На каждый округ знакомых гаишников не напасешься, да и нет их у меня в кругу общения. И никакие благодарности за то, что мне позволили нормально пройти, у меня в бюджете не предусмотрены.
spec
Все просто - пару дней смотришь режим мудака, и говоришь, когда ГАЙцам в засаду идти, они его ласково встречают, когда он выезжает с тротуара, и нагибают не за парковку, а за езду по тротуарам, что пока что дороже...
Угу, прям работа оперативника. Тока у меня своя есть, другая. Я за адекватное общение людей без привлечения гос. органов. Чаще всего идет послание смс-ки в виде прокола, для начала. Сразу всё резать, согласна, варварство. Впрочем, когда однажды на стоянке гипермаркета приперли так, что водитель через пассажирскую дверь пролезал (при том, что с другой стороны было свободно два метра и дальше навес для тележек), автовладельцу было оставлено более развернутое послание 😊

ex-Serviceman

Bonart
да и нарваться можно при "укороте"

На кого? Портят автомобили либо прыщавые юнцы, либо вечные неудачники из люмпенов... на тех и на других "сил и средств" пока хватает.

Про однобокость мышления:

Нет, мил человек, это Вы мыслите однобоко. Если на досуге Вам удастся прочитать мои посты еще раз и внимательно - то станет очевидным, что я не призываю бросать авто поперек дороги ради чашечки кофе в ближайшем кафе... это, к слову, и есть быдланство...
Я говорю (или пишу 😊) о случаях более тривиальных - о парковке на тротуаре, газоне и т.п. в случаях острой необходимости.
Имея воображение таких случаев можно придумать не мало... вплоть до острого приступа диареи.
Постулатом же остается одно - портить автомобиль недопустимо...

ex-Serviceman

Witaly
Особенно если нет конденционера. Да и с конденционером хорошего мало.


Я, увы, даже летом им не пользуюсь - иначе ангина гарантированна. ...

Bonart

На кого?
а вот это уже как повезет, а может и не повезти и вашу машину бугай какой-нить изуродует (пусть даже он и "вечный неудачник из люмпенов" а сним еще пара-тройка единомышленников вечно околачиваются). и будете вы молча взирать на это, давясь слезами и апеллировать будете лишь к страховщикам и милиции, которая вас таки пошлет.. 😀
Постулатом же остается одно - портить автомобиль недопустимо...
ставить автомобиль там, где это запрещено и создает трудности - недопустимо и ... опасно для автомобиля...

Bonart

Имея воображение таких случаев можно придумать не мало...
имея воображение, можно придумать немало причин "случайной" порчи вашего авто... 😊 например, можно из подъезда с большим чемоданом фибровым выходить (такие, с оковкой на уголках), протискиваясь между припаркованными вплотную машинами...

ex-Serviceman

Bonart
молча взирать на это, давясь слезами

😊 Нет... но пока везет... и ГАИшники, тьфу-тьфу, проходят мимо и бугаи в зоне парковки не пасутся.

Bonart

но пока везет...
а вот это ключевое слово. стоит ли расчитывать на бесконечное везение всем нам?

ex-Serviceman

Bonart
можно придумать немало причин "случайной" порчи вашего авто...

Жаль, но моего - не выйдет... есть маленький секрет, который фактор воздействия на авто исключает напрочь. 😛

Bonart

есть маленький секрет
"на хитрую ж..."... ну, вы знаете, что в народе говорят 😛

Bonart

который фактор воздействия на авто исключает напрочь.
неуж-то табличка "заминировано" или кремлевские номера с ксивой и мигалкой? 😀

ex-Serviceman


Не угадали... 😛

Ann

Bonart
например, можно из подъезда с большим чемоданом фибровым выходить (такие, с оковкой на уголках), протискиваясь между припаркованными вплотную машинами...
У меня собачка поводочком с карабином иногда случайно что-то заденет, или какую-нить пластмасску оторвет...

lindwurm

ex-Serviceman
что я не призываю бросать авто поперек дороги ради чашечки кофе в ближайшем кафе... это, к слову, и есть быдланство...
ex-Serviceman
Я говорю (или пишу ) о случаях более тривиальных - о парковке на тротуаре, газоне и т.п. в случаях острой необходимости.
показательно! если мешает водителям - быдланство, если пешеходам - не стоит и заморачиваться.

lindwurm

ex-Serviceman
прыщавые юнцы
действительно достойный противник! такого в реанимацию отправить - почетнее чем Тайсона в нокаут! 😊

lindwurm

ex-Serviceman
Жаль, но моего - не выйдет... есть маленький секрет, который фактор воздействия на авто исключает напрочь.
отсутствие авто. 😛

Bonart

Не угадали...
да мне и все равно 😊 я не порчу автомобили, мне просто претит мнение таких как вы автолюбителей, считающих себя правыми всегда и во всем. у меня нет автомобиля, но очень не рекомендовал бы я вам называть меня в лицо люмпеном и неудачником, это, во-первых, не соответствует истине, а, во-вторых, сильно чревато весьма неприятными для вас ответными мерами 😊 просто автомобиль мне не нужен, другое мировоззрение, понимаете ли...

mayak2

Этот загадочный автомобиль - "заз-968"? Катафалк? БТР? Мусоровоз?

Виталик

spec
На жопу с лабиринтом...
Говорю же, надо просто не морщить жопу на знакомых ГАЙцов, а стараться с ними улучшать отношения.
И за малую благодарность они потом любого "парковщика" с удовольствием натянут.
Все просто - пару дней смотришь режим мудака, и говоришь, когда ГАЙцам в засаду идти, они его ласково встречают, когда он выезжает с тротуара, и нагибают не за парковку, а за езду по тротуарам, что пока что дороже...

Кстати, во многих случаях не нужно даже знакомых гайцов, достаточно дружить с участковым 😊.

ex-Serviceman

Bonart
мне просто претит мнение таких как вы автолюбителей,

Ах, Сергей Александрович, Сергей Александрович... Вам не откажешь в прямоте, но уж простите великодушно - Вы слишком серьезно относитесь к окружающей нас действительности. Отсюда и ошибка в выводе... 😊
Я уже четыре года, пять дней в неделю езжу с водителем... не из-за барства, поверьте, просто так сложилось... долгая история. 😊

Но тем не менее остаюсь при своем - вымещать свое убожество на машинах недопустимо и чревато...

Ann

ex-Serviceman
вымещать свое убожество на машинах недопустимо и чревато...
Низко, подло и некрасиво, обижать красивые живые машинки 😊 А куда деваться?... машинки нонче мощные пошли, даже сосулька забитая в выхлопную трубу не помогает...

ex-Serviceman

mayak2
БТР

Извольте:

" Полный привод 8х8, все блокировки, резина пулестойкие шины 52 дюйма КИ-126 позволяющие машине продолжать движение после полного выхода из строя одного или двух колес (долой разбортировку), движок отечественный ЯМЗ-238М2 (240 л. с.).
Боевая масса 13,5 тонн, техосмотр неограниченный, документы в порядке, идеальное техническое состояние.
Цвет - хаки металлик. С 1999 года по назначению не использовался. Родная краска, есть дефекты по кузову. В придачу отдам новую резину КИ-80, новую "люстру" на крышу (прожектора с эсминца)".



Добавлю от себя:

Усовершенствованная башенная пулеметная установка БПУ-1 с вертикальным углом наведения 60. и новым оптическим прицелом, обеспечивающим возможность зенитной стрельбы, позволяет открывать перекрытые ГАИ трассы, перестраиваться в любой ряд, разворачиваться где и как угодно... 😊

Bonart

Вы слишком серьезно относитесь к окружающей нас действительности
только когда действительность слишком серьезна ко мне 😊
Я уже четыре года, пять дней в неделю езжу с водителем... не из-за барства, поверьте, просто так сложилось...
я тоже, даже с разными водителями, на разных видах транспорта 😊
Но тем не менее остаюсь при своем - вымещать свое убожество на машинах недопустимо и чревато...
вот и я говорю... недопустимо и чревато не считаться с окружающими являясь автовладельцем и мня свое убожество превосходством... 😊

lindwurm

ex-Serviceman
Извольте:
цену забыли указать.

ex-Serviceman


Могу дать ссылку на сайт... именно на этот цена договорная... а так от 540.000 руб.

ex-Serviceman

Bonart
мня свое убожество превосходством...

По себе не стоит судить. Мне не все люди - братья...

Ann

ex-Serviceman
По себе не стоит судить. Мне не все люди - братья...
Я тоже одинаково не люблю и водителй и пешеходов и вообще всех незнакомых мне абстрактных людей. Особенно в москве - тут нас слишком много.

Nick Brake

ex-Serviceman
По себе не стоит судить. Мне не все люди - братья...

Угу. "Если у тебя нет своего шофера - не брат ты мне..."... а убогое быдло. 😀

ex-Serviceman

Ann
Низко, подло и некрасиво, обижать красивые живые машинки 😊 А куда деваться?...

Низко, подло и некрасиво, травить "Крысидом" красивых живых собачек, постоянно срущих на газон у моего дома... 😊 А куда деваться?...

ag111

Ann
и вообще всех незнакомых мне абстрактных людей. Особенно в москве - тут нас слишком много.

Родная душа прям.

lindwurm

ex-Serviceman
травить <Крысидом» красивых живых собачек,
таки травите?

I_AM

Скажу как автовладелец и чайник!
Я против порчи чужого - воспитан так.
Но газон и тротуар - тоже чужое!
И наличие в обществе механизмов саморегуляции приходится признать, существует. И терять СВОЕ время на поиск подходов к говнюку, раскорячившему свой Жып на травке не собираюсь. Пару раз на грязном стеклк писал таким: "паркуюсь как мудаГ" - помогло, убрались.
Если у человека есть права - он ответствен за свои поступки. И почему за ними должен кто-то бегать и сопли им утирать? Знал, куда ставишь? Знал!
Знал, чем рискуешь? Знал! И не столь уж тут важна классовая ненависть.

Так что рулит недорогой пузырек спиртового раствора бриллиантовой зелени.
Стоимость парковки становится эквивалентна стоимости лобового стекла с заменой, и это правильно.

При этом я именно про газоны и тротуары, без фанатизма.
Просто места эти заколдованные. Вечно там что-то падает, разбивается.

Надеюсь, когда-нибудь сумма штрафа будет равняться стоимости благоустройства и озеленения всего газона, даже если на нем только одно колесо пребывает - вот тогда и порядок будет.

Bonart

По себе не стоит судить.
а с чего вы решили, что я сужу по себе? глупенький такой выпад...
Мне не все люди - братья...
и в этом мы с вами сходимся. у меня вообще родственников немного и среди них есть автовладельцы 😊

ag111

Насчет классовой ненависти. Я на дороге и парковке машины вообще не замечаю, в ценах на машины не ориентируюсь.

Но на тротуарах машины людей явно из другого класса, у меня теплый гараж и водитель 😊 Нэнавыжу, аж кушать нэ могу 😉

lindwurm

I_AM
Скажу как автовладелец и чайник!
Я против порчи чужого - воспитан так.
Но газон и тротуар - тоже чужое!
И наличие в обществе механизмов саморегуляции приходится признать, существует. И терять СВОЕ время на поиск подходов к говнюку, раскорячившему свой Жып на травке не собираюсь. Пару раз на грязном стеклк писал таким: "паркуюсь как мудаГ" - помогло, убрались.
Если у человека есть права - он ответствен за свои поступки. И почему за ними должен кто-то бегать и сопли им утирать? Знал, куда ставишь? Знал!
Знал, чем рискуешь? Знал! И не столь уж тут важна классовая ненависть.
во! сказано четко и ясно! + 100

MorliDots

Ann
Я тоже одинаково не люблю и водителй и пешеходов и вообще всех незнакомых мне абстрактных людей. Особенно в москве - тут нас слишком много.

везет... а я их просто ненавижу 😀 причем не только в москве 😀

ex-Serviceman

Bonart
а с чего вы решили, что я сужу по себе? глупенький такой выпад...

Человеку свойственно судить обо всех по самому себе...

Nick Brake

Я против порчи чужого - воспитан так.
Но газон и тротуар - тоже чужое!
+100

Почему-то защитники "права собственности" забывают напрочь, что тротуар или газон - это собственность города.
Которой город недвусмысленно распорядился, ЗАПРЕТИВ въезд и парковку на ней автотранспорту.

Вот и получается, что автовладельцы, нарушившие эти правила, первыми и насрали на право собственности.
И после этого к нему же лицемерно взывают!

Bonart

Человеку свойственно судить обо всех по самому себе...
не обобщайте....

MorliDots

Bonart
не обобщайте....

а чего обобщать? это и так понятно что все что человек воспринимает, он пропусает через себя.. так что как не крути а от того что бы судить все в мире по себе никуда не деться 😊

ag111

Я тоже раньше думал, что люди добрые и честные, а сейчас стал судить по себе 😞

Нумминорих

Nick Brake
Вот и получается, что автовладельцы, нарушившие эти правила, первыми и насрали на право собственности. И после этого к нему же лицемерно взывают!
Человеку нравственно невоспитанному вообще свойственно толковать всё к своей выгоде: право собственности - только в ту сторону, которая защищает его барахлишко, если же это право ограничивает его произвол - нах его.

Nick Brake

Ото ж! 😛

Нумминорих

Как ни крути и як не тычь - всё упирается в моральное воспитание каждого человека. Притом вопрос на сегодняшний момент отнюдь не праздный, а скорее - наоборот, жизни или смерти. ПМСМ дело в том, что именно та часть человечества, которая примет мораль и нравственность за основу бытия, продолжит человеческую расу; прочие же, главным принципом провозгласившие эгоизм - обречены на деградацию и последующее вымирание.

MorliDots

Нумминорих
Как ни крути и як не тычь - всё упирается в моральное воспитание каждого человека. Притом вопрос на сегодняшний момент отнюдь не праздный, а скорее - наоборот, жизни или смерти. ПМСМ дело в том, что именно та часть человечества, которая примет мораль и нравственность за основу бытия, продолжит человеческую расу; прочие же, главным принципом провозгласившие эгоизм - обречены на деградацию и последующее вымирание.

щаз.. что то мне подсказывает что будет все наоборот... 😀

Ann

MorliDots

везет... а я их просто ненавижу 😀 причем не только в москве 😀

Вы с Сивутей не братья случайно? 😛

MorliDots

Ann

Вы с Сивутей не братья случайно? 😛

по разуму 😀
поэтому стараемся друг с другом не встречаться 😀 😀

lindwurm

MorliDots
щаз.. что то мне подсказывает что будет все наоборот...
угу. выживают не моральные, а брутальные.

Billy Kid

Надеюсь, когда-нибудь сумма штрафа будет равняться стоимости благоустройства и озеленения всего газона, даже если на нем только одно колесо пребывает - вот тогда и порядок будет.
Надеюсь, что к тому времени:
1. штрафовальщики для начала озаботятся, выделением мест под парковку. Или нахрен вводить лимиты на а/м в городах (но начиная с себя любимых);
2. штраф за брошенный (неважно кем - водилой или пешеходом) "бычок" будет окупать с лихвой уборку всей прилегающей территории пять раз;
3. курение в неположенном месте будет приравнено к покушению на жизнь и здоровье, с правом хедшота в голову, прям на месте. 😛

MorliDots

Billy Kid
Надеюсь, что к тому времени:
1. штрафовальщики для начала озаботятся, выделением мест под парковку. Или нахрен вводить лимиты на а/м в городах (но начиная с себя любимых);
2. штраф за брошенный (неважно кем - водилой или пешеходом) "бычок" будет окупать с лихвой уборку всей прилегающей территории пять раз;
3. курение в неположенном месте будет приравнено к покушению на жизнь и здоровье, с правом хедшота в голову, прям на месте. 😛

я надеюсь к этому времени человечество уже вымрет 😀

lindwurm

Billy Kid
курение в неположенном месте будет приравнено к покушению на жизнь и здоровье
на предмет жизни и здоровья, предлагаю своеобразную дуэль:
- я выкурю подряд три сигареты.
- Вы, в это время, будете делать "затяжки" из выхлопной трубы работающего автомобиля.
если после этого, Вы будете в состоянии прочесть мне лекцию о вреде курения - дуэль Вами выйграна. 😛

ex-Serviceman

Bonart
очень не рекомендовал бы я вам называть меня в лицо люмпеном и неудачником, это, во-первых, не соответствует истине, а, во-вторых, сильно чревато весьма неприятными для вас ответными мерами 😊

.

Это гдей-то я такое себе позволил, ась?

Хотя, если Вас задело 😛 - не комплексуйте... не нужна, так не нужна...

У меня, к примеру, яхты нет, но это меня тревожит, только когда я вижу Средиземное море... 😊 😊
А в отношении ответных мер подробнее не расскажите? Я-то не любопытен, но другим может быть интересно...


P.S. А вот право говорить в лицо то, что думаю я, пожалуй, оставлю за собой.

ex-Serviceman

Нумминорих
Человеку нравственно невоспитанному вообще свойственно толковать всё к своей выгоде: право собственности - только в ту сторону, которая защищает его барахлишко, если же это право ограничивает его произвол - нах его.

Абсолютно верно.

Именно уважения частной собственности начинается управление Закона.

Billy Kid

на предмет жизни и здоровья, предлагаю своеобразную дуэль:
Я не собираюсь участвовать ни в каких "дуэлях".
Авто мне слава Богу, прямо в нос не "пердят", в отличие от.

Nick Brake

Billy Kid
Надеюсь, что к тому времени:
1. штрафовальщики для начала озаботятся, выделением мест под парковку. Или нахрен вводить лимиты на а/м в городах
Вот последнее будет правильнее.
Ибо в историческом центре НИКОГДА не будет достаточно мест под парковку.
2. штраф за брошенный (неважно кем - водилой или пешеходом) "бычок" будет окупать с лихвой уборку всей прилегающей территории пять раз;
3. курение в неположенном месте будет приравнено к покушению на жизнь и здоровье, с правом хедшота в голову, прям на месте. 😛


Полностью присоединяюсь. Надеюсь, так и будет. 😛

ag111

Nick Brake
Полностью присоединяюсь. Надеюсь, так и будет. 😛

В концлагере ??? Китайцы вас научат свободу любить.

lindwurm

Billy Kid
Авто мне слава Богу, прямо в нос не "пердят", в отличие от.
сильно сомневаюсь, что сигаретный дым пускают Вам прямо в лицо.

Nick Brake

ag111
В концлагере ??? Китайцы вас научат свободу любить.
Странные у Вас эротические фантазии, коллега... 😀

Bonart

А в отношении ответных мер подробнее не расскажите? Я-то не любопытен
да и я не болтлив. дело тут лучше слов 😛
А вот право говорить в лицо то, что думаю я, пожалуй, оставлю за собой.
так и говорите в лицо (ессно, приготовившись к последствиям). на сегодня же вас хватает только на испражнения (типа, "ненавижу пешеходов") в интернете.....

Bonart

Авто мне слава Богу, прямо в нос не "пердят"
попробуйте поселиться на первом этаже практически любого дома, возле которого вплотную ставят машины. поймете отличие.... никакие стеклопакеты не спасают....

MorliDots

Bonart
попробуйте поселиться на первом этаже практически любого дома, возле которого вплотную ставят машины. поймете отличие.... никакие стеклопакеты не спасают....

а нефиг в городе селиться.. город зло.. все в деревню, ближе к природе 😊

Bonart

Именно уважения частной собственности начинается управление Закона.
в Европейской Конвенции «О защите прав человека и основных свобод» говорится не о частной собственности, а о праве собственности вне зависимости от статуса правообладателя (РФ данную конвенцию ратифицировала). город является правообладателем по отношению к городской территории. так что, ваша частная собственность (автомобиль) таки находится на территории, собственником которой является город. следовательно, она подчиняется всем правилам, предписанным для нее властями города.

lindwurm

MorliDots
все в деревню
точно! и проблем со стоянкой авто не будет! 😛

Отец Михаил

MorliDots

.. все в деревню, ближе к природе 😊

Писец деревне....

Bonart

перед первомаем в Тверской области...

тридцать два дома как небыло. говорят, приезжали какие-то на машинах, траву поджигали прошлогоднюю... потом сели в машины (номера вроде московские) и уехали....

Ann

Страховку оформлять надоть. Заранее.

Nick Brake

траву поджигали прошлогоднюю
Кстати, собирался было открыть тему, но забыл: что-то непонятно, почему с "поджигальщиками" не борются власти, ведь это же каждый год такая напасть по весне!

Въезд в пригородные леса еще как-то пытаются запретить, а вот не слышал ни разу, чтобы хоть одного поджигальщика в городе поймали и примерно наказали.
Будь то школьники, или взрослые.

И никаких объявлений, напоминаний по радио или ТВ, плакатов (хотя бы как в сентябре делают, "Внимание, дети!").

Bonart

Страховку оформлять надоть. Заранее.
ага. бабкам семидесяти-восьмидесятилетним ее из пенсии выплачивать....

Bonart

И никаких объявлений, напоминаний по радио или ТВ,
а вот тут местные власти напрямую виноваты. вообще-то по правилам пожбезопасности этого сухосеностоя в пределах населенного пункта не должно быть.....

Отец Михаил

Bonart
перед первомаем в Тверской области...

тридцать два дома как небыло. говорят, приезжали какие-то на машинах, траву поджигали прошлогоднюю... потом сели в машины (номера вроде московские) и уехали....

Такое же в Костромской области. Двух деревнь как и не было. Люди остались в том, в чём из домов повыбежали.

Nick Brake

вообще-то по правилам пожбезопасности этого сухосеностоя в пределах населенного пункта не должно быть.....
Да если бы только сухосеностой...

Просто прошлогодняя трава на газонах - она же тоже горит.
Или в июне - тополиный пух. Малолетние придурки развлекаются от безделья, благо одноразовые зажигалки стоят копейки.

Ann

Nick Brake
Кстати, собирался было открыть тему, но забыл: что-то непонятно, почему с "поджигальщиками" не борются власти, ведь это же каждый год такая напасть по весне!
Въезд в пригородные леса еще как-то пытаются запретить, а вот не слышал ни разу, чтобы хоть одного поджигальщика в городе поймали и примерно наказали.
Будь то школьники, или взрослые.
И никаких объявлений, напоминаний по радио или ТВ, плакатов (хотя бы как в сентябре делают, "Внимание, дети!").
У нас и плакаты развешивают, а фигли толку. Горит всё 😞 И дачи и торфа. Тут так жалко было - едем в лес мимо посадок молодых сосенок, в этом году подожгли там траву, деревца маленькие еще, всё погибло 😞 Так надеялись что хоть часть оклемается - ни фига, всё желтое 😞

А как поймать? Не видно же кто это. Хоть бы дежурили, патрулировали, тушили сразу пока очаги маленькие...

Bonart

Просто прошлогодняя трава на газонах - она же тоже горит.
долго горели газоны на Петровско-Разумовской, которые озеленители засыпали торфом. никто не тушил....

ex-Serviceman

Bonart
так и говорите в лицо (ессно, приготовившись к последствиям). на сегодня же вас хватает только на испражнения (типа, "ненавижу пешеходов") в интернете.....

А легко...

Я, каюсь, считал Вас вменяемым собеседником, а не раздираемым комплексами истериком.

В общем и целом мне все равно, на чем у Вас "пунктик" - на отсутствии удачи или на иных проблемах, но хамить мне не стоит, хотя бы поскольку:
Во-первых - я спорю или доказываю что-либо людям только своего круга.
Во-вторых - Ваши виртуальные сучения ручками и предложения готовиться к последствиям только сотрясают виртуальное пространство и, признаюсь, меня мало трогают.
Я-то всегда готов... 😛
В третьих... в причем , с Вас хватит и двух.

Так что возвращайтесь к конструктивному общению и примите к сведению, что местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы.
Выше голову... 😛

Nick Brake

как поймать? Не видно же кто это. Хоть бы дежурили, патрулировали,
Я именно об этом.

Или делали бы телефон "быстрого реагирования" специально для таких случаев, и выезжали бы по звонку.
Например, у моей матушки с 9 этажа хорошо видно, когда в прилегающем парке кто-то так развлекается, поджигая траву. Она бы могла тут же позвонить, чтоб придурков задержали - но некому.
Часто такое же видно, проезжая в электричке по пригородам - детишки резвятся на насыпи. Но не выйти же, чтобы остановить.

озеленители засыпали торфом.
Ну, это вообще уроды. Тоже иногда такое наблюдаю в городе.
Лень нормальную почвенную смесь подготовить (наверняка же есть технология, где все прописано).

lindwurm

если в Шатуре, летом, попытаться костер развести - местные быстро руки поотрывают.....

Ann

Nick Brake
Или делали бы телефон "быстрого реагирования" специально для таких случаев, и выезжали бы по звонку.
Например, у моей матушки с 9 этажа хорошо видно, когда в прилегающем парке кто-то так развлекается, поджигая траву. Она бы могла тут же позвонить, чтоб придурков задержали - но некому.
Вообще-то это телефоны 01 и 02. А если бы я таких увидела, то еще и 03.
Другое дело что вот в области горит поле, звонишь в МЧС типа, а там говорят что пока не будет угрозы жилым массивам никуда не поедем, мол у нас техника для полей не предназначенная а авиацию заради вашей лужайки никто поднимать не будет.

Bonart

Я, каюсь, считал Вас вменяемым собеседником, а не раздираемым комплексами истериком.
именно вы с самого первого поста начали истерить, огульно всех оппонентов назвав быдлом, люмпенами, неудачниками только за отличную от вашей точку зрения. счего были вообще все эти эксцессы? вам испортили машину? я пост "ненавижу пешеходов" нашел достойную оценку у всех участников спора. вы потеряли много сторонников после него. потом, за отсутствием разумных аргументов, вы стали переходить на личности и строить из себя что-то значимое, намекая на наведение справок. глупо, очень глупо и безобразно с вашей стороны. вот и сейчас вы пытаетесь придать себе значение и вес, сомневаясь в поступках и поведении собеседника-оппонента, дешевый трюк. конструктива в этой теме небыло изначально. вы ее не для конструктива начали...

bendero

на первомай был на природе, на шашлыках
самолично наблюдал, как пожарные кусками брезента тушат подожженную кем-то траву
возможно, потому тушат, что крутые дачи недалеко =)

bendero

казалось бы, при чем тут парковка на тротуаре? =)))

alexkevin

даже сосулька забитая в выхлопную трубу не помогает...
Какой примитив!А монтажная пена на что?

Ann

alexkevin
Какой примитив!А монтажная пена на что?
Увы я ее постоянно в сумочке не ношу 😊

ex-Serviceman

Bonart
вы потеряли много сторонников после него... глупо, очень глупо и безобразно с вашей стороны.


Глупо?

Вы знаете, единственная глупость в этой теме - полагать, что я ищу сторонников именно в интернете...
Видите ли, Сергей, как это не покажется Вам парадоксальным и сложным для осознания, мне никому и ничего доказывать не нужно. Я уже состоялся... плохой или хороший, но я такой, какой я есть. Более того - уверен что хороший... 😊
Так что щеки дуть мне не нужно...
Да, я считаю "быдлом, люмпенами, неудачниками" (далее по списку) тех людей, которые вымещают свою неполноценность и злость на машине.
Помимо нигилизма к вопросам чужой собственности, эти граждане испытывают в своем большинстве откровенную зависть к богатым членам общества. Чувство это вполне человеческое, естественное: или, иными словами, неистребимое. А потому бороться с ним только увещеваниями и проповедями бесполезно.
Нужны не только законы, основанные на уважении к праву собственности, но и их неуклонное исполнение...
Никто мне в ходе спора пока не доказал, что я неправ.


ex-Serviceman


- Какой примитив!А монтажная пена на что?

- Увы я ее постоянно в сумочке не ношу



Милая Аnn, а сосульку Вы постоянно в сумочке носите? 😛 😛

Ann

ex-Serviceman
Милая Аnn, а сосульку Вы постоянно в сумочке носите?
Зимой они часто бывают неподалеку. Летом приходится обходиться другими подручными средствами. Увы, я не знаю другого способа привить некоторым водителям уважение к окружающим (водителям и пешеходам), кроме как положив на уважение к его частной собственности.

lindwurm

ex-Serviceman
Да, я считаю "быдлом, люмпенами, неудачниками" (далее по списку) тех людей, которые вымещают свою неполноценность и злость на машине.
Помимо нигилизма к вопросам чужой собственности, эти граждане испытывают в своем большинстве откровенную зависть к богатым членам общества.
описаные Вами люди будут портить дорогие машины независимо от того,
где эти машины припаркованы.
порча машин оставленных на тротуарах, газонах и т.п - ответ на хамское поведение владельцев этих машин.

lindwurm

ex-Serviceman
Нужны не только законы, основанные на уважении к праву собственности, но и их неуклонное исполнение...
права есть не только у автомобилистов.

Nick Brake

Да, я считаю "быдлом, люмпенами, неудачниками" (далее по списку) тех людей, которые вымещают свою неполноценность и злость на машине.
Все-таки позволю себе Вас немного поправить.

Не вымещают злость (такие, наверное, тоже есть, но ему, как правило, специальный повод в виде нарушения ПДД владельцем дорогой машины - не нужен).

А - занимаются воспитательной работой, доступными им подручными способами.

Смысл ее, как и у самой обычной дрессировки домашних животных, предельно прост - чтобы автовладелец усвоил прямую причинно-следственную связь: "проступок - наказание".
Помешал людям - понес материальный и моральный ущерб, в виде замены колес и потерянного времени.
Не помешал - не понес ущерба.

Очень просто.

Зы.
Пока писал сообщение, Ann и lindwurm выразили ровно ту же мысль, только короче... 😛

lindwurm

Куш-тэнгри
Ну это надо же до чего доходят якобы люди в попытке доказать другим, что его личное "хочу" значит много больше чем такое же "хочу" все остальных! И даже Закона, который только тогда будет эффективным, когда будет выполняться всеми!...
Полный песец...

😊

koot

По-моему тема таки исчерпала себя.
Чем больше людей будет в городе - тем больше машин. Без каких-либо кардинальных мер - будь то запрет на въезд машин в город, либо постройка громадных парковочных комплексов чтобы всем хватало, либо таки переезд людей жить за город и какое-то решение транспортной проблемы по доставке тел на работу - будет все хужее и хужее...
И таки даже у самого воспитанного и сдержанного человека рано или поздно не выдержат нервы... и потянется рука за ключом и пройдет он мимо машины, прижимая ключ... или шилом в покрышку. И ведь не от жизни хорошей и не с жиру он это сделает. И машина на газоне/тротуаре будет стоять не от жизни слишком замечательной.
З.Ы. Буквально полчаса назад поставил машину в гараж, шел к дому. На газоне стоит тонированная в ноль, с перделками и писалками "пацанская" девятина. Водила в машине, сидит музыку слушает. При том что рядом, на дороге полно места чтоб припарковаться нормально. Запрещающих знаков на этом участке дороги нет. В 30 метрах, у дороги стоял экипаж ДПС, ловил нарушителей. Подошел к ним, показал на девятку. Они сказали "аха", развернулись и уехали.

ex-Serviceman

Nick Brake
занимаются воспитательной работой, доступными им подручными способами.
Смысл ее, как и у самой обычной дрессировки домашних животных, предельно прост - чтобы автовладелец усвоил прямую причинно-следственную связь: "проступок - наказание".

Ежели помните, диалектический материализм признает сложность причинно следственных связей, их изменчивость, многозначность и "оборачиваемость".
Тогда почему эти последователи Павлова бывают так недовольны когда ассоциативный вектор бывает направлен в их сторону... нанес ущерб - будешь наказан и не только рублем, а?

Ann

Nick Brake
А - занимаются воспитательной работой, доступными им подручными способами.
Лично я педагогическое ярмо взваливать не намерена.
Ничуть не скрываю, что некоторые поступки вызывают злобу, которую я с радостью и возмещаю и ухожу полная щастья из-за сделанной пакости, когда подвернулся такой удобный повод.
Вывод: пока на улицах полно таких уродов, не давайте нам повода 😊 и фсем будет хорошо.

lindwurm

koot
Водила в машине, сидит музыку слушает.
ну, а "музыкальные шкатулки" в ночном дворе - отдельная тема.....

kirpi1

Город, это та же коммуналка, только в увеличенном масштабе. Элементарные правила общежития, как не лень, но все же соблюдать надо.
Если в комуналке вы будете постоянно бросать свой велосипед у двери, загораживая проход, то что потом удивляться ,глядя на спущенные колеса?
Пока проход широкий, соседи из вежливости потерпят, но когда "велосипедов" становится много, то старые привычки необходимо менять.

lindwurm

ex-Serviceman
"оборачиваемость"
вот она и происходит.
водитель поставил машину на тротуар - пешеход, протискиваясь между ограждением газона и машиной, испачкал о машину свою одежду ( не раз, и не два.) -пешеход "ответил" водителю "смской".
все.

Nick Brake

Тогда почему эти последователи Павлова бывают так недовольны когда ассоциативный вектор бывает направлен в их сторону...

Это их проблемы.

В данном случае они ничуть не менее виновны, поскольку занимаются самоуправством. Каждый пусть отвечает за себя.

Важно, что это не снимает своей вины с автовладельца - он нарушил, и он должен понимать, за что несет ущерб.
Если это в следующий раз заставит его выбирать такие места, где он не мешает другим людям - то цель будет достигнута.

kirpi1

Так, мысли вслух. 😊
Какой мудаГ придумал сделать автомобиль блестящим? да тот, кто на покраске деньги зарабатывает. Автомобиль, это коробочка на колесиках и ничего более.
Форма и цвет этой коробченки меня лично не волнуют никак. Блестит она или не блестит, это пожалуйста к воронам и другим созданиям до блестющек охочим. Кому-то царапина в 300 зеленых обходится, а я бывало из леса без краски приезжал, и ничего. Кисточку в руки и через 10мин все как новое.
Ну поцарапали вас ключом, ну и что?

Ann

kirpi1
Ну поцарапали вас ключом, ну и что?
В московских условиях это ржавчина через неделю и дырка через полгода, а дырка есть недопуск ТС к эксплуатации.
Да и в целом как-то наверное прилично в костюме ходить целом и новом, а не в старой бомжовой курточке в заплаточках? У нас вот старенькая машинка, но как раз вот по теплу будем точечки рыжие убирать и заново восстанавливать ЛКП. Мне и вымыть машину с шампунем и полиролью не западло, мне нравится на чистой ехать.

koot

Ну поцарапали вас ключом, ну и что?
Если вы утонете и ко дну прилипнете
Полежите две недельки - а потом привыкнете 😊 (с)

kirpi1

Мне и вымыть машину с шампунем и полиролью не западло, мне нравится на чистой ехать.
Это вы стираете защитный слой грязи и пыли.
В московских условиях это ржавчина через неделю и дырка через полгода,
Кисточку в руки... и не мыть. Незаметно.

Да и в целом как-то наверное прилично в костюме ходить целом и новом, а не в старой бомжовой курточке в заплаточках?
да кто на вас внимание обращает в большом городе? Вам в новом авто кажется, что все вокруг на вас глядят и завидуют? Бросьте. Никому до вас и дела нет. и кто там в каком авто поехал, абсолютно всем по барабану. Приглядитесь к себе 😊


ex-Serviceman

lindwurm
водитель поставил машину на тротуар - пешеход, протискиваясь между ограждением газона и машиной, испачкал о машину свою одежду ( не раз, и не два.) -пешеход "ответил" водителю "смской".
все.

Асимметричный ответ.
Допустим... но на основе первой логической цепи "машина на газоне - не порядок - царапина", вполне логична и вторая "собака, срущая на газоне - не порядок - порция зоокумарина"... и никакого нытья собаководов... все выглядит логично.

Ann

kirpi1
да кто на вас внимание обращает в большом городе? Вам в новом авто кажется, что все вокруг на вас глядят и завидуют? Бросьте. Никому до вас и дела нет. и кто там в каком авто поехал, абсолютно всем по барабану. Приглядитесь к себе
Да мне в принципе пофигу даже если бы обращали внимание. И автомобиль совершенно увы не новый, почти мой ровесник. Но все же стараемся выглядеть прилично.

ex-Serviceman
Асимметричный ответ.
Допустим... но на основе первой логической цепи «машина на газоне - не порядок - царапина», вполне логична и вторая «собака, срущая на газоне - не порядок - порция зоокумарина»... и никакого нытья собаководов... все выглядит логично.
Не вижу ничего критического. Если например я разбила (в отведенном легальном месте) цветник, или муниципалитет сделал это, а там роются и срут собаки? Для начала получат нагайкой (синоним прокола колеса), а затем можно и розочки найти под кустиком цветочным, и "вкусняшки" среди тюльпанчиков.
Мой пес почему-то не срет на газонах и в цветниках, и выгуливается в разрешенных местах и на собачей площадке. В запрещенные для выгула собак места мы не ходим.

kirpi1

Да мне в принципе пофигу даже если бы обращали внимание. И автомобиль совершенно увы не новый, почти мой ровесник. Но все же стараемся выглядеть прилично.
Во первых, так вы же внутри машины, а не снаружи, (вот и выглядите там так, как вам хочется) а во вторых, для кого прилично?Для тех кто вашу собачку зоокумарином... 😊?
И вообще прилично, понятие относительное. Мне вот не трудно зайти в банк в сапогах, и в энцефалитке. А что, еду вот, деньги на бензин нужны. 😊

ex-Serviceman

Ann
И автомобиль совершенно увы не новый, почти мой ровесник.

18 летний автомобиль? 😛

Ann

ex-Serviceman
18 летний автомобиль?
Ну почти 😛

chanoz

Есть люди думающие перед тем ,как сделают. Но таких мало, а вот те у которых думалка отсуствует получают царапаные машины и поломаные колени.

ASDER_K

ex-Serviceman
18 летний автомобиль?
это у меня 😛

ex-Serviceman

Ann
Не вижу ничего критического. В запрещенные для выгула собак места мы не ходим.

Собачники ненавидят мамаш с детьми на детских площадках, в парках и скверах, боящихся собак прохожих, нелояльных к собакам охранников, вечно не пускающих четвероногих в магазины...

Мамаши с детьми ненавидят собачников, вечно выгуливающих своих псин на детских площадках, в парках и скверах, без поводков и намордников, также ненавидят они курильщиков и алкоголиков, вечно тусующихся на детских площадках и в местах общего отдыха...

Алкаши, кажется, вообще всех ненавидят, особливо успешных и не бедных...

Их же, в свою очередь, ненавидят собачники, (как ранее упоминалось) мамаши с детьми, а также бросившие пить прохожие...

Есть еще велосипедисты, которые тоже претендуют (ну где же еще им кататься) на парки и скверы, места общего отдыха, и как и собачники,
ненавидят они неизвестно куда бегущих детишек, медленно катящих коляску мамашек, а также собачников, вальяжно трепящихся с другими собачниками, не замечающих, что питомцы их носятся где ни попадя, бросаются под колеса велосипедистов или пугают неожиданным своим появлением бегущих неизвестно куда и откуда детишек...

И все они дружно ненавидят автомобилистов, которым тоже тесно на улице, которые выперлись на тротуары, заполонили дворы и площадки и мешают всем безопасно наслаждаться свежим воздухом...

😛

Ann

ex-Serviceman
Собачники ненавидят мамаш с детьми на детских площадках, в парках и скверах, боящихся собак прохожих, нелояльных к собакам охранников, вечно не пускающих четвероногих в магазины...
Мамаши с детьми ненавидят собачников, вечно выгуливающих своих псин на детских площадках, в парках и скверах, без поводков и намордников, также ненавидят они курильщиков и алкоголиков, вечно тусующихся на детских площадках и в местах общего отдыха...
Ну что вы, не надо говорить неправду. Собак нельзя выгуливать на детских площадках и выгуливать в людных местах без поводков, тем более когда есть в радисе обзора дети. И в магазины с собакой нельзя, да и нечего там им делать, еще будут лапы задирать на стеллажи 😊 и есть правила, это зафиксировавшие.

Я первая назову человека с собакой пед поводка, или на детской площадке, или в магазине - мудаком. И сделаю замечание и попрошу убрать собаку.

Аналогично и автомобили. Правила есть, и они одинаковые для всех. Да дело даже не в правилах, а в нормальных человеческих понятиях адекватного сосуществования.

ag111

Ann
а в нормальных человеческих понятиях адекватного сосуществования.

Хм. Впал в прострацию ... Это се ???

угрюмое быдло

у меня под окнами цырк -на газоне гражданин припарковался, дождик пошел, попытался выехать-ушел вглубь по арки, пол дня вокруг нее прыгал. прям именины сердца

Witaly

ag111

Хм. Впал в прострацию ... Это се ???

Ну это типо...
"Ах это мирное сосуществование
Двух антагонистических систем."(С)

lindwurm

ex-Serviceman
Собачники ненавидят мамаш
не стал копировать весь пост.
действительно так.
нашему правительству удобно, что бы мы вели войны друг с другом из-за всякой куйни.
разделяй и властвуй!

Billy Kid

попробуйте поселиться на первом этаже практически любого дома, возле которого вплотную ставят машины. поймете отличие.... никакие стеклопакеты не спасают....
Вы знаете, смех в том, что Вы, когда писали этот свой пост, никак не могли знать, что я и живу на 1м этаже, без стеклопакетов, окнами на дорогу (пусть и не особо оживлённую, и даже плюс небольшой палисадничек).
Так вот, балконный курильщик этажом выше досаждает куда больше, чем все проезжие машины, вместе взятые. Не знаю, как так получается, но всё его никотиновое дерьмо задувает мне в окно. И это всё же, он на своей территории, относительно далеко. Теоретически, какова там роза ветров, не его проблема.
А я говорю о курильщиках на остановке, в тамбуре, в толпе. Он травит себя (да и хуй с ним, чел взрослый и выбор этот сделал осознанно), и меня за компанию - с какого хера ???
Это я собственно вообще к чему вспомнил. Тут заговорили об уважении к другим, про собственность города, про права и обязанности.. А стоило чуть изменить вектор - и проявились истинные качества и мотивы, а именно то, что когда вам законы удобны и работают на вас, вы их помните; когда ваши права нарушаются, вы к ним апеллируете; когда происходит наоборот, вы плевать на них хотели с высокой колокольни - вот и всё ваше правосознание и уважение к другим.. начинаются глупые отмазки - "я выкурю 3 сигареты подряд", "а она не кусается", "а чё я пива выпить не могу на площади, я смирный, а меня штрафанули (была и такого плана тема)" и т.п.
ЗЫ. Кстати я не отношу себя к т.н. типу "автовладельцев" (по крайней мере в том негативном смысле, который в этом топике имеется ввиду), хоть и "колёса" имеются.
ЗЗЫ. Сегодня лавировал между совершенно неправильно, но не абсолютно беспредельно, припаркованных машин. Вспомнил этот топик и поймал себя на мысли, что совершенно к их и их владельцам равнодушен.
ЗЗЗЫ. Помнится, когда был 100%-м пешеходом и даже прав не было в проекте, встречал и "сочуственное" отношение со стороны автомобилистов. Встречал и видел и ублюдков. Первых было больше. Опять-таки к чему: не пытайтесь связать ублюдочность человека с наличием/отсутствием у него дорогого/дешёвого авто. Глупо это.

Nick Brake

Billy Kid
Респект!

Bonart

Так вот, балконный курильщик этажом выше досаждает куда больше
сие возможно. я, кстати, совсем не курю. ибо курение сильно вредит и очень сокращает... 😊 однако, к курящим отношусь лояльно, если они окурки не разбрасывают.

Bonart

ex-Serviceman
нанес ущерб - будешь наказан и не только рублем, а?

ну, таки а если обратно "прилетит отдача", то как запоете? ась? глупо недопускать такой возможности и мнить себя абсолютно правым.

Эндрюблейк

Проблема парковок может быть решена путем введения западной системы наложения штрафа - листок под дворник. Разумеется, это не увеличит количество парковочных мест, но заставит часть автолюбителей пересесть на общественный транспорт, что, в свою очередь, приведет к коллапсу в метро, но позволит наземным видам принять нагрузку на себя. На сегодня пешеходы не имеют возможности успешно бороться с припаркованными на тротуарах машинами законным путем - ГАИ не спешит разбираться с подобными случаями, т.к. денег на этом не заработаешь.
Вообще, государству выгодно, чтобы граждане сами занимались подобными проблемами. Это отвлекает граждан от серьезных проблем, связанных с экономикой и социальной жизнью.

ex-Serviceman

Bonart
ну, таки а если обратно "прилетит отдача", то как запоете? ась?

Да как-то не прилетает до сих пор... и потом я не пою, ни хором ни соло... извините, что разочаровал Вас.

И потом из тех, кто из себя что-то в жизни представляет и имеет силы и возможность ответить и "прислать", как Вы изволили выразиться, "обратно", уродованием чужих авто не самоутверждаются, а на быдлогопов у меня здоровья пока хватает.

К теме, прямо из вчерашней ленты новостей:

"13.05.2009 12:36

Столичные власти намерены приступить к массовому строительству автоматизированных парковок, которые будут пристраиваться к торцам жилых домов. "Недавно мы открыли такую парковку, которая при высоте в 8 этажей занимает небольшую площадь - 10 на 10 м. На каждом этаже могут расположиться 4 машины", - заявил первый заместитель мэра Москвы Владимир Ресин в эфире телеканала "ТВ-Центр".
"Мы будем строить эти парковки массово, и в 2009 г. начнется строительство тысячи таких стоянок, - пообещал он. - Их планируется располагать в торцах жилых зданий. Само строительство не занимает много времени - 30-35 дней".
В то же время главный архитектор Москвы Александр Кузьмин отметил, что такой гараж недешевый, а вопросы размещения такой парковки в торцах зданий нужно будет решать с жителями каждого дома в каждом районе.
В.Ресин также сообщил, что потребность столицы в гаражах и стоянках на данный момент составляет 5 млн. кв. м и подчеркнул, что стоимость машиноместа в таком гараже не будет превышать 400 тысяч рублей.
Он напомнил, что работы по строительству гаражей развернуты полным ходом, и в мае в Центральном округе Москвы будет открыта первая такая стоянка".

Bonart

Да как-то не прилетает до сих пор... и потом я не пою, ни хором ни соло...
самоуверенности через край, самомнения - выше крыши..... просто смешно...
На сегодня пешеходы не имеют возможности успешно бороться с припаркованными на тротуарах машинами законным путем
именно.

Witaly

Столичные власти намерены приступить к массовому строительству автоматизированных парковок, которые будут пристраиваться к торцам жилых домов. "Недавно мы открыли такую парковку, которая при высоте в 8 этажей занимает небольшую площадь - 10 на 10 м. На каждом этаже могут расположиться 4 машины", - заявил первый заместитель мэра Москвы Владимир Ресин в эфире телеканала "ТВ-Центр".
Дело конечно хорошее, но это при простом подсчёте решает проблему лишь одного подъезда. Если в подъезде на этаже четыре квартиры. Хотя конечно и то хлеб, на такое же количество мест освобождается парковка перед домом (на которые, кстати, тут же будут ставить машины из окрестных домов 😊 ).

lindwurm

Billy Kid
начинаются глупые отмазки - "я выкурю 3 сигареты подряд",
возможно это и глупо, но вреда от пассивного курения меньше, чем от вдыхания
выхлопа автомобиля. что я и предложил Вам лично проверить.
Billy Kid
на остановке, в тамбуре, в толпе.
в тамбурах курить - хамство. на улице - от машин дыма и гари гораздо больше.

ex-Serviceman

Bonart
самомнения - выше крыши..... просто смешно...

Ну прогуляйтесь пешком и посмейтесь... Кто Вам не дает? 😊

Да, и самомнение есть, и уверенность в себе... как у любого самодостаточного мужика... поэтому на форуме не ною и слюной не брызжу.

Не надоела Вам боевая песнь воинствующего пешехода? 😊 Может, уважаемый Сергей, Вы уже себе машину купите?
Будете общаться по поводу запчастей, цен на ремонт и продажности оборотней-ГАИшнков (вот где будет уместен Ваш обличительный порыв), постепенно вольетесь в тайное братство автомобилистов и... наши проблемы для Вас станут близкими и очевидными. 😛
Мы всегда рады неофитам...

Witaly
будут ставить машины из окрестных домов

Согласен с Вами, такая проблемка может нарисоваться ... и даже весьма вероятно.
Не берусь давать советы, но в собственном дворе ее решили с помощью въездных ворот. Правда это долгая история, почти год длилась - народное вече, создание ТСЖ, скандалы и взаимные упреки и т.д.
Но результат того стоил - вот уже два года и ниодного конфликта из-за парковочных мест.


ex-Serviceman

lindwurm
в тамбурах курить - хамство.

+ 100


пожалуй добавлю - и в парадных...

lindwurm

ex-Serviceman
и в парадных...
Питерец?! 😊

ex-Serviceman

Только до восьмого класса... 😛

lindwurm

ex-Serviceman
Те кто так поступают заслуживают справедливого наказания.
не поверите! "противная" сторона с такими же мыслями колеса колет. 😛

lindwurm

че то почитал я про сломаные колени, про хэдшоты, про " 10 способов выведения из строя транспорта противника" и вспомнил песню "Черного обелиска":
Сегодня все боятся всех. и все воюют кругом,
И скоро, ты того не зная. станешь чьим-то врагом.

Выхода нет.
Эй! Стискивай зубы, готовься к войне.

Эй, вооружайся, если жизнь дорога,
Сегодня каждый ищет и находит рядом врага,
............................ грустно. 😞

ex-Serviceman

lindwurm
не поверите!
Охотно верю, но неправильная парковка, в отличие от "умышленного повреждения имущества", сиречь на статью 167 УК РФ, никак не тянет.

s3va

lindwurm
че то почитал я про сломаные колени, про хэдшоты, про " 10 способов выведения из строя транспорта противника" и вспомнил песню "Черного обелиска":
Сегодня все боятся всех. и все воюют кругом,
И скоро, ты того не зная. станешь чьим-то врагом.

Выхода нет.
Эй! Стискивай зубы, готовься к войне.

Эй, вооружайся, если жизнь дорога,
Сегодня каждый ищет и находит рядом врага,
............................ грустно. 😞

Не грустно, а интересно!
Кругом враги!
Даже те, кто под друзей маскируется, тоже враг, только ждет удобного момента.
Ура! В бой!

lindwurm

s3va
Ура! В бой!
ага.
"когда последний враг упал
труба победу проиграла...."

Billy Kid

возможно это и глупо, но вреда от пассивного курения меньше, чем от вдыхания
выхлопа автомобиля. что я и предложил Вам лично проверить.
Вы сами осознаёте, всю.. даже не знаю какое слово подобрать.. бессмысленность, такого сравнения?

Bonart

поэтому на форуме не ною
гыыыыыыыыыыыыы. певый пост - именно нытье 😀
Ну прогуляйтесь пешком и посмейтесь...
с удовольствием. плотных вам пробок 😀
Не надоела Вам боевая песнь воинствующего пешехода?
а вам вой обиженного автомобилиста? 😛
Может, уважаемый Сергей, Вы уже себе машину купите?
нах мне такое "счастье"? 😀
тайное братство автомобилистов
тож мне, масоны, епть 😀 😀 😀

lindwurm

Billy Kid
бессмысленность, такого сравнения?
неа. растолкуйте пожалуйста. только поподробнее и попроще, для ПТУшника. 😊

Nick Brake

Охотно верю, но неправильная парковка, в отличие от "умышленного повреждения имущества", сиречь на статью 167 УК РФ, никак не тянет.
---------------------
Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -

наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
------------------
Ключевое слово - "значительного".


Иначе - КОАП.
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

1. Мелкое хулиганство , то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

А на сколько тянет ответное "ломание коленок"?

------------------
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха или какого-либо органа либо утрату органом его функций, или выразившегося в неизгладимом обезображении лица, а также причинение иного вреда здоровью, опасного для жизни или вызвавшего расстройство здоровья, соединенное со значительной стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть или с заведомо для виновного полной утратой профессиональной трудоспособности либо повлекшее за собой прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией или токсикоманией, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
------------------

Billy Kid

только поподробнее и попроще, для ПТУшника
Так поподробнее или попроще? 😀 😛

lindwurm

Billy Kid
поподробнее или попроще
(вздыхая) ну хоть как нибудь. 😊

ag111

Озверелый собственник Гы !!!

С деньгами надо расставаться легко (с) Остап Бендер.

Кстати, он уважал мнение окружающих, когда подбирал цвет авто.

Billy Kid

(вздыхая) ну хоть как нибудь.
Ну для начала, пара тезисов для размышления:
1. курильщик выкурит 3 (хоть 10) сигарет подряд и не рухнет оземь - что это должно показывать?
2. среднестатистические условия вдыхания на улице сигаретного дыма и выхлопов.

lindwurm

Billy Kid
1. курильщик выкурит 3 (хоть 10) сигарет подряд и не рухнет оземь - что это должно показывать?
действо само по себе - ничего.
в сравнении с вдыханием выхлопных газов - больший вред здоровью от выхлопных газов.
Billy Kid
. среднестатистические условия вдыхания на улице сигаретного дыма и выхлопов.
предлагаете провести статистические исследования?
что Вы имеете ввиду?

ex-Serviceman

Bonart
гыыыыыыыыыыыыы.

Интеллектуально, ничего не скажешь... или Вы настолько в образе, что иронию не почувствовали? 😛

ex-Serviceman

Nick Brake
Иначе - КОАП.

КоАП не прокатит я, ставя себя на место пострадавшего автовладельца, стал бы настаивать на значительности ущерба и подвел бы по УК, а уж согласно примечания к нему - "значительность ущерба гражданину определяется с учетом его имущественного положения...", что дает повод для полета фантазии... разорили, по миру пустили.
Да и значительность ущерба определяется сотрудниками правоохранительных органов (читаем - предварительного дознания), а не судом.


lindwurm

ex-Serviceman
КоАП не прокатит
умышленность царапины или повреждение зеркала легко доказывается?

ex-Serviceman

lindwurm
умышленность царапины или повреждение зеркала легко доказывается?

Сложно... но при наличии свидетельских показаний: 😛

lindwurm

ex-Serviceman
при наличии свидетельских показаний
типа - "я свидетель. а что случилось?" ? 😊

ex-Serviceman

lindwurm
типа - "я свидетель. а что случилось?" ?

😊 нет... типа - "Я все видел, слышал и готов подтвердить, как меня и инстуктировали" 😛

Bonart

ex-Serviceman

Интеллектуально, ничего не скажешь... или Вы настолько в образе, что иронию не почувствовали? 😛

да какая там ирония. нытье и невнятные угрозы про поломанные коленки. право слово, как у обиженного губошлепа лет этак четырех. типа, "если ты мою масынку поломаес, я тебе как дам, а если ты длаться будес - папке сказу" 😀 😀 😀 😀

ex-Serviceman

Ну, про сломанные коленки я не упоминал, это Вы, мягко скажем, привираете, любезный...
Что касается иронии: Как ее не заметить, право удивляюсь! Ведь в моем посте была совсем неприкрытая ирония в отношении Вашей возможности приобрести автомобиль! 😊

Да-с.


"Знаете почему я злой был? потому что у меня велосипеда не было..." 😛 😛

Billy Kid

действо само по себе - ничего.
в сравнении с вдыханием выхлопных газов - больший вред здоровью от выхлопных газов.
Покажите мне человека, который курит выхлопную трубу.. 😀
Или хотя бы имеет привычку/несчастье находиться около неё лицом этак в метре, регулярно. Это раз.
Если Вы имеете ввиду, сравнение окуривания, и вдыханием ничтожного кол-ва газов от проехавшей мимо в N метрах машины (иногда даже не ощущается) - типичная ситуация, и в этом случае делаете утверждение, что последнее вреднее - позвольте очень усомниться. Либо доказульки в студию. Это два.
А в третьих, и самых главных.. Если копнуть по-глобальнее..
Пердёж автомобилей есть неизбежное зло, плата за научно-технический прогресс. В общем случае, благодаря ему я могу переместиться за 1000 км за пару часов, а не за год, как купцы встарь.
На такую плату я, да и все (кто вольно, кто невольно) согласные, т.к. благодаря этому у меня дома и свет, и тепло, и вода, и прочие удобства. Хоть благодаря этому и воздух с водой не такие чистые, и продукты не такие экологичные.
В случае с курильщиком, польза есть только двум - ему самому (в виде сомнительного удовольствия), и табачному фабриканту - на карман капает.
Вот меня и интересует вопрос - а мне-то с какого хера травиться с ним за компанию?
Надеюсь, свою мысль в пункте "3" я понятно расписал для пэтэушника? 😛

Nick Brake

Ну, про сломанные коленки я не упоминал,
Это Отец Михаил.
КоАП не прокатит я, ставя себя на место пострадавшего автовладельца, стал бы настаивать на значительности ущерба и подвел бы по УК,
А у пешехода ровно обратная задача.

Конечно, служебное положение и связи могут этому поспособствовать, но Вы-то выше уже предупредили, что паркуетесь на тротуаре всего пару раз в год. Поэтому речь сейчас не о Вас.

lindwurm

Billy Kid
вдыханием ничтожного кол-ва газов от проехавшей мимо в N метрах машины (иногда даже не ощущается)
возможно Вы живете в городе с одной дорогой и тремя машинами.
в моем городе, из-за машин, присутствует такое явление как смог.
Billy Kid
благодаря ему я могу переместиться за 1000 км за пару часов
Billy Kid
Вот меня и интересует вопрос - а мне-то с какого хера травиться с ним за компанию
а мне с какого хера травиться если Вы разъезжаете?

Billy Kid

мне с какого хера травиться если Вы разъезжаете?

Я Вам про Фому а Вы мне про Ерёму.. Ёперный театр, а Вы никогда ни на чём не ездите? Чисто пешком и на велосипеде? Всегда и везде? Сомневаюсь что в городе со смогом, такое возможно.

Bonart

Ведь в моем посте была совсем неприкрытая ирония в отношении Вашей возможности приобрести автомобиль!
для троллей повторю - он мне не нужен, хотя права я получил сразу после школы... 😊 кстати, знаете что говорят о любителях считать чужие деньги и... измерять чужие возможности? 😛 😀 😀 😀 да и не злой я на вас, я на троллей вообще не злюсь 😊
Ну, про сломанные коленки я не упоминал, это Вы, мягко скажем, привираете, любезный...
папа миша
Лмать пальцы и коленки.
ваше
Абсолютно согласен...
их укоротят самым болезненным способом

Bonart

А у пешехода ровно обратная задача.
которая тоже может быть подтверждена техническими средствами (фото, замеры, свидетельские показания). на приведенных мной фото машины, разбитые упавшим деревом где стоят? таких фото (с неправильной парковкой) я могу прямо в течении часа набросать довольно много. даже раньше











Nick Brake

Сомневаюсь что в городе со смогом, такое возможно.
Коллеги, я утерял нить вашего сра... спора про курево и смог.

Об чем вообще речь?

И какое имеет значение, от чего больше смога - от курева, или от машин, или от ТЭЦ?
В Лондоне смог был вообще от каминов (подозреваю, что в Москве или Питере до революции было то же самое).
А еще в Москве и Питере в воздухе постоянно висела навозная пыль от множества извозчиков и частных экипажей.

И что дальше?

Witaly

Billy Kid

Я Вам про Фому а Вы мне про Ерёму.. Ёперный театр, а Вы никогда ни на чём не ездите? Чисто пешком и на велосипеде? Всегда и везде? Сомневаюсь что в городе со смогом, такое возможно.

Я тоже не понимаю. Я вот согласен терпеть выхлопы от общественного транспорта (хотя Икарусы так дымят бывает...), всякие там самолёты, ТЭЦ и пр., но вот какая польза пешеходу от пердящей шестёрки (у которой СО не регулировалось с 80-го года, но владелец которой считает себя выше всех остальных на том основании что он едет, а остальные идут) никак не пойму, и не пойму причём тут прогресс.

Bonart

таких фото (с неправильной парковкой) я могу прямо в течении часа набросать довольно много. даже раньше
запостил. сделаны за несколько минут всего....

ex-Serviceman

Bonart
да и не злой я на вас

И это главное... 😊

Но, тем не менее, будете продолжать в таком тоне, и переходить на личности в споре - буду удалять сообщения.
Я вежливо предупредил, а выбор за Вами...


К слову, а чего уж такого страшного на Ваших фото? Там же слон может пройти...

Nick Brake

Там слон может пройти...
Иногда я об этом мечтаю.

Или чтоб асфальтовый каток проезжал раз в полчаса.

И кто неправильно припарковался - сам себе злобный буратина, слону, как и катку, пох. 😀

ex-Serviceman

Witaly
от пердящей шестёрки у которой СО не регулировалось с 80-го года...

Вообще запретить... с принудительной утилизацией, как оружие массового поражения:
Я не шучу.

Bonart

Там же слон может пройти...
и это отменяет ответственность за неправильную парковку?
И кто неправильно припарковался - сам себе злобный буратина, слону, как и катку, пох.
периодически слоников прогонять по тротуару - милое дело. "кто не спрятался - я не виноват" 😀

Bonart

от пердящей шестёрки у которой СО не регулировалось с 80-го года...
рыдванам и правда место на помойке. как они техосмотр проходят вообще?
только вот на моих фото рыдванов нет.... особо радует хаммер с номерами "три шестерки"...
кстати, насчет "слон может пройти": попробуйте пройти лично вдоль гостиницы "Советская" по тротуару 😛

ex-Serviceman

Bonart
периодически слоников прогонять по тротуару

А дерьмо!!! Дерьмо кто убирать будет?

Bonart

дворники, разумеется, как и за лошадьми конной милиции 😊

Nick Brake

А лепешку, оставшуюся от машины - сборщики металлолома. 😊

lindwurm

Billy Kid

Я Вам про Фому а Вы мне про Ерёму.. Ёперный театр, а Вы никогда ни на чём не ездите? Чисто пешком и на велосипеде? Всегда и везде? Сомневаюсь что в городе со смогом, такое возможно.

в "мужском" есть тема про "мерзкое курево".
а здесь мы и так нафлудили. 😊

Billy Kid

Я тоже не понимаю. Я вот согласен терпеть выхлопы от общественного транспорта (хотя Икарусы так дымят бывает...), всякие там самолёты, ТЭЦ и пр., но вот какая польза пешеходу от пердящей шестёрки (у которой СО не регулировалось с 80-го года, но владелец которой считает себя выше всех остальных на том основании что он едет, а остальные идут) никак не пойму, и не пойму причём тут прогресс.
А я поясню. Вы рассматривайте весь массив авто в общем. А то ведь и я могу сказать, дескать мне то до работы десять минут пешком, и фули я должен терпеть пердящий и везущий Вас "икарус". (утрирую ес-но, но это как пример).
в "мужском" есть тема про "мерзкое курево".
а здесь мы и так нафлудили
Я пример с куревом привёл, дабы чуть-чуть отклонить вектор беседы в сторону, и посмотреть, насколько собеседники будут принципиальны, в своём законопослушании и уважении к другим. Результат был на 100% предсказуем, я ничуть не удивлён.

ag111

Billy Kid
А я поясню. Вы рассматривайте весь массив авто в общем. А то ведь и я могу сказать, дескать мне то до работы десять минут пешком, и фули я должен терпеть пердящий и везущий Вас "икарус"

Автобус общественно полезен большинству.

Billy Kid

Автобус общественно полезен большинству.
А мне (допустим) не полезен. Дальше что? Какое мне дело до большинства? Если завтра большинство с моста головой вниз прыгнет, мне тоже брать с него пример?

ag111

Billy Kid
А мне (допустим) не полезен. Дальше что? Какое мне дело до большинства? Если завтра большинство с моста головой вниз прыгнет, мне тоже брать с него пример?

Большинство может и принудить

Billy Kid

Большинство может и принудить
Это уже елдометрия.

ag111

Billy Kid
Это уже елдометрия.

Военкому это скажете 😉 И померяетесь заодно с ним. 😊

ex-Serviceman

ag111
Большинство может и принудить

Вот нам и новая тема для размышления:

"Сознательная личность исчезает, - писал по этому поводу один из основоположников, - причем чувства всех отдельных единиц, образующих целое, именуемое толпой, принимает одно и то же направление. Поэтому в толпе может происходить только накопление глупости, а не ума".


Главное, на мой взгляд, если уж приходится быть со всеми - не быть толпой.

ag111

ex-Serviceman
Поэтому в толпе может происходить только накопление глупости, а не ума".

Подаетесь в схимники ??? Жить в гробу будете ??? Не забудьте бутылочку керосина, клопов гонять 😊

Billy Kid

Военкому это скажете И померяетесь заодно с ним
А мне-то зачем? Это Вас в эту степь потянуло, вот Вы и меряйтесь. 😛
Лично я для себя выводы о тех, у кого "кипит наш разум возмущённый", сделал, на что и указал выше.

Witaly

А я поясню. Вы рассматривайте весь массив авто в общем. А то ведь и я могу сказать, дескать мне то до работы десять минут пешком, и фули я должен терпеть пердящий и везущий Вас "икарус". (утрирую ес-но, но это как пример).
А вот здесь как раз рулит столь любимый Вами прогресс. Или уже не рулит? Чего то я Вас не понимаю, когда Вам выгодно, он рулит, когда не выгодно, он вовсе даже не рулит оказывается, а мешает... В любом случае пердящий Икарус на порядки ценнее пердящей тачки. Даже задрипанная маршрутка со смуглопопым водилой ценнее в десять раз ибо она везёт десять с лишним пассажиров а не любимую задницу хозяина. Сточки зрения прогресса ценнее конечно, так любимого (нелюбимого?) Вами прогресса.

MorliDots

ag111

Автобус общественно полезен большинству.

т.е. если большинство будет на авто, то пешком ходить запретят? 😀
З.Ы.Кстати а чо все меньшинства не запретили? Все кто не единорасы-на расстрел? 😀

ex-Serviceman

MorliDots
Все кто не единорасы-на расстрел

А кто работать будет? Не рачительно... 😛

Billy Kid

А вот здесь как раз рулит столь любимый Вами прогресс. Или уже не рулит? Чего то я Вас не понимаю
Так вот именно, что не понимаете. Попробуйте прочитать повнимательнее чтоли.. Я Вам даже напрвление указал - "рассматривайте весь массив авто в общем".
Это Вас на дифференциацию потянуло, а я ответил только в том же духе. Чтобы на заведомо абсурдном примере показать, в чём Ваш подход неверен.
А так - я и за автобусы и за авто.

MorliDots

да заипали со своим стадным инстинктом... больные большинством, любители ходить строем...

ag111

MorliDots

т.е. если большинство будет на авто, то пешком ходить запретят? 😀

Большинство на авто в наши города не помещаются.

Пусть себе новые города строят, но оне похоже не умеют. 😉

ag111

MorliDots
да заипали со своим стадным инстинктом... больные большинством, любители ходить строем...

А ездить автоколоннами не заипали ???

MorliDots

ag111

А ездить автоколоннами не заипали ???

заипали... предлагаю бытро организовать 3 мировую и всем самоубиться...
З.Ы. А я полез в бункер 😀

MorliDots

ag111

Большинство на авто в наши города не помещаются.

Пусть себе новые города строят, но оне похоже не умеют. 😉

да у нас в стране вообще нихрена походу не умеют... огромные территории и такие мудацкие планировки...

ag111

MorliDots

да у нас в стране вообще нихрена походу не умеют... огромные территории и такие мудацкие планировки...

Ну наш город строили рудознатцы, царские чиновники и в войну. С царя и спрос.

ag111

Я тут уже предлагал правильную планировку для городов типа Москвы.

Дорогоми шириной по 400 м в двух уровнях нарезаем на местности квадратики. По серединам дорог пускаем правительственные полосы. В принципе все. Ну можно немного зданий натыкать по обочинам.

Billy Kid

По серединам дорог пускаем правительственные полосы
По серединам дорог пускаем общественные полосы (по одной в каждом направлении), остальное - правительственные 😀 😀

MorliDots

ag111
Я тут уже предлагал правильную планировку для городов типа Москвы.

Дорогоми шириной по 400 м в двух уровнях нарезаем на местности квадратики. По серединам дорог пускаем правительственные полосы. В принципе все. Ну можно немного зданий натыкать по обочинам.

и было бы нормально. ну раздуло бы город в 2-3 раза, зато скорость бы выросла в 10-20...

ag111

Дааа .... Жизнь в Москве к юмору не располагает.

MorliDots

ag111
Дааа .... Жизнь в Москве к юмору не располагает.

это для вас юмор, а в Москве это суровая реальность 😀

lindwurm

MorliDots
Жизнь в Москве к юмору не располагает.
наоборот - обхохочешься! только вот, чего то мы хохотатьуже устали. 😞

Nick Brake

MorliDots
т.е. если большинство будет на авто, то пешком ходить запретят? 😀

Таки да.
И это не шутка.

Если (гипотетически) спроектируют и построят такой город, в котором единственным средством передвижения будет личный транспорт, и под это "заточена" вся его планировка и инфраструктура - то да, в нем передвигаться пешком будет нельзя (или, как минимум - ограниченно).
И это будет правильно.

А не желающий ездить на своем авто - просто должен будет выбрать себе другой город для жительства, где такой проблемы нет.
Он свободен в своем выборе.

Как и сегодня: никто не заставляет автовладельца жить в Москве, которая не была изначально приспособлена для личного транспорта. Имеет полное право жить в деревне, где на 500 домов 10 тачек, и все стоят во дворах. И даже ни одного светофора на перекрестках.

lindwurm

Nick Brake
никто не заставляет автовладельца жить в Москве, которая не была изначально приспособлена для личного транспорта.
+ 100
даёшь троллейбусы и трамваи!

Nick Brake

даёшь троллейбусы и трамваи!
Про Москву не скажу, а в Питере я бы вернул трамваи на все центральные магистрали - Невский проспект, пр. Стачек, и пр.
Откуда их когда-то изгнали на боковые улочки и окраины.

ag111

MorliDots

это для вас юмор, а в Москве это суровая реальность 😀

У нас пробки такие же. Может чуть больше по времени ограничены.

lindwurm

Nick Brake
в Питере я бы вернул трамваи
в 80-х, в журнале "наука и жизнь", читал статью про трамваи.
оказывается трамвай стоит на втором месте, после метро, по скорости перемещения пассажиров. ( тогда и подумать не могли, что 80 человек в трамвае
должны ждать когда придет хозяин-собственник, который оставил свою собственность на трамвайных путях и ушел перекусить).

Nick Brake

Рай!


ag111

Трамваи я бы снабдил тараном и разрешил бы ездить как они хотят. За тараненных давал бы премии.

Nick Brake

Эх, мечта... 😊

ag111

Nick Brake
Рай!

Было такое. 😞

lindwurm

ag111
Трамваи я бы снабдил тараном и разрешил бы ездить как они хотят.
такие же мысли приходили.

Bonart

Если (гипотетически) спроектируют и построят такой город, в котором единственным средством передвижения будет личный транспорт, и под это "заточена" вся его планировка и инфраструктура - то да, в нем передвигаться пешком будет нельзя
вроде, когда-то таким городом хотели сделать Тольятти. наредкость дурацкая там планировка....

MorliDots

Nick Brake

Таки да.
И это не шутка.

Если (гипотетически) спроектируют и построят такой город, в котором единственным средством передвижения будет личный транспорт, и под это "заточена" вся его планировка и инфраструктура - то да, в нем передвигаться пешком будет нельзя (или, как минимум - ограниченно).
И это будет правильно.

А не желающий ездить на своем авто - просто должен будет выбрать себе другой город для жительства, где такой проблемы нет.
Он свободен в своем выборе.

Как и сегодня: никто не заставляет автовладельца жить в Москве, которая не была изначально приспособлена для личного транспорта. Имеет полное право жить в деревне, где на 500 домов 10 тачек, и все стоят во дворах. И даже ни одного светофора на перекрестках.

идите как вы нафиг все пешеходы не местные, я в этом городе родился и в нем буду жить... понаедет неместных плюнуть некуда, а потом ни пройти ни проехать...

ag111

MorliDots

идите как вы нафиг все пешеходы не местные, я в этом городе родился и в нем буду жить... понаедет неместных плюнуть некуда, а потом ни пройти ни проехать...

Да пожалуйста. Чтоб к вам еще столько же понаехало !!!

lindwurm

MorliDots
я в этом городе родился и в нем буду жить...
а у меня мама с папой и бабушки с дедушками. 😛
письками будем меряться? 😊

Nick Brake

я в этом городе родился и в нем буду жить...
Живите, кто вам не дает.

А машина Ваша тоже в нем родилась? 😀

понаедет неместных плюнуть некуда, а потом ни пройти ни проехать...
Гы... понаехали тут, и все на машинах... 😀


MorliDots

lindwurm
а у меня мама с папой и бабушки с дедушками. 😛
письками будем меряться? 😊

40 см 😀 😀
http://www.wyllf.ru/pisko/pipiskomer.php

lindwurm

MorliDots
40 см
😊 😊

Nick Brake

В толщину? 😊

lindwurm

Nick Brake
В толщину?
диаметр канала. 😊

Witaly

Billy Kid
Так вот именно, что не понимаете. Попробуйте прочитать повнимательнее чтоли.. Я Вам даже напрвление указал - "рассматривайте весь массив авто в общем".
При чём тут весь массив авто? Рассматривайте всё общество в целом. Это будет правильнее.
Billy Kid
Это Вас на дифференциацию потянуло, а я ответил только в том же духе. Чтобы на заведомо абсурдном примере показать, в чём Ваш подход неверен.
А так - я и за автобусы и за авто.
Так я тоже за них. Но если речь зашла о прогрессе, то с точки зрения общества более прогрессивно то, что облегчает жизнь большему числу членов общества. Кстати, газовые камеры, в своё время, были очень большим прогрессом, с точки зрения определённой части общества, но мне думается что немецкие евреи отнюдь не считали это прогрессом.

ex-Serviceman

MorliDots
40 см
lindwurm
40 см
Nick Brake
В толщину?

Полно Вам, джентельмены... Мы ж не дети.
С завистью к вашим размерам.



Отец Михаил

ex-Serviceman

Полно Вам, джентельмены... Мы ж не дети.
С завистью к вашим размерам.

[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/2151358.jpg][/URL]

Как вариант:


Ann

Дооообрый 😀

Nick Brake

Угу. Мы такие... 😀

lindwurm

Nick Brake
Угу. Мы такие...
полумеры какие то.
вот! http://www.kuvalda.ru/catalog/5428/6104/

Nick Brake

полумеры какие то.
Это не полумеры, а аттракцион, знакомый всем с детства.

Клиента приводят в сарай, дают в руки ножовку, и зажимают "то самое" в тиски.

И затем сарай поджигают... 😀

ex-Serviceman

Стоит вопрос о сооружении вокруг столици Московской кольцевой пешеходной дорожки, чтобы иногородние пешеходы, идущие в другие города, не заходили в Москву, а обходили её и шли с богом дальше. Считается, что это позволит снизить запылённость столицы.

Nick Brake

Вот-вот, а у входов в метро - оборудовать "пешемойки" и химчистки.
Чтоб помылись и привели в порядок одежду перед тем, как с нормальными людьми в одном вагоне ехать. 😊

ag111

Не, давно пора ров, колючку под напряжением, и пулеметные вышки. Чтоб ни туда, ни обратно.

lindwurm

Nick Brake
Вот-вот, а у входов в метро - оборудовать "пешемойки" и химчистки.
что бы не пачкали своими обносками чистые машинки, стоящие на тротуарах. 😊

ex-Serviceman

Если еще бы на уровне законодательства разобрались с нетрезвыми и агрессивными пешеходами, которые сами буквально лезут под колеса авто и переходят дорогу в неположенных местах... и не только на уровне штрафов!

Nick Brake

ex-Serviceman
Если еще бы на уровне законодательства разобрались с нетрезвыми и агрессивными пешеходами, которые сами буквально лезут под колеса авто и переходят дорогу в неположенных местах... и не только на уровне штрафов!

В этом вся проблема.

Наказание как бы предусмотрено (хотя бы и в виде штрафов), но те, кому это вменено в обязанность, на эту обязанность положили такой толщины, что никому не унести... 😞

Соответственно, это касается и тротуаров, газонов, и всего остального...

Маркиз де Гламур

вот и я паркуюсь как хочу, и буду парковаться

ex-Serviceman


😛


Alexandr13

В Москве устроили перепись машин, припаркованных на газонах
По итогам весеннего месячника по благоустройству в Москве выявили 7,5 тыс. нарушений правил содержания дворов и проездов.

Более 97% выявленных нарушений уже устранили, сообщил начальник столичного ОАТИ Харис Ножипов. Городские службы продолжают контролировать нарушения, связанные в основном с парковкой личного автотранспорта на газонах. Ещё не во всех дворах установили ограждения и отремонтировали заезженные газоны, пишет "Гудок
(С)

ex-Serviceman

Alexandr13
Харис Ножипов

Этот?


goust

Странный мундир. Больше похож на пиджак с погонами.

I_AM

Маркиз де Гламур
вот и я паркуюсь как хочу, и буду парковаться
вот я хочу просроченную зеленку на газон вылить - и буду выливать 😛
И мне пох, что там чья-то помойка стоит. На газоне - значит брошенная, ничья.
Паркуйтесь на здоровье!

😀 😀 😀

ПэСэ: Вот так одно уиппанское "хочу" наталкивается на многочисленное "могу"...
Ибо писалось тут уже: там, где реакции властей заторможены, вступает в силу закон саморегуляции общественных отношений - кушайте с булочкой!

lindwurm

Маркиз де Гламур
вот и я паркуюсь как хочу, и буду парковаться
поди на запоре паркуешься. неча бояться.......

ex-Serviceman

goust
Больше похож на пиджак с погонами.

Харис Анверович фигура в правительстве Москвы известная... 😊 руководитель объединения административно-технических инспекций города.
По мне - так многие только из вежливости в лицо не смеются, когда его в коридоре встречают.

Корниш-Рекс

Парковаться на газоне - административка. Повреждение чужого имущества - уголовка. Думайте сами. Двери в квартиру тоже горят. Не надо эскалацию конфликта проводить. Стучите. Звоните в милицию, в МЧС, в спортлото пишите. А сами - ни-ни.
Был случай - один мудак парковался на детской площадке. Другой мудак ему попортил шкуру железного коня. Первый мудак случайно сбил насмерть его ребёнка - когда тот нарушал ПДД на лисапеде по проспекту. В итоге - нет ребёнка и условный срок, который отменил суд высшей инстанции. Нравится?

I_AM

Именно поэтому нех с быдлопарковщиками ссориться - походя стекло засрать зеленочкой - сам сЭбется, и знать не будет кто и когда 😊
Как же затрахали своим убогим восприятием Королевские Огурчики.
Дух Зорана живет, пепел его стучится в сердца истинных троллей!

Корниш-Рекс

А если увидит кто? И вам потом бустилата в замок? А вы ему крысу в почтовый ящик? а он вам каку на коврик и шариков в глушитель? А потом что? Танковое сражение во дворе?

Корниш-Рекс

Вы же живёте не в лесу диком! Пользуйтесь государством. Звоните, пишите заявления, проводите собрания жильцов.

ex-Serviceman

Корниш-Рекс
походя стекло засрать зеленочкой

Бывает и иначе:

"Около 2:00 36-летнего Владимира Гончарова забили насмерть его односельчане, у которых он разбил автомобили, пишет газета "Комсомольская правда".

Как рассказала Карташова, потерпевший стал крушить ногами и руками два автомобиля - ВАЗ-2105 и ВАЗ-2109. По словам следователя, у машин были разбиты фары и боковые стекла.

"Владельцы автомобилей, которые в этот момент отдыхали с девушками, увидев последствия произошедшего, стали разбираться с обидчиком и забили его на смерть", - добавила следователь.

Пока служители закона занимались выяснением обстоятельств дела, о пострадавшем и вовсе забыли. Избитый хулиган попал в больницу только в 8 утра и уже без надежды на спасение. Гончарову срочно сделали 2 операции, удалили гематому, но утром следующего дня он умер.

Корниш-Рекс

Цитаты не надо передёргивать

ex-Serviceman

Что именно?
И главное - You forgot to say "please".

Корниш-Рекс

Это не я зелёночку предлагаю, я против.

ex-Serviceman

Дык и я, как Вы надеюсь изволили заметить, не сторонник спиртовой раствора бриллиантового зеленого.

Корниш-Рекс

Как то моему сыну один урод хотел резину порезать - но ударился головой о биту и был опознан как насильник в райотделе. Уж как он плакал, как убивался - а не помогло. А не резал бы резину - обошёл бы по проезжей части - может и не опознали бы.

I_AM

Всяко бывает. Ключевое слово "увидели".
А государство пока медлительно слишком, увы.
Сам против партизанщины. И пока, как писал уже, хватало надписи на стекле - понимали, убирали.
Но вот это инфантильное "хочу и ставлю" в моих глазах полностью оправдывает мстителей.

Маркиз де Гламур

А мне плевать на мстителей, я за свои тачки ни цента не платил. А мстителю придется своих детей на органы продавать, чтоб расплатиться. Я как хочу паркуюсь, но мои тачки уродовать очко жим-жим.

Торус

ag111
Трамваи я бы снабдил тараном и разрешил бы ездить как они хотят. За тараненных давал бы премии.

Не знаю, как трамваи, но скорые и пожарные точно нужно оснастить
тараном и освободить от ответственности за порчу других автомобилей.
Но с одним условим - видеокамера.
Штобы тоже не борзели особо.

Witaly

Ух сколько понаписали. Именно по этому я и утверждал, что рулят бесконтактные методы. Они конечно жёсче контактных, но намного безопаснее и эффективнее. И пусть бегает "реальный пасан" у которого тачка стала как у клоуна. 😊

Торус

Весна - пора любви и размножения!
Тролли и боты плодятся как кролики.
Наверное, они трахаются между собой...

😊

Witaly

Действительно.

Маркиз де Гламур

Насчет реальных пацанов ничего не скажу, а гламурные не бегают. Это типа не наши проблемы.

Witaly

Гламурные на форумах сидят. 😊

Эндрюблейк

Зораны размножаются даже на том свете!

Маркиз де Гламур

Гламурные сечас в пробке стоят.

Корниш-Рекс

А что по тротуару не объехать?

Нумминорих

Маркиз де Гламур
Гламурные на форумах сидят.
И мечтают... мечтают вслух... 😊

ex-Serviceman

Мне крайне интересно будет взглянуть на народного мстителя, пойманного на месте преступления, владельцем дорогой собственности.
Что-то мне подсказывает, что человек заплативший в среднем минимум лям за иномарку, обладает достаточными возможностями преподнести на долго запоминающийся урок.

Witaly

А мне вот интересно взглянуть на непойманого. Правда мечты это всё.
Что то мне подсказывает, что человек заплативший в среднем минимум лям за иномарку, помахает кулаками на публику, утрётся, и преставит ставить свою крутую тачку на газон.

Маркиз де Гламур

мои гораздо дороже, но я на них не тратился, кулаками я не машу, буду ставить где хочу. Это не мои траблы. дома с парковкой все хорошо, есть купленные места или гараж встроенный, а не дома мне плевать. Не разу никто не пытался ничего испортить.

Корниш-Рекс

Видел я разок одного народного мстителя, даже пообщался - дак он на брюхе ползал и слёзы лил, готов был мне подошвы лизать - лишь бы из камеры перевели, не то что выйти хотел. Куда вся круть ушла - не понятно. Тоже думал что неуловимый.

Нумминорих

Какой толстый тролль то...

Witaly

Корниш-Рекс
Видел я разок одного народного мстителя, даже пообщался - дак он на брюхе ползал и слёзы лил, готов был мне подошвы лизать - лишь бы из камеры перевели, не то что выйти хотел. Куда вся круть ушла - не понятно. Тоже думал что неуловимый.

Видел я одного мента. Пьяного и обоссавшегося. Значит все менты такие. Нет? Не все? Ну и нех обобщать.

Маркиз де Гламур

Я вот на тротуаре машину оставил, спорить готов, что ее не тронут. тротуар перекрыт.

ex-Serviceman

Маркиз де Гламур
мои гораздо дороже,

Чегой-то мой жизненный опыт, помноженный на двадцать лет оперативной службы, не дает мне шанса полностью положиться на Ваши слова.

Сознайтесь, ведь чуть-чуть преувеличиваете, а? 😛

Маркиз де Гламур

ваш опыт вас подводит, машыны то мне родители покупают

ex-Serviceman

Маркиз де Гламур
машыны

"Машины" - постарайтесь запомнить, так правильнее.
Ох, не подводит, не подводит меня опыт...
И не надо фантазий, напоминающих бред навязчивых состояний.
Максимум, что Вы можете припарковать на газоне - это велосипед.

Witaly

Так. Один троль, играющий образ принципиального мента тут уже присутствует. Теперь появился троль играющий образ мажора. Какие роли у нас ещё не расписаны? Псевдогопник скоро на форуме объявится? Или ещё кто?
PS Задумчиво. А ведь "играющий образ принципиального мента" очень уж стойкий оловянный солдатик. Может и не троль вовсе? Достоин уважения хотя бы за характер и за выдержку. Имхо конечно.

Witaly

ex-Serviceman

"Машины" - постарайтесь запомнить, так правильнее. Ох, не подводит, не подводит... И не надо фантазий, напоминающих бред навязчивых состояний. Максимум, что Вы можете припарковать на газоне - это велосипед.

😊 😊

Нумминорих

ex-Serviceman


Максимум, что Вы можете припарковать на газоне - это велосипед.

И то если мама наконец, устав от трёхгодичного нытья, купила 😊

Маркиз де Гламур

чтобы сделать вывод, надо иметь исходники. у вас нечиго нет. я тут новинький, миня некто ни знайет и ни видил. хи*3

Торус

Witaly
Один троль, играющий образ принципиального мента тут уже присутствует.

Какого нах принципиального???
Как раз гнилого до упора.

😊

Witaly

Торус

Какого нах принципиального???
Как раз гнилого до упора.

😊

Ну может я неправильно выразился. Не знал как сформулировать ЭТО. 😊

Корниш-Рекс

Главное - своё довольство, остальное побоку.

Нумминорих

Дааа... троллей накормили до отвала... уже оргазмируют оттакого количества уделённого им драгоценного внимания 😊

Корниш-Рекс

А что не так?

Маркиз де Гламур

никто машину не тронул, все покорно обходили

Корниш-Рекс

Ничего, они в интернете напишут как разбили Вам стёкла и прокололи шины, Вас убили и трахнули труп, а потом гордо убежали во дворы.

ex-Serviceman

Маркиз де Гламур
у вас нечиго нет. я тут новинький, миня некто ни знайет и ни видил

Каникулы школьные начались?

Nikofar

Нумминорих
Дааа... троллей накормили до отвала... уже оргазмируют
Помните, прошлой осенью персонаж с белочкой-летягой в покойном ИиП трольчатничал? Так это они. 😊

Нумминорих

Я и не сомневаюсь 😊
Что-то как-то грубо работают. Нетонкий троллинг. Ничему не научились.
Вот только разделы жалко...

Корниш-Рекс

А что такое ИиП? И отчего он помер?

Alexandr13

ex-Serviceman
Каникулы школьные начались?
мой еще неделю учится 😊

Маркиз де Гламур

не учусь, не работаю, на все кладу и прусь от этого. завидуйте бессильной завистью

Witaly

Alexandr13
мой еще неделю учится 😊

А мой уже завтра в школу не идёт. Но... Неее... Это не он... Он на соседнем компе в NFS режется аж пыль стоит. 😊

Маркиз де Гламур

пыль стоять не может только висеть. вздрючте вашу домработницу

Торус

Хороший тролль - на вес золота.
А тут самопальщина какая-то кривая и тупая...
😞

"- Нет, нет, - ответил с палубы, не обижаясь на дурака,
Ластон. - Подделка налицо. Никогда твоя пасть не спросит
как надо о том, "был ли хорош рейс".

А.С Грин, "Комендант порта"

Корниш-Рекс

Ну давайте сами.

ex-Serviceman

Так или иначе, этот подросток живет своей фантазией жизни. Интернет и компьютер для него - способ побега от реальности... поскольку он решил не соответствовать реальному миру.

lindwurm

ex-Serviceman
Что-то мне подсказывает, что человек заплативший в среднем минимум лям за иномарку, обладает достаточными возможностями преподнести на долго запоминающийся урок.
Вы действительно считаете, что чем богаче, тем более правый?
если машина стоит "лям", то парковать ее можно хоть на лестничной площадке?

MorliDots

lindwurm
Вы действительно считаете, что чем богаче, тем более правый?
если машина стоит "лям", то парковать ее можно хоть на лестничной площадке?

если долларов, то да 😀

ex-Serviceman

lindwurm
Вы действительно считаете, что чем богаче, тем более правый?

Нет, я так не считаю, но я уверен, что недопустимо умышленное повреждение имущества... и еще я уверен, что бороться с "народными мстителями" только увещеваниями и проповедями бесполезно.
Нужны не только законы, основанные на уважении к праву собственности, но и их неуклонное исполнение...

lindwurm

ex-Serviceman
но и их неуклонное исполнение...
может с этого начать?
тогда цепочка, которую я обрисовал ранее, и не начнется? 😛
"мстители" появляются тогда, когда становится понятно, что закон существует, а люди, призванные его охранять, бездействуют.

Nick Brake

Нужны не только законы, основанные на уважении к праву собственности, но и их неуклонное исполнение...
В теме это уже обсудили, и не раз, если помните.

И начали как раз с нарушения некоторыми многими автовладельцами "законов, основанных на уважении к праву собственности".

Особенно непонятна в этом отношении Ваша роль в этой теме. Вы не раз повторили, что сами ничего не нарушаете (кроме редких исключений).
Но при этом защищаете тех, кто нарушает то самое "право собственности", причем регулярно, и публично заявляет, что намерен нарушать его и впредь.

ex-Serviceman

Я постараюсь сформулировать свою мыслю 😛 в максимально краткой форме - я не оправдываю парующихся на тротуаре, но царапанные или политые краской машины считаю варварством.
Многие, да и я порой, паркуются так вынуждено... и здесь уместно более терпимое отношение, никто же не давит пассажиров, перебегающих дорогу в неположенном месте только из принципа. 😛

Nick Brake

в максимально краткой форме - я не оправдываю парующихся на тротуаре,
Ок, принято.

но царапанные или политые краской машины считаю варварством.
Это мы выше уже обсуждали. Как и причины этого.
Их две:
1) Виновные, то есть - водители, паркующиеся в нарушение закона,
2) Нежелание органов, ответственных за исполнение закона, в массе своей, исполнять свою работу (то есть, наказывать нарушителей по закону).
Многие, да и я порой, паркуются так вынуждено...

Это тоже обсудили. И пришли к мнению, что многие это делают вынужденно, но далеко не все. А остальные внаглую плюют на людей, хотя имеют тут же рядом и законный вариант парковки.
ИМХО, горожане вполне способны отличить первых от вторых.

никто же не давит пассажиров, перебегающих дорогу в неположенном месте только из принципа.
Еще как давит. Раз в неделю (в среднем) в Новостях очередная трагедия с пешеходами, сбитыми водителем прямо на переходе.
Это и есть ровно тот же принцип: "насрать мне на пешеходов, где хочу - там и еду, хочу - пропускаю, не хочу - разбегайтесь"!

mayak2

Ключ ко всем аспектам человеческих взаимоотношений кроется во взаимном уважении!
Пока не будет взаимоуважения будет - "ты плюнул мне в суп - я твоей зубной щёткой почищу унитаз".

lindwurm

mayak2
Ключ ко всем аспектам человеческих взаимоотношений кроется во взаимном уважении!
Пока не будет взаимоуважения будет - "ты плюнул мне в суп - я твоей зубной щёткой почищу унитаз".
золотые слова!
но это в будущем, а пока ,владельцы машин "за лям", считают, что они и их собственность более достойны уважения, чем владельцы "ведер с гайками" и пешеходы.
оппоненты пытаются их переубедить. 😊

ex-Serviceman

lindwurm
чем владельцы "ведер с гайками" и пешеходы.

А если "отбросить" в сторону пешеходов? Будем ржавый, пердящий ТАЗ сравнивать достойной иномаркой?
Я вообще б автопомойкам (как источнику повышенной опасности на дорогах) проезд по Москве запретил.

Нумминорих

Я бы вообще легковому частному автотранспорту в пределах МКАД запретил появляться - ни дорогому, ни дешёвому. Только общественный. Или велики.

ex-Serviceman

Ежели распространите этот запрет на бомжей, нищих и алкашню - я согласен.

lindwurm

ex-Serviceman
Ежели распространите этот запрет на бомжей, нищих и алкашню
+ на коррумпированых чиновников и правоохранителей.

Nick Brake

и правоохранителей.
😀

lindwurm

написал неправильно?

Nick Brake

Напротив, присоединяюсь!

Как показывает опыт, самые наглые нарушители правил парковки - сами правоохранители, причем не только на служебных, но и на личных тачках.
Я уже не спрашиваю, откуда у них лям на покупку этих тачек, при их-то окладах, которые не раз официально озвучивались... 😊

lindwurm

Nick Brake
Я уже не спрашиваю,
не надо. а то коленки переломают. 😊

ex-Serviceman

lindwurm
+ на коррумпированых чиновников и правоохранителей.

А кто тогда по Москве ездить будет?

Честные и принципиальны работяги, ни разу в жизни не дававшие "на лапу"? 😛 Такие есть?

Nick Brake

А кто тогда по Москве ездить будет?
А никто не будет. Только метро и троллейбусы.
(Не считая "01" и "03").

И будет всем щастье, и чистый воздух в городе... 😊

pasha333

Originally posted by lindwurm:

а пока ,владельцы машин "за лям", считают, что они и их собственность более достойны уважения, чем владельцы "ведер с гайками" и пешеходы.

-----------------------------------------

http://korrespondent.net/kyiv/842614

Nick Brake

Жесть, хоть и в Киеве... 😊

Эндрюблейк

Nick Brake
Жесть, хоть и в Киеве... 😊

Уголовное дело пока не заводили...
Узнаю брата Колю!(с) Прям как в России!

Маркиз де Гламур

А че, все равны что ли? дак это не получитс. Кто выше, кто умнее, а кому и с родаками сказочно повезло. Равных не будет.

Nick Brake

Уси-пуси, умничка! 😊
На, возьми конфетку!

Маркиз де Гламур

Спасибо, сладкое вредно, много сьешь, жопа слипнется.

ex-Serviceman

Как это ни покажется для многих не патриотичным, но я тоже не считаю себя ровней различным люмпенам и нищебродам... нет у меня чувства "пролетарского равенства всех людей"...
Почему, получив очень приличное образование, степень, сделав не плохую карьеру и "под погонами", и на гражданке... я должен считать себя ровней, с трудом осилившему ПТУ, работяге -
коему бухалово куда ближе станка, а курилка куда ближе работы?

kirpi1

я должен считать себя ровней, с трудом осилившему ПТУ, работяге -
Купивший себе поношенную жестяную коробченку из-за бугра, считает себя лучше владельца "жигулей", хотя вчера еще и на жигули денег не было... Владелец дорого пиджака ...Доведу до абсурда: владелец дорогого презерватива лучше кого?
Приличное образование это что? Работяга с трудом осиливший ПТУ, во многих областях знает больше иного доктора наук. Просто области знания разные.
Тот же работяга с тремя классами образования может зверя охотить так, что всем доцентам иного института, за год не загонять. Почему его не уважать хотя бы за это? Иного профессора ничему не научить, он не обучаем, а иной птэушник на "лету" схватывает.

ex-Serviceman

kirpi1
Работяга с трудом осиливший ПТУ, во многих областях знает больше иного доктора наук.
Самая глупая часть марксова учения - миф о "пролетариате". Ни один самый пролетарский пролетарий не сделал бы самого простого приборчика, если бы "вшивая интеллигенция" не придумала принцип работы прибора, не нарисовала чертежи и не составила алгоритм сборки.

DM

среди пролетариев особенно хороши кухарки

DM


I_AM

А не о равенстве всех перед всеми речь идет.
Строго о равенстве всех перед ЗАКОНОМ.
При чем тут образование или социальный статус?
Запрещено - упс, низя значит и точка!
Запрещено ставить на газоне транспорт - пох, пардоне муа, "Бентли" это или мотопёд.

Что до культурного уровня нашей аристократии, тут все тоже весьма неоднозначно. Доказательством тому служит хотя бы поведение на дороге или 😛 на газоне отдельных особей.

gunslinger

Корниш-Рекс
Как то моему сыну один урод хотел резину порезать - но ударился головой о биту и был опознан как насильник в райотделе. Уж как он плакал, как убивался - а не помогло. А не резал бы резину - обошёл бы по проезжей части - может и не опознали бы.

То есть, ты сам совершаешь преступления, а другим рекомендуешь жить по закону?
Почему же ты не привлек чела за умышленную порчю имущества, а фабриковал дело об изнасиловании? Сдается мне мил чел, что звиздишь ты, за незаконные методы ведения следствия нехилые срока дают, недавно один кросавчег на 6 лет на зону поехал.
Не верю, что ты за велик так подставлялся бы.
З.Ы. Один мой реальный знакомый, майор, начальник ДЧ, за два года до пенсии после бытовой разборки в кафе (жену защищал) очень радовался, что его не закрыли, а "всего лишь" уволили по статье из МВД.

pasha333

Оригиналлы постед бы гунслингер:

Почему же ты не привлек чела за умышленную порчю имущества, а фабриковал дело об изнасиловании?

-----------------------------------------

Думаю, коллега имел в виду не подставу, а просто случайность - того человека проверили, а он в розыске.

Почитал как-то про Чикатилло - когда его усиленно искали, раскрыли попутно тысячи дел, пересажали кучу народа, обнаружили (уже после поимки), что расстреляли 4х невинных людей. Просто, как это ни печально, работа органов тоже имеет и брак, и неэффективность, как и все человеческие дела.

угрюмое быдло

ex-Serviceman
Как это ни покажется для многих не патриотичным, но я тоже не считаю себя ровней различным люмпенам и нищебродам... нет у меня чувства "пролетарского равенства всех людей"...
Почему, получив очень приличное образование, степень, сделав не плохую карьеру и "под погонами", и на гражданке... я должен считать себя ровней, с трудом осилившему ПТУ, работяге -
коему бухалово куда ближе станка, а курилка куда ближе работы?
третья стадия гипертрофии ЧСВ.

андроныч

Работяга с трудом осиливший ПТУ, во многих областях знает больше иного доктора наук.

гыгыгы, сравнили. сами догадайтесь что с чем. 😀
хороший ученый ценнее тыщи пролетариев. для человечества ценнее.
другое дело что богатенький буратино, на папахеновой тачце - это может быть тот же разбогатевший пролетарий.

андроныч

ex-Serviceman

Как это ни покажется для многих не патриотичным, но я тоже не считаю себя ровней различным люмпенам и нищебродам... нет у меня чувства "пролетарского равенства всех людей"...
Почему, получив очень приличное образование, степень, сделав не плохую карьеру и "под погонами", и на гражданке... я должен считать себя ровней, с трудом осилившему ПТУ, работяге -
коему бухалово куда ближе станка, а курилка куда ближе работы?

и очень даже верно.