Это надо или нет?

AMMONIT

В Украине стартовала кампания ООН против насилия. По данным этой организации, каждая третья женщина в мире подвергается тем или иным издевательствам. Как защититься - знают единицы. В Украине только в текущем году за рукоприкладство в семье поставлены на учёт 33 тысячи человек. Однако, большая часть пострадавших все равно остаётся наедине со своей бедой.

Это может случиться с каждой. Даже с королевой красоты. Ольга Барушева - вице-мисс Днепропетровска, "кавказская пленница 21-го века". 31-летний бизнесмен в течение года пытался завоевать её сердце кулаками. Милиция говорила: милые бранятся - только тешатся.

Уголовное дело возбудили только после того, как в ход пошло холодное оружие. Резаные раны у Ольги, её матери, отца и случайно зашедшего в гости друга семьи. Теперь подозреваемого содержат под стражей, и женщина не боится говорить. Сколько таких же, как она, изо дня в день, молча, носят в себе ужас - неизвестно.

Галахвастов обманул Проню Прокоповну еще до свадьбы, за что и заслужил всеобщее порицание. А вот если бы он женился на ней, а потом в воспитательных целях начал поколачивать супругу - остался бы в общественном мнении «нормальным мужиком». Муж и жена - одна сатана, - говорят в народе, и если кто-то кого-то бьет, соседи не вмешиваются.

В западной практике крики из соседней квартиры - это сигнал тревоги для соседей: вызывать помощь. Тамошние социальные службы разворачивают информационные кампании, призывая людей сообщать о чужой беде. У нас выносить сор из избы - да ещё и из чужой - дело неблагодарное и рискованное. В этом уверен даже богатырь Василий Вирастюк. Недавно он стал лицом отечественной кампании "стоп-насилие".

Руки насильникам развязывают не только социальные стереотипы, но и действующие законы, говорят в профильном департаменте.

После того, как муж обманом выселил Катю из квартиры, ей с дочерью пришлось вернуться домой - к родственникам, которые из-за жилплощади готовы и её, и внучку со света сжить.

В отчаянии Катя писала уполномоченному по правам человека - Карпачевой. Из офиса омбудсмена жалобу переправили местным соцслужбам. Те предложили женщине с ребёнком месяц пожить в Пуще-Водице.

Насилие в семье - порождает насилие в будущих семьях. Замкнутый круг - давно доказано. Сегодня всё больше женщин в Украине понимают необходимость вырваться из него. Вот только некуда.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2008/11/25/568367.html

нужна ли эта кампания или нет? Поможет ли она тем, кому действительно приходится терпеть, или приведет к разрушению отношений, когда разные неврастенички будут необосновано качать права, послушав их агитацию? Если кто-то не хочет терпеть, тот не терпит, а кому в кайф такое отношение - это его дело. Ведь реальной помощи, кроме советов "линии доверия" и разных психологов, от них нет, насколько я понял.
Вроде бы как благие начинания, но попахивает чем-то неправильным, вроде прав геев, вегетарианства и т.д.

Militarist

После того, как муж обманом выселил Катю из квартиры, ей с дочерью пришлось вернуться домой - к родственникам, которые из-за жилплощади готовы и её, и внучку со света сжить.

Офф. конечно но это "порадовало". Почему то когда речь заходит о "жилплощади" даже самые близкие родственики превращаются в говно. Грустно это...

AlexeyR

AMMONIT
Вроде бы как благие начинания, но попахивает чем-то неправильным, вроде прав геев, вегетарианства и т.д.
Истинно говорю вам, дом-2 существует! Отрекитесь от новостей и телевидения и спасетесь.

lindwurm

AMMONIT
когда разные неврастенички будут необосновано качать права,
в СССР в профком писали.

Va-78

нужна ли эта кампания или нет?
Однозначно да. Мы живем в по настоящему ужасном в своей недалекости обществе. Религиозный байки пропитанные насквозь женоненавистничеством формируют сознание с самого детства каждому.
Поможет ли она
Сама она - нет, но обсуждение проблемы, ее идентификация и поиск выхода - "могут" помочь.

13mm

На фиг надо!
Этож каждая дура будет мозги трахать и провоцировать, а потом еще и засудит.

AlexeyR

Va-78
Религиозный байки пропитанные насквозь женоненавистничеством формируют сознание с самого детства каждому
А многочасовые "давай поговорим о наших отношениях" прошли экологическую экспертизу? 😀

lindwurm

13mm
Этож каждая дура будет мозги трахать и провоцировать, а потом еще и засудит.
США нам в пример.

AMMONIT

Однозначно да.
В теории, может быть
Но обрати внимание - все эти инициативы имеют извращенный подход.
Так, после подобных лекций про права детей в школе (коллега рассказывала), ее ребенок пришел домой и сказал, что у него есть права требовать, что они покупали ему все то, что он требует, а если вдруг вздумают отказывать или бить его за нарушения - то им сказали телефон, по которому он может позвонить, нажаловаться, и ему помогут (!).
Религиозный байки пропитанные насквозь женоненавистничеством формируют сознание с самого детства каждому.
а может, и не байки 😊?

13mm

AMMONIT
Так, после подобных лекций про права детей в школе (коллега рассказывала), ее ребенок пришел домой и сказал, что у него есть права требовать, что они покупали ему все то, что он требует,
А деньги у лектора брать?

AMMONIT

ну да.
или в тумбочке.

Pan horunji

что у него есть права требовать, что они покупали ему все то, что он требует, а если вдруг вздумают отказывать или бить его за нарушения - то им сказали телефон, по которому он может позвонить, нажаловаться, и ему помогут (!).
Тот же случай, но родители предложили ребенку принести список его обязанностей ,в дополнение к правам, вопрос снялся автоматически.

Apocalypce now

вот хорошая тема: там и все комменты читать надо.

http://newsland.ru/News/Detail/id/363711/cat/10/

AMMONIT

Apocalypce now
вот хорошая тема: там и все комменты читать надо.

http://newsland.ru/News/Detail/id/363711/cat/10/

Дерьмовая статейка
Если кратко, про то, что виноваты во всем женщины.
Особенно в изнасилованиях, так как ходят не в мешковине, и там самым вынуждают обезьян, которых почему-то называют мужчинами, нападать, «так как у мужчин такая природа».

SBZ

Руки насильникам развязывают не только социальные стереотипы, но и действующие законы, говорят в профильном департаменте.
бред, статью УК "побои" давно отменили?

Va-78

после подобных лекций про права детей в школе (коллега рассказывала), ее ребенок пришел домой и сказал, что у него есть права требовать, что они покупали ему все то, что он требует, а если вдруг вздумают отказывать или бить его за нарушения - то им сказали телефон, по которому он может позвонить, нажаловаться, и ему помогут (!).
Изучение (точнее НЕ-изучение) основ правоведения - огромная проблема. Граждане государства выростают в аномичной среде. Это прямая дорожка к тоталитаризмам всевозможного рода, и мне трудно выбрать между лекцией прочитанной идиотом в школе, или ее отстутствием.
а может, и не байки
Байки. Байки потому, что я доверяю только тем теориям, предсказания которых совпадают с наблюдениями. Библейские истории не совпадают ни с чем вовсе - даже друг с дружкой.

угрюмое быдло

государство все никак не может успокоиться, очень ему надо влезть в семью, в квартиру и под одеяло и все там отрегулировать. и главное-народу нравиться.

угрюмое быдло

берется уголовный случай с поножовщиной ил мордобоем (как будто существующее законодательство тут ничего не может урегулировать), расписывается кетчупом и клюквой, а затем из этого делаются "по просьбам обездоленных" всякую феминошизойдную херню и общественные поквартирные обходы.

Va-78

угрюмое быдло, "влазят под одеяло" к вам, когда назначают президентов и лишают свобод, а создание институции защиты женщин от домашнего насилия - это первый шаг к формированию здорового сознания в восприятии женщины как равного.

угрюмое быдло

AMMONIT
После того, как муж обманом выселил Катю из квартиры
это вообще весело. обман видимо был в том, что квартира принадлежала ему до брака.

угрюмое быдло

Va-78
а создание институции защиты женщин от домашнего насилия - это первый шаг к формированию здорового сознания в восприятии женщины как равного.
бред

Va-78

КАНЕШНА!!!!! МУЩЩИНЫ НАШЕ ФСЕ!!!! У МЕНЯ ЕСТЬ КУЙ!!!! я ЛЮБЛЮ СВОЮ ЗА...ПУ!!! СПАСИБО ТЕБЕ МОЙ БОЖЕ ЗА ТО ЧТО НЕ СДЕЛАЛ МЕНЯ ЖЕНЩИНОЙ!!!!
Вот ЭТО - бред.

pasha333

Оригиналлы постед бы Ва-78:
создание институции защиты женщин от домашнего насилия - это первый шаг к формированию здорового сознания в восприятии женщины как равного.

-----------------------------------------

Покажите мне хоть одну женщину, которая хотела бы, чтобы мужчины относились к ней как к равному.

Сказала глупость, которую можно понять как оскорбление, сразу, без разговоров - хлобусь в дюндель, шоб юшкой умылась, а потом вопрос: "ты шо, оборзела?" Пацаны ведь в таких условиях выростают, или нет? Давайте и девочек так же будем растить, чтобы равными себя чувствовали. Чтобы с детства умели делать действительно важные вещи - плевать на точность, мочиться на дальность, пердеть или отрыгиваться на громкость...

AlexeyR

Сами пошутили - сами посмеялись.

Va-78
в восприятии женщины как равного

угрюмое быдло

Va-78
КАНЕШНА!!!!! МУЩЩИНЫ НАШЕ ФСЕ!!!! У МЕНЯ ЕСТЬ КУЙ!!!! я ЛЮБЛЮ СВОЮ ЗА...ПУ!!! СПАСИБО ТЕБЕ МОЙ БОЖЕ ЗА ТО ЧТО НЕ СДЕЛАЛ МЕНЯ ЖЕНЩИНОЙ!!!!
Вот ЭТО - бред.
вот клинический случай феминошизы.
во первых против природы не попрешь-существуют два пола и чтобы они стали "равными" надо одному отрезать, а другому пришить.
во вторых - в чем вы видите неравенство в социальном/законодательном плане по отношению к женщинам? если уж и говорить о социальном неравенстве, то угнетаются и истребляются как раз мужчины. достаточно сравнить например судебные приговоры по аналогичным статьям или глянуть семейный кодекс.

lindwurm

как только показываешь женщине, что считаешь ее равной - тут же она считает себя центром вселенной. 😊

Piter O'Tour

Одна мисс..., другая мисс...
Настох... ело уже. Как ни послушаешь их - ну овечки невинные...
А вот третья мисс: http://www.totallynsfw.com/videos/videos_miss_russia_does_porn/
Только давайте не будем про обездоленных и несчастных красавиц, а...?

13mm

угрюмое быдло
если уж и говорить о социальном неравенстве, то угнетаются и истребляются как раз мужчины.
О, точно!
Хотите равных прав! А как насчет равных обязаностей?

Va-78

Покажите мне хоть одну женщину, которая хотела бы, чтобы мужчины относились к ней как к равному.
Я с легкостью укажу вам ситуацию, в которой женщина хочет быть равной.
Чтобы с детства умели делать действительно важные вещи - плевать на точность, мочиться на дальность, пердеть или отрыгиваться на громкость...
Да, хорошие-же у вас ориентиры "мужескости"...
во первых против природы не попрешь-существуют два пола и чтобы они стали "равными" надо одному отрезать, а другому пришить.
Дебил вы мон ами... "Равенство" подразумевается только правовое, а вы все от куя мозгами отцепится не можете.
в чем вы видите неравенство в социальном/законодательном плане по отношению к женщинам?
В отношении. Именно в отношении к женщине, как к существу второго сорта.
как только показываешь женщине, что считаешь ее равной - тут же она считает себя центром вселенной.
Мужикам и показывать ничего не нужно - они и так рождаются с Наполеоном в голове. Не соображая, что эта мулька идет со времен воинствующих евреев.

lindwurm

Va-78
КАНЕШНА!!!!! МУЩЩИНЫ НАШЕ ФСЕ!!!! У МЕНЯ ЕСТЬ КУЙ!!!! я ЛЮБЛЮ СВОЮ ЗА...ПУ!!! СПАСИБО ТЕБЕ МОЙ БОЖЕ ЗА ТО ЧТО НЕ СДЕЛАЛ МЕНЯ ЖЕНЩИНОЙ!!!!
Вот ЭТО - бред.
Va-78
"Равенство" подразумевается только правовое, а вы все от куя мозгами отцепится не можете.
😊

pasha333

Оригиналлы постед бы Ва-78:

В отношении. Именно в отношении к женщине, как к существу второго сорта.
--------------------------------------

Другого сорта! Не второго. Вот пока Вы это не поймете, так и будете метаться между своими инь-янями.

lindwurm

в чем права женщин ущемлены?
для чего нужна вышеописаная компания?
человек совершил насилие над человеком - есть масса статей в УК на эту тему.
надо отдельные статьи, выделяющие пол пострадавшего?

угрюмое быдло

Va-78
Дебил вы мон ами... "Равенство" подразумевается только правовое, а вы все от куя мозгами отцепится не
похоже это у вас чего то зацепилось. социально и законодательно у нас угнетаются мужчины и весь ваш визг про равенство на самом деле желание добиться еще большего превосходства своих прав над их. например, последнее что придумали - ввести квоту! на количество ж в парламенте. какой закон не дает женщинам избираться?! просто за них не голосуют, даже сами женщины, так нет же -давайте введем обязательную квоту! и кого в этой ситуации угнетают? так что дичь несете как раз вы
Va-78
В отношении. Именно в отношении к женщине, как к существу второго сорта.
нет такого отношения. нет ни одного закона, который бы ограничивал права женщин или делал их вторым сортом. наоборот-одни только преференции. как у негров например в америке. Но стоны со всех концов страны об угнетении не умолкают
Va-78
Мужикам и показывать ничего не нужно - они и так рождаются с Наполеоном в голове. Не соображая, что эта мулька идет со времен воинствующих евреев.
это природаааа. ! они и должны такими рождаться и наоборот -девочки не должны. это специально так сделано -это эволюция, без этого мы бы были однополыми моллюсками.

Va-78

Другого сорта!
В чем? В био-интересах? Так они взаимны (симбиотичны) при здоровых гетросексуальных отношениях, а иных "другостей" я не могу найти.

AMMONIT

например, последнее что придумали - ввести квоту! на количество ж в парламенте. какой закон не дает женщинам избираться?! просто за них не голосуют, даже сами женщины, так нет же -давайте введем обязательную квоту!

да, это вообще п-ц

Va-78

в чем права женщин ущемлены?
Сравните хотя бы уровни зарплат для мужчин и женщин при одинаковых должностях.
Или например разве кажется вам странной картинка: сЭржант милЫции говорящий при отказе оформить заявление -Сама дура виновата...
надо отдельные статьи, выделяющие пол пострадавшего?
Ребят, я не говорю о "законе", я говорю об "отношении" - в том числе отношении "законоприменителей".

ag111

Va-78
Дебил вы мон ами... "Равенство" подразумевается только правовое, а вы все от куя мозгами отцепится не можете.

А у нас есть правовая дискриминация женщин ???

Поднимать груза нужно меньше, декретный отпуск ??? Это все отменить ???

ag111

Va-78
Сравните хотя бы уровни зарплат для мужчин и женщин при одинаковых должностях.
Или например разве кажется вам странной картинка: сЭржант милЫции говорящий при отказе оформить заявление -Сама дура виновата...

По зарплате - это рынок. Будете стоить дороже, оплатят. Вот боюсь, что если пойду в проститутки, сильно прогадаю в сравнении с женщинами 😞

Так он и дуракам мужского пола так говорит.

lindwurm

Va-78
Ребят, я не говорю о "законе", я говорю об "отношении" - в том числе отношении "законоприменителей".
так и здесь все равны. любой "законоприменитель" любому человеку, не из "касты избранных", быстро объяснит куда надо засовывать права и законы.

Va-78

По зарплате - это рынок.
Вот честно-пречестно скажу - тИрпеть нИнавижу слово "рынок". "Рынок" - (упрощая) это прежде всего "потребители" - в нашем случае - потребители специалистов, и они - с перекошенным шовинизмом сознанием - дают женщинам (статистически) меньшую оплату. Это факт, причем по всему миру - включая и такую "феминистичную" Америку.
Вот боюсь, что если пойду в проститутки, сильно прогадаю в сравнении с женщинами
Миф. Народу в теме известно, что мужчина-проститутка зарабатывает больше.
А у нас есть правовая дискриминация женщин ???
Номинально - нет, фактически - да.
Поднимать груза нужно меньше, декретный отпуск ??? Это все отменить ???
Епанрот... Ну что-ж вы от обратного пляшете?!

lindwurm

Va-78
Народу в теме известно, что мужчина-проститутка зарабатывает больше.
не. это женщины демпингуют. 😊 😊

pasha333

Оригиналлы постед бы Ва-78:

Епанрот... Ну что-ж вы от обратного пляшете?!

-----------------------------------

А это, называется инверсией. Или трансформация, или регрессия, или ассоциативное дополнение, в зависимости от метода применения.

Вы ж себя математиком называете, а методов работы с проблемой не знаете... Как же Вы "математические модели" будущего строите, интересно?

ag111

Va-78
Миф. Народу в теме известно, что мужчина-проститутка зарабатывает больше.

Вот честно-пречестно скажу - тИрпеть нИнавижу слово "рынок". "Рынок" - (упрощая) это прежде всего "потребители" - в нашем случае - потребители специалистов, и они - с перекошенным шовинизмом сознанием - дают женщинам (статистически) меньшую оплату. Это факт, причем по всему миру - включая и такую "феминистичную" Америку.


Ну я почему то не надеюсь 😞 Объективно оценивая реальность. 😊

Вот. А тут как раз объективности и не хватает. Кого волнует, что Вы там ненавидите. Реально женщина менее нужна, и она дешевле стоит по своим потребительским для работодателя свойствам.

А ненавидеть реальность - это право слабых. 😉 Пользуйтесь на здоровье.

pasha333

Оригиналлы постед бы Ва-78:
Вот честно-пречестно скажу - тИрпеть нИнавижу слово "рынок". "Рынок" - (упрощая) это прежде всего "потребители" - в нашем случае - потребители специалистов, и они - с перекошенным шовинизмом сознанием - дают женщинам (статистически) меньшую оплату. Это факт, причем по всему миру - включая и такую "феминистичную" Америку.

-----------------------------------------

Рынок, упрощая, это не только потребители, это место где встречаются потребители с производителями и обмениваются продуктами. Зарплаты не "дают", зарплат добиваются. И чем хорош рынок (упрощенно) - на нем действует а-приори право вето, т.е. не нравится - не ешь, никто не заставляет.

Женщины, способные и хотящие чего-то добиться, добиваются очень высоких зарплат. Большинство же женщин добиваться не умеют и не хотят. Если для мужчины работа (и все, что с ней связано - заработок, соц. положение, творчество) - это самое главное, для нормальной женщины работа (т.е. исполнение трудовой повинности перед обществом) - вынужденное времяпровождение. У них другие приоритеты.

Va-78

Вы ж себя математиком называете
боже упаси! О_О
Кем я себя называю, в профиле с момента реги можно прочитать. На большее в жизни не претендовал.

lindwurm

гы. у меня начальник - женщина.
у кого меньше зарплата? 😛

ag111

lindwurm
гы. у меня начальник - женщина.

Симпатишная или умная ???

lindwurm

ag111
Симпатишная или умная ???
(тяжело вздыхая) о начальниках либо хорошо, либо ничего.

ag111

Некрасивая дура 😞 Даа...

lindwurm

ag111
Некрасивая дура
нетолерантненько......

ag111

lindwurm
нетолерантненько......

Это только предположение, ничего общего с реальными лицами не имеющее. 😉

Музыкой навеяло ... (с)

Va-78

у меня начальник - женщина.
у кого меньше зарплата?
1. речь идет об оплате на одинаковых позициях;
2.
дают женщинам (!статистически!) меньшую оплату
3. Чет устал я от шовинистично настроенной публики...

pasha333

Устал?

Как каждому теоретегу, Вам, по-моему, просто необходимы полевые исследования. Поспрашивайте у своих знакомых женщин - недовольны ли они тем, что они женщины и не хотели бы они быть лучше мужчинами. Обратите внимание на их мимику сразу после вопроса.

lindwurm

В Украине стартовала кампания ООН против насилия.
----------------------------------------------------
в чем смысл проведения компании?
в принятии новых законов? так законодательно все равны.
в том, что во время кампании посадят парочку мужиков давших поджопник своей жене? а что будет после завершения компании?

pasha333

Оригиналлы постед бы линдwурм:

во время кампании посадят парочку мужиков давших поджопник своей жене?
------------------------------------

Кстати, хороший пример отношения к женщине как к себе равному. Что, как мы видим уже по этому примеру, неприемлемо по отношению к женщине.

Va-78

недовольны ли они тем, что они женщины и не хотели бы они быть лучше мужчинами
Постановка вопроса не соответствует целям поиска. С таким-же успехом можно спрашивать: -А хош я тебе пистду отрежу?

Лирический Пы.Сы. вчера обсуждали со знакомой, возможно-ли заниматься оральным сексом, и одновременно шевелить ушами? К ответу не пришли. )))) Она ушами шевелить не умеет...

Lexa73

Как извесно, женьщина находиться на более низкой ступени эволюционного развития.
Поэтому споря с ней мужчина попадает в унизительное положение.
Это все равно, как если бы вы, оправдывались перед своим любимым хомячком или волнистым попугайчиком.
Необходимо уважительно относиться ко всем живым созданиям окружающим вас,
пиздить их при этом не обязательно.
И еще, настоящий мужчина никогда не будет унижать женьщину для самоутверждения.
Он будет делать это просто так.


ag111

Lexa73
Как извесно, женьщина находиться на более низкой ступени эволюционного развития.


Это как ???

pasha333

Оригиналлы постед бы Ва-78:
...
----------------------------------------

Тьфу на Вас.
Я с ним серъезно...

Lexa73

ag111
Это как ???
Теория эволюции пола

lindwurm

Va-78
вчера обсуждали со знакомой, возможно-ли заниматься оральным сексом, и одновременно шевелить ушами? К ответу не пришли.
все просто. разделение труда. 😛

AlexeyR

pasha333
Кстати, хороший пример отношения к женщине как к себе равному.
Кстати, о поджопниках... Я вот в качестве шутки, недавно попробовал, ей понравилось... нет, она возражала, выражала изумление и негодование, но... понравилось... я знаю.

Va-78

Тьфу на Вас.
Я с ним серъезно...
😀 😊 😀
Я-ш грю - устал. Сначала негров оправдывай, потом женщин... Оно мне надо?
все просто. разделение труда.
Так всякий может, а вот чтобы !одновременно! - ?

pasha333

Во, разница в воспитании, а, значит, и в мироощущении:
---
Материнское напутствие перед свадьбой:
"Доченька, хочу дать тебе добрый совет - никогда не спорь с мужем. Сразу плачь".
---
Семья новоселов осматривает новую квартиру. Обсуждают - куда какую мебель ставить. Вдруг ребенок пяти лет грит:
- А здесь мы полку заебеним.
Папаша как шмякнет ему по репе:
- Понял?!
- Да, понял!
- Что ты понял?
- Она здеся на х%й не нужна.

Walkman

Гы. Почитал темку. У мужуков прямо истерика какая-то. 😊

ИМХО если думать мозгом а не членом то проблема насилия есть. И не надо про законы говорить. Избитая в хлам женщина в 9 случаях из 10 забирает заявление на мужа под угрозой еще больших проблем с его стороны. Милиция старается вобще не связываться по причине см. выше.
А по сути если разобраться все эти вопли от осознания грустной мысли. Мужчина не имеет ни одного преимущества перед женщиной кроме физического превосходства. И это бесит лузеров по жизни. Мужик ударивший женщину (любую, пусть даже распоследнюю дрянь) мужиком быть перестает так как расписывается в своей социальной несостоятельности.

На самом деле. Что есть мужчина с точки зрения природы? Это расходный материал. (Саперы долны быть смелыми и их должно быть много! 😊 ) Все генетические идеи природа обкатывает на мужиках и только спустя несколько поколений если эксперимент удачен найденная генетическая цепочка встраивается в организм женщины для последующей передачи виду.
Женщина самодостотачная микровселенная способная выносить и родить ребенка. Сравните количество производимых сперматозоидов и яйцеклеток и это разница даст представление о "ценности" роли мужчины в зачатии. Плюс женщина всегда уверена что это ее ребенок. Иными словами ВСЕ вопросы продолжения рода и ВСЕГДА решает женщина.

Если копнуть поглубже, то женщина может служить в армии, работать везде где может мужчина и что еще "ужасней" зарабатывать и содержать себя не хуже мужчины. И вот тут когда особи мужского пола возразить больше нечего а авторитет надо укреплять идет в ход кулак. Мол знай свое место.

AlexeyR

Так и торговля гербалайфом или финансовые пирамиды, если не копать суть явления, выглядят вполне пристойно, как общественно полезная деятельность, чуть ли не благотворительность, на самом деле являясь всего лишь циничным аппаратом группы "самых умных" для зарабатывания все того же самого бабла. Ну и пусть бы себе зарабатывали, у нас ведь вроде как свобода, никого же не неволят, но проблема в том, что подобные предприятия вытаптывают ту самую траву на газоне, которую нужно до этого тристо лет подстригать, что бы она вот сейчас выглядела красиво. Такие понятия, как доверие в обществе, способность к саморегуляции социума, взаимосвязь и переемственность традиций, все вместе - способность к развитию. А любые прожектеры, подавая (и продавая) себя, как нечто очень обществу нужное, всегда предлагают эффектные моментальные решения, которые, как правило не выдерживают проверку временем, потому что как снежный ком порождают новые проблемы, пока они рано или поздно не заканчиваются кризисом, для всех тех кто в них вовлечен.


Originally posted:
Насилие в семье - порождает насилие в будущих семьях. Замкнутый круг - давно доказано.
Ага-ага... все давным-давно доказано, теми самыми британскими учеными. 😀
Да же в самых патриархальных мусульманских семьях, женщине, которой неприемлимо рукоприкладство, известны некоторые заветные слова, которые способны охладить пыл самого горячего "джигита".

Walkman

Не понял об чем первая часть поста.
У меня в соседях жила вполне себе мусульманская семья в которой периодически джигит разбивал в кровь жене голову об косяк двери в подъезде. Видимо для нее было приемлемо рукоприкладство, либо лохушка и заветных слов не знает.

AlexeyR

Первая часть поста про некоторые общественные организации.
Ваш сосед наверняка не только жену дубасил, а вообще драчлив был. У меня соседи в некотором роде, то же семья мусульманская, было пару случаев на десять лет соседства, но любое вмешательство извне в духе обсуждаемой статьи, наверняка бы разнесло эту семью вдребезги.

Walkman

Насчет общественных организаций согласен. Как минимум пирамиды или помойки для отмывания бабла и как максимум точки приложения финансовых вливаний из за бугра для влияния извне. Особенно правозащитнеги.

Кречет

Walkman
Мужик ударивший женщину (любую, пусть даже распоследнюю дрянь) мужиком быть перестает так как расписывается в своей социальной несостоятельности.

Имху, если некий био-объект приносит вред социуму, его пол должен иметь разве что тактическое значение.

Walkman
На самом деле. Что есть мужчина с точки зрения природы? Это расходный материал. (Саперы долны быть смелыми и их должно быть много! 😊 ) Все генетические идеи природа обкатывает на мужиках и только спустя несколько поколений если эксперимент удачен найденная генетическая цепочка встраивается в организм женщины для последующей передачи виду.
Женщина самодостотачная микровселенная способная выносить и родить ребенка. Сравните количество производимых сперматозоидов и яйцеклеток и это разница даст представление о "ценности" роли мужчины в зачатии. Плюс женщина всегда уверена что это ее ребенок. Иными словами ВСЕ вопросы продолжения рода и ВСЕГДА решает женщина.

Отсюда получается что и правда "Как извесно, женьщина находиться на более низкой ступени эволюционного развития"? 😀

Имху, так если, сократить до одного предложения - то женщина сохраняет, а мужчина развивает - в самых разных сферах.
Так что насчет "расходного материала" это перебор.

Walkman

Женщины в силу биологических отличий не лучше и не хуже мужчин. Они просто другие. (например способны выдерживать длительное время боль от которой мужчина ломается) Если же позиционировать женщин как людей второго сорта тогда естественно появляется возможность допускать насилие и унижение в их адрес со стороны "доминирующих" человеков.
В принципе во времена обезьян и мамонтов такое мировозрение было вполне приемлемо. В наше время практически невозможно встретить человека с хвостом, но с мозгами и философией питекантропа сколько угодно. 😛

SBZ

Va-78
угрюмое быдло, "влазят под одеяло" к вам, когда назначают президентов и лишают свобод, а создание институции защиты женщин от домашнего насилия - это первый шаг к формированию здорового сознания в восприятии женщины как равного.

еще раз, статью УК побои отменили?

Walkman

Уже обьяснял про УК. Законы у нас хорошие. Механизм исполнения как минимум странный. Взять те же США. Если зафиксировано нарушение закона то машина приходит в действие и остановить ее практически невозможно. Под раздачу может попасть хоть президент. И любое дело рассматривается как нарушение закона страны. И кончается фразой в определенном помещении - Слушается дело штат такой-то против гражданина такого-то.
У нас избив женщину гражданин нарушает статью УК. Но достаточно жертве под угрозой еще больших побоев или смерти забрать заявление, как дело прекращается. Преступление совершено против личности, личность пусть отдувается. То что закон нарушен в принципе, государству пох. Не пох ему только если преступление связано с залезанием в гос-карман без отката. Тогда огребешь по полной. Ходор знает.

AlexeyR

Walkman
Если же позиционировать женщин как людей второго сорта тогда естественно появляется возможность допускать насилие и унижение в их адрес со стороны "доминирующих" человеков.
В принципе во времена обезьян и мамонтов такое мировозрение было вполне приемлемо. В наше время практически невозможно встретить человека с хвостом, но с мозгами и философией питекантропа сколько угодно.
Вот за что люблю либералов-законников, так это за широту души и неангажированность. 😀
У нас о чем здесь речь?! О неблагополучных УСТОЙЧИВЫХ семьях в которых, случается рукоприкладство. Не буду обсуждать, что семья - это дело сугубо добровольное и т.д., просто попробуйте прикинуть какой процент этой целевой аудитории. При современной динамике разводов - абсолютный мизер, просто на грани мифологии. И ничего удивительного, что разговор в этой ветке (и везде, где, допустим, появятся участники, организаторы или сочувствующие этой компании под эгидой ООН) будет крутиться вокруг мужчины vs женщины, темы флудной и бестолковой. Где отношение к женщине, как к второму сорту, вне поднятых на щит, уникальных устойчивых неблагополучных семей с рукоприкладством? Но аргумент получен, дискуссия пошла. Я ж говорю АФЕРИСТЫ.

Walkman
Ходор знает.
Ну а это вообще перл. О чем бы не говорили - все на баб сведут. 😊

SBZ

Walkman
Уже обьяснял про УК. Законы у нас хорошие. Механизм исполнения как минимум странный. Взять те же США. Если зафиксировано нарушение закона то машина приходит в действие и остановить ее практически невозможно. Под раздачу может попасть хоть президент. И любое дело рассматривается как нарушение закона страны. И кончается фразой в определенном помещении - Слушается дело штат такой-то против гражданина такого-то.
У нас избив женщину гражданин нарушает статью УК. Но достаточно жертве под угрозой еще больших побоев или смерти забрать заявление, как дело прекращается. Преступление совершено против личности, личность пусть отдувается. То что закон нарушен в принципе, государству пох. Не пох ему только если преступление связано с залезанием в гос-карман без отката. Тогда огребешь по полной. Ходор знает.

ничего странного побои дело частного обвинения, поэтому потерпевший вправе забрать заявление при более тяжких преступлениях он этого сделать уже не может. Вы не наблюдали как жены приносят заявления на мужей? Сначала принесут- а потом говорят -Вы его не сажайте, даже на 15 суток, а то кто будет зарплату приносит, огород копать и т.д и т.п. не штрафуйте- у нас денег нет. То есть позиция такая- что наказать хочется, а самой понести при этом издержки последствий не хочется

Walkman

Вот именно. И "боец" это прекрасно знает. А если бы наказание по факту нарушения закона было неотвратимо и не звисело от настроения потерпевшей стороны, возможно такой бытовухи было бы меньше.

SBZ

Walkman
Вот именно. И "боец" это прекрасно знает. А если бы наказание по факту нарушения закона было неотвратимо и не звисело от настроения потерпевшей стороны, возможно такой бытовухи было бы меньше.

Вы предлагаете ограничить права потерпевшей стороны в делах частного обвинения?

SBZ

Walkman
Вот именно. И "боец" это прекрасно знает. А если бы наказание по факту нарушения закона было неотвратимо и не звисело от настроения потерпевшей стороны, возможно такой бытовухи было бы меньше.

Вы предлагаете ограничить права потерпевшей стороны в делах частного обвинения? тогда вообще заявления не понесут

Strelok13

Я предлагаю вывести из этой категории побои, или сделать для них исключение. Ведь если он ей ноги отрубит (тоже можно понять, человек горячий), а она заявление заберёт, ему это мало поможет. Потому, что это будет тяжелый вред здоровью и в уголовном процессе потерпевший, строго говоря, не является стороной, выступает народ в лице государственного обвинения против обвиняемого. Тогда и милиция сможет нормально работать по таким делам, если будет знать что потерпевшая не может забрать заявление и на этом всё кончится.

SBZ

Strelok13
Я предлагаю вывести из этой категории побои, или сделать для них исключение. Ведь если он ей ноги отрубит (тоже можно понять, человек горячий), а она заявление заберёт, ему это мало поможет. Потому, что это будет тяжелый вред здоровью и в уголовном процессе потерпевший, строго говоря, не является стороной, выступает народ в лице государственного обвинения против обвиняемого. Тогда и милиция сможет нормально работать по таким делам, если будет знать что потерпевшая не может забрать заявление и на этом всё кончится.

оно уже сделано, побои дело частного обвинения, а тяжкие телесные повреждения публичного.

pasha333

Оригиналлы постед бы Wалкман:

Женщина самодостотачная микровселенная способная выносить и родить ребенка.

--------------------------------------

Только, если Духу святому это понадобится. А так, обычно, еще кто-то нужен для зачатия. Кроме того, женщина - существо читсо-социальное, самодостаточности в ней нет ну совсем. Представим себе женщину одну (совсем одну - в лесу, например). Она же с ума сойдет за полчаса.

По-моему, женщина - это что-то ласковое, проникающее, то, что к нам прилепливается. Она сама не живет, она проникает в своих ближних и чувствует себя частью них. Она всегда подстраивается к миру, пытаясь внести в него гармонию. Мы все друг друга воспитываем, и женка мужа, и наоборот. И если ее бьет муж, то это ей лично так надо, иначе она бы с ним не оставалась, или изменила себя или его.

pasha333

Оригиналлы постед бы Леха73:

Как извесно, женьщина находиться на более низкой ступени эволюционного развития.
...
Теория эволюции пола

---------------------------------------

Ооо, нас посетили половые эволюционисты? Позвольте попытаться угадать - наверное, по Вашей теории высшей ступенью половой эволюции являются боевые пидарасы? Спереди - сильные и смелые, сзади - мягкие и податливые?

lindwurm

Walkman
Гы. Почитал темку. У мужуков прямо истерика какая-то. 😊

ИМХО если думать мозгом а не членом то проблема насилия есть. И не надо про законы говорить. Избитая в хлам женщина в 9 случаях из 10 забирает заявление на мужа под угрозой еще больших проблем с его стороны. Милиция старается вобще не связываться по причине см. выше.

чем конкретно поможет в этом вопросе кампания ООН?
кампании приходят и уходят. люди остаются.

Walkman

Компания может только привлечь внимание к проблеме.
Реально поможет организация службы помощи. С юристами, медиками, психологами, местом временного размещения жертв по типу программ защиты свидетелей, силовики. Как-то так.

SBZ

Walkman
Компания может только привлечь внимание к проблеме.
Реально поможет организация службы помощи. С юристами, медиками, психологами, местом временного размещения жертв по типу программ защиты свидетелей, силовики. Как-то так.
т.е. еще одна параллельная служба, со штатом бюджетом и т.д.? и за счет налогоплательщика?

lindwurm

Walkman
Реально поможет организация службы помощи.
платить кто будет? ООН?

pasha333

Оригиналлы постед бы Wалкман:

Реально поможет организация службы помощи. С юристами, медиками, психологами, местом временного размещения жертв по типу программ защиты свидетелей, силовики.

-------------------------------------

Т.е. психологини, которые пошли учиться, чтобы научиться решать свои личные проблемы, и которых после учебы нужно как-то трудообеспечить, будут психологить таких же как они. Плохих юристов, неспособных найти нормальную работу на рынке, тоже можно занять.

А еще нужен надзор, информ. обеспечение, дизайн, бухгалтерия, уборщицы, охранники и (куда уж без них) - менеджеры.

Lexa73

pasha333
Ооо, нас посетили половые эволюционисты? Позвольте попытаться угадать - наверное, по Вашей теории высшей ступенью половой эволюции являются боевые пидарасы? Спереди - сильные и смелые, сзади - мягкие и податливые?
Оставте при себе свои нереализованные сексуальный мечты.
Это научная теория предложенная професором Геодакяном в 65году прошлого века.
Прежде чем показывать свою убогость, можно попробовать обратиться к поиску и посмотреть новые неизвестные слова.

Nick Brake

Это научная теория предложенная професором Геодакяном в 65году прошлого века.

Предложенная профессором?

И что, кто-нибудь у профессора взял эту теорию, или она с тех пор так у него и осталась? 😀

Walkman

lindwurm
платить кто будет? ООН?

Да не переживайте так. Я написал как я думаю должно быть. Никто ничего не будет платить и делать. И ваши деньги налогоплательщиков не пойдут на такую ерунду. Они пойдут как обычно на яхты и в Куршевель.

Lexa73

Nick Brake
И что, кто-нибудь у профессора взял эту теорию, или она с тех пор так у него и осталась?
Да, как у Дарвина лежит никому ненужная.

SBZ

Walkman

Да не переживайте так. Я написал как я думаю должно быть. Никто ничего не будет платить и делать. И ваши деньги налогоплательщиков не пойдут на такую ерунду. Они пойдут как обычно на яхты и в Куршевель.

у нас мало структур, которые занимаются параллельной деятельностью??? от яхт и Куршавеля по крайней мере такого явного вреда, как от еще одной контрольной структуры нет

Nick Brake

Да, как у Дарвина лежит никому ненужная.
Не, Дарвина я недавно где-то видел. В учебнике, кажись. Так что ее взяли, видать, понравилась кому-то... 😊

lindwurm

Walkman
И ваши деньги налогоплательщиков не пойдут на такую ерунду. Они пойдут как обычно на яхты и в Куршевель.
я и не переживаю. не хочется очередного "хотели как лучше....".

pasha333

Оригиналлы постед бы линдwурм:

я и не переживаю.

-----------------------------------------

А я вот переживаю. По ночам вскрикиваю. Все думаю, надо "это" или нет?

Vitar

озвольте попытаться угадать - наверное, высшей ступенью половой эволюции являются боевые пидарасы?

- спартанцы, в принципе, подходят и под высшую ступень, и под остальное