гпу ссср

Waltender

Состав коллегии ГПУ на конец 1922 года:

Нарком внутренних дел, Председатель ГПУ Ф. Э. Дзержинский
умер естественной смертью

Заместитель председателя ГПУ И. С. Уншлихт
28 июля 1938 приговорен к смертной казни. Расстрелян.

Начальник Московского губотдела ГПУ Ф. Д. Медведь.
Расстрелян в 1937 г.

Начальник Петроградского губотдела ГПУ С. А. Мессинг
15 июня 1937 года по обвинению в шпионаже в пользу Польши был арестован.
2 сентября 1937 года осуждён Особым совещанием к высшей мере наказания и в тот же день расстрелян.

Начальник Секретно-оперативного управления В. Р. Менжинский
скончался 10 мая 1934

Начальник Особого отдела Г. Г. Ягода
Расстрелян 15 марта 1938 года в Лубянской тюрьме НКВД.

Начальник Специального отдела Г. И. Бокий
15 ноября 1937 года Особой тройкой НКВД приговорен к смертной казни. Расстрелян.

Начальник Восточного отдела Я. X. Петерс
Арестован 27 ноября 1937 года. Расстрелян 25 апреля 1938 года на Коммунарке.

Потрясающая статистика госбезопасности СССР 2 поколения.
ВСЕ!!! - расстреляны.

Vovan-Lawer

Революция пожирает своих детей.

Waltender

Vovan-Lawer
Революция пожирает своих детей.

ага.
жаль, не всех.

Pan horunji

жаль, не всех.
и только по одному разу.

Nick Brake

Как сказал Табаков в роли Шелленберга: "Полная смена караула!"

Waltender

Nick Brake
Как сказал Табаков в роли Шелленберга: "Полная смена караула!"

Так тока в СССР.

Зануда

Waltender
ВСЕ!!! - расстреляны.
Waltender
Начальник Секретно-оперативного управления В. Р. Менжинский
скончался 10 мая 1934
?

Waltender

Зануда
?

так точно, дзер и менж померли сами.
ДО 1937/38 года.

Зануда

Так значит не все.

Waltender

Зануда
Так значит не все.

См. выше.

Новгородец

Успели сами.

alexkevin

И хоть бы один русский.

Waltender

alexkevin
И хоть бы один русский.

Гм.
Эт к "парадоксу", пожалуй.

GSR

Что делать - должность такая, расстрельная...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Waltender

GSR
Что делать - должность такая, расстрельная...

Но не во всех же странах!!

Sensemann

Waltender
Но не во всех же странах!!
Ну, вот такое вот русское ноу-хау, а остальные просто опыт не успели перенять 😊

Waltender

Sensemann
Ну, вот такое вот русское ноу-хау, а остальные просто опыт не успели перенять 😊

В рэйхе - канарис.
Прочих и неп припомню.
Ну, верхушку СА помочили - да.
Они даже пикнуть не успели ничего в госаппарате.

Pan horunji

Бестолочи западные, не имеют понятие о кадровой политике.

Waltender

Pan horunji
Бестолочи западные, не имеют понятие о кадровой политике.

+ 1001 !!!

s3va

Pan horunji
Бестолочи западные, не имеют понятие о кадровой политике.

Серость. Глупость. Ангажированность. Тупость.

p.s.
Историю французских революций поизучайте.
Как там гильотина работала.
Если захотеть, такую же несуразицу можно и про проводницу демократии в Европе состряпать.

p.p.s.
Сначала рука уставала ставить подписи под отправку на гильотину по сотни каждый день. А потом самого на гильотину.
Шпионы и предатели кругом.

Waltender

s3va

Серость. Глупость. Ангажированность. Тупость.

p.s.
Историю французских революций поизучайте.
Как там гильотина работала.

Когда, в 1937?

Исторические эпохи сличайте хоть мальца.

Pan horunji

Историю французских революций поизучайте.
Не ,это не кадровая политика, это революционный беспредел.
Серость. Глупость. Ангажированность. Тупость.
p.s.
Это если обо мне ,таки да я такой.

Pan horunji

Исторические эпохи сличайте хоть мальца.
А им умным грамотным и талантливым надо думать, не зачем. Любое высказывание, истина в последней инстанции никак не менее.

Waltender

Pan horunji
А им умным грамотным и талантливым надо думать, не зачем. Любое высказывание, истина в последней инстанции никак не менее.

Да если б они ещё грамотные ... 😛

felixD

"революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы" О.Бисмарк.

Насчет "гениев" я бы поспорил........

Waltender

felixD
"революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы" О.Бисмарк.

Насчет "гениев" я бы поспорил........

Феликс,


гениев есть в кажной отрасли.
Вопрос - а нужна ли та отрасль вообще??

cheer

Waltender
Когда, в 1937?Исторические эпохи сличайте хоть мальца.
Гы... а вы даже исторю новой родины не удосужились изучить, а всё тудаже - обобщать... смешно... 😀
Даю подсказку -"ночь длинных ножей"(С) Германия, 30 июня 1934 😊

Waltender

cheer
Гы... а вы даже исторю новой родины не удосужились изучить, а всё тудаже - обобщать... смешно... 😀
Даю подсказку -"ночь длинных ножей"(С) Германия, 30 июня 1934 😊

уже написали про ту ночь.
никто из потерпевших не занимал госдолжности.
матчасть.

s3va

Waltender

Когда, в 1937?

Исторические эпохи сличайте хоть мальца.

Разница всего в один век.
Зато до сих пор взятие Бастилии празднуют.
Радости-то сколько! Такое количество людей обезглавливали,
до сих пор танцуют.

Waltender

s3va

Разница всего в один век.

Николай Палкин солдатиков запарывл и после НАпо.
Разница в 1 год.

Waltender

См. выше -не Коля, а саша.
Разницы солдатикам нету особой.

Waltender

ИМХО, лучше Робеспиера за смертоубийства гильотинировать, чем 10 солдат- 25годичников за пиянку запороть.

Мнения?

Crab12

Лучше поздно, чем никогда. А еще лучше (для России), чтобы оне маленькими умерли.

felixD

Waltender

Феликс,


гениев есть в кажной отрасли.
Вопрос - а нужна ли та отрасль вообще??

Да уж.... такие "гении" нам выходят боком...

s3va

Waltender
ИМХО, лучше Робеспиера за смертоубийства гильотинировать, чем 10 солдат- 25годичников за пиянку запороть.

Мнения?

За пьянку запороть?
Полностью и безоговорочно поддерживаю.
Алкоголизм - зло. Выявлять и уничтожать. Как шпионов и придателей Родины.

Waltender

Crab12
Лучше поздно, чем никогда. А еще лучше (для России), чтобы оне маленькими умерли.

Некоторые оплакивают тов. Бериа.
как будто, он превосходил тов Уншлихта, например.

Waltender

s3va

За пьянку запороть?
Полностью и безоговорочно поддерживаю.

Да Вы выродок.
Извините.

cheer

Waltender
никто из потерпевших не занимал госдолжности.
Зато КАКИЕ политические должности были... крРрасота... ну и смысл одинаков ...

Waltender

cheer
Зато КАКИЕ политические должности были... крРрасота... ну и смысл одинаков ...

Да ну!
Вася Якеменко был геноссе Рём по отношению к Гитлеру.
Массовик-затейнег без конкретного рода занятий.

gunslinger

Ну и дальше, Ягода, Ежов, Берия, Абакумов - все врагами оказались.

Отец Михаил

felixD
"революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы" О.Бисмарк.

Насчет "гениев" я бы поспорил........

С Бисмарком?
Мания величия, однако.
Со временем в мире всё больше и больше убеждаются в правоте слов и "сбывчивости" его прогнозов, а вам с ним поспорить охота. Ну что же - дерзайте.

Морнар

Вы их трупы видели?
Этим красным свиньям нельзя ни в чем верить, от них исходит только ложь.
Вполне нормальное дело для руководителей преступной организации, устроить себе фиктивную смерть, представить свой народ как пострадавших, и потом, отмывшись от крови, тихо всплыть на западе с новыми документами и капиталами награбленными в России.

Nick Brake

Вы их трупы видели?
Этим красным свиньям нельзя ни в чем верить,
Точно! "Эти красные свиньи" их трупы сварили и сожрали! 😀

Nick Brake

и потом, отмывшись от крови, тихо всплыть на западе с новыми документами и капиталами награбленными в России.
Умирает папа Римский , последнее желание умирающего - увидеть Фантомаса.
Фантомаса поймали и доставили к Папе .
Папа просит оставить их наедине. Просит:
- Сними маску, покажи свое лицо.
Фантомас:
- Hет, не сниму...
- Да ладно тебе, я умираю, никто не узнает...
Фантомас снимает перед Папой Римским маску.
Папа :
- Да, Петька , разбросала нас судьба... (с) 😀

Pan horunji

Вполне нормальное дело для руководителей преступной организации, устроить себе фиктивную смерть
Ххорошо вы о них думаети ,они не смогли например обладая немалыми возможностями ,дело с расстрелом Николашки толком организовать.

alexkevin

дело с расстрелом Николашки толком организовать.
Во-во,хоронить повезли куда-то.Топка паровоза и один пепел. А его по ветру. Или из пушки в западном направлении.

maxifox

Про Папу и Фантомаса - хороший рассказ.

felixD

Отец Михаил
С Бисмарком?
Мания величия, однако.

А вы считаете Бисмарка истиной в последней инстанции? С которым спорить ни-ни? Как с КПСС?
И мания величия у вас, милейший.


Со временем в мире всё больше и больше убеждаются в правоте слов и "сбывчивости" его прогнозов, а вам с ним поспорить охота. Ну что же - дерзайте.

Назовите мне примеры "гениальных" революций, которые привели бы к росту благосостояния народа.
Так что дерзайте....

Waltender

gunslinger
Ну и дальше, Ягода, Ежов, Берия, Абакумов - все врагами оказались.

Оказался наш отец
Не отцом, а сукою (с)

Галич

Takmak

да правильно и делали...

неплохобы вернуться к историческому опыту...

это и называется "власть" а не точто щас... ворье, жулье, что сидит в кремле распродает родину на каждом углу

alexkevin

это и называется "власть" а не точто щас... ворье, жулье, что сидит в кремле распродает родину на каждом углу
Можно подумать тогда не распродавали. Концессии,распродажа ювелирки по цене лома и прочее.

Nick Brake

felixD
А вы считаете Бисмарка истиной в последней инстанции? С которым спорить ни-ни? Как с КПСС?
Критерий истины - практика. А не просто желание поспорить.

Правота Бисмарка в самых разных вопросах подтвердилась на практике, и не единожды.

Назовите мне примеры "гениальных" революций, которые привели бы к росту благосостояния народа.


Пожалуйста, перечитайте цитату еще раз, раз не поняли с первого:
"...осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы".
И кто из них печется про благосостояние народа?

Pan horunji

И кто из них печется про благосостояние народа?
Наверно Бисмарки, хотя послушать так все пекутся, кабы еще дело делали.

Отец Михаил

felixD

Назовите мне примеры "гениальных" революций, которые привели бы к росту благосостояния народа.
Так что дерзайте....

А мне не нужно называть примеров. Я читать умею написанное.
А у вас чувство протестности повышенное, наверное с совеЦких времён осталось, когда вы на кухнях Би-Би-Си слушали и решали судьбы мира в типа-диссиентском угаре.
Впрочем, мир даже и не почувствовал ваших судьбоносных решений в отношении его судьбы. 😛

felixD

Nick Brake
Пожалуйста, перечитайте цитату еще раз, раз не поняли с первого:
"...осуществляют фанатики, а пользуются результатами мерзавцы".
И кто из них печется про благосостояние народа?

Вообще то ответ не вам был адресован. У вас зуд?? Примите таблетку супрастина.
И вы читать то умеете?
Я говорил, что поспорю с утверждением, что революцию задумывают "гении".
Всё прочитали? Спасибо.


felixD

Отец Михаил
А мне не нужно называть примеров. Я читать умею написанное.
А у вас чувство протестности повышенное, наверное с совеЦких времён осталось, когда вы на кухнях Би-Би-Си слушали и решали судьбы мира в типа-диссиентском угаре.
Впрочем, мир даже и не почувствовал ваших судьбоносных решений в отношении его судьбы. 😛

Вы умеете только голословно спорить, более ничего.
А на своей кухне я вас не видел, впрочем и не пустил бы...

Отец Михаил

felixD

Вы умеете только голословно спорить, более ничего.
А на своей кухне я вас не видел, впрочем и не пустил бы...

У меня не было тяги к пи@@обольству с детства. Поэтому я так не долюбливаю русско-советскую-российскую "совесть нации". За враньё, демагогический угар и абсолютную трусость и патологическую обломовщину.
А о чём вы на своих кухнях говорили, я очень хорошо знаю. 2/3 разговорщиков пропахщих кухОнными запахами потом приходили и очень подробно и в письменном виде докладывали всю ту хНю, котору там несли особо-продвинутые рЭволюционЭры. И с каким удовольствием они предполагали и говорили остальным, что их прослушивают.... и как потом обижались, узнав, что никто их не прослушивал и вообще внимания на этот детсадик не обращал.
Видимо именно этого советские диссиденты простить не могут органам - нах не нужны были. А им, дисидентишкам, это так мучительно хотелось..... 😛, но только, что бы потом им за это ничего не было.

felixD

Отец Михаил

У меня не было тяги к пи@@обольству с детства.

Видимо у вас стала подводить памаять. Даже короткая. Вы здесь только этим и занимаетесь


Поэтому я так не долюбливаю русско-советскую-российскую "совесть нации". За враньё, демагогический угар и абсолютную трусость и патологическую обломовщину. А о чём вы на своих кухнях говорили, я очень хорошо знаю. 2/3

Простите, вам сколько лет то? Что вы вообще про это знаете?

А им, дисидентишкам, это так мучительно хотелось..... 😛, но только, что бы потом им за это ничего не было.


Ага, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

😀
Вам, отец вы наш, Михаил, о здоровье надо подумать, а вы всё о нас грешных, печетесь... 😛

Отец Михаил

felixD


Ага, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

😀
Вам, отец вы наш, Михаил, о здоровье надо подумать, а вы всё о нас грешных, печетесь... 😛

Не, у меня таких детей как вы - нет. И не нать мне таких. Как бабушка говорила - "таких ещё мокрыми давить надо" 😊
О вас не пекусь, ну ея нафиГ.
Мне "страдатели" за идеалы демократии уже давно надоели. Да и когда стало можно говорить и писать многое, так и ВАМ, товариСЧи страдатели делать нефига стало. Только вот желчь осталась нерастраченной, вот и льёте её куда попало. Лишь бы отметиться. "Прокукарекали, а там хоть не рассветай". Это про вас, товариСЧи страдатели.
Вы были недовольны совесткой власти, но нифига не делали, кроме кухОнных шептаний, для того, что бы добится изменений. Потом, когда кончилась советская власть (без ваших стараний, не приписывайте себе таких заслуг)вы стали недовольны НОВОЙ властью. И опять всё не по вашему, и опять всё без вас. Вообщем - куда не кинь - всюду клин. 😊

Nick Brake

felixD
Вообще то ответ не вам был адресован.
А что, синус прямого угла зависит от того, кто отвечает на вопрос?

Я говорил, что поспорю с утверждением, что революцию задумывают "гении".


Ну так я Вам ровно об этом и написал.
В чем у Вас трудности с пониманием написанного?

Собираетесь спорить о замыслвх революций - их и обсуждайте.
В замыслах - с благосослянием народа как раз было все в порядке. "Каждому по потребностям" - припоминаете?

А Вы вместо этого обсуждаете практическую реализацию. За которую ответственны не "гении", а как раз исполнители.

Pan horunji

"гении", а как раз исполнители.
Исполнителей то за,что. Невинны ибо не ведают ,что творят.

Nick Brake

Исполнителей то за,что. Невинны ибо не ведают ,что творят.
У них моск отключен?

Тогда тем более - при чем здесь "гении", если за их дело взялись мудаги?

Pan horunji

У них моск отключен?
Так отключин же,с Лениным в башке с наганом в руке, какие там мозги одни идеалы.

felixD

[QUOTE]Originally posted by Отец Михаил:

Не, у меня таких детей как вы - нет. И не нать мне таких. Как бабушка говорила - "таких ещё мокрыми давить надо" 😊
О вас не пекусь, ну ея нафиГ.

Так сколько вам годков то? Конспирируетесь. Подозреваю, что я вам в отцы гожусь, но такого сына не хотел бы....
А грубость как раз отличает тех, кому сказать нечего, кроме жевания одной и той же старой жвачки.


Мне "страдатели" за идеалы демократии уже давно надоели. Да и когда стало можно говорить и писать многое, так и ВАМ, товариСЧи страдатели делать нефига стало. Только вот желчь осталась нерастраченной, вот и льёте её куда попало. Лишь бы отметиться. "Прокукарекали, а там хоть не рассветай". Это про вас, товариСЧи страдатели.

Отмечаются кобели на столбах и деревьях. А вас в комментаторы никто не звал - сами пришли. За ментов порадеть. Только сами шифруетесь аки Штирлиц.

Nick Brake

Так отключин же,с Лениным в башке с наганом в руке, какие там мозги одни идеалы.
И при чем тут "гении", если у исполнителей отключен моск?

felixD

[QUOTE]Originally posted by Nick Brake:

А что, синус прямого угла зависит от того, кто отвечает на вопрос?

Если вы заметили, то вопроса не было, а была цитата. Надеюсь, вы хоть такую разницу способны ощутить?
Если сказать вам прямым текстом, то извольте: ваша маниакальное упорство с которым вы стараетесь меня задеть каким-либо замечанием уже просто зае@бало.
Ваши посты я просто пропускаю. Их слишком много в каждой ветке.
quote:
---------------------------------------------------------------------

Я говорил, что поспорю с утверждением, что революцию задумывают "гении".

--------------------------------------------------------------------------------


Ну так я Вам ровно об этом и написал.
В чем у Вас трудности с пониманием написанного?
Собираетесь спорить о замыслвх революций - их и обсуждайте.

У вас с логикой и с головой вообще всё в порядке? Вы сами понимаете, что пишите? Я не собирался ничего обсуждать, а тем более по чьему-либо дозволению. Я процитировал известного политика и добавил свой коммент. ВСЁ.


В замыслах - с благосослянием народа как раз было все в порядке. "Каждому по потребностям" - припоминаете?

Вы это у кого спрашиваете? У В.И.Ленина?


А Вы вместо этого обсуждаете практическую реализацию. За которую ответственны не "гении", а как раз исполнители.

См выше. Лень повторять.


Отец Михаил

felixD
[QUOTE]Отец Михаил
[b]

Не, у меня таких детей как вы - нет. И не нать мне таких. Как бабушка говорила - "таких ещё мокрыми давить надо" 😊
О вас не пекусь, ну ея нафиГ.

Так сколько вам годков то? Конспирируетесь. Подозреваю, что я вам в отцы гожусь, но такого сына не хотел бы....
А грубость как раз отличает тех, кому сказать нечего, кроме жевания одной и той же старой жвачки.


Мне "страдатели" за идеалы демократии уже давно надоели. Да и когда стало можно говорить и писать многое, так и ВАМ, товариСЧи страдатели делать нефига стало. Только вот желчь осталась нерастраченной, вот и льёте её куда попало. Лишь бы отметиться. "Прокукарекали, а там хоть не рассветай". Это про вас, товариСЧи страдатели.

Отмечаются кобели на столбах и деревьях. А вас в комментаторы никто не звал - сами пришли. За ментов порадеть. Только сами шифруетесь аки Штирлиц.

[/B]

Странный вы какой то...
Вот как по существу говорить нечего, так сразы в обиженных превращаются. Я и за ментов радею, потому, что они люди. Ничем не хуже Вас и Вам подобных. Они могуио на нож и ствол пойти, а вы и вам подобные - нет. Вам порассуждать бы.
Я не шифруюсь. Всё, что считаю нужным я указал в профайле. Возраст ваш? Наверное вы старше. Я принципиально не заглядывал в ваш профайл.
Я доступен для многих, для тех кого рад видеть и тех, кто мне интересен. Причину неинтереса к вам я уже указал. Мне интересны не рассуждатели, а те, кто что либо делает, пусть ошибается, пусть заблуждается - но что-то делает для того, что бы стало и было хоть немного лучше. А ваше призвание - кухня образца СССР, приёмник ВЭФ с волной на "BBC и бесконечно-бесполезные рассуждения переустройстве такого несправедливого к вам мира.

Pan horunji

И при чем тут "гении",
Насчет гениев не ко мне, я исполнителей упомянул..

Nick Brake

Я не собирался ничего обсуждать, ... Я процитировал известного политика и добавил свой коммент. ВСЁ.
Так я именно это и написал: просто по3,14здеть зашли.

Не там Вы решили писать свои комменты. 😛 Здесь Вам не ЖЖ. Вы на форуме достаточно давно, могли бы уже и заметить, что здесь за свои слова человек отвечает.

Вы это у кого спрашиваете? У В.И.Ленина?
А Вы в зеркало взгляните, если не уверены. Если там - В.И.Ленин - тогда да.
Если же нет - тогда, значит, у felixD. Это, надеюсь, Вы?

Лень повторять.
А прочитать мой ответ не лень?

felixD

Отец Михаил
Странный вы какой то...

А уж вы... так просто слов нет...
Вот как по существу говорить нечего, так сразы в обиженных превращаются.
Про себя вспомнили?

Я и за ментов радею, потому, что они люди. Ничем не хуже Вас и Вам подобных. Они могуио на нож и ствол пойти, а вы и вам подобные - нет.

Да куда уж нам.... У нас стволов с собой нетути...


Я не шифруюсь. Всё, что считаю нужным я указал в профайле.

Дешевая отмазка

Я принципиально не заглядывал в ваш профайл.
Да чего уж стесняться то.. какие тут принципы. Впрочем у человеа без принципов откуда они...
Причину неинтереса к вам я уже указал.

Буду рад никогда не видеть ваши комменты на мои посты.

Мне интересны не рассуждатели, а те, кто что либо делает, пусть ошибается, пусть заблуждается - но что-то делает для того, что бы стало и было хоть немного лучше.
.

Приведите пример из своей жизни. Так оно доступнее.

Nick Brake

Насчет гениев не ко мне, я исполнителей упомянул..
"Насчет "гениев" я бы поспорил........ " - это чьи слова?

felixD

Nick Brake
posted 17-5-2009 21:32

Так я именно это и написал: просто по3,14здеть зашли.
Не там Вы решили писать свои комменты. Здесь Вам не ЖЖ. Вы на форуме достаточно давно, могли бы уже и заметить, что здесь за свои слова человек отвечает.

Слушайте, товарищ Перец.
Мне давно надоело с вами говорить. Напомню, что один раз вы уже просили у меня извинения.
Так вот: вы просто промокашка. Еще будут вопросы?

Nick Brake

Напомню, что один раз вы уже просили у меня извинения.
???

Чего не помню, того не помню.
Но судя по данной дискуссии, догадываюсь, что Вы и тогда отличились культурой общения и аргументацией.

Еще будут вопросы?
Будут. Вы специально себя так низко ведете, чтобы модераторы эту тему прикрыли?

Нумминорих

В общем, весь пафос темы заключился в том, что некоторые "товарищи, которые нам совсем не товарищи"(с), образно выражаясь, "брызгают ядовитой слюной и кидают бессильные какашкибанановые кожурки" в русскую/советскую историю, пытаясь нам, живущим в ней, доказать, какие мы "восточные варвары", плохие, недоделанные и вообще полный и бесповоротный Мордор ещё малоцивилизованные. Мысль безусловно свежая, можно сказать - новое слово в полемическойисторической науке, и заслуживает всестороннего обсасывания со всех сторон в миллиардный раз рассмотрения.
Почему при рассмотрении и сравнении реалий акматической фазы этногенеза в России нашими забугорными оппонентами очень неохотно вспоминаются реалии той же фазы в развитии европейского этногенеза? Почему не вспоминаются такие милые "посиделки", как Варфоломеевская ночь, или вот Английская революция, например - чем не светский раут? А какие милые люди в этих событиях участвовали! Вот Кромвель - нифигашечки не сталин, верно? И т.д. и т.п. ... 😊

felixD

Nick Brake
???
Чего не помню, того не помню.
Но судя по данной дискуссии, догадываюсь, что Вы и тогда отличились культурой общения и аргументацией.

У вас вообще короткая память со времен Перца.

Будут. Вы специально себя так низко ведете, чтобы модераторы эту тему прикрыли?


Цитата из фильма "Лимонадный Джо":
"По-джентельменски играют с джентельменами"

Pan horunji

Насчет "гениев" я бы поспорил......
Неее, при всем моем к вам уважении вы ошиблись, не я сказал камандир, нее это не мы сказали партизаны.

Nick Brake

"По-джентельменски играют с джентельменами"
То есть, Вы полагаете, я напрасно беседовал с Вами, как с джентльменом? 😀
Не стоило?

Waltender

Нумминорих
В общем, весь пафос темы заключился в том, что некоторые "товарищи, которые нам совсем не товарищи"(с), образно выражаясь, "брызгают ядовитой слюной и кидают бессильные какашкибанановые кожурки" в русскую/советскую историю,

Ну, гпу ссср - это именно русская/совецкая история.

Waltender

Нумминорих
Почему при рассмотрении и сравнении реалий акматической фазы этногенеза в России нашими забугорными оппонентами очень неохотно вспоминаются реалии той же фазы в развитии европейского этногенеза? Почему не вспоминаются такие милые "посиделки", как Варфоломеевская ночь,

Давайте хоть раз про просвещённый XX век.
На то он и просвещённый.

Отец Михаил

felixD


Буду рад никогда не видеть ваши комменты на мои посты.


С удовольствием не буду этого делать в том случае, когда Вы и вам подобные перестанут оскорблять честь и достоинство людей жизнь, служба и представление о чести и достоинстве которых находятся вне вашего понимания.
А вообще очень показательный финал у вас получился. Нет доводов и аргументов - появляется спесивость и истерические нотки.

Корниш-Рекс

Знаете что народу надо? Хлеба и зрелищ. Сейчас это кредиты, супермаркет, плазма на стене, кошка под столом, тачка под окном, где то так. А Родина, ГПУ, история - это всё дым, мираж, фикция.

Нумминорих

Waltender
Давайте хоть раз про просвещённый XX век. На то он и просвещённый.
"Просвещённый" - это вам к восемнадцатому столетию, во Францию. Особливо в последнюю четверть вышеупомянутого столетия, как раз во времена Великой Французской Революции. Гильотина, расстрелы, Франция в кольце враждебных держав, контра внутри и под боком...
"Aux armes citoyens ! Formez vos bataillons !
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons"

А двадцатый - это "Век-волкодав"(с).

Waltender

Нумминорих
А двадцатый - это "Век-волкодав"(с).

Однако, ни кромвеля, ни варфоломеевской ночи в Европе уже не устраивали.

И никто свой собственный аппарат с такой беспощадной последовательностью, как в ссср, не истреблял.

Waltender

Нумминорих
Вот Кромвель - нифигашечки не сталин, верно? И т.д. и т.п. ... 😊

Вообще-то, современником Сталина был Черчилль.

Pan horunji

И никто свой собственный аппарат с такой беспощадной последовательностью, как в ссср, не истреблял
А он, аппарат того не стоил разве?

Waltender

Pan horunji
А он, аппарат того не стоил разве?

Конечно стОил.
Получается феномен, невиданный в XX веке-волкодаве.
ВСЯ коллегия госбезопасности, за исключением безвременно ушедших Дзера и Менжа, оказалась бандой преступников.

Вот такая госбезопасность ...

Нумминорих

Waltender
Вообще-то, современником Сталина был Черчилль.
Черчилль тоже "отличился", но я не об этом, а о том, что надо сравнивать одинаковые ЭТАПЫ этногенеза. А то ведь можно накидать кучу примеров, какие хреновые сейчас в европе солдаты, как не могут защищать свою цивилизацию от вторжения чужаков и как позорно сдают позиции одну за другой. Естественно, что таким "дряхлым старикам", немощным и бессильным, слабо противостоять в режиме здорового сильного и агрессивного "не старца, но мужа", поэтому и воюет в основном обвинениями, "дипломатическими" хитростями и уловками и византийской изворотливостью, но никак не силой.
Отсюда, от старческой фазы, и
Waltender
Однако, ни кромвеля, ни варфоломеевской ночи в Европе уже не устраивали.
потому что зубы уже сточены и выпали давно.

Waltender

Нумминорих
потому что зубы уже сточены и выпали давно.

Не сточены.
Просто этими зубами врагов грызли, а не своих сотрудников.

Нумминорих
. А то ведь можно накидать кучу примеров, какие хреновые сейчас в европе солдаты, как не могут защищать свою цивилизацию от вторжения чужаков и как позорно сдают позиции одну за другой.

Тема, если вы пропустили, не про этногенез, а про гпу.
Конкретная контора в конкретные временные рамки.
Можете назвать любую европейскую страну в XX веке, которая в полном составе отправила аппарат собственной госбезопасности в расход.

Нумминорих

Waltender
ВСЯ коллегия госбезопасности, за исключением безвременно ушедших Дзера и Менжа, оказалась бандой преступников. Вот такая госбезопасность ...
Собсна, взгляните на США нынешних, постбушевских времён: ВСЯ экономическая верхушка, а в случае США это означает именно госбезопасность, - оказалась БАНДОЙ ПРЕСТУПНИКОВ! При этом - ДО СИХ ПОР НЕ НАКАЗАННЫХ и даже более того - НЕ СНЯТЫХ СО СВОИХ ПОСТОВ!
У нас то от преступников избавились, что, в общем-то, делает системе честь, не так ли?

Waltender

Нумминорих

У нас то от преступников избавились, что, в общем-то, делает системе честь, не так ли?

Не так.
Руководство госбезопасности у вас - оказалось бандой преступников.
Делает ли это вам честь, я не знаю.

Нумминорих

Waltender
Руководство госбезопасности у вас - оказалось бандой преступников. Делает ли это вам честь, я не знаю.
У "вас" - по итогам Второй Мировой - тоже. Однако их вовремя не казнили. Делает ли честь это "вам" - я тоже не могу сказать.

Waltender

Нумминорих
У "вас" - по итогам Второй Мировой - тоже.

С точки зрения АГК - конечно.
С точки зрения власти - только несчастный адмирал Канарис.

Crab12

Waltender
Руководство госбезопасности у вас - оказалось бандой преступников.
Делает ли это вам честь, я не знаю.
Дык, тут ведь вот какая заковыка. В те же времена, у вас, все руководство государства было бандой преступников. Перед человечеством. Что зафиксировано в документах Нюрнбергского Трибунала.
Возразить есть что?

Waltender

Crab12
Дык, тут ведь вот какая заковыка. В те же времена, у вас, все руководство государства было бандой преступников. Перед человечеством. Что зафиксировано в документах Нюрнбергского Трибунала.

Дык.
Vae victis (c)

Crab12

И что, ответ - "горе побежденным"? И фсе? Сожалеете, или как?

Waltender

Crab12
Сожалеете, или как?

Если и сожалею, то о Германской Империи в 1918 году.
Мне близки идеалы просвещённого великогерманского империализма.
Но сталину, пардон, я тоже не сочувствую.
Упырь он был. Кровосос.

Crab12

Waltender
Если и сожалею, то о Германской Империи в 1918 году.
Мне близки идеалы просвещённого великогерманского империализма.
Но сталину, пардон, я тоже не сочувствую.
Упырь он был. Кровосос.
Стоп-стоп-стоп! Я хоть раз нашу тварь-вождя обелял? Вообще считаю прародителем вашей твари-фюрера.

А Империи - Российская ли, Германская ли, Римская - одинаково закончили. Нежизнеспособны Империи, имхо.

Нумминорих

Да я тоже, надо сказать, много кому не сочувствую. Такое это дело - мирская власть. Ответственное очень, и для Кармы, опять-таки, сильно вредное. Вспомним, от чего Иисус отказался на достопамятнй своей встрече с Искусителем (согласно распространённой легенде).

Waltender

Crab12
Стоп-стоп-стоп! Я хоть раз нашу тварь-вождя обелял? Вообще считаю прародителем вашей твари-фюрера.

А Империи - Российская ли, Германская ли, Римская - одинаково закончили. Нежизнеспособны Империи, имхо.

Вот Британская оказалась жизнеспособна.

Правда, превратилась из чисто империи в коммонвелф, но факт остаётся фактом.

Жива Япония с микадо.
У неё, правда, тоже случай vae victis - поражение от империи США и статус полуколонии.

Waltender

Нумминорих
Вспомним, от чего Иисус отказался на достопамятнй своей встрече с Искусителем (согласно распространённой легенде).

В Гефсиманском?

Нумминорих

Waltender
Вот Британская оказалась жизнеспособна.
Британская? Жизнеспособна? 😀 😀 😀
Лучшая шутка сезона! 😀

Waltender

Нумминорих
Британская? Жизнеспособна? 😀 😀 😀
Лучшая шутка сезона! 😀

Смотря, что Вы понимаете под жизнеспособностью.
Австралия, Канада, Новая Зеландия - всё часть Британии. Правда с колоссальными правами самоуправления. НО! в военном смысле они безусловно на стороне метрополии.

Crab12

Да, по-поводу великой британии - действительно смешно.
Когда любимую автомобидьную марку королевы (и мою 😊), на юбилейном 60 году приобретают махараджи из тату-моторс... Плевок в рожу империи - знатнейший 😊

Waltender

Crab12
Да, по-поводу великой британии - действительно смешно.
Когда любимую марку королевы (и мою 😊), на юбилейном 60 году приобретают махараджи из тату-моторс... Плевок в рожу империи - знатнейший 😊

Почему - плевок??
Деньги правят миром... если индусам не жаль денег, то...в путь!

Crab12

Не все меряется деньгами. Есть символы. И заводишо в Салихолле - и был такой символ бывшей GB. А когда исчезают символы - исчезает империя.

Нумминорих

Закон Кармы - неотвратим, и некогда сильные хитрецы будут облизывать пыль с сапог своих бывших рабов 😊

Waltender

Crab12
Не все меряется деньгами. Есть символы. И заводишо в Салихолле - и был такой символ бывшей GB. А когда исчезают символы - исчезает империя.

Империя исчезает с потерей государственности, как я всегда считал ...

Waltender

Нумминорих
Закон Кармы - неотвратим, и некогда сильные хитрецы будут облизывать пыль с сапог своих бывших рабов 😊

Вопрос веры.

Нумминорих

Я бы выразился - вопрос времени.

Waltender

Нумминорих
Я бы выразился - вопрос времени.

Крайне неопределённо.
Поэтому - веры.

felixD

Отец Михаил
С удовольствием не буду этого делать в том случае, когда Вы и вам подобные перестанут оскорблять честь и достоинство людей жизнь, служба и представление о чести и достоинстве которых находятся вне вашего понимания.

Расстрел беззащитных людей, постоянные издевательства над гражданами действительно находятся вне моего понимания.
А вообще очень показательный финал у вас получился. Нет доводов и аргументов - появляется спесивость и истерические нотки.

Ага, только на себя обратите ваш пафос. У меня аргументов нет? Да вот, куча:
http://www.regnum.ru/news/402738.html
http://www.prpc.ru/gazeta/chronic.shtml
http://zagolovki.ru/article/18Apr2007/omon
http://streetsmedia.livejournal.com/103046.html

Еще нужно? Сколько? Пару десятков хватит?
У вас то есть хоть что-то??
Языком чесать ума много не надо. Если он у вас вообще есть.

Отец Михаил

felixD

Ага, только на себя обратите ваш пафос. У меня аргументов нет? Да вот, куча:
http://www.regnum.ru/news/402738.html
http://www.prpc.ru/gazeta/chronic.shtml
http://zagolovki.ru/article/18Apr2007/omon
http://streetsmedia.livejournal.com/103046.html

Еще нужно? Сколько? Пару десятков хватит?
У вас то есть хоть что-то??
Языком чесать ума много не надо. Если он у вас вообще есть.

Ведите себя прилично. Не переходите на грубость. Я тоже умею, только делаю это в отличии от вас - вежливо. Не истерите, не к лицу немолодому человеку. Правозащитная деятельность мне известна совсем не плохо. Даже наверное лучше, чем вам. Только мне известна так же и обратная её сторона известна ещё лучше. Ковалёв Серёжа вам не соратник будет? А Лёвушка Пономарёв?

Crab12

Waltender
Империя исчезает с потерей государственности, как я всегда считал ...
Смотрите - почему сейчас - современная Германия - одно из могущественных и правовых, вменяемых государств мира. Именно Германия, а не США, пожираемая имперскими замашками. И не Россия.
Потому, что в 1945 году Русский солдат похоронил империю в Германии. А в России (тогда называлась СССР, вы помните?) - империя осталась. И, вплодь до 90-х годов. Вот у Германии и фора образовалась в 45 лет. Имхо, в этом объяснение.
Но мы учимся. И, как все ученики, опередим учителя 😊

Waltender

Crab12

Но мы учимся. И, как все ученики, опередим учителя 😊

Бой Богъ.

Нумминорих

Crab12
Германия - одно из могущещественных и правовых, вменяемых государств мира.
Вот не сказал бы, не сказал бы...

Gasar

Вот не сказал бы, не сказал бы...

А я вот соглашусь.
По сути - паровоз ЕС, сейчас.
Только насчет вменяемости, спорно, кто сейчас вменяемый?

alexkevin

насчет вменяемости
Толерасты и ее погубят.

felixD

Отец Михаил

Ведите себя прилично. Не переходите на грубость. Я тоже умею, только делаю это в отличии от вас - вежливо. Не истерите, не к лицу немолодому человеку.

😀 😀 😀

Спасибо масса, я и не знал, что вы такой просветленный...
😊
P.S. Масса, так сколько вам годков все же?

Pan horunji

Расстрел беззащитных людей
это тех о ком тема?

Корниш-Рекс

Толерантность ещё никого не погубила, а вот нацизм - погубил и не раз.

Pan horunji

а вот нацизм - погубил и не раз.
На все воля ЕГО.

Legatus

felixD

😀 😀 😀

Спасибо масса, я и не знал, что вы такой просветленный...
😊
P.S. Масса, так сколько вам годков все же?

Что-то мне подсказывает, что у вас с отцом Михаилом не слишком большая разница в возрасте. Помнится, в наших с Вами дискуссиях, Вы так же прибегали к возрасту как к основному аргументу, подтверждающему Вашу правоту.

Каюсь, не нашел времени Вас в этом разубедить.

felixD

Legatus

Что-то мне подсказывает, что у вас с отцом Михаилом не слишком большая разница в возрасте. Помнится, в наших с Вами дискуссиях, Вы так же прибегали к возрасту как к основному аргументу, подтверждающему Вашу правоту.

Каюсь, не нашел времени Вас в этом разубедить.

Что-то мне подсказывает, что вас здесь явно "не хватало".
Посмотрите сегодня передачу "Честный понедельник по НТВ", если на Ридной Украине канал еще транслируется.
Что-то мне подсказывает, что вы будете "слегка" удивлены результатом голосования.

Legatus

felixD

Что-то мне подсказывает, что вас здесь явно "не хватало".

Александр Борисович, виноват, забыл у Вас поинтересоваться. Как бы то ни было, не мог пройти мимо такой любопытной темы. Тем более что обсуждаемый вопрос весьма познавателен для меня лично, поскольку по отцовской линии все офицеры. Начиная с прабабушки. Она в ЧК трудилась. Аккурат в тридцатых 😛

felixD
Посмотрите сегодня передачу "Честный понедельник по НТВ", если на Ридной Украине канал еще транслируется.
Что-то мне подсказывает, что вы будете "слегка" удивлены результатом голосования.

Полагаю, не сложится у меня с просмотром. Вовсе не по причине отсутствия НТВ в списке каналов на моем ТВ. Просто планы другие. Но с интересом полюбопытствую завтра в этой же теме. Вдруг вы великодушно поделитесь результатами.

felixD

[QUOTE]Originally posted by Legatus:

Александр Борисович, виноват, забыл у Вас поинтересоваться.

По молодости лет вам простительно...

Как бы то ни было, не мог пройти мимо такой любопытной темы. Тем более что обсуждаемый вопрос весьма познавателен для меня лично, поскольку по отцовской линии все офицеры. Начиная с прабабушки. Она в ЧК трудилась. Аккурат в тридцатых

Не удивили.
Ну что ж, у меня и отец и мать работали в НКВД-КГБ в управлении "Смерш". Там же и познакомились и поженились. Мать впоследствии работала в МВД в аналитическом отделе.


Полагаю, не сложится у меня с просмотром. Вовсе не по причине отсутствия НТВ в списке каналов на моем ТВ. Просто планы другие. Но с интересом полюбопытствую завтра в этой же теме. Вдруг вы великодушно поделитесь результатами.

Я могу с вами поделиться результатами уже сейчас, хотя их не знаю.
Полагаю, что на обсуждение будет вынесен один вопрос "Как вы относитесь к милиции" с вариантами ответов:
-"Я им не доверяю (или Я её боюсь)"
-"Я доверяю милиции"
-Я не могу определить своё отношение к милиции.

Расклад голосов будет примерно такой: процентов 75-80 - по первому пункту
процентов 10 - по второму, остальные по третьему.
Конечно, некоторые погрешности могут быть, я не провидец.

Теперь есть один принципиальный вопрос ко всем оппонентам, которые защищают "честь мундира":
-Если расклад голосов будет таков, вы, наконец, согласитесь с тем, что наша милиция не пользуется никаким доверием и не выполняет своих функций или народ опять "не прав"??
Только без демагогий - "да" или "нет"?

P.S. Кстати, господин Легатус, вы мне не напомните, с чего начался здесь весь сыр-бор? Дословно?

felixD

Так, все-таки передача по НТВ.
Вопросы:
-Человек в форме вызывает у вас: - Боязнь, уважение, безразличие...

Результаты: боязнь - 63%, уважение - 25%, безразличие - 11%.

Основные тезисы: ситема ломает приходящих в неё молодых милиционеров, все берут взятки, все (и мы в том числе) дают взятки.
Ничего не добавил.

Комментировать ничего не буду, ибо устал от бессмысленных препирательств. Безусловно в милиции есть честные, порядочные люди, никто этого и не отрицал. Но их мало.
Всё.

Корниш-Рекс

Это хорошо, нас и боятся и уважают, так и должно быть.

Nick Brake

Это хорошо, нас и боятся и уважают, так и должно быть.
Вам? Да, хорошо.

А вот людям - плохо.

Корниш-Рекс

А нам то что? Какие Вы - такие и мы. Мы не с луны упали, мы из Вас.

Nick Brake

Мы не с луны упали, мы из Вас.
Именно, что из нас.
Из заднего прохода преимущественно.

Корниш-Рекс

Ну, Вам виднее.

Legatus

felixD
Кстати, господин Легатус, вы мне не напомните, с чего начался здесь весь сыр-бор? Дословно?

Александр Борисович, все понимаю, годы берут свое, запамятовали. Но я ж Вам вроде как не секретарь 😛

Va-78

если на Ридной Украине канал еще транслируется
Млять, я знал что такая интеллектуальная тема рано или поздно прийдет к своими грязными лапками к Нэнький! (сердиццо)
согласитесь с тем, что наша милиция не пользуется никаким доверием и не выполняет своих функций или народ опять "не прав"??
Постановка вопроса гАлимая. Упоминание "народа" опять радует - никто не знает что это такое, но успешно оперируют как четким понятием.
Как милиция в РФ я не знаю, но нашу украинскую милицию я лично и уважаю, и доверяю - с поправкой на общий уровень культуры общества.

Legatus

Va-78
Млять, я знал что такая интеллектуальная тема рано или поздно прийдет к своими грязными лапками к Нэнький!

Казалось бы, при чем тут наша любимая Украина? Но не тут то было. Опять мы виноваты 😀

felixD

Legatus

Александр Борисович, все понимаю, годы берут свое, запамятовали. Но я ж Вам вроде как не секретарь 😛

Да вы вроде вообще здесь не пришей к....

От ответа уклоняться - это ваша всосанная с кровью привычка...
Что ж, это наследственное, видно.

Legatus

felixD
Да вы вроде вообще здесь не пришей к....

Да договаривайте, чего уж там, не стесняйтесь 😛

felixD
От ответа уклоняться - это ваша всосанная с кровью привычка... Что ж, это наследственное, видно.

Всосанная с кровью... Звучит довольно кровожадно. Но я догадываюсь, что вы имели ввиду 😊 Что поделать, особенность менталитета. Принято у нас так в Южной Пальмире общаться. Настраивает на позитивный лад, знаете ли. Кстати, как и общение с Вами.

Северный Воин

Картинка в тему..

Legatus

И чего это НКВДшник с Вальтером P-38 в руке, а не с ТТ-хой или наганом?

joshwo

Казалось бы, при чем тут наша любимая Украина? Но не тут то было. Опять мы виноваты
Надобно внести сентенцию про Украину в список фраз которые используются в ситуациях когда повисает неловкое молчание или заканчиваются аргументы ( наряду с погодой) 😊

Северный Воин

Legatus
И чего это НКВДшник с Вальтером P-38 в руке, а не с ТТ-хой или наганом?

В 40-вых много Р-38 и Люгеров выдавали. Особенно высшему составу НКВД и СМЕРШ. У деда моего был люгер и браунинг (полковник НКВД).

kettle

снаряжение на "НКВДшнике" сидит как на коровке седло. сразу видно не служил не разу. реконструкторы гребанные...

sokol

Недавно Новодворская сказанула:
Люди деляться на падаль и стервятников.
Но есть еще малая прослойка-это Мы, диссиденты!(с)
---
Под стервятниками она имела ввиду НКВД))), под падалью остальных! )))
Так ШО давайте в три колонны становись.
Кто падаль?

kettle

вероятно пламенная революционерка имела в виду обывателей, составляющих бОльшую часть населения

Отец Михаил

kettle
вероятно пламенная революционерка имела в виду обывателей, составляющих бОльшую часть населения
Она же сама ответила: "Но есть еще малая прослойка-это Мы, диссиденты!(с)"
Это самая большая гнуснсоть и мерзость. Тут, на форуме, их, типа вечных диссидентов, тоже есть.

felixD

Есть в нашем обществе и на форуме заметная прослойка людей "ОДОБРЯМС".
Неважно, что слова и дела тех, кто нами правит, расходятся, неважно, что нас унижают и убивают. Это издержки.
Эта прослойка всегда "одобрямс". Это она голосует за ЕР, это они поддерживали ЕБН, который крушил Россию.

Pan horunji

Но есть еще малая прослойка-это Мы, диссиденты!(с)"
Питерская, или какая там она, девствинница ошиблась в горячах, не прослойка, ПРОКЛАДКА.

Северный Воин

Pan horunji
Питерская, или какая там она, девствинница ошиблась в горячах, не прослойка, ПРОКЛАДКА.

😊!!!!! ROFL!!