Троя

Посмотрел фильм ну очень мне он понравился, наверное пойду еще раз.
Для тех кто не ходил рекомендую

Сам пока не смотрел!! но подозреваю что спец эфекты как всегда на высоте, и очень сильное отступление от исторических событий.
Возьму в прокате DVD и в выходные оторвусь с пивком. 😀

Насчет отступления от событий верно. Но рекомендую все таки посмотреть на большом экране

Переврали всю мифологию, как могли....И очень зря! С такими возможностями, как сейчас, можно было поставить обалденный фильм...и с богами и со всеми подробностями...
Он масштабен, не спорю, но...как недоношенный какой-то...
Парис - вообще недочеловек, трус и слабак, Одиссей не при делах, в потолок плюет, Елена - как шлюха показана(извиняюсь), глупая гибель Ахиллеса - это просто(((((
В общем не постарались люди как следует.....

фильм смотрел на большом екране
полностьу согласен с ТАТьЯНОЙ
етот фильм обсуздали казется в КОРОТКОСТВОЛ БЕЗ ГРАНИЦ , там МАДьЯР хорошо про него написал
всэ благ

-T-
Переврали всю мифологию, как могли....И очень зря! С такими возможностями, как сейчас, можно было поставить обалденный фильм...и с богами и со всеми подробностями...
Он масштабен, не спорю, но...как недоношенный какой-то...
Парис - вообще недочеловек, трус и слабак, Одиссей не при делах, в потолок плюет, Елена - как шлюха показана(извиняюсь), глупая гибель Ахиллеса - это просто(((((
В общем не постарались люди как следует.....

dikiy
Полностью согласен. В фильме мне понравилось одно - техника фехтования на мечах. А остальном - голливудская сказочка для УО и ленивых.

А по моему неплохой фильм получился. Близости сюжета к истории ожидать нельзя никогда...Чем дальше от текущего момента события - тем легче воспринимаются отступления от классической трактовки. Конечно не обошлось без пары ляпов....А техника фехтования...ну - ну... 😊

Hunt11

Близости сюжета к истории ожидать нельзя никогда...

Да ладно! Вон "Властелин колец", уж на что замороченая книжка, просто погань ее-не хочу, но ведь сделали практически один в один и недовольных очень мало. Сколько сложных замороченных книг ставят - и ничего, вполне получается.
А тут считай все интересное выкинули, красивое выкинули, суть переврали...И это с таким бюджетом! Пропили они его чтоли?
Это то же самое, что снимать по "детям капитана Гранта", но оставить тольк папа потерялся-папу нашли, а остальное все выкинуть и своим разбавить, пусть папа-гей, дети-негры, улетел на космическом корабле....

Если это отдельный фильм, нечего тогда вообще писать, что по Иллиаде с Одисеей, бо все что от Гомера осталось, в гробу переворачивается....

-T-

Да ладно! Вон "Властелин колец", уж на что замороченая книжка, просто погань ее-не хочу, но ведь сделали практически один в один и недовольных очень мало. Сколько сложных замороченных книг ставят - и ничего, вполне получается.
А тут считай все интересное выкинули, красивое выкинули, суть переврали...И это с таким бюджетом! Пропили они его чтоли?
Это то же самое, что снимать по "детям капитана Гранта", но оставить тольк папа потерялся-папу нашли, а остальное все выкинуть и своим разбавить, пусть папа-гей, дети-негры, улетел на космическом корабле....

Если это отдельный фильм, нечего тогда вообще писать, что по Иллиаде с Одисеей, бо все что от Гомера осталось, в гробу переворачивается....

-T-:

киноэпопея "Властелин Колец" близка к книге? Все три фильма смотрел, не заметил подобного.

А полные версии?
Хотя это уже спор в другую сторону, тут о Трое тема...... 😛

Может это был гоблиновский перевод? 😀

-T-
А полные версии?
Хотя это уже спор в другую сторону, тут о Трое тема...... 😛

Правильно! Это отдельная тема и споров тут может поболе быть...(Фильм похож на книгу)

Фильм на уровне экранизации комиксов
Фехтование - да уж, прыжки и ужимки Ахилесса в полной броне - это что-то, агент Смит бронированный блин
Про тактику крепостного боя вообще молчу.
Только в этом фильме такое увидел - при обороне крепости пехота не на стенах, а подпирают задами стены СНАРУЖИ 😳
Причем длинные пики против конницы не только у передних ширенг, но и у задних - типа подпирать остриями зады передних чтоль 😀
Ну и т.д., идиотизмов хватает

Wing
Фильм на уровне экранизации комиксов
Фехтование - да уж, прыжки и ужимки Ахилесса в полной броне - это что-то, агент Смит бронированный блин
++++++++++++++++
Какая такая полная броня ? Куртка кожанная с медными наклепками на нем....
Про тактику крепостного боя вообще молчу.
Только в этом фильме такое увидел - при обороне крепости пехота не на стенах, а подпирают задами стены СНАРУЖИ
+++++++++++
Почитайте исторические летописи - битвы часто проходили перед степами городов.......

Причем длинные пики против конницы не только у передних ширенг, но и у задних - типа подпирать остриями зады передних чтоль 😀
Ну и т.д., идиотизмов хватает

Какая конница....Может разговор не про тот фильм ?

Специально посмотрел историю после фильма... И не понял, где большие расхождения и перевирание истории?
Ну да, война была десятилетняя, а не трехдневная. Да, Агамнемнона и Менелая не убили, они вернулись в свои города с победой. А что еще исторически не стыкуется?

-T-
Переврали всю мифологию, как могли....И очень зря! С такими возможностями, как сейчас, можно было поставить обалденный фильм...и с богами и со всеми подробностями...
Он масштабен, не спорю, но...как недоношенный какой-то...
Парис - вообще недочеловек, трус и слабак, Одиссей не при делах, в потолок плюет, Елена - как шлюха показана(извиняюсь), глупая гибель Ахиллеса - это просто(((((
В общем не постарались люди как следует.....

В целом соглашусь,но не в частностях.
Вспомнил народную:Одиссей,Одиссей!Куда-ж ты, от жены, да от детей.
Чуть царства и жены не лишился, изучая
Славянские Земли!
Увидел славянскую культуру Трои,в противовес
ново-греческой варварской той эпохи.
А также увидел,что греки открыли прямой
путь кочевым племенам,устремившимся в дальнейшем, с Востока на Запад, после
падения Трои,остатка минойской цивилизации!
Ну, колонизировали Крым и Кубань,а потом
и сами пали под ударами Рима и Турции!
А какие, собственно герои, у греков были?
Геракл,победивший Минойского Быка да Ахиллес,
убивший прозорливого Гектора,не допустившего-бы обмана жителей,с греческой фишкой "конь"!
Да стяжателя сомнительной славы,первопроходца
по Русскому Морю, Одиссея. Вернулся домой, несолоно хлебавши!
Вывод: Наламали греки "исторических дров",
нарушив мировой баланс,установленный между
Востоком и Западом, минойской (трипольской) культурой. Спарту, дружественную нам,втянули в войну.
Мне фильм понравился!Кратко,лаконично и по существу истории.

А ещё Танюша,я увидел Вас!В двух женских
образах героинь: сестры и жены Гектора!
Собирательный такой,образ русской сударушки!

Вчерась глянул еще раз ролик Трои. Сравнил с фильмом. Ролик круче!!! Вот так и дурють нашего брата.
А кино забавное! 😀 Я хоть и засираю, но всерно иду смотреть. Благодарный зритель, что попишешь. И вообще исторические фильмы люблю. Мало их... И со Спартаком, Бен Гуром, Даками конечно не сравнить нечего. Классика. И Александры Македонские выйдут в первых рядах пойду смотреть.

А что Вы хотите от поединков? 'Мастер Мечей' там был Стивен Ху. Хитрый китаеза. Ставил бои в фильмах Последний самурае, Блэйд. Хорошо что не летают, а только высоко прыгают! Или нызэнькооо так летають! Непонятно.

Властелин МАКСИМАЛЬНО близок к первоисточнику. Чего нет, на то экранного времени/денег не хватило.

Была конница в фильме! Троянская, во главе с Гектором.

Magyar
[
Властелин МАКСИМАЛЬНО близок к первоисточнику. Чего нет, на то экранного времени/денег не хватило.

+++++++++++++
Не-а не близок....

Была конница в фильме! Троянская, во главе с Гектором.
++++++++++++++++
Была то была а дальше ?[/B]

И Славянин, блин, этот здесь.
Гей! Славян!
Одиссей был евреем. Это стопудово. Погоняло у него какое? Хитрожо... Простите! Хитроумный Одиссей!
Кто, как ни еврей, может с офигенной добычей мотаться по разным злачным местам, с какими-то лядьми, семь лет зависать, пропить, прогулять ВСЮ добычу!
А опосля того, как бабосы кончились (шиковать не на что), припереться домой, к своей верной козе! С праведным гневом 'В ДОМЕ БОРДЕЛЬ!' перебить женишков и насвистеть ей с три короба, да так, чтобы не ТОЛЬКО жена, а ВСЕ на его байки купились! И, блин, он после этого не :бол и лядун, а геройский герой! Вот отмазчик - всем отмазчикам отмазчик.
Блин. Слюной всю клаву заляпал от зависти.

Это сейчас народ измельчал.
- Где был?
- Пиво пил. Все. На этом фантазия кончилась.

А раньше: УУУУУ! Циклопы, блин! О! Сиренами, мать, соблазняли! Не, не было ничего! Говорю, не было! Сцилла! Харибда! Еле ноги унес!

Originally posted by Hunt11:
Не-а не близок....
Была то была а дальше ?
[/B][/QUOTE]

Не близок? Тебе наверняка видней. У тебя, поди, на двери лозунг 'Фродо в президенты!' висит? Или тебя так сильно покоробило что, например Тома Бомбадила выкинули? Меня - нет. Нафиг его. Это + минут 20 + лимонов 10 минимум. Удлинять фильм? У меня задница не железная. И так мин. 3 часа каждый фильм. А деньги? Перерасход бюджета? Или из боевых сцен выдергивать? Их и так мало, и по мне не ахти как сняты. Еще короче еще меньше? Нафиг, нафиг.

А что дальше? Была конница. Браво скакала на греческих врагов-подонков. Впереди, на резвом скакуне Гектор. Скакала кавалерия так - тыкдым, тыкдым, тыкдым. Устраивает? Продолжать? Долго тыкдыкать буду. Пока доскачут.

Люблю содержательные разговоры и лаконичные ответы.

У тебя, поди, на двери лозунг 'Фродо в президенты!' висит?
Нет, не висит...

😀 😀

Люблю содержательные разговоры и лаконичные ответы.[/B][/QUOTE]

А кто их не любит..

Magyar:

или я плохо книгу читал или во время фильма спал... Да где там близко похоже то? Про этого злодея, "Садурмана" пол-книги написано, где о нём в фильме то? Где нарисовано, как он козни то свои точил? ГДЕ МИСТИКА в конце концов? Да даже по завершению (я в конце третьей части не выдержал, ушёл из зала из-за тягомотины на экране), где там "зачистки" эльфов в своём доме? Да много всего - где?

ASv!
Понимаешь, есть такие штуки - бюджет и продолжительность. Можно было всю историю Средиземья показать, но на такого Властелина, фиг кто, кроме долбанутых толкиенистов бы пошел. Потому как денег под такое столько никто не даст, и фильмов будет не 3, а 9. И показывали бы на эльфийском с русскими субтитрами. А зритель у нас не такой. Большая половина о Толкиене слыхом не слыхивала. В зале помню, на ВК-1: БК, перед фильмом кусок диалога зрителей подхватил 'А ты хоть знаешь кто такие хоббиты? Знаю! 'Окна Хоббит' (контора пластиковы окна толкает пиплу)! Половина актеров Властелина только как сценарий прочитала. Ну и? Чего ты хочешь от зрителя?

СарумЯна нормально. Да он там на самом деле не настолько центровой персонаж. Я тебе говорю - хочешь больше Сарумана, больше эльфийской истории - минус 10 минут от батальных сцен, плюс пять минут пустой болтовни. Нафиг!

Дурацкий пример приведу, не плеваться, но 'Войну и мир' Бондарчук тоже снял МАКСИМАЛЬНО к книге. НО! Сколько всего он выбросил?????
Дуб, правда, блинский этот, оставил, гад. И так в школе этим дубом все нервы истрепали, и в фильм впихнул.

Hunt11
... тыкдым, тыкдым, тыкдым ...

😀

ASv
Magyar:

или я плохо книгу читал или во время фильма спал... Да где там близко похоже то? Про этого злодея, "Садурмана" пол-книги написано, где о нём в фильме то? Где нарисовано, как он козни то свои точил? ГДЕ МИСТИКА в конце концов? Да даже по завершению (я в конце третьей части не выдержал, ушёл из зала из-за тягомотины на экране), где там "зачистки" эльфов в своём доме? Да много всего - где?

Тут,всё проще объясняется!Народной мудростью:
"Без жида, и вода не освятится!" 😀

2 MAGYAR
узе скоро будет фильм АЛЕКСАНДР МАКЕДОНСКИЙ в главнои роли КОЛИН ФЕРАЛ , тозе блондином его перекрасили в етом зе фильме АНЗЕЛИНА ЗОЛИ будет , видеь отрывки етого фильма
вроде нечего получится фильмец

Славян!
Есть рубашка оффигическая! Просто Брук Бразерс! С длинными рукавами, но ничего, мы их сзади завяжем!!!

Я тоже видел. Смеялся. Фаррел там на лошадке отскакивал... Он явно не ирландец. Трындит! Он из Калужской обл., г. Балабаново! Только там ноги-спички такие делают.
Будет где-то в ноябре, до этого пойдем смотреть КОРОЛЬ АРТУР!!! Судя по ролику, ацтой, верю что и стол у них будет квадратный! 😀 Как всегда намутят шняги. Но смотреть буду! Продюсер - Брукхаймер вроде.
А с фаррелом смешно было - он Саньку Македонскова отказывался играть. Орал - "он 3,14дором был!!!" Пока не вырезали всё, включая намеки, посылал лесом. 😀
Еще один Македонец будет. Вроде Баз Лурман снимает. Значит саундтрек прикупим!

Magyar
Славян!
Есть рубашка оффигическая! Просто Брук Бразерс! С длинными рукавами, но ничего, мы их сзади завяжем!!!

Примеряли на себя?Подошла?

😀 😀 😀

О! Славян!
Да ты русским языком владеешь????
😳

Это развлекательное кино.Не документальное 😀 , не историческое а РАЗ-ВЛЕ-КА-ТЕЛЬ-НОЕ. Развлечение получили? Значит фильм удался. Никто мифологию античного мира слово в слово не обещал.Любимая всем совеццким народом мыльная опера про Штирлица - туфта от начала до конца.С исторической точки зрения. Но народ любит.

Xwing!!!!
Все кино развлекательное, блин!!!!! даже которое НЕразвлекательное!!! Только вот Храброе перце круче вышло чем Гладиатор и Троя, по моему мнению.
Развлечений получили мало! Хотели больше! На...ли!!! В ролике все красивше! И короче! Фильм не удался!
Я Штырлица ни разу от начала до конца не досмотрел. 😞 Пытался...
Зато я Сопрано'с люблю! У нас, гады, прекратили показывать!!!

Magyar
Xwing!!!!
Все кино развлекательное, блин!!!!! даже которое НЕразвлекательное!!! Только вот Храброе перце круче вышло чем Гладиатор и Троя, по моему мнению.
Развлечений получили мало! Хотели больше! На...ли!!! В ролике все красивше! И короче! Фильм не удался!
Я Штырлица ни разу от начала до конца не досмотрел. 😞 Пытался...
Зато я Сопрано'с люблю! У нас, гады, прекратили показывать!!!

Да, "храброе сердце" сильный фильм и до него ТРОЯ не дотягивает....Но и ТРОЯ неплоха на фоне остального

Ну, блин! "На фоне остального"... На фоне "Потасовки в подвале-47", конечно Троя рулит!
😀

Звиняйте, пошел оттопыриваться! ПЯТНИЦА!!!
Чего и всем желаю!

Magyar
Xwing!!!!
Все кино развлекательное, блин!!!!! даже которое НЕразвлекательное!!! Только вот Храброе перце круче вышло чем Гладиатор и Троя, по моему мнению.
Развлечений получили мало! Хотели больше! На...ли!!! В ролике все красивше! И короче! Фильм не удался!
Я Штырлица ни разу от начала до конца не досмотрел. 😞 Пытался...
Зато я Сопрано'с люблю! У нас, гады, прекратили показывать!!!

Сопранос совершенно выдохся в последних двух сезонах.Нынешний вообще ерунда полная. Еще в предидущем оставили столько незавершенных линий сюжета что смотреть расхотелось (например как Тони с русскими развязался после эпизода про двух придурков в лесу?).Сейчас пошла вообще полная лажа,его очевидно замочат в конце сезона. Деуку что стучала на ФБР вот давеча завалили,вообще валят всех подряд,видимо баппки экономят.
A Гладиатор? Ну что снять как в забитом помоями Риме толпа грязных чуваков смотрит как еще более грязные чуваки в соплях,поту и крови неэстетично выпускают кишки друг другу?Кону оно надо? То ли дело в Хладиаторе - точеные мускулы ,чистые деуки и много пафасу...Ну давай еще Рембо обсудим на предмет реальности...

xwing:

стесняюсь даже у тебя спросить, а ты что, читал книжку "Максим Максимович Исаев"? А у тебя какого года она была?

ASv
xwing:

стесняюсь даже у тебя спросить, а ты что, читал книжку "Максим Максимович Исаев"? А у тебя какого года она была?

Не стеснайся ,я не страшный. Сформулируй вопрос так,чтобы было понятно о чем речь? Об первоисточнике кина про Штирлица что ли?

xwing

Не стеснайся ,я не страшный. Сформулируй вопрос так,чтобы было понятно о чем речь? Об первоисточнике кина про Штирлица что ли?

Так читал или нет?

ASv

Так читал или нет?

Читал кусками в каком-то толстом журанале в деццтве. Не целиком - плохо написанно.То,что Штирлиц вымышленный персонаж ,причем совершенно полностью вымышленный никогда особо не скрывалось.Агентов такого рода попросту не бывает в природе. Был бы "майор Исаев" немцем - еще со скрипом можно было бы натянуть на художественный вымысел.А так - сказочка полнейшая.

Понятно. Обрывки журналов и Интернет.

А про Зорге ты что-нибудь читал?

P.S. Могу тебе похвастаться, я древнеславянские грамоты могу вживую почитать, а ты к какой истории можешь вживую прикоснуться?

2 XWING
смотрел ШРЕК-2 , классно но нузно смотреть на английском как ты правильно заметил , да и вообше все нузно смотреть на том языке на котором снималось

ASv
Понятно. Обрывки журналов и Интернет.

А про Зорге ты что-нибудь читал?

P.S. Могу тебе похвастаться, я древнеславянские грамоты могу вживую почитать, а ты к какой истории можешь вживую прикоснуться?

В древнеславянских грамотах написанно про операции совеццкой разведки во время Второй мировой? Зорге - он что был русским, урожденным СССР и кадровым оффицером СА? И работал Зорге далеко не в Гестапо или РСХА...Короче пошла у тебя ,извини,демагогия.Семенов САМ не скрывал никогда что Штирлиц ерой вымышленный.

xwing

В древнеславянских грамотах написанно про операции совеццкой разведки во время Второй мировой? Зорге - он что был русским, урожденным СССР и кадровым оффицером СА? И работал Зорге далеко не в Гестапо или РСХА...Короче пошла у тебя ,извини,демагогия.Семенов САМ не скрывал никогда что Штирлиц ерой вымышленный.

Джаст э секонд. Сомнение было в твоей сверх-умности и сверх-эрудированости, какие ты здесь показываешь. Оно и осталось. Экскузэ муа.

Палки то не дёргай, здесь тебе не тут, люди очень спокойно разговаривают на свободные темы.

ASv

Джаст э секонд. Сомнение было в твоей сверх-умности и сверх-эрудированости, какие ты здесь показываешь. Оно и осталось. Экскузэ муа.

Палки то не дёргай, здесь тебе не тут, люди очень спокойно разговаривают на свободные темы.

Да сотру, сотру...

Такие мемуары никого не радуют.

Я стер этот пост. Не буду я на твою грубость поддаватся. Свое - хочешь сотри, хочешь - оставь, твое дело. Я конфликта не искал, эта "разборка" - на твоей совести...

ASv, а мне вот кажется что Вы не правы. И зря засоряете форум нападками на Xwinga, с мнением которого о кинематографе я тоже не полностью согласен, но право же, Вы зря кидаетесь на людей. Этот раздел называется "Свободное общение", а не "Перекричи соседа"... Не надо ссориться, давайте уважать собеседников.

Да, разговор ушел в сторону, но так никто и не ответил, чем же мифологию исказили и что с творение Гомера не совпадает в фильме (кроме убитых двух царей, невозвращенной Елены и трехдневной, а не десятилетней войны)? Если это в основном все, то можно ли это назвать существенным отклонением от Гомера?

Diver
Да, разговор ушел в сторону, но так никто и не ответил, чем же мифологию исказили и что с творение Гомера не совпадает в фильме (кроме убитых двух царей, невозвращенной Елены и трехдневной, а не десятилетней войны)? Если это в основном все, то можно ли это назвать существенным отклонением от Гомера?

(Оглядываясь и шепотом) А это потому,что Гомера мало кто читает регулярно.Он гений,но скучно.Я уже и забыл все детали.

Вообще говоря читают. В пересказе Куна уж точно, причём очень многие, и некоторые даже по нескольку раз.

Ну, что за бред с оскорблениями!
Посмотрим фильм, поговорим.

Шикарный фильм,c шикарным актерским составом,ЗРЕЛИЩЕ с большой буквы,мне очень понравился,вслед за Макаром всем рекомендую... 😛

KOSTYA
Шикарный фильм,c шикарным актерским составом,ЗРЕЛИЩЕ с большой буквы,мне очень понравился,вслед за Макаром всем рекомендую... 😛

Вот и я рекомендую ! 😀

Елена могла бы быть и покрасивее 😊

Mar
Елена могла бы быть и покрасивее 😊

😛

Mar
Елена могла бы быть и покрасивее 😊

Согласен!Стервозная кукла получилась,
переживающая свой 30-ти летний рубеж,
в раздумьях о продолжении рода.
Актриса, на роль, явно не дотянула!
Хотя,как сказать!Может, режиссёр
предложил этот образ преднамеренно,
показав в ней -культ греческой гетеры!
Тем самым обнажив противостояние существующих
культур!По совремённому -образ жизни!
И, что самое интересное, принятие ею,
в конечном итоге, общественной культуры Трои! 😊
У восточных славян, ведь отсутствовало рабство, как таковое!И экспансия на близлежащие территории, осуществлялась исключительно посредством культуры.

Очень и очень,рекомендую всем, посмотреть
этот фильм!
Потому как, на Кубани, откопавший Трою,
26-летний местный житель, погиб при загадочных обстоятельствах!
Самострел из охотничьего ружья -малоправдоподобная, не выдерживающая
никакой критики, версия.
Раскопки дают возможность проследить истоки
развития Руси до узурпации власти в Киеве, наёмной дружиной Рюрика.

P/S Меч-кладенец, создавший Трою,был передан
cелянину Энею!И, по наветам царевича, нашёл
ему достойное применение, воткнув его в земли
исконно славянские,за порогами(Запорожье!)
Славутича,и воссоздал Трою (Святую Троицу),
в стольном граде Киеве!

Воплотив в жизнь девиз,свободной от "господ"
культуры,прозвучавших из уст Гектора:"За
Богов, за Жену, за Родину!"

Усечённый вариант: "Кто к нам, с мечом придёт, тот от меча и погибнет"

И,не удивительно,потому как:"Эней,був парубок
моторний,i хлопець,хоч куди козак!"("Энеiда" Котляревського!)Там,и найдёте, продолжение
развития истории, нашей славной Трои.

ASv
Ну, ты даешь!!! Штырлица на церковнославянском??? Оффигеть! Я только 'Чапаева' толи на узбекском, толи на таджикском видал! Могу авторитетно заявить что эта штука будет сильнее чем Фауст Гете.
😀

Дайвер
Это кино не имеет никакого отношения ни к истории ни к творчеству слепого поэта.
Фильм сам по себе. Отдельно от всего колбасится.

Историчность. Никакой. Вся история Троянской войне базируется на 'Илиаде', греческих мифах и раскопках Трои.
Так вот, попробуй ТОЛЬКО по русским былинам реконструировать Киевскую Русь и сними на такой основе ИСТОРИЧЕСКИЙ фильм. Что получится? Если только закидают помидорами, то считай легко отделался.
Хочешь подробностей, сходи на X Legio там наверняка уже все по кадрово расписано. Что, где, почему.

Существенные отклонения от Гомера.
1. Илиада начинается на последнем годке осады, заканчивается погребением Гектора.
2. Богов нет. В книге это 50% теста. И они, уж поверь, такие стебные приколисты, что за их отсутствие надо лопатой по башке от души навернуть.

Мало? Почитай 'Илиаду'. Рекомендую перевод Гнедича. СоветЦкий перевод читать низззя!!!!!

Magyar:

😊 😊 😊

спокуха, Щтырлица на старославянском не читал, надо бы в музее порыться, может есть?

ASv
Magyar:

😊 😊 😊

спокуха, Щтырлица на старославянском не читал, надо бы в музее порыться, может есть?

Нароешь, поделись, не жадничай! Будь ласка! 😀

Magyar

Нароешь, поделись, не жадничай! Будь ласка! 😀

Обыщаю 😊 😊 😊

Надо бы эту "Трою" глянуть, пошла на екране, хотя что-то и не очень желательно в свете отзывов, дома фильмов куча непозыренных валяется, как шАдевров так и не очень 😊

ASv

Обыщаю 😊 😊 😊

Надо бы эту "Трою" глянуть, пошла на екране, хотя что-то и не очень желательно в свете отзывов, дома фильмов куча непозыренных валяется, как шАдевров так и не очень 😊

Глянь! Нормальное кинцо. На твердый трояк. Просто серьезно не относись. Я злобничаю, потому как превратили все в "трогательный военный марш, трум-пум-пум" (с) Здрасте, я ваша тетя. А могли бы и постараться, выдать действительно КИНИЩЩЕ.

Magyar

Нароешь, поделись, не жадничай! Будь ласка! 😀

Будь ласка?Так ви, напевно, з глузду з`iхали,
"чоловiче"?
В такому випадку, з довгими руками, та до
церкви! 😀

Cпуститесь с Марса, да на грешную и прозревшую, Русь!
Мы ведь, живём при капиталЪизме, а по-сему:
"потрясите мошной, не стесняючись!" 😀

P/S Купи кирпич -не канает(исключительно для доходчивости, ничего личного)! 😀

Славян!
Опять, гад, таблетки в унитаз спустил????

Ув. Мадяр.

Немного исправлю.

История "троянской войны" (в конечном итоге - литературной фикции) базируется не только на Гомере. Это пять эпосов, из которых Гомер имеет отношение лишь к двум (Сама "Иллиада", + "Одисcея"). Кроме того есть епос "Эней" (автора не омню), "Гибель Трои" (известен лишь в латинском переводе, в ней и описывается delo с конем: священным животным Посеидона, покровителя Трои).Пятый не помню, пардон, не готовился.

Археологические раскопки вообще ничего не доказывают(вернее - мало9. Гомер описывал военные действия, присущие его времени, а то оружие, которое было найденно из временных слоев "Трои" (в греции этот периуд назывался "микенской культурой")в практическом отношении абсолютно противоречит боям и поединкам описанным Гомером.

Да и Троя не та...600 метров крепостных стен (т.н. епоха "циклопической архитектуры") явно не тянет на город, которий штурмовали 10 лет.

Ну да ладно. Все это мелочи.

НОС

Magyar
Славян!
Опять, гад, таблетки в унитаз спустил????

Для справки, дабы не услышал сам "славян",
ибо мало ...не покажется! 😀
Что? Боитесь запорожских козаков?И правильно
делаете!Они уже, на Кубани!Круг замкнулся!

Я, не славян, а Славянин! 😀 (Для справки,
на всякий случай)!

Кстати, если брать рекорды военной истории: самая длительная осада была во времена крестовых походов - Антиохия. Штурмовали...26 лет.
Закончилось тем, что лагерь штурмующих стал частью города и все зажили мирной жизню 😊

НОС

Да какой ты Славянин? Кащенко, только Кащенко!!!

НОС
Мои замечания. Тоже не готовился, так что могу ошибаться.
Энеиду накропал Вергилий. Спустя столетия после Гомера. Серьезно к Вегилиевскому описанию Трои/Троянской войны относиться нельзя. И как пишут лит. гуру и книжка слабенькая и поворованная. Читал, могу согласиться - идет хуже Гомера.

Есть еще мифы разные, поздние и ранние. В них как раз история закоса от армии Ахилла и Одиссея.

Раскопки - да. Нифига не осталось после Шлимана. Он там все переворошил, как быльдозером. Его все археологи и история костерят на всех языках.

Да, знаем как они штурмовали что Трою, что Антиохию.
Приехали, сказали грозно "Осада"! Городишко не блокировали. Сидели под стенами, грабили окрестности, бухали, жрали, из-за баб свары устраивали. Как скучно стало - выходим толпой под стены, голые жопы ворогу показываем, матерные обидные слова орем. Осажденным тоже дуреют от безделья - они тоже поорут. Потом выйдут, подерутся, поколбасятся. Соберут павших (ну не повезло) устроят тризну - и на поминках опять таааак нажрутся...
Вот так, с песнями, с прибаутками встречают пионеры первомай... 😀

Что интересно(по штурму).
Искусством осады крепостей ни ахеи ни троянцы не владели(примеры: Гибель Ахилла(Ахиллеса) и битва у кораблей). Даже у Гомера они все наровят ворота штурмом взять. Ни тебе подкопов, ни тебе рвов(о машинах вообще молчу).

Однако описание спецопераций и в Иллиаде имеются. Очень интересно (Одиссеи со товарищи свеже прибывших союзников Трои за ночь вырезали).

НОС

Особо поучителен момент, когда Агамемнон и Аххил письками меряются - кто круче. В конце концов приводят пленного из Трои и задают и ему тотже вопрос - кто из нас круче.

Мне ответ понравился:
- И ты крутой, ну и ты крутой...Но вот Одиссея мы больше боимся.

НОС 😀

Точно. Мне Нестор с Одиссеем больше нравились, чем все остальные греки. И ползы они больше приносили. А Ахилл так, мечем помахать, глотку подрать.
Ну а супер персонаж, конечно Гектор. Я всегда за Трою болею!!! 😀

Не мне больше другой момент нравится - когда Приам отлавливает Елену и говорит: Ну вот, типа, дочка, показывай кто есть ху? Она типа всех перечисляет, отдельно на одиссея - типа он у них самый умный. Приам - типа по роже видно! 😀
А еще когда Патрокла хоронят, устраивают пир, гонки на колесницах, все перепиваются и забывают Патрокла сжечь. Он типа к Ахиллу приходит и говорит - Слышь, чувак! Чего стоим, кого ждем? Ты эта, заканчивай давай! Ты меня живым так не любил! Надо мной там все уссываются, болтаюсь как говно в проруби! И не сюда и не туда! И денюжки на перезд через Стикс нету! Хороните, блин, козлы! 😀 Вообще книжка угарная. Боги там просто отпад!

Ну, а как ребятки там от армии косили?
Аххил под бабу заморочился, Одиссеи на дурку косил 😊
Пришли ребята из ахеиского военкомата в бабскую резиденцию:
- Девушки, ау? А мы тут вам презентов притащили.
- Презенты? Давай...Текс...зеркало покатит, бусы тоже не плохо...а ето что за бижутерия?...пойдет...райских яблочек нема? ...Фу, что за дрында бронзовая...Какая гадость...
Девушка из толпы, нарочитым фальцетом:
- Это не дрында, дура. Это Крыло Зевс, номер 342, бронза, с тефлоновым покрытием. Рубит и в лет и на вскидку. 15 драхм, хрен достанешь - произведено в ограниченных количествах, для нужд одиссеевского спецназа. Еще не прошел тестирование в деиствующей армии, но знающие люди хвалют.

Люди из военкомата:
- Аххил, ганер хренов, маму твою в душу, харэ косить под педика - Родина в опасности.
- Опа...А кто напал?
- Да никто...мы с войной идем...Говорят на Трою...

НОС 😀

Там еще кто-то "Шухер!" крикнул! Бабы в рассыпную, а Ахилл за оружье, в стойку и боевой клич! Тут они ему сказали что вот ваша повестка молчел! 😀

А Одиссей всерно поизобретательней! Типа я селянин, тут типа, пляжик пашу на осле с волом, соль посеваю. Вырастет - уууу!!! Заколосится!!!
😀

Вощем, гады, могли же снять супер кино!!!

А как ребятки под стенами Трои после поединков, посеяв оружие начинают камнями кидатся? 😊
- Ну ты, блин, мы же колеными не договаривались!
Или бой у кораблей. То ахеи теснят троянцев, то троянцы ахеев...Жарко, битва...
И тут пришел злой мужик с богром и всэ с кораблей согнал.
- Все, пошли нафиг домой! Тоже мне, капитана Хука нашли. А ну быстро назад, по домам. Вон, мамки на крепостной стене домой зовут, ужинать.
Все в рассыпную, только телеги свои у лагеря оставили.

НОС 😉

Да там все чистой воды хохма. Как Гера решила до___тся до Зевса? Он ее наХ послал, сказал что он чувак мирный, но может и о__ть больно. Та ушла, приходит к хроменькому сыну Гефесту жаловать - вот, он типа такой, грозится! Гефест - Мать, я тебя конечно люблю и уважаю, но ты папаньку не зли. Он сказал ...чит, значит точно ...чит. Слово у него крепкое. Помнишь как меня? Во-во, до сих пор хромаю!!!

😀
Ладно, побег я. Завтра можем еще поугорать. Я может еще дома перечитаю, освежу память.

Аналогично 😊
Покеда.

НОС 😀

.... to be continued

Гоблин отдыхает! 😀

------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

2 NOS , Magyar
музики продолзайте , круто вы рассказываете , огромное удовольствие получау от вашего повествования

Одисей вообще прикольный парнишка был.
Только с дуркой там все мутно, он же сын царя, а они немногие до царства доживали 😞
А так погулял он от жинки неслабо 😛 15 лет ведь гулял - типа заблудился 😀

bezkum
2 NOS , Magyar
музики продолзайте , круто вы рассказываете , огромное удовольствие получау от вашего повествования

😀 😀 😀

МодУраторы есть здесь? Или здесь они тоже Фрезоподобные? Уберите больного, пожалуйста. Задрал ИиП разводить.

Если уважаемому обществу пришлось по душе как мы с НОСом резвимся, то продолжим, как НОС появится. Я правда уже все подзабыл, но иногда само по себе всплывает.
С Гоблином не сравнивать.
Мужики! Читайте классиков! Что писали греки это просто сплошной КВН. А еще есть "История по Сатирикону" дореволюционная, там Тэффи, Аверченко и еще кто-то до кучи на тему истории катались. Дико смешно. Сейчас попробую в инете нарыть. Могу ссылку кинуть.

Мы про Трою, Славянин про жидов.
Тенденция, однако.

Шлиман, вообщето австрийцем был, умник.

НОС

Magyar
МодУраторы есть здесь? Или здесь они тоже Фрезоподобные? Уберите больного, пожалуйста. Задрал ИиП разводить.

Форум постмодерируемый. Модераторы на нем не живут. Делаю замечание.

Wing
Про тактику крепостного боя вообще молчу.
Только в этом фильме такое увидел - при обороне крепости пехота не на стенах, а подпирают задами стены СНАРУЖИ

ты сильно удивишся - но тогда такая тактика и была. греки осаждать крепости не умели.
О чём говорит сам факт Троянской войны - по Гомеру осада эта длилась 10 лет. Делай выводы.

------------------
[team AGC - Kiev][Милчевский снайпер]
Team [полк "Свободная Либерия"]
Dimon Trigger

Magyar
😀
Ладно, побег я. Завтра можем еще поугорать. Я может еще дома перечитаю, освежу память.

это чего за книга такая?!
Гоблинский перевод Иллиады в бумажном виде?

------------------
[team AGC - Kiev][Милчевский снайпер]
Team [полк "Свободная Либерия"]
Dimon Trigger

Триггер,
нет, это мы с Мадьяром извращались над троянской войной 😊
Как-нить продолжим 😊

НОС

Развлекательное, историческое, чето вы люди путаете. Насколько я понял режисер наоборот решил убрать мифичность из этого произведения и предоставить нам его как исторический факт. Богов нет, Елена не дочь бога, Ахил просто хороший воин, с пяткой вообще отдельная тема, видимо они решили показать откуда могла появиться легенда об "ахилесовой пяте", он же пока не умер все стрелы успел повыдергивать кроме той, что в пятке осталась, ну не дотянулся да умер, а все решили, что от неё и умер...

Кстати, знаменательно, когда Парис райскими яблочками богинь потчивал, они ему так и обьяснили:
- Парисик, солнышко, вот ты чего хочешь - большой любви, или ума палату?(это ему Афина и Артемида втирали).
Пораскинул Парис мозгами...подумал срочно о езде на колесницах глядя на Афродиту...глянул на феис Афине...почесал репу...:
- Не, подруги, я это...лучше яблочко Артемиде отдам. Афина, прости, Ленка я еще не видел, но не приведи господь, чтоб на тебя смахивала. Баба ты конечно боевая, но хуже внешность...как бы это...хуже троянской войны. Да и чего мне с умной бабой делать?

НОС

О!
НОС! Привет!
Славно порезвились! 😀 Можем продолжить. Я, блин, не перечитывал. На дачу чтоль увез нормальное издание, старое с Гнедичем. Осталось только в сборнике с переводом какого-то урода. Не читается НИХ!!! А с компа считывать не могу... Тока бумагу признаю. Ретроград.

А вообще начало помнишь? Свара из-за баб! Хриседа, Брисеида.

Клевый момЭнт, когда у греков мор, жрать нечего, пиво теплое, бабы потные, креветки мелкие, а еще Ахилл в отказняк ушел, пацифик напялил и орет "Пока бабу мою Агамемнон не отдаст, сучара позорная, воевать не буду!". Все дружно решили свалить домой. Там еще какой-то коммунист Терсит ленинскую пропаганду против царей и войны развел. Ну все, значится свои плоскодонки и яхты загружаются и орут: "Харе, навоевались! На печки, на перины, к бабам, к ребятишкам! Дети выросли без папков, бабы лядуют поди!" Одиссей тоже типа решил свалить. Тут появляется Афина и типа ТЫ КУДА? А НУ НАЗАД! Пошел назад, взял свой царский скипетр (нехилого поди веса) и начал контрпрапаганду на манер Керенского проводить "Война до победного конца!". Царям типа на ухо: Слышь, чувак, какой наХ царь, если войну просрали и свалили? Офицерам/героям - Долбак! Разжалуют! Звезды поснимают, Гомер о таких ху___тах не пишет! Ну а солдатне, как всегда - зуботычину, али в ухо кулаком сунет - Быдддло! Куды прешь! Зенки разуй, итака косопузая, через недельку Трою возьмем, 3 дня на разорение! Ну куды ты домой без гостинцев? Леденцов детишкам, бабе платок нужон. Вон сусед остается, привезет, а ты? Ну а к Агамемнону особый подход. Он ему какую-то байку протравил, типа надысь сон, чую вещий видал (сам Нестору левым глазом моргнул, тот типа - И я! И я! Точь-в-точь такой же!)! Точно, блин видал - пиндык Трое. Порвем на днях, как Тузик грелку! Тот и купился. А Терситу он по башке своим жезлом молча ё__л, тот сразу и примолк со своей крамолой.

Что обещал. Всемирная история, обработанная "Сатириконом" http://www.teffi.org.ru/other/ist/index.phtml

Irmilka
Спасибо! Славянин получил горчичник?

Magyar
Irmilka
Спасибо! Славянин получил горчичник?

Пока нет, только лишь небольшое обрезание.

irmilka

Пока нет, только лишь небольшое обрезание.

Большое спасибо.
Извиняюсь за "фрезоподобных".

NOS
Кстати, знаменательно, когда Парис райскими яблочками богинь потчивал, они ему так и обьяснили:
- Парисик, солнышко, вот ты чего хочешь - большой любви, или ума палату?(это ему Афина и Артемида втирали).
Пораскинул Парис мозгами...подумал срочно о езде на колесницах глядя на Афродиту...глянул на феис Афине...почесал репу...:
- Не, подруги, я это...лучше яблочко Артемиде отдам. Афина, прости, Ленка я еще не видел, но не приведи господь, чтоб на тебя смахивала. Баба ты конечно боевая, но хуже внешность...как бы это...хуже троянской войны. Да и чего мне с умной бабой делать?

НОС

Афродите. 😀 Описка. Прости, НОС, поправил.

Смешной кадр из "Трои":

А вы говорите-линия богов исключена.Вот ты какая, солнечная колесница.

trigger
ты сильно удивишся - но тогда такая тактика и была. греки осаждать крепости не умели.
О чём говорит сам факт Троянской войны - по Гомеру осада эта длилась 10 лет. Делай выводы.

Про десять лет слышал - не торопились ребята 😊 Но про такую тактику - первый раз, видимо, поэтому и десять лет 😀
Видно, правильно пишут, что первыми нормальную крепостную тактику разработали римляне.

felixD
Смешной кадр из "Трои":

Круто! 😀
Слышал в какой-то из первых частей "Звёздных войн", помоему, при покадровом воспроизведении можно насладится надписью Budweiser на борту космических кораблей. 😊 Но это конечно не ляп, а спецом сделано было.

P.S. В первый момент подумал, что смешной кадр - это его меч. Упс...

NOS
Мы про Трою, Славянин про жидов.
Тенденция, однако.

Шлиман, вообщето австрийцем был, умник.

НОС

Нос! 😞 Насчёт "умника" вы правильно заметили! 😀 Генрих Шлиман был действительно иностранцем, но ...немцем! 😀
А вот, его версия, касательно периметра Трои
в 800 метров (7-й город), не выдерживает
никакой критики!Он просто,не там ...копал!
😀

Фильм прикольный как фильм, а как способ "развеяться" - ужасен!

Два с половиной часа пускания соплей, потом всех хороших перемочили и остались одни пидары... ужас! 😲

Ацтой!!!
Если и Македонский такой же будет.........
По поводу смешного кадра - это, видимо, тот самый орел, который змею в клюве нес... (так что зря, коллеги, смеетесь... просто орлы тогда такие были, не то, что счас... 😀 )

А кто-нибудь заметил,что царь Трои,взывая
к "культуре" Ахилла,обещал положить дублоны
на глаза Гектору, при погребении тела?

Тогда вопрос (на наблюдательность) к смотревшей аудитории: "Почему забыл положить?" 😛

Так вроде положил.
Кстати, меня глючило или в момент когда в набат били по поводу появления кораблей на горизонте. В сцене с людьми мечущимися по улице были две ЛАМЫ? 😳

Nazgul
Так вроде положил.
Кстати, меня глючило или в момент когда в набат били по поводу появления кораблей на горизонте. В сцене с людьми мечущимися по улице были две ЛАМЫ?

Назгул! 😊 Вот теперь вижу, в Вас следопыта,
настоящий ...казак! 😛 А я,и не заметил!
😞
Вот, что значит, молодой и цепкий зор! 😊

Тогда всё сходится,если Вы правду сказали
о ламах, по части эллинской культуры!
Заповедник "Аскания-Нова" в Крыму!Новая
Аскания,после разрушения Трои!
Ведь Асканий, был внуком Прометея,давшего
огонь и ремёсла людям, и жившего на Кавказе! 😊
Более того,спас своего сына и невестку,во время всемирного потопа!

Славянин
Тогда всё сходится,если Вы правду сказали
о ламах,по части эллинской культуры!
Заповедник "Аскания-Нова" в Крыму!Новая
Аскания,после разрушения Трои!
Ведь Асканий, был внуком Прометея,давшего
огонь и ремёсла людям, и жившего на Кавказе! 😊
Более того,спас своего сына и жену,во время
всемирного потопа!

А ламы-то тут причем? Неужто из Ноева ковчега драпанули? 😀

Nazgul

А ламы-то тут причем? Неужто из Ноева ковчега драпанули? 😀

Ох уж, эти ламы!Тонкорунное "золотое руно",
драпануло аж, на Красную Поляну!!! 😀
Бедный Одиссей, охотился за ним, ещё с
десяток лет!

P/S А дублонов,всё-таки, не было,на глазах!
И это, не режиссёрская ошибка, скорее всего
задумка!Я вторично ходил,на просмотр фильма!
Там, и "греческий" огонь Троянцы применяли,
натуриализовав идею "воссоздания макета
растения Перекоти-Поле"!
Славянская тактика "вызженной земли", в
шахматном порядке, была продемонстрирована
Гектором!А луки дальнобойные, составные,
чего стоят! 😛 А метательные машины,
забросавшие огнём, да корабли греков?

Прометея,давшего
огонь и ремёсла людям, и жившего на Кавказе!
-----

Гы, жил он...на Кавказе...
хороше, наверное жил 😊 Чтоб вам так 😊

Ланка(бомбистка)

С орлом жил. Прикармливал.

YANKEE
С орлом жил. Прикармливал.

Ах вы-ж, плотоядное-то, существо такое! 😀
И вы, недалеки от истины, между прочим!
Вы ведь знаете,кто голову мурлюканскому грифу общипал, выпустив на свободу! 😀
Ответ правильный,пять баллов!Прометей! 😀

Янки!Без обид,а то ...рассерчаю, за понапраслину, на славян возводимую! 😀

Окстись, Славянин, ну кто тебя может обидеть?

"Начать с того, что Трою осаждали целых девять лет и взяли только на десятый. И что Елена, уезжая, оставила в Спарте дочь, а с собой увезла сына. И что в Трое ее ненавидели. И что Менелая вовсе никто не убивал, а Елена с радостью вернулась с ним домой, и они жили вместе до самой смерти. И что Агамемнон тоже вовсе не умер в Трое, а вернулся домой и был убит неверной женой. И что Аяксов было два, и Большой Аякс дрался с Гектором в поединке и оказались они равны, и обменялись дарами - Гектору пояс, за который его потом волокли, а Аяксу меч, на который он потом бросился. И что Хрисеида и Брисеида - это таки да, два разных человека, а ведь была еще и Поликсена, действительно дочь Приама, еще третья. И что Патрокл был старше Ахилла, хотя и не такой крутой. И что эти самые доспехи ему дали по его собственной просьбе. И что из всех жителей Трои спасся только Эней с отцом и, наверное, еще какими-то родственниками, а Андромаха и Гекуба (кстати, куда делась Гекуба?) стали пленницами, а маленького Астианакса так и вообще сбросили с городской стены. И что Эней был большим другом париса, а не чумазым подростком. И что Парис вовсе не был малолетним сопляком, а мог превзойти любого из многочисленных Приамовых сыновей, включая Гектора. И что Ахилл погиб до взятия Трои, а город взял его сын Неоптолем, двенадцатилетний причем. И что Приама убил именно он. И так далее... Примерно то же самое случилось с мифами про Геракла в исполнении Диснея. Inspired By. Ненавязчиво так. Ну пусть, что тут сделаешь-то?"

Снято красиво...но историю кроят как хотят, так нельзя!

Дык, а Вы спросите простых америкосов кто такой Гомер. Процентов 99 ответят, что это какой-нибудь рэп-исполнитель... И только 1 процент скажет, что Гомер это тот парень, что торгует травкой на углу 15-стрит и 7-й авеню... Хотя, может, и наоборот... 😀
Так что неудивительно...

T.CyxoB
Дык, а Вы спросите простых америкосов кто такой Гомер. Процентов 99 ответят, что это какой-нибудь рэп-исполнитель... И только 1 процент скажет, что Гомер это тот парень, что торгует травкой на углу 15-стрит и 7-й авеню... Хотя, может, и наоборот... 😀
Так что неудивительно...

Неее. Самый известный Гомер...это ГОМЕР СИМСОН!

Рыбак
"Начать с того, что Трою осаждали целых девять лет и взяли только на десятый. И что Елена, уезжая, оставила в Спарте дочь, а с собой увезла сына. И что в Трое ее ненавидели. И что Менелая вовсе никто не убивал, а Елена с радостью вернулась с ним домой, и они жили вместе до самой смерти. И что Агамемнон тоже вовсе не умер в Трое, а вернулся домой и был убит неверной женой. И что Аяксов было два, и Большой Аякс дрался с Гектором в поединке и оказались они равны, и обменялись дарами - Гектору пояс, за который его потом волокли, а Аяксу меч, на который он потом бросился. И что Хрисеида и Брисеида - это таки да, два разных человека, а ведь была еще и Поликсена, действительно дочь Приама, еще третья. И что Патрокл был старше Ахилла, хотя и не такой крутой. И что эти самые доспехи ему дали по его собственной просьбе. И что из всех жителей Трои спасся только Эней с отцом и, наверное, еще какими-то родственниками, а Андромаха и Гекуба (кстати, куда делась Гекуба?) стали пленницами, а маленького Астианакса так и вообще сбросили с городской стены. И что Эней был большим другом париса, а не чумазым подростком. И что Парис вовсе не был малолетним сопляком, а мог превзойти любого из многочисленных Приамовых сыновей, включая Гектора. И что Ахилл погиб до взятия Трои, а город взял его сын Неоптолем, двенадцатилетний причем. И что Приама убил именно он. И так далее... Примерно то же самое случилось с мифами про Геракла в исполнении Диснея. Inspired By. Ненавязчиво так. Ну пусть, что тут сделаешь-то?"
Снято красиво...но историю кроят как хотят, так нельзя!

Ну,да!Кроят поболе,нежели в "Мифы и Легенды" те же французы, тем ...не менее.
Понятно ведь,что не из-за женщины, война-то
вспыхнула, между двумя ...цивилизациями.
Кстати!Это война была между бронзовым оружием
и железным.Вождь греческих царей исповедовал
рассу господ, то-есть рабовладельческое
обустройство общества. А в Спарте,последнем
оплоте древнегреческой демократии, ведь
рабство было условное, по образу и подобию
славянской цивилизации Трои.
Греки исповедовали,на тот момент,культуризм,
а троянцы "ставку делали" на технологичность
оружия и тактику ведения войны.
Вот только,Троянцев подвела, чрезмерная набожность и доброта царя, хотя Гектор и предупреждал отца: "На бога надейся, а сам ...не плошай!"
Греки-же, повели себя, как тюрки,прибегнув
просто к предательскому обману.
Так что, гордится им, собственно нечем!
Тем более, что Одиссей,так во-обще, пытался
закосить,прикинувшись невменяемым,от похода на Трою!