Состав коллегии ГПУ на конец 1922 года:
Нарком внутренних дел, Председатель ГПУ Ф. Э. Дзержинский
умер естественной смертью
Заместитель председателя ГПУ И. С. Уншлихт
28 июля 1938 приговорен к смертной казни. Расстрелян.
Начальник Московского губотдела ГПУ Ф. Д. Медведь.
Расстрелян в 1937 г.
Начальник Петроградского губотдела ГПУ С. А. Мессинг
15 июня 1937 года по обвинению в шпионаже в пользу Польши был арестован.
2 сентября 1937 года осуждён Особым совещанием к высшей мере наказания и в тот же день расстрелян.
Начальник Секретно-оперативного управления В. Р. Менжинский
скончался 10 мая 1934
Начальник Особого отдела Г. Г. Ягода
Расстрелян 15 марта 1938 года в Лубянской тюрьме НКВД.
Начальник Специального отдела Г. И. Бокий
15 ноября 1937 года Особой тройкой НКВД приговорен к смертной казни. Расстрелян.
Начальник Восточного отдела Я. X. Петерс
Арестован 27 ноября 1937 года. Расстрелян 25 апреля 1938 года на Коммунарке.
Потрясающая статистика госбезопасности СССР 2 поколения.
ВСЕ!!! - расстреляны.
Революция пожирает своих детей.
Vovan-Lawer
Революция пожирает своих детей.
ага.
жаль, не всех.
жаль, не всех.и только по одному разу.
Как сказал Табаков в роли Шелленберга: "Полная смена караула!"
Nick Brake
Как сказал Табаков в роли Шелленберга: "Полная смена караула!"
Так тока в СССР.
Waltender
ВСЕ!!! - расстреляны.
Waltender?
Начальник Секретно-оперативного управления В. Р. Менжинский
скончался 10 мая 1934
Зануда
?
так точно, дзер и менж померли сами.
ДО 1937/38 года.
Так значит не все.
Зануда
Так значит не все.
См. выше.
Успели сами.
И хоть бы один русский.
alexkevin
И хоть бы один русский.
Гм.
Эт к "парадоксу", пожалуй.
Что делать - должность такая, расстрельная...
------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
GSR
Что делать - должность такая, расстрельная...
Но не во всех же странах!!
WaltenderНу, вот такое вот русское ноу-хау, а остальные просто опыт не успели перенять 😊
Но не во всех же странах!!
Sensemann
Ну, вот такое вот русское ноу-хау, а остальные просто опыт не успели перенять 😊
В рэйхе - канарис.
Прочих и неп припомню.
Ну, верхушку СА помочили - да.
Они даже пикнуть не успели ничего в госаппарате.
Бестолочи западные, не имеют понятие о кадровой политике.
Pan horunji
Бестолочи западные, не имеют понятие о кадровой политике.
+ 1001 !!!
Pan horunji
Бестолочи западные, не имеют понятие о кадровой политике.
Серость. Глупость. Ангажированность. Тупость.
p.s.
Историю французских революций поизучайте.
Как там гильотина работала.
Если захотеть, такую же несуразицу можно и про проводницу демократии в Европе состряпать.
p.p.s.
Сначала рука уставала ставить подписи под отправку на гильотину по сотни каждый день. А потом самого на гильотину.
Шпионы и предатели кругом.
s3vaСерость. Глупость. Ангажированность. Тупость.
p.s.
Историю французских революций поизучайте.
Как там гильотина работала.
Когда, в 1937?
Исторические эпохи сличайте хоть мальца.
Историю французских революций поизучайте.Не ,это не кадровая политика, это революционный беспредел.
Серость. Глупость. Ангажированность. Тупость.Это если обо мне ,таки да я такой.
p.s.
Исторические эпохи сличайте хоть мальца.А им умным грамотным и талантливым надо думать, не зачем. Любое высказывание, истина в последней инстанции никак не менее.
Pan horunji
А им умным грамотным и талантливым надо думать, не зачем. Любое высказывание, истина в последней инстанции никак не менее.
Да если б они ещё грамотные ... 😛
"революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы" О.Бисмарк.
Насчет "гениев" я бы поспорил........
felixD
"революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы" О.Бисмарк.Насчет "гениев" я бы поспорил........
Феликс,
гениев есть в кажной отрасли.
Вопрос - а нужна ли та отрасль вообще??
WaltenderГы... а вы даже исторю новой родины не удосужились изучить, а всё тудаже - обобщать... смешно... 😀
Когда, в 1937?Исторические эпохи сличайте хоть мальца.
Даю подсказку -"ночь длинных ножей"(С) Германия, 30 июня 1934 😊
cheer
Гы... а вы даже исторю новой родины не удосужились изучить, а всё тудаже - обобщать... смешно... 😀
Даю подсказку -"ночь длинных ножей"(С) Германия, 30 июня 1934 😊
уже написали про ту ночь.
никто из потерпевших не занимал госдолжности.
матчасть.
WaltenderКогда, в 1937?
Исторические эпохи сличайте хоть мальца.
Разница всего в один век.
Зато до сих пор взятие Бастилии празднуют.
Радости-то сколько! Такое количество людей обезглавливали,
до сих пор танцуют.
s3vaРазница всего в один век.
Николай Палкин солдатиков запарывл и после НАпо.
Разница в 1 год.
См. выше -не Коля, а саша.
Разницы солдатикам нету особой.
ИМХО, лучше Робеспиера за смертоубийства гильотинировать, чем 10 солдат- 25годичников за пиянку запороть.
Мнения?
Лучше поздно, чем никогда. А еще лучше (для России), чтобы оне маленькими умерли.
WaltenderФеликс,
гениев есть в кажной отрасли.
Вопрос - а нужна ли та отрасль вообще??
Да уж.... такие "гении" нам выходят боком...
Waltender
ИМХО, лучше Робеспиера за смертоубийства гильотинировать, чем 10 солдат- 25годичников за пиянку запороть.Мнения?
За пьянку запороть?
Полностью и безоговорочно поддерживаю.
Алкоголизм - зло. Выявлять и уничтожать. Как шпионов и придателей Родины.
Crab12
Лучше поздно, чем никогда. А еще лучше (для России), чтобы оне маленькими умерли.
Некоторые оплакивают тов. Бериа.
как будто, он превосходил тов Уншлихта, например.
s3vaЗа пьянку запороть?
Полностью и безоговорочно поддерживаю.
Да Вы выродок.
Извините.
WaltenderЗато КАКИЕ политические должности были... крРрасота... ну и смысл одинаков ...
никто из потерпевших не занимал госдолжности.
cheer
Зато КАКИЕ политические должности были... крРрасота... ну и смысл одинаков ...
Да ну!
Вася Якеменко был геноссе Рём по отношению к Гитлеру.
Массовик-затейнег без конкретного рода занятий.
Ну и дальше, Ягода, Ежов, Берия, Абакумов - все врагами оказались.
felixDС Бисмарком?
"революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы" О.Бисмарк.Насчет "гениев" я бы поспорил........
Мания величия, однако.
Со временем в мире всё больше и больше убеждаются в правоте слов и "сбывчивости" его прогнозов, а вам с ним поспорить охота. Ну что же - дерзайте.
Вы их трупы видели?
Этим красным свиньям нельзя ни в чем верить, от них исходит только ложь.
Вполне нормальное дело для руководителей преступной организации, устроить себе фиктивную смерть, представить свой народ как пострадавших, и потом, отмывшись от крови, тихо всплыть на западе с новыми документами и капиталами награбленными в России.
Вы их трупы видели?Точно! "Эти красные свиньи" их трупы сварили и сожрали! 😀
Этим красным свиньям нельзя ни в чем верить,
и потом, отмывшись от крови, тихо всплыть на западе с новыми документами и капиталами награбленными в России.Умирает папа Римский , последнее желание умирающего - увидеть Фантомаса.
Фантомаса поймали и доставили к Папе .
Папа просит оставить их наедине. Просит:
- Сними маску, покажи свое лицо.
Фантомас:
- Hет, не сниму...
- Да ладно тебе, я умираю, никто не узнает...
Фантомас снимает перед Папой Римским маску.
Папа :
- Да, Петька , разбросала нас судьба... (с) 😀
Вполне нормальное дело для руководителей преступной организации, устроить себе фиктивную смертьХхорошо вы о них думаети ,они не смогли например обладая немалыми возможностями ,дело с расстрелом Николашки толком организовать.
дело с расстрелом Николашки толком организовать.Во-во,хоронить повезли куда-то.Топка паровоза и один пепел. А его по ветру. Или из пушки в западном направлении.
Про Папу и Фантомаса - хороший рассказ.
Отец Михаил
С Бисмарком?
Мания величия, однако.А вы считаете Бисмарка истиной в последней инстанции? С которым спорить ни-ни? Как с КПСС?
И мания величия у вас, милейший.
Со временем в мире всё больше и больше убеждаются в правоте слов и "сбывчивости" его прогнозов, а вам с ним поспорить охота. Ну что же - дерзайте.
Назовите мне примеры "гениальных" революций, которые привели бы к росту благосостояния народа.
Так что дерзайте....
gunslinger
Ну и дальше, Ягода, Ежов, Берия, Абакумов - все врагами оказались.
Оказался наш отец
Не отцом, а сукою (с)
Галич
да правильно и делали...
неплохобы вернуться к историческому опыту...
это и называется "власть" а не точто щас... ворье, жулье, что сидит в кремле распродает родину на каждом углу
это и называется "власть" а не точто щас... ворье, жулье, что сидит в кремле распродает родину на каждом углуМожно подумать тогда не распродавали. Концессии,распродажа ювелирки по цене лома и прочее.
felixDКритерий истины - практика. А не просто желание поспорить.
А вы считаете Бисмарка истиной в последней инстанции? С которым спорить ни-ни? Как с КПСС?
Правота Бисмарка в самых разных вопросах подтвердилась на практике, и не единожды.
Назовите мне примеры "гениальных" революций, которые привели бы к росту благосостояния народа.
Пожалуйста, перечитайте цитату еще раз, раз не поняли с первого:
"...осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы".
И кто из них печется про благосостояние народа?
И кто из них печется про благосостояние народа?Наверно Бисмарки, хотя послушать так все пекутся, кабы еще дело делали.
felixDА мне не нужно называть примеров. Я читать умею написанное.Назовите мне примеры "гениальных" революций, которые привели бы к росту благосостояния народа.
Так что дерзайте....
А у вас чувство протестности повышенное, наверное с совеЦких времён осталось, когда вы на кухнях Би-Би-Си слушали и решали судьбы мира в типа-диссиентском угаре.
Впрочем, мир даже и не почувствовал ваших судьбоносных решений в отношении его судьбы. 😛
Nick Brake
Пожалуйста, перечитайте цитату еще раз, раз не поняли с первого:
"...осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы".
И кто из них печется про благосостояние народа?
Вообще то ответ не вам был адресован. У вас зуд?? Примите таблетку супрастина.
И вы читать то умеете?
Я говорил, что поспорю с утверждением, что революцию задумывают "гении".
Всё прочитали? Спасибо.
Отец Михаил
А мне не нужно называть примеров. Я читать умею написанное.
А у вас чувство протестности повышенное, наверное с совеЦких времён осталось, когда вы на кухнях Би-Би-Си слушали и решали судьбы мира в типа-диссиентском угаре.
Впрочем, мир даже и не почувствовал ваших судьбоносных решений в отношении его судьбы. 😛
Вы умеете только голословно спорить, более ничего.
А на своей кухне я вас не видел, впрочем и не пустил бы...
felixDВы умеете только голословно спорить, более ничего.
А на своей кухне я вас не видел, впрочем и не пустил бы...
У меня не было тяги к пи@@обольству с детства. Поэтому я так не долюбливаю русско-советскую-российскую "совесть нации". За враньё, демагогический угар и абсолютную трусость и патологическую обломовщину.
А о чём вы на своих кухнях говорили, я очень хорошо знаю. 2/3 разговорщиков пропахщих кухОнными запахами потом приходили и очень подробно и в письменном виде докладывали всю ту хНю, котору там несли особо-продвинутые рЭволюционЭры. И с каким удовольствием они предполагали и говорили остальным, что их прослушивают.... и как потом обижались, узнав, что никто их не прослушивал и вообще внимания на этот детсадик не обращал.
Видимо именно этого советские диссиденты простить не могут органам - нах не нужны были. А им, дисидентишкам, это так мучительно хотелось..... 😛, но только, что бы потом им за это ничего не было.
Отец МихаилУ меня не было тяги к пи@@обольству с детства.
Видимо у вас стала подводить памаять. Даже короткая. Вы здесь только этим и занимаетесь
Поэтому я так не долюбливаю русско-советскую-российскую "совесть нации". За враньё, демагогический угар и абсолютную трусость и патологическую обломовщину. А о чём вы на своих кухнях говорили, я очень хорошо знаю. 2/3Простите, вам сколько лет то? Что вы вообще про это знаете?
А им, дисидентишкам, это так мучительно хотелось..... 😛, но только, что бы потом им за это ничего не было.
Ага, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
😀
Вам, отец вы наш, Михаил, о здоровье надо подумать, а вы всё о нас грешных, печетесь... 😛
felixD
Ага, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...😀
Вам, отец вы наш, Михаил, о здоровье надо подумать, а вы всё о нас грешных, печетесь... 😛
Не, у меня таких детей как вы - нет. И не нать мне таких. Как бабушка говорила - "таких ещё мокрыми давить надо" 😊
О вас не пекусь, ну ея нафиГ.
Мне "страдатели" за идеалы демократии уже давно надоели. Да и когда стало можно говорить и писать многое, так и ВАМ, товариСЧи страдатели делать нефига стало. Только вот желчь осталась нерастраченной, вот и льёте её куда попало. Лишь бы отметиться. "Прокукарекали, а там хоть не рассветай". Это про вас, товариСЧи страдатели.
Вы были недовольны совесткой власти, но нифига не делали, кроме кухОнных шептаний, для того, что бы добится изменений. Потом, когда кончилась советская власть (без ваших стараний, не приписывайте себе таких заслуг)вы стали недовольны НОВОЙ властью. И опять всё не по вашему, и опять всё без вас. Вообщем - куда не кинь - всюду клин. 😊
felixDА что, синус прямого угла зависит от того, кто отвечает на вопрос?
Вообще то ответ не вам был адресован.
Я говорил, что поспорю с утверждением, что революцию задумывают "гении".
Ну так я Вам ровно об этом и написал.
В чем у Вас трудности с пониманием написанного?
Собираетесь спорить о замыслвх революций - их и обсуждайте.
В замыслах - с благосослянием народа как раз было все в порядке. "Каждому по потребностям" - припоминаете?
А Вы вместо этого обсуждаете практическую реализацию. За которую ответственны не "гении", а как раз исполнители.
"гении", а как раз исполнители.Исполнителей то за,что. Невинны ибо не ведают ,что творят.
Исполнителей то за,что. Невинны ибо не ведают ,что творят.У них моск отключен?
Тогда тем более - при чем здесь "гении", если за их дело взялись мудаги?
У них моск отключен?Так отключин же,с Лениным в башке с наганом в руке, какие там мозги одни идеалы.
[QUOTE]Originally posted by Отец Михаил:
Не, у меня таких детей как вы - нет. И не нать мне таких. Как бабушка говорила - "таких ещё мокрыми давить надо" 😊
О вас не пекусь, ну ея нафиГ.
Так сколько вам годков то? Конспирируетесь. Подозреваю, что я вам в отцы гожусь, но такого сына не хотел бы....
А грубость как раз отличает тех, кому сказать нечего, кроме жевания одной и той же старой жвачки.
Мне "страдатели" за идеалы демократии уже давно надоели. Да и когда стало можно говорить и писать многое, так и ВАМ, товариСЧи страдатели делать нефига стало. Только вот желчь осталась нерастраченной, вот и льёте её куда попало. Лишь бы отметиться. "Прокукарекали, а там хоть не рассветай". Это про вас, товариСЧи страдатели.
Отмечаются кобели на столбах и деревьях. А вас в комментаторы никто не звал - сами пришли. За ментов порадеть. Только сами шифруетесь аки Штирлиц.
Так отключин же,с Лениным в башке с наганом в руке, какие там мозги одни идеалы.И при чем тут "гении", если у исполнителей отключен моск?
[QUOTE]Originally posted by Nick Brake:
А что, синус прямого угла зависит от того, кто отвечает на вопрос?
Если вы заметили, то вопроса не было, а была цитата. Надеюсь, вы хоть такую разницу способны ощутить?
Если сказать вам прямым текстом, то извольте: ваша маниакальное упорство с которым вы стараетесь меня задеть каким-либо замечанием уже просто зае@бало.
Ваши посты я просто пропускаю. Их слишком много в каждой ветке.
quote:
---------------------------------------------------------------------
Я говорил, что поспорю с утверждением, что революцию задумывают "гении".
--------------------------------------------------------------------------------
Ну так я Вам ровно об этом и написал.
В чем у Вас трудности с пониманием написанного?
Собираетесь спорить о замыслвх революций - их и обсуждайте.
У вас с логикой и с головой вообще всё в порядке? Вы сами понимаете, что пишите? Я не собирался ничего обсуждать, а тем более по чьему-либо дозволению. Я процитировал известного политика и добавил свой коммент. ВСЁ.
В замыслах - с благосослянием народа как раз было все в порядке. "Каждому по потребностям" - припоминаете?
Вы это у кого спрашиваете? У В.И.Ленина?
А Вы вместо этого обсуждаете практическую реализацию. За которую ответственны не "гении", а как раз исполнители.
См выше. Лень повторять.
felixDСтранный вы какой то...
[QUOTE]Отец Михаил
[b]Не, у меня таких детей как вы - нет. И не нать мне таких. Как бабушка говорила - "таких ещё мокрыми давить надо" 😊
О вас не пекусь, ну ея нафиГ.Так сколько вам годков то? Конспирируетесь. Подозреваю, что я вам в отцы гожусь, но такого сына не хотел бы....
А грубость как раз отличает тех, кому сказать нечего, кроме жевания одной и той же старой жвачки.
Мне "страдатели" за идеалы демократии уже давно надоели. Да и когда стало можно говорить и писать многое, так и ВАМ, товариСЧи страдатели делать нефига стало. Только вот желчь осталась нерастраченной, вот и льёте её куда попало. Лишь бы отметиться. "Прокукарекали, а там хоть не рассветай". Это про вас, товариСЧи страдатели.Отмечаются кобели на столбах и деревьях. А вас в комментаторы никто не звал - сами пришли. За ментов порадеть. Только сами шифруетесь аки Штирлиц.
[/B]
Вот как по существу говорить нечего, так сразы в обиженных превращаются. Я и за ментов радею, потому, что они люди. Ничем не хуже Вас и Вам подобных. Они могуио на нож и ствол пойти, а вы и вам подобные - нет. Вам порассуждать бы.
Я не шифруюсь. Всё, что считаю нужным я указал в профайле. Возраст ваш? Наверное вы старше. Я принципиально не заглядывал в ваш профайл.
Я доступен для многих, для тех кого рад видеть и тех, кто мне интересен. Причину неинтереса к вам я уже указал. Мне интересны не рассуждатели, а те, кто что либо делает, пусть ошибается, пусть заблуждается - но что-то делает для того, что бы стало и было хоть немного лучше. А ваше призвание - кухня образца СССР, приёмник ВЭФ с волной на "BBC и бесконечно-бесполезные рассуждения переустройстве такого несправедливого к вам мира.
И при чем тут "гении",Насчет гениев не ко мне, я исполнителей упомянул..
Я не собирался ничего обсуждать, ... Я процитировал известного политика и добавил свой коммент. ВСЁ.Так я именно это и написал: просто по3,14здеть зашли.
Не там Вы решили писать свои комменты. 😛 Здесь Вам не ЖЖ. Вы на форуме достаточно давно, могли бы уже и заметить, что здесь за свои слова человек отвечает.
Вы это у кого спрашиваете? У В.И.Ленина?А Вы в зеркало взгляните, если не уверены. Если там - В.И.Ленин - тогда да.
Если же нет - тогда, значит, у felixD. Это, надеюсь, Вы?
Лень повторять.А прочитать мой ответ не лень?
Отец Михаил
Странный вы какой то...А уж вы... так просто слов нет...
Вот как по существу говорить нечего, так сразы в обиженных превращаются.
Про себя вспомнили?Я и за ментов радею, потому, что они люди. Ничем не хуже Вас и Вам подобных. Они могуио на нож и ствол пойти, а вы и вам подобные - нет.
Да куда уж нам.... У нас стволов с собой нетути...
Я не шифруюсь. Всё, что считаю нужным я указал в профайле.Дешевая отмазка
Я принципиально не заглядывал в ваш профайл.
Да чего уж стесняться то.. какие тут принципы. Впрочем у человеа без принципов откуда они...
Причину неинтереса к вам я уже указал.Буду рад никогда не видеть ваши комменты на мои посты.
Мне интересны не рассуждатели, а те, кто что либо делает, пусть ошибается, пусть заблуждается - но что-то делает для того, что бы стало и было хоть немного лучше.
.
Приведите пример из своей жизни. Так оно доступнее.
Насчет гениев не ко мне, я исполнителей упомянул.."Насчет "гениев" я бы поспорил........ " - это чьи слова?
Nick Brake
posted 17-5-2009 21:32Так я именно это и написал: просто по3,14здеть зашли.
Не там Вы решили писать свои комменты. Здесь Вам не ЖЖ. Вы на форуме достаточно давно, могли бы уже и заметить, что здесь за свои слова человек отвечает.
Слушайте, товарищ Перец.
Мне давно надоело с вами говорить. Напомню, что один раз вы уже просили у меня извинения.
Так вот: вы просто промокашка. Еще будут вопросы?
Напомню, что один раз вы уже просили у меня извинения.???
Чего не помню, того не помню.
Но судя по данной дискуссии, догадываюсь, что Вы и тогда отличились культурой общения и аргументацией.
Еще будут вопросы?Будут. Вы специально себя так низко ведете, чтобы модераторы эту тему прикрыли?
В общем, весь пафос темы заключился в том, что некоторые "товарищи, которые нам совсем не товарищи"(с), образно выражаясь, "брызгают ядовитой слюной и кидают бессильные какашкибанановые кожурки" в русскую/советскую историю, пытаясь нам, живущим в ней, доказать, какие мы "восточные варвары", плохие, недоделанные и вообще полный и бесповоротный Мордор ещё малоцивилизованные. Мысль безусловно свежая, можно сказать - новое слово в полемическойисторической науке, и заслуживает всестороннего обсасывания со всех сторон в миллиардный раз рассмотрения.
Почему при рассмотрении и сравнении реалий акматической фазы этногенеза в России нашими забугорными оппонентами очень неохотно вспоминаются реалии той же фазы в развитии европейского этногенеза? Почему не вспоминаются такие милые "посиделки", как Варфоломеевская ночь, или вот Английская революция, например - чем не светский раут? А какие милые люди в этих событиях участвовали! Вот Кромвель - нифигашечки не сталин, верно? И т.д. и т.п. ... 😊
Nick Brake
???
Чего не помню, того не помню.
Но судя по данной дискуссии, догадываюсь, что Вы и тогда отличились культурой общения и аргументацией.У вас вообще короткая память со времен Перца.
Будут. Вы специально себя так низко ведете, чтобы модераторы эту тему прикрыли?
Цитата из фильма "Лимонадный Джо":
"По-джентельменски играют с джентельменами"
Насчет "гениев" я бы поспорил......Неее, при всем моем к вам уважении вы ошиблись, не я сказал камандир, нее это не мы сказали партизаны.
"По-джентельменски играют с джентельменами"То есть, Вы полагаете, я напрасно беседовал с Вами, как с джентльменом? 😀
Не стоило?
Нумминорих
В общем, весь пафос темы заключился в том, что некоторые "товарищи, которые нам совсем не товарищи"(с), образно выражаясь, "брызгают ядовитой слюной и кидают бессильныекакашкибанановые кожурки" в русскую/советскую историю,
Ну, гпу ссср - это именно русская/совецкая история.
Нумминорих
Почему при рассмотрении и сравнении реалий акматической фазы этногенеза в России нашими забугорными оппонентами очень неохотно вспоминаются реалии той же фазы в развитии европейского этногенеза? Почему не вспоминаются такие милые "посиделки", как Варфоломеевская ночь,
Давайте хоть раз про просвещённый XX век.
На то он и просвещённый.
felixDС удовольствием не буду этого делать в том случае, когда Вы и вам подобные перестанут оскорблять честь и достоинство людей жизнь, служба и представление о чести и достоинстве которых находятся вне вашего понимания.
Буду рад никогда не видеть ваши комменты на мои посты.
А вообще очень показательный финал у вас получился. Нет доводов и аргументов - появляется спесивость и истерические нотки.
Знаете что народу надо? Хлеба и зрелищ. Сейчас это кредиты, супермаркет, плазма на стене, кошка под столом, тачка под окном, где то так. А Родина, ГПУ, история - это всё дым, мираж, фикция.
Waltender"Просвещённый" - это вам к восемнадцатому столетию, во Францию. Особливо в последнюю четверть вышеупомянутого столетия, как раз во времена Великой Французской Революции. Гильотина, расстрелы, Франция в кольце враждебных держав, контра внутри и под боком...
Давайте хоть раз про просвещённый XX век. На то он и просвещённый.
"Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons"
А двадцатый - это "Век-волкодав"(с).
Нумминорих
А двадцатый - это "Век-волкодав"(с).
Однако, ни кромвеля, ни варфоломеевской ночи в Европе уже не устраивали.
И никто свой собственный аппарат с такой беспощадной последовательностью, как в ссср, не истреблял.
Нумминорих
Вот Кромвель - нифигашечки не сталин, верно? И т.д. и т.п. ... 😊
Вообще-то, современником Сталина был Черчилль.
И никто свой собственный аппарат с такой беспощадной последовательностью, как в ссср, не истреблялА он, аппарат того не стоил разве?
Pan horunji
А он, аппарат того не стоил разве?
Конечно стОил.
Получается феномен, невиданный в XX веке-волкодаве.
ВСЯ коллегия госбезопасности, за исключением безвременно ушедших Дзера и Менжа, оказалась бандой преступников.
Вот такая госбезопасность ...
WaltenderЧерчилль тоже "отличился", но я не об этом, а о том, что надо сравнивать одинаковые ЭТАПЫ этногенеза. А то ведь можно накидать кучу примеров, какие хреновые сейчас в европе солдаты, как не могут защищать свою цивилизацию от вторжения чужаков и как позорно сдают позиции одну за другой. Естественно, что таким "дряхлым старикам", немощным и бессильным, слабо противостоять в режиме здорового сильного и агрессивного "не старца, но мужа", поэтому и воюет в основном обвинениями, "дипломатическими" хитростями и уловками и византийской изворотливостью, но никак не силой.
Вообще-то, современником Сталина был Черчилль.
Отсюда, от старческой фазы, и
Waltenderпотому что зубы уже сточены и выпали давно.
Однако, ни кромвеля, ни варфоломеевской ночи в Европе уже не устраивали.
Нумминорих
потому что зубы уже сточены и выпали давно.
Не сточены.
Просто этими зубами врагов грызли, а не своих сотрудников.
Нумминорих
. А то ведь можно накидать кучу примеров, какие хреновые сейчас в европе солдаты, как не могут защищать свою цивилизацию от вторжения чужаков и как позорно сдают позиции одну за другой.
Тема, если вы пропустили, не про этногенез, а про гпу.
Конкретная контора в конкретные временные рамки.
Можете назвать любую европейскую страну в XX веке, которая в полном составе отправила аппарат собственной госбезопасности в расход.
WaltenderСобсна, взгляните на США нынешних, постбушевских времён: ВСЯ экономическая верхушка, а в случае США это означает именно госбезопасность, - оказалась БАНДОЙ ПРЕСТУПНИКОВ! При этом - ДО СИХ ПОР НЕ НАКАЗАННЫХ и даже более того - НЕ СНЯТЫХ СО СВОИХ ПОСТОВ!
ВСЯ коллегия госбезопасности, за исключением безвременно ушедших Дзера и Менжа, оказалась бандой преступников. Вот такая госбезопасность ...
У нас то от преступников избавились, что, в общем-то, делает системе честь, не так ли?
НумминорихУ нас то от преступников избавились, что, в общем-то, делает системе честь, не так ли?
Не так.
Руководство госбезопасности у вас - оказалось бандой преступников.
Делает ли это вам честь, я не знаю.
WaltenderУ "вас" - по итогам Второй Мировой - тоже. Однако их вовремя не казнили. Делает ли честь это "вам" - я тоже не могу сказать.
Руководство госбезопасности у вас - оказалось бандой преступников. Делает ли это вам честь, я не знаю.
Нумминорих
У "вас" - по итогам Второй Мировой - тоже.
С точки зрения АГК - конечно.
С точки зрения власти - только несчастный адмирал Канарис.
WaltenderДык, тут ведь вот какая заковыка. В те же времена, у вас, все руководство государства было бандой преступников. Перед человечеством. Что зафиксировано в документах Нюрнбергского Трибунала.
Руководство госбезопасности у вас - оказалось бандой преступников.
Делает ли это вам честь, я не знаю.
Возразить есть что?
Crab12
Дык, тут ведь вот какая заковыка. В те же времена, у вас, все руководство государства было бандой преступников. Перед человечеством. Что зафиксировано в документах Нюрнбергского Трибунала.
Дык.
Vae victis (c)
И что, ответ - "горе побежденным"? И фсе? Сожалеете, или как?
Crab12
Сожалеете, или как?
Если и сожалею, то о Германской Империи в 1918 году.
Мне близки идеалы просвещённого великогерманского империализма.
Но сталину, пардон, я тоже не сочувствую.
Упырь он был. Кровосос.
WaltenderСтоп-стоп-стоп! Я хоть раз нашу тварь-вождя обелял? Вообще считаю прародителем вашей твари-фюрера.
Если и сожалею, то о Германской Империи в 1918 году.
Мне близки идеалы просвещённого великогерманского империализма.
Но сталину, пардон, я тоже не сочувствую.
Упырь он был. Кровосос.
А Империи - Российская ли, Германская ли, Римская - одинаково закончили. Нежизнеспособны Империи, имхо.
Да я тоже, надо сказать, много кому не сочувствую. Такое это дело - мирская власть. Ответственное очень, и для Кармы, опять-таки, сильно вредное. Вспомним, от чего Иисус отказался на достопамятнй своей встрече с Искусителем (согласно распространённой легенде).
Crab12
Стоп-стоп-стоп! Я хоть раз нашу тварь-вождя обелял? Вообще считаю прародителем вашей твари-фюрера.А Империи - Российская ли, Германская ли, Римская - одинаково закончили. Нежизнеспособны Империи, имхо.
Вот Британская оказалась жизнеспособна.
Правда, превратилась из чисто империи в коммонвелф, но факт остаётся фактом.
Жива Япония с микадо.
У неё, правда, тоже случай vae victis - поражение от империи США и статус полуколонии.
Нумминорих
Вспомним, от чего Иисус отказался на достопамятнй своей встрече с Искусителем (согласно распространённой легенде).
В Гефсиманском?
WaltenderБританская? Жизнеспособна? 😀 😀 😀
Вот Британская оказалась жизнеспособна.
Лучшая шутка сезона! 😀
Нумминорих
Британская? Жизнеспособна? 😀 😀 😀
Лучшая шутка сезона! 😀
Смотря, что Вы понимаете под жизнеспособностью.
Австралия, Канада, Новая Зеландия - всё часть Британии. Правда с колоссальными правами самоуправления. НО! в военном смысле они безусловно на стороне метрополии.
Да, по-поводу великой британии - действительно смешно.
Когда любимую автомобидьную марку королевы (и мою 😊), на юбилейном 60 году приобретают махараджи из тату-моторс... Плевок в рожу империи - знатнейший 😊
Crab12
Да, по-поводу великой британии - действительно смешно.
Когда любимую марку королевы (и мою 😊), на юбилейном 60 году приобретают махараджи из тату-моторс... Плевок в рожу империи - знатнейший 😊
Почему - плевок??
Деньги правят миром... если индусам не жаль денег, то...в путь!
Не все меряется деньгами. Есть символы. И заводишо в Салихолле - и был такой символ бывшей GB. А когда исчезают символы - исчезает империя.
Закон Кармы - неотвратим, и некогда сильные хитрецы будут облизывать пыль с сапог своих бывших рабов 😊
Crab12
Не все меряется деньгами. Есть символы. И заводишо в Салихолле - и был такой символ бывшей GB. А когда исчезают символы - исчезает империя.
Империя исчезает с потерей государственности, как я всегда считал ...
Нумминорих
Закон Кармы - неотвратим, и некогда сильные хитрецы будут облизывать пыль с сапог своих бывших рабов 😊
Вопрос веры.
Я бы выразился - вопрос времени.
Нумминорих
Я бы выразился - вопрос времени.
Крайне неопределённо.
Поэтому - веры.
Отец Михаил
С удовольствием не буду этого делать в том случае, когда Вы и вам подобные перестанут оскорблять честь и достоинство людей жизнь, служба и представление о чести и достоинстве которых находятся вне вашего понимания.Расстрел беззащитных людей, постоянные издевательства над гражданами действительно находятся вне моего понимания.
А вообще очень показательный финал у вас получился. Нет доводов и аргументов - появляется спесивость и истерические нотки.
Ага, только на себя обратите ваш пафос. У меня аргументов нет? Да вот, куча:
http://www.regnum.ru/news/402738.html
http://www.prpc.ru/gazeta/chronic.shtml
http://zagolovki.ru/article/18Apr2007/omon
http://streetsmedia.livejournal.com/103046.html
Еще нужно? Сколько? Пару десятков хватит?
У вас то есть хоть что-то??
Языком чесать ума много не надо. Если он у вас вообще есть.
felixDАга, только на себя обратите ваш пафос. У меня аргументов нет? Да вот, куча:
http://www.regnum.ru/news/402738.html
http://www.prpc.ru/gazeta/chronic.shtml
http://zagolovki.ru/article/18Apr2007/omon
http://streetsmedia.livejournal.com/103046.htmlЕще нужно? Сколько? Пару десятков хватит?
У вас то есть хоть что-то??
Языком чесать ума много не надо. Если он у вас вообще есть.
Ведите себя прилично. Не переходите на грубость. Я тоже умею, только делаю это в отличии от вас - вежливо. Не истерите, не к лицу немолодому человеку. Правозащитная деятельность мне известна совсем не плохо. Даже наверное лучше, чем вам. Только мне известна так же и обратная её сторона известна ещё лучше. Ковалёв Серёжа вам не соратник будет? А Лёвушка Пономарёв?
WaltenderСмотрите - почему сейчас - современная Германия - одно из могущественных и правовых, вменяемых государств мира. Именно Германия, а не США, пожираемая имперскими замашками. И не Россия.
Империя исчезает с потерей государственности, как я всегда считал ...
Потому, что в 1945 году Русский солдат похоронил империю в Германии. А в России (тогда называлась СССР, вы помните?) - империя осталась. И, вплодь до 90-х годов. Вот у Германии и фора образовалась в 45 лет. Имхо, в этом объяснение.
Но мы учимся. И, как все ученики, опередим учителя 😊
Crab12Но мы учимся. И, как все ученики, опередим учителя 😊
Бой Богъ.
Crab12Вот не сказал бы, не сказал бы...
Германия - одно из могущещественных и правовых, вменяемых государств мира.
Вот не сказал бы, не сказал бы...
А я вот соглашусь.
По сути - паровоз ЕС, сейчас.
Только насчет вменяемости, спорно, кто сейчас вменяемый?
насчет вменяемостиТолерасты и ее погубят.
Отец МихаилВедите себя прилично. Не переходите на грубость. Я тоже умею, только делаю это в отличии от вас - вежливо. Не истерите, не к лицу немолодому человеку.
😀 😀 😀
Спасибо масса, я и не знал, что вы такой просветленный...
😊
P.S. Масса, так сколько вам годков все же?
Расстрел беззащитных людейэто тех о ком тема?
Толерантность ещё никого не погубила, а вот нацизм - погубил и не раз.
а вот нацизм - погубил и не раз.На все воля ЕГО.
felixD😀 😀 😀
Спасибо масса, я и не знал, что вы такой просветленный...
😊
P.S. Масса, так сколько вам годков все же?
Что-то мне подсказывает, что у вас с отцом Михаилом не слишком большая разница в возрасте. Помнится, в наших с Вами дискуссиях, Вы так же прибегали к возрасту как к основному аргументу, подтверждающему Вашу правоту.
Каюсь, не нашел времени Вас в этом разубедить.
LegatusЧто-то мне подсказывает, что у вас с отцом Михаилом не слишком большая разница в возрасте. Помнится, в наших с Вами дискуссиях, Вы так же прибегали к возрасту как к основному аргументу, подтверждающему Вашу правоту.
Каюсь, не нашел времени Вас в этом разубедить.
Что-то мне подсказывает, что вас здесь явно "не хватало".
Посмотрите сегодня передачу "Честный понедельник по НТВ", если на Ридной Украине канал еще транслируется.
Что-то мне подсказывает, что вы будете "слегка" удивлены результатом голосования.
felixDЧто-то мне подсказывает, что вас здесь явно "не хватало".
Александр Борисович, виноват, забыл у Вас поинтересоваться. Как бы то ни было, не мог пройти мимо такой любопытной темы. Тем более что обсуждаемый вопрос весьма познавателен для меня лично, поскольку по отцовской линии все офицеры. Начиная с прабабушки. Она в ЧК трудилась. Аккурат в тридцатых 😛
felixD
Посмотрите сегодня передачу "Честный понедельник по НТВ", если на Ридной Украине канал еще транслируется.
Что-то мне подсказывает, что вы будете "слегка" удивлены результатом голосования.
Полагаю, не сложится у меня с просмотром. Вовсе не по причине отсутствия НТВ в списке каналов на моем ТВ. Просто планы другие. Но с интересом полюбопытствую завтра в этой же теме. Вдруг вы великодушно поделитесь результатами.
[QUOTE]Originally posted by Legatus:
Александр Борисович, виноват, забыл у Вас поинтересоваться.
По молодости лет вам простительно...
Как бы то ни было, не мог пройти мимо такой любопытной темы. Тем более что обсуждаемый вопрос весьма познавателен для меня лично, поскольку по отцовской линии все офицеры. Начиная с прабабушки. Она в ЧК трудилась. Аккурат в тридцатых
Не удивили.
Ну что ж, у меня и отец и мать работали в НКВД-КГБ в управлении "Смерш". Там же и познакомились и поженились. Мать впоследствии работала в МВД в аналитическом отделе.
Полагаю, не сложится у меня с просмотром. Вовсе не по причине отсутствия НТВ в списке каналов на моем ТВ. Просто планы другие. Но с интересом полюбопытствую завтра в этой же теме. Вдруг вы великодушно поделитесь результатами.
Я могу с вами поделиться результатами уже сейчас, хотя их не знаю.
Полагаю, что на обсуждение будет вынесен один вопрос "Как вы относитесь к милиции" с вариантами ответов:
-"Я им не доверяю (или Я её боюсь)"
-"Я доверяю милиции"
-Я не могу определить своё отношение к милиции.
Расклад голосов будет примерно такой: процентов 75-80 - по первому пункту
процентов 10 - по второму, остальные по третьему.
Конечно, некоторые погрешности могут быть, я не провидец.
Теперь есть один принципиальный вопрос ко всем оппонентам, которые защищают "честь мундира":
-Если расклад голосов будет таков, вы, наконец, согласитесь с тем, что наша милиция не пользуется никаким доверием и не выполняет своих функций или народ опять "не прав"??
Только без демагогий - "да" или "нет"?
P.S. Кстати, господин Легатус, вы мне не напомните, с чего начался здесь весь сыр-бор? Дословно?
Так, все-таки передача по НТВ.
Вопросы:
-Человек в форме вызывает у вас: - Боязнь, уважение, безразличие...
Результаты: боязнь - 63%, уважение - 25%, безразличие - 11%.
Основные тезисы: ситема ломает приходящих в неё молодых милиционеров, все берут взятки, все (и мы в том числе) дают взятки.
Ничего не добавил.
Комментировать ничего не буду, ибо устал от бессмысленных препирательств. Безусловно в милиции есть честные, порядочные люди, никто этого и не отрицал. Но их мало.
Всё.
Это хорошо, нас и боятся и уважают, так и должно быть.
Это хорошо, нас и боятся и уважают, так и должно быть.Вам? Да, хорошо.
А вот людям - плохо.
А нам то что? Какие Вы - такие и мы. Мы не с луны упали, мы из Вас.
Мы не с луны упали, мы из Вас.Именно, что из нас.
Из заднего прохода преимущественно.
Ну, Вам виднее.
felixD
Кстати, господин Легатус, вы мне не напомните, с чего начался здесь весь сыр-бор? Дословно?
Александр Борисович, все понимаю, годы берут свое, запамятовали. Но я ж Вам вроде как не секретарь 😛
если на Ридной Украине канал еще транслируетсяМлять, я знал что такая интеллектуальная тема рано или поздно прийдет к своими грязными лапками к Нэнький! (сердиццо)
согласитесь с тем, что наша милиция не пользуется никаким доверием и не выполняет своих функций или народ опять "не прав"??Постановка вопроса гАлимая. Упоминание "народа" опять радует - никто не знает что это такое, но успешно оперируют как четким понятием.
Как милиция в РФ я не знаю, но нашу украинскую милицию я лично и уважаю, и доверяю - с поправкой на общий уровень культуры общества.
Va-78
Млять, я знал что такая интеллектуальная тема рано или поздно прийдет к своими грязными лапками к Нэнький!
Казалось бы, при чем тут наша любимая Украина? Но не тут то было. Опять мы виноваты 😀
LegatusАлександр Борисович, все понимаю, годы берут свое, запамятовали. Но я ж Вам вроде как не секретарь 😛
Да вы вроде вообще здесь не пришей к....
От ответа уклоняться - это ваша всосанная с кровью привычка...
Что ж, это наследственное, видно.
felixD
Да вы вроде вообще здесь не пришей к....
Да договаривайте, чего уж там, не стесняйтесь 😛
felixD
От ответа уклоняться - это ваша всосанная с кровью привычка... Что ж, это наследственное, видно.
Всосанная с кровью... Звучит довольно кровожадно. Но я догадываюсь, что вы имели ввиду 😊 Что поделать, особенность менталитета. Принято у нас так в Южной Пальмире общаться. Настраивает на позитивный лад, знаете ли. Кстати, как и общение с Вами.
И чего это НКВДшник с Вальтером P-38 в руке, а не с ТТ-хой или наганом?
Казалось бы, при чем тут наша любимая Украина? Но не тут то было. Опять мы виноватыНадобно внести сентенцию про Украину в список фраз которые используются в ситуациях когда повисает неловкое молчание или заканчиваются аргументы ( наряду с погодой) 😊
Legatus
И чего это НКВДшник с Вальтером P-38 в руке, а не с ТТ-хой или наганом?
В 40-вых много Р-38 и Люгеров выдавали. Особенно высшему составу НКВД и СМЕРШ. У деда моего был люгер и браунинг (полковник НКВД).
снаряжение на "НКВДшнике" сидит как на коровке седло. сразу видно не служил не разу. реконструкторы гребанные...
Недавно Новодворская сказанула:
Люди деляться на падаль и стервятников.
Но есть еще малая прослойка-это Мы, диссиденты!(с)
---
Под стервятниками она имела ввиду НКВД))), под падалью остальных! )))
Так ШО давайте в три колонны становись.
Кто падаль?
вероятно пламенная революционерка имела в виду обывателей, составляющих бОльшую часть населения
kettleОна же сама ответила: "Но есть еще малая прослойка-это Мы, диссиденты!(с)"
вероятно пламенная революционерка имела в виду обывателей, составляющих бОльшую часть населения
Это самая большая гнуснсоть и мерзость. Тут, на форуме, их, типа вечных диссидентов, тоже есть.
Есть в нашем обществе и на форуме заметная прослойка людей "ОДОБРЯМС".
Неважно, что слова и дела тех, кто нами правит, расходятся, неважно, что нас унижают и убивают. Это издержки.
Эта прослойка всегда "одобрямс". Это она голосует за ЕР, это они поддерживали ЕБН, который крушил Россию.
Но есть еще малая прослойка-это Мы, диссиденты!(с)"Питерская, или какая там она, девствинница ошиблась в горячах, не прослойка, ПРОКЛАДКА.
Pan horunji
Питерская, или какая там она, девствинница ошиблась в горячах, не прослойка, ПРОКЛАДКА.
😊!!!!! ROFL!!