Послезавтра / The Day After Tomorrow

Magyar

Послезавтра / The Day After Tomorrow

Кто не знает - кино такое. Роланд Эммерих режиссер. Который Патриот, Годзилла, День независимости, Звездные врата, универсальный солдат, etc.

Пипец. Глянул вчера. Слов нет. Не хватает словарного запаса, чтобы описать это. Нет, не надо меня упрекать, я знал, на что иду. Ну, думаю видеоклип формата XXL. Спецура, все дела. Все не так, все не то. Местами просто спишь.

Вобщем так. Я отдал за билет 200 рублей. Считаем.
Рублей на 30 я оценю действительно красивую сцену падения 3х вертушек из-за того, что у них, видите ли, горючка замерзла. Плюс туда же входит сцена моментальной заморозки 1 вертолетчика, открывшего дверь своего пепелаца.
Гигантские торнадо в Лос-Анджелесе получились фиговые. Рублей на 5 от силы. Больше не дам, даже и не уговаривайте. Не понравилось. Все это я уже видел.
Вот за Нью-Йорк, смываемый волной накину ну: 20 руб. Так и быть. Ничего так. Только опять же, мало! Слишком быстро все!
Замерзающая вода, в затопленном NY + 10р.
Пара шуток. Берем оптом за 10ку. 1я - когда на метеостанции типа перед смертью пьют последнюю стопку вискаря, и упертый футбольный фанат орет 'За Манчестер Юнайтед!' смешно. Особенно когда зал заорал - 'Врешь, гад, ЗА ЧЕЛСИ!'. Вторая шутка - в библиотеке народ соприт о том, какие книги жечь. Чувак орет - вот эта полка налоговое законодательство, им греться будем.
Итого: 70 деревянных брутто. Поверьте мне, я не скупился.

Вычитывать надо - игру всех актеров (включая мною любимого Денниса Куэйда), звездно-полосатый флаг через кадр, волки отрисованные на компе (идиотское зрелище, зачем это? живых нет, чтоли?), диалоги, весь сценарий. Людям с тех. образованием смотреть не рекомендуется категорически.

Начальная сцена, когда в Антарктиде гигантская трещина раскалывает весь ледник: ищешь : БЕЛКУ С ЖЕЛУДЕМ!!!! Или с орехом.

Вывод. Денег ребята потратили много. Но где они??? Нет ответа.
И еще! Фильм по америкосовски туп до безобразия. Скучно, аж засыпаешь, нудно - скулы сводит и ПОГЛУМИТЬСЯ нельзя! Просто не над чем.

И еще. На вопрос - Что сегодня делаешь? - Иду на послезавтра. Народ странно реагирует!!!!

Rangor

Расчет классный))))) А мы то все ломаем голову, откуда так резко падают цены на работу каскадеров!!! А это диверсия зрителей и их рассчеты)))))))

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

Magyar

Какие каскадеры? Нафиг их вообще. ШайтанМашинки есть для этого. Ноги от одного, руки от другого, на синий фон, а эту страшную дрянь апосля дорисуем. Волосы на ногах БредУ ПиттУ !компом! эпилировали. И рельеф на мышце - тоже комп! Я когда прочитал - валялся от смеха. Хотя у брЕда и дублер типа был. Но ему поди станок дали, сказали СКОБЛИ! 😀

bezkum

2 Magyar
взял меня и огорчил , а так хотел пойти на етот фильм , спасибо теперь хоть деньги сыкономлу

xwing

Вывод. Денег ребята потратили много. Но где они??? Нет ответа.
И еще! Фильм по америкосовски туп до безобразия. Скучно, аж засыпаешь, нудно - скулы сводит и ПОГЛУМИТЬСЯ нельзя! Просто не над чем.

1. Снимите свой,российский лучше.Спецэффекты не нравяцца.Да на фоне современного российского кино (кроме Соловьева) снятого на уровне видиос'емки деревенской свадьбы даже фильмы класса Д - шедевры.
2. Нефиг ходить на фильмы,изначально рассчитаные на подростков как основную аудиторию.

Magyar

Ксвинг!
Да не ругайся ты так! Расслабься. Нонешний рассейский синематограф вообще в отстой! Последняя действительно крутая штука - "Кукушка", но там, как известно, актерской игрой, сценарием и режиссурой берут! Умеем пока, не разучились! А спецура у нас будет. Глянем, заценим, загадим, ежели не так! "Реквием каравану PQ-17" снимают. Видел раскадровку - впечатляет. Правда-правда!

А я люблю ходить и на детские, и на подростковые фильмы! Люблю аттракционы! Попадаются неплохие!

Безкум!
Да сходи, только не жди откровений! После наводнения можно уходить. И опоздать можно минут на 15.
Мне кто-то напел что в штатах билеты на Шрек-2 на первой неделе 35 грин стоили!!! Правда?

Качок

А что еще от Эммериха ожидают? Он только блевотину и снимает.

Magyar

Ну не скажи! Я еще в глубоком детстве, во времена не добированных сурраундом кинотеатрах смотрел его "Луна-44"!!! Перся как удав!!!

Rangor

Magyar
Какие каскадеры? Нафиг их вообще. ШайтанМашинки есть для этого.

Как это нафиг, как это нафиг!!!!! (возмущенно размахивая всеми четырьмя лапами) А жить на что?? Опять мородерством заниматься??? Не согласная я с таким раскладом!!!! Шайтан-машину в урну, рисовальщиков к стенке!!!! Свободу Анжеле Дэвис!!!!
Нет, ну никакого уважения к искусству...
А из последних наших "72 метра" шикарен!!!!

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

Качок

Magyar
Ну не скажи! Я еще в глубоком детстве, во времена не добированных сурраундом кинотеатрах смотрел его "Луна-44"!!! Перся как удав!!!

А ты его сейчас посмотри. В детстве я тоже от него перся но мне тогда и Кинг конг жив нравился.

😛

Magyar

Rangor

Как это нафиг, как это нафиг!!!!! (возмущенно размахивая всеми четырьмя лапами) А жить на что?? Опять мородерством заниматься??? Не согласная я с таким раскладом!!!! Шайтан-машину в урну, рисовальщиков к стенке!!!! Свободу Анжеле Дэвис!!!!
Нет, ну никакого уважения к искусству...
А из последних наших "72 метра" шикарен!!!!

Уважения нет и не будет! Мы, блин, измученные нарзаном, Крестносцев всяких навидались!!!!!!! Хватит! Не хотим боле! Шютк!

А 72 метра не пошел смотреть. Принципиально. Из трагедии АПЛ "Курск" сделать бравурную, высокобюджетную похоронку? В главные роли впихнуть двух голубых?!! Башарова с Маковецким!!! Нет уж. Я на такой цинизм не способен.
Погибших ребят стаканом водки помянул.


Magyar

Качок

А ты его сейчас посмотри. В детстве я тоже от него перся но мне тогда и Кинг конг жив нравился.

😛

Да ты что!!! Никогда!!! Эти воспоминания пусть незамутненными останются!!! Прогулянная школа, билет в кино 10 копеек, пачка "Космоса" за 60, море разливанное газировки и набеги на кондитерские. НЕ ТРОЖЬ СВЯТОЕ!!!!

Rangor

Magyar
Уважения нет и не будет! Мы, блин, измученные нарзаном, Крестносцев всяких навидались!!!!!!! Хватит! Не хотим боле!

А 72 метра не пошел смотреть. Принципиально. Из трагедии АПЛ "Курск" сделать бравурную, высокобюджетную похоронку? В главные роли впихнуть двух голубых?!! Башарова с Маковецким!!! Нет уж. Я на такой цинизм не способен.
Погибших ребят стаканом водки помянул.

Эээ... Уважаемый, а вы гоните как Годзилла!!!
Во первых, АПЛ "Курск" тут не при чем. История "Славянки" произошла гораздо раньше, при чем намного раньше. Мало того, фильм снят по книге. Вот уж не надо ля-ля про "Курск" тут. То, что в фильме был задейстован СФ и "Петр Великий" к "Курску" так же не имеет отношения. Хотя бы потому, что история "Славянки" реальна, книга вышла в хрен знает каком году. Далее, "Курск" и "Славняка" ПЛ разных проектов. Атомку с дизелем путать не стоит адназначна. Фильм снят прекрасно.
Что же касается Марата и Сергея - а Вы, простите, Уважаемый, с ними спали???!!! Аль свечку держали. Башаров редкостный бабник к Вашему сведению(да простит меня он за такое хамство). А Сергея я знаю достаточно давно в реале, его жену так же. Как не крути-верти, замечательная женщина и ничуть на мужчину не похожа, а уж тем более на Зорана.
Так что вот не надо!!!!
Вы можете не уважать искусство каскадеров и актеров, это Ваше право, но вводить людей в заблуждение не стоит.

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

Magyar

Rangor
Эээ... Уважаемый, а вы гоните как Годзилла!!!
Во первых, АПЛ "Курск" тут не при чем. История "Славянки" произошла гораздо раньше, при чем намного раньше. Мало того, фильм снят по книге. Вот уж не надо ля-ля про "Курск" тут. То, что в фильме был задейстован СФ и "Петр Великий" к "Курску" так же не имеет отношения. Хотя бы потому, что история "Славянки" реальна, книга вышла в хрен знает каком году. Далее, "Курск" и "Славняка" ПЛ разных проектов. Атомку с дизелем путать не стоит адназначна. Фильм снят прекрасно.
Что же касается Марата и Сергея - а Вы, простите, Уважаемый, с ними спали???!!! Аль свечку держали. Башаров редкостный бабник к Вашему сведению(да простит меня он за такое хамство). А Сергея я знаю достаточно давно в реале, его жену так же. Как не крути-верти, замечательная женщина и ничуть на мужчину не похожа, а уж тем более на Зорана.
Так что вот не надо!!!!
Вы можете не уважать искусство каскадеров и актеров, это Ваше право, но вводить людей в заблуждение не стоит.

Фильм может и по книге снят, и музыку к нему Морриконе написал, но от него ТАК пованивало "ура-патриотизмом"... И выпускали его в аккурат к годовщине.

Неа, не спал, не держал. Бабники, и жены есть? Ну пусть Би. Как грится, одно другому не мешает! 😀 Если и не БИ, то тогда я напрочь отказываюсь верить желтой прессе!!!

Уважаю я и искусство и профессионализм. Только у нас что-то с этим как-то... Никак. Посмотрим что из "Ночного дозора" сбацают. Я специально книжку читал, давился, а говорят что книгу там всю перелопатили, камня на камне не оставили. 😞

xwing

Маковецкий ,извините, как актер - ноль без палочки. Вообще вся эта нынешняя обойма - Певцов,Маковецкий,чувак что в Бандиццком Питербурхе играл - удиительно серая...

Rangor

Magyar

Фильм может и по книге снят, и музыку к нему Морриконе написал, но от него ТАК пованивало "ура-патриотизмом"... И выпускали его в аккурат к годовщине.

Неа, не спал, не держал. Бабники, и жены есть? Ну пусть Би. Как грится, одно другому не мешает! 😀 Если и не БИ, то тогда я напрочь отказываюсь верить желтой прессе!!!

Уважаю я и искусство и профессионализм. Только у нас что-то с этим как-то... Никак. Посмотрим что из "Ночного дозора" сбацают. Я специально книжку читал, давился, а говорят что книгу там всю перелопатили, камня на камне не оставили. 😞

Таки фильм рекомендую посмотреть!!!! Прежде, чем поливать стоит увидеть и знать вообще о чем он.
Интересно, а чем патриотизм-то не угодил? Типа живу я тут, но смотрю туда? Или как?
Нет уж, Уважаемый, щас будет бальшой драк с Бальшим Грызъ!!!!
А вот с искусством у нас все хокей, токма денег у нас не платят таких, как там. Но ежели почаще ходить в Российские театры, да поглядывать побольше родных кино, то можно и кое что увидеть и отметить. А ежели с утра до вечера глядеть ширпотреб голливудский. что штампуется как Санта-Барбара, то это да...Это Великое Искусство!!! В каждой стране есть свои гение от искусства и свои идиоты, но пока не пересмотришь, не отсортируешь. Таки поелику меня угораздило родиться и жить в России, то во первых очередях я ее смотрю родимую.
А желтой прессе верить - себя не уважать!!!
Никогда не читайте советских газет за обедом, говаривал профессор Преображенский!!! Не стоит.
А "Ночной позор" уже был в показе)))))))) Ой, шо сделали из книги!!!! ой, а шо на съемках было))))
Ща фотки найду с площадки - где-то на харде лежат отсканенные))))))) "Ночной позор", а таперича еще и "Меч алмазный" запустили))))

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

shatun

Поначалу читал я ваши перлы,нравилось,а теперь не очень.Как можно о чем то говорить,не видя и не зная предмет разговора.Уважаемый,сначала посмотри фильм,а потом начинай говорить.А то получается слышал звон,не знаю где он.И зря на артистов говорить,чего не знаешь,тоже не прилично.Купи нормальную газету или журнал.А то получается начитался желтой прессы (твои слова) и все обо всем знаешь. Рангор к твоему сведению в этой области больше тебя понимает.так как имеет к этому прямое отношение.И группу каскадёров имеет на киностудии.Так что братан делай выводы. 😉

Rangor

xwing
Маковецкий ,извините, как актер - ноль без палочки. Вообще вся эта нынешняя обойма - Певцов,Маковецкий,чувак что в Бандиццком Питербурхе играл - удиительно серая...
Ну, Маковецкого я бы серым актером явно не назвала. Великолепно сыгранные роли в театрах, "Русский бунт", картин у него достаточное кол-во, как и ролей. Как у всех актеров роли бывают как удачные, так и не удачные, как роли данного аткреа и его амплау, так и нет.
Певцов в сериалах мелькает в основном, но рекомендую посмотреть его в театре. Как театральный актер он далеко не сер.
Обойма нонешняя это уже не Певцов и Маковецкий. Это более старая обойма. Нонешняя это уже Безруков, Вдовиченков и иже.

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

bobat

xwing
Маковецкий ,извините, как актер - ноль без палочки. ..

Посмотри фильм - Макаров.

xwing

shatun
Поначалу читал я ваши перлы,нравилось,а теперь не очень.Как можно о чем то говорить,не видя и не зная предмет разговора.Уважаемый,сначала посмотри фильм,а потом начинай говорить.А то получается слышал звон,не знаю где он.И зря на артистов говорить,чего не знаешь,тоже не прилично.Купи нормальную газету или журнал.А то получается начитался желтой прессы (твои слова) и все обо всем знаешь. Рангор к твоему сведению в этой области больше тебя понимает.так как имеет к этому прямое отношение.И группу каскадёров имеет на киностудии.Так что братан делай выводы. 😉

Ну я смотрел это кино про подлодку. Не понравилось.Технически снято очень плохо - КУДА В РОССИИ ДЕЛИСЬ ОПЕРАТОРЫ? Смотришь фильмы 70-х и 80-х - там же гениально бывает снято.А сейчас - как деревенский фотограф с иппонской видиокамерой. С'играли частично неплохо,частично ужастно (парень что кидался на Маковецкого в затопленной лодке вообще в кино играть не должен,ИМХО). И развязка - бред. С какого перепою послали всех спасать самого неприспособленного для этого человека? Совершенно заурядный фильм.С Украиной и вовсе вышло по-хамски,я понимаю чувства разные есть,но так ИМХО просто нельзя.Потом удивляюцца чего этот хохлы на НАТО смотрят. Впрочем это уже политика...

xwing

Eще раз по теме - ну не понимаю я как взрослый человек может сознательно пойти на такое кино что-то от него ожидая? Видили эти фильмы-катастрофы уже 2000 раз - все одно и то же. Сделанно чтобы денег заработать на подростках и пролитарияте. Вот я с сыном Shrek 2 смотрел - это вешчь. Но ИМХО в переводе все потеряет...

Rangor

Развячзка как раз в том, что в очередной гражданского-тио обманули. Никто никого спасать и не посылал. Просто единственно, кого спасли, это гражданского. Потрому, что у него пагон нет. А остальные так там и останутся. Нет туда обратного входа - только выход. Потому и пошел тот, кто слабее остальных.
Молодого играл актер молодой))) Все когда-то начинали. Для дебюта - молодец.
Я б не сказала, что в Три Т операторы слабые. Один лебешев чего стоит. Технически подобный фильм снять очень тяжело, а с нашими бюджетами вообще почти не реально. Гиганское спасибо пресслужбе Флота за помощь. Да, технически ляпы там есть, но это кино как не крути. Для того, чтобы снять полностью достоверно всю картинку, надо , как минимум, снимать по факту документалистику. Но тогда она толком-то ни до кого и не дойдет - оператору кердык бабай будет.
А именно как художественный фильм снято отлично. За последнее время у нас подобных фильмов практически не было.
А вот с присягой Ураины как раз истину показали. Присяга дается один раз.
Да и ситуация с колхозом реальна.

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

xwing

Rangor
Развячзка как раз в том, что в очередной гражданского-тио обманули. Никто никого спасать и не посылал. Просто единственно, кого спасли, это гражданского. Потрому, что у него пагон нет. А остальные так там и останутся. Нет туда обратного входа - только выход. Потому и пошел тот, кто слабее остальных.
Молодого играл актер молодой))) Все когда-то начинали. Для дебюта - молодец.
Я б не сказала, что в Три Т операторы слабые. Один лебешев чего стоит. Технически подобный фильм снять очень тяжело, а с нашими бюджетами вообще почти не реально. Гиганское спасибо пресслужбе Флота за помощь. Да, технически ляпы там есть, но это кино как не крути. Для того, чтобы снять полностью достоверно всю картинку, надо , как минимум, снимать по факту документалистику. Но тогда она толком-то ни до кого и не дойдет - оператору кердык бабай будет.
А именно как художественный фильм снято отлично. За последнее время у нас подобных фильмов практически не было.
А вот с присягой Ураины как раз истину показали. Присяга дается один раз.
Да и ситуация с колхозом реальна.

Совсем никак их оттудова вытащить нельзя было? Что-то не верицца,хотя я не спец по подлодкам. Касаемо присяге "один раз" - в царской армии присягали каждому новому царю,бывало что и дважды - ежели двух царей заставали на службе. Дело не в истине, и не в выборе командира,кот. ессно заслуживает уважения,а в контексте.Слишком злобно получилось.Про технические ляпы я ничего не писал - на подлодке я был один раз в жизни и та была американской недействующей. Я про операторскую работу исключительно. Вспомнить как снимали в СССР тех же Торпедонсосцев или как Герман снимал свои фильмы...Даже Михалков уж на что я его не люблю но снято было всегда добротно,даже его последний бред неплохо снят...

Rangor

xwing

Совсем никак их оттудова вытащить нельзя было? Что-то не верицца,хотя я не спец по подлодкам. Касаемо присяге "один раз" - в царской армии присягали каждому новому царю,бывало что и дважды - ежели двух царей заставали на службе. Дело не в истине, и не в выборе командира,кот. ессно заслуживает уважения,а в контексте.Слишком злобно получилось.Про технические ляпы я ничего не писал - на подлодке я был один раз в жизни и та была американской недействующей. Я про операторскую работу исключительно. Вспомнить как снимали в СССР тех же Торпедонсосцев или как Герман снимал свои фильмы...Даже Михалков уж на что я его не люблю но снято было всегда добротно,даже его последний бред неплохо снят...

Так то царю, а то Отечеству!!! Есть разница)))
Дык, "72 метра" , как не смешно звучит, снимала студия "Три Т" Никиты Михалкова и под его приглядом. Хотиненко великолепный режиссер!!! Я не даром упомянула Павла Тимофеивича Лебешева как великолепного оператора. Он практически бессменный оператор Михалкова.
Искуство не стоит на месте, оно вечно куда-то прет и чего-то хочет. Старые фильмы великолепны по свеому и операторы там тоже разные. Но техника рванула вперед и сильно. Это тоже стоит учитывать.

------------------
Грубо и не эстэтично! Зато надежно и практично!

bezkum

72 МЕТРА смотрел , не смотрится фильм , как говорили выше операторская работа не удалась , короче посмотрел и забыл про фильм

xwing

Rangor
Так то царю, а то Отечеству!!! Есть разница)))
Дык, "72 метра" , как не смешно звучит, снимала студия "Три Т" Никиты Михалкова и под его приглядом. Хотиненко великолепный режиссер!!! Я не даром упомянула Павла Тимофеивича Лебешева как великолепного оператора. Он практически бессменный оператор Михалкова.
Искуство не стоит на месте, оно вечно куда-то прет и чего-то хочет. Старые фильмы великолепны по свеому и операторы там тоже разные. Но техника рванула вперед и сильно. Это тоже стоит учитывать.

Я в 72-х заметил рывок назад а не вперед. Извините но в СССР передачу Служу Совеццкому Союзу снимали лучше.

Rangor

xwing

Я в 72-х заметил рывок назад а не вперед. Извините но в СССР передачу Служу Совеццкому Союзу снимали лучше.

Так ее обычным бетакамом снимали. Как ее лучше-то снимали??? Есть художетсвенные фильмы, есть документальное кино - почуствуйте разницу. Я уже выше сказала. И повторюсь еще раз, что в художественном кино невозможно снять документалистику. Военный оператор знает технику и дело, но хреново орудует камерой, художественный наоборот. Заменять же все комповой графикой это удел америкосов, у нас живое в основном снимают.

------------------
Грубо и не эстэтично! Зато надежно и практично!

shatun

Короче друзья каждый остается при своем мнении.Кому то нравится,кому то нет.Дело вкуса.Насчет присяги Татьяна права 100%Присягают один раз и навсегда.Присягнувший дважды,присягнет трижды (Где больше заплатят).А насчет фильма ИМХО лучше 3 раза метры посмотреть чем один раз К-19.Это просто мое личное мнение. 😊

Wing

Смотрел "72 метра" - очень неплохой фильм и по актерской игре и по сюжету и антуражу. Денег да было выделено мало, но тем более , при таких средствах неплохо получилось. Во-всяком случае, господа емигранты, по-сравнению с вашим высокобюджетным "К19:Плодительница вдов" с Фордом - небо и земля. Одни подводники в УШАНКАХ чего стоят 😛ipec:
Да и новая ваша поделка - Троя - экранизированные комиксы. Нашли кого в постановщики мясорубки брать - китаезу. Как будто спецов по европейскому фехтованию не нашлось. Ну и получили - летающего в броне агента Смита, т.е. Ахиллеса. Т.ч господа поклонники америкосовского кино - наличие денег еще не все - их еще нужно с умом потратить, а с этим у Голливуда вечные проблемы 😀

Jane

"ИМХО лучше 3 раза метры посмотреть чем один раз К-19"(с)shatun - целиком и полностью согласна. Не являясь особой поклонницей российского кино "72 метра" просмотрела уже раз ...цать, "К-19" один раз, плюнула в экран и отдала купленную кассету кому-то из знакомых (нефиг место занимать на полке). А "метры" уже и на ДВД купила, боюсь пленка на кассете скоро до дыр износиться.

Rangor

"Блин и мамкина норка" (с) 😀

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

Mitka

Rangor
"Блин и мамкина норка" (с) 😀

Понравились ли 72 метра? И да, и нет. ИМХО фильм однозначно не для просмотра в кинотеатре, где народ хрустит попкорном и сёрбает колу.
В целом, навевает мрачное настроение. Чёрт, хочется фильм с выселым концом, а не так как всегда в нашей жизни. Какой-то оптимизм должен быть. А так лично у меня ещё больше усилилась горечь за нашу армию и флот (я говорю нашу, несмотря на то, что живу в Хохляндии). Вот "Спецназ", например. Хоть и ширпотреб, а мне лично очень нравится. А "Война", так вообще великолепная работа.
Но был в "метрах" как минимум один момент, который мне понравился больше всего, а именно то самое принятие присяги. Класс! 😀
Не сомневаюсь, что многим режет глаза. А ведь это же правда, было ведь такое!

пс. И как это его пропустили для показа на Украину? 😀

------------------
C уважением,
Митя

Magyar

Рангор!
Спасибо за рекомендации. Будут показывать по ящику - гляну.

Патриотизм. В последнее время это слово затрепали, затаскали все кому не лень. Им прикрывают любую дрянь, которая творится "для блага народного". Я - народ. И я говорю: "Отвалите от меня, не лезьте со своими "благами". Оставьте их своим детям. И подарите им все гремящие лозунги, воинственные вопли, свет в конце тоннеля и бравурные похоронки."

Большой Драк с Большим Грызем я не люблю. Миру - мир!

С искусством у нас - как с хоккеем. Для искусства вообще деньги дело третьестепенное. Все советские, хорошие фильмы были сняты буквально за три рубля, а российский "Цырульник" за лимоны грин. Вопрос! Что я пересматриваю регулярно и с НАСЛАЖДЕНИЕМ? Ответ я думаю, ясен.
Так что деньги тут ни при чем. Современный российский кинематограф выдает 1 хороший фильм за 3 года. Не больше. Можем посчитать вместе.
Но-но! Не надо гнать на Голливуд. Вечная "русская духовность" в нас говорит. Всю американскую продукцию скопом в санты-барбары записали? Или тоже по Скуби-Ду и Послезавтра судим? У американцев надо учиться, учиться, и еще раз учиться. У них есть ВСЕ и для ВСЕХ!

Про желтую прессу, информаторов и источники говорить завязываем, а то и Меньшиков стрейтовым парнем окажется.

Маковецкий???? Может идиосинкразия, конечно, но по мне он как актер не сильнее Бочкина.
Вдовиченков - согласен. Актер может и не выдающийся, но типаж!!! Давно таких не было, "парней из соседского двора"!
Безруков - трэш.
Машкова, Миронова забыли. Достойны.
Панин - Лучший Актер Второго Плана. Все с большой буквы. Мастер.

PS Лебешев умер: Операторов не осталось.


Шатун!
Уважаемый!
Позволю себе цитату, в ответ на ваши высказывания:

"Вся прелесть хорошего образования в том, что она развивает неплохой нюх на дерьмо".

Без обид. Ты на меня рявкнул, я огрызнулся. Квиты.

Rangor

Mitka

Но был в "метрах" как минимум один момент, который мне понравился больше всего, а именно то самое принятие присяги. Класс! 😀
Не сомневаюсь, что многим режет глаза. А ведь это же правда, было ведь такое!

пс. И как это его пропустили для показа на Украину? 😀

Не, ну реплика про "Коноваленко, ну раз уж Иванов приясуге принял, то тебе сам Бог велел!", "Щас тут у нас у всех роды будут тяжелые!", "Мыкола, ты шо, мы ж с тобой договорились!"... Черт, смех действительно сквозь слезы... Но ведь правда было, черт подери... Не подводники, а офицеры с БДКа рассказывали, что нонче уже не на ЧФе служат. Нет, не точная копия, но похожее было. А Янычара все-таки красиво прописали, одна фраза "Все, прости железо, больше не могу" чего стоит.
Насчет кинотеатров и попкорна полностью согласна, серьезный таки фильм. А армия показана такой, какая есть...

------------------
Грубо и не эстэтично! Зато надежно и практично!

Rangor

Magyar
Рангор!
Спасибо за рекомендации. Будут показывать по ящику - гляну.
Большой Драк с Большим Грызем я не люблю. Миру - мир!
Не во что, заходите еще))) Мир, драка подождет до лучших времен)))
Magyar
У американцев надо учиться, учиться, и еще раз учиться. У них есть ВСЕ и для ВСЕХ!]/QUOTE]
А вот тут я пожалуй влезу и сильно. Учиться, имхо, должно у мастера, независимо от страны проживания. А вот учиться лично у америкосов - увольте))))) Они же и сотой доли того не могут, чего делаем мы. Есть такой замечтательный филь "Ермак", именно тот, что 12 лет снимали. Таки была там сцена, как грится, под занавес. Последний блок идущий к финалу, съемки в павильоне Мосфильма, а затем уже Барнаул и монтажно-тонировочный. Так вот в том самом павильоне снимали сцену, где Ивана Кольцо(Никиту Джигурду) поднимали на копья, а Александру Пяткову всаживали предательски кинжал в спину. И были ОНИ - голливудские каскадеры(станкоординаторы!!!).Подобного шоу не было давно. Когда через 5 часов народу надоело наблюдать как они задумчиво прыгают вокруг лежащего Пяткова с одним вопросом - Как же туда кинжал-то приладить(а он должен был почти всю сцену драки лежать на полу с этим торчащим кинжалом и местами очень даже крупным планом)?, то за 10 минут наши сделали все. Потом доблестный голливудовцы с открытыми ртами смотрели на русских крэйзи, что черти что творят на площадке без единой царапины.
Еще вариант - джигитовка и конные трюки.Таки 99% в голливуде их делают наши. Если посмотрите большую часть фильмов(например в фильме "Мушкетер" это видно даже без стоп-кадра), то работают на родных самопальных казачьих седлах. И кто чему у кого учиться должен?
И еще один вариант. Как-то на международном фестивале каскадеров нам запретили делать трюк "подсечку" господа голливудовцы, утверждая, что таким образом калечится лошадь. Хитро спросили: "А завал можно?". Долго думали, но завал разрешили делать. Разгоняют коня(без штрабатов - приспособление для подсечки, кому интересно потом объясню) и ... на полном ходу животное летит через голову от взрыва, всадник катиться, после чего все благополучно встают и каждый занимается своим делом: всадник пытается поймать лошадь, а лошадь сожрать как можно больше зеленой травы на поле, пока всадник не поймал. Далее нота протеста - мол, то была подсечка, запрещено и т.д. Наши показывают на резво бегающую лошадь по полю - А где штрабаты? Ну далее понятно немая сцена Ревизора))) Учитесь)))
Ну а горящие всадник и лошадь в исполнении Корытина уже убили всех наповал))))
Вот такое вот учение)))
[QUOTE]Magyar
Про желтую прессу, информаторов и источники говорить завязываем, а то и Меньшиков стрейтовым парнем окажется.
Маковецкий???? Может идиосинкразия, конечно, но по мне он как актер не сильнее Бочкина.
Вдовиченков - согласен. Актер может и не выдающийся, но типаж!!! Давно таких не было, "парней из соседского двора"!
Безруков - трэш.
Машкова, Миронова забыли. Достойны.
Панин - Лучший Актер Второго Плана. Все с большой буквы. Мастер.

PS Лебешев умер: Операторов не осталось.

Про Лебшева знаю и горжусь, что довелось поработать. 😞
Про Меньшикова желтая пресса уже писала)))
Панин далеко не второго плана актер!!!! "Конь бледный" , тьфу ты "Всадник по имени смерть" рекомендую посмотреть. Опять таки(гусарам молчать!!!) "Бригаду" - Панин там великолепен(Кто не понял, я про актера, а не про достоинства фильма или про персонаж). Шикарнейший актер.
Вдовиченков... молодой ешшо, но... Если кто видел "Царскую охоту" в театре, то там он играет и великолепно играет графа Орлова. Опять таки, еще во ВГИКЕ замечтательно играл Шерифа Нотенгемского. Выйдет осенью "Звездочет", поглядим))))
А вообще-то, хороших актеров у нас много))))

------------------
Грубо и не эстэтично! Зато надежно и практично!

Magyar

"Коня ..ского" смотреть??? Не буду. Денег дадите - откажусь. Видел я куски. Чудовищно.

Панин. Я написал что он Лучший Актер Второго Плана. Причем актер мирового уровня. По мне это весьма чупатый титул. Главную роль он не потянет. Но на втором плане стянет одеяло на себя, переиграет любого и переключит все внимание на себя. Что это такое, я не знаю. Расслабляется чтоль? Не интересно ему самому тянуть? Соревноваться надо?

На Вдовиченкова глянем. Мне он чем-то (хз. свои тараканы в голове) по типажу напоминает молодого Рыбникова. 100% Русак.

Хороших актеров много, потенциал огромный, только их искать нужно. Смысл разрабатывать одних и тех же? Засветятся ребятки и сразу планку гонораров - дзынь! Съмочный день в бешенные тышши... Свежак гоните!
Мне Сидоров этим нравится. Вытащил одних ребят, теперь новых разрабатывает! Ждем-с "Бой с тенью"!!! Верю, что Сидоров, как весьма честолюбивый человек, не облажается на своем первом полном метре. Вроде он и сам сценарий нарисовал.

PS А самые крутые операторы - поляки!

Rangor

Алексей Сидоров дебютировал именно "Бригадой", а вот немалую роль в отборе актеров сыграл Анатолий Сивушов. Сценарий "Бригады", как и "Боя с тенью" коллективный труд, а вот режиссер и там и там - Сидоров, собственно "Звездочет" это тоже его рук дело. В том же Бое играет Панин.
Насчет "Коня бледного"..хммм... Тут соглашусь с Наилем на все сто, что критиковать и поливать дерьмом можно только то, что видел от начала до финала. А по отрывкам... Смотрите "Молодые годы Кащея Бессмертного" )))))))))))))))))
А Панин таки возьмет свое за главную роль - помяните мое слово и он этого достоин, хотя и далеко уже не молодой актер. Это уже даже мерикосы признали со своими амбициями))))

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

Magyar

Rangor
Алексей Сидоров дебютировал именно "Бригадой", а вот немалую роль в отборе актеров сыграл Анатолий Сивушов. Сценарий "Бригады", как и "Боя с тенью" коллективный труд, а вот режиссер и там и там - Сидоров, собственно "Звездочет" это тоже его рук дело. В том же Бое играет Панин.
Насчет "Коня бледного"..хммм... Тут соглашусь с Наилем на все сто, что критиковать и поливать дерьмом можно только то, что видел от начала до финала. А по отрывкам... Смотрите "Молодые годы Кащея Бессмертного" )))))))))))))))))
А Панин таки возьмет свое за главную роль - помяните мое слово и он этого достоин, хотя и далеко уже не молодой актер. Это уже даже мерикосы признали со своими амбициями))))

Отвечу одно.
Я видел предыдущее творение Карена Шахназарова - "Яды".
После этого, если буду смотреть его последующие фильмы, так только в качестве самой антигуманной пытки в мире и буду орать во все свои прокуренные легкие "Боги! Яду мне! Яду!".

Rangor

Magyar

Отвечу одно.
Я видел предыдущее творение Карена Шахназарова - "Яды".
После этого, если буду смотреть его последующие фильмы, так только в качестве самой антигуманной пытки в мире и буду орать во все свои прокуренные легкие "Боги! Яду мне! Яду!".

Ну и шо?? Я вот, например, терпеть не могу Михалковскую "Ургу" и плююсь по полной программе(вопрос ИМХО), но есть у него фильмы, что я смотрю с удовольствием. Что бы понять потенциал режиссера и его творчество одного фильма мало посмотреть. Иван Царевич, вон, лягушку целовал, а получил царевну. Люди творческие, знаетели, куда токма не влезут и чего токма не сотворят.
Зндря Вы, Батенька, оченно зндря судите по одной вещи. У Фаберже тоже неудачные вещи есть, а есть и откровенное фуфло, а ведь есть и Яйца!!!
Можно не любить Шахназарова как режиссера, как директора Мосфильма, как человека, но облить помоями фильм, который не видели полность нельзя. Посмотрели - поливайте, нет - молчите...

------------------
Грубо и не эстэтично! Зато надежно и практично!

Шико

Сегодня (упссс, уже вчера) посмотрел. Абалденный фильм. Пусть и технической стороны и переврали, но сама идея супер.

ИМХО лично я считаю что конец света (или современной цивилизации), пусть и не в таком виде но вполне возможен

guest_o

Magyar
А 72 метра не пошел смотреть. Принципиально. Из трагедии АПЛ "Курск" сделать бравурную, высокобюджетную похоронку? В главные роли впихнуть двух голубых?!! Башарова с Маковецким!!! Нет уж. Я на такой цинизм не способен.
Погибших ребят стаканом водки помянул.

Паапрашу! Никакой АПЛ "Курск" там даже не пахнет. "Славянка" -- соврешенно другая лодка, и повесть "72 метра" авторства Александра Покровского написана задолго до происшествия с "Курском". Да и вообще, рекомендую ознакомиться с первоисточниками: http://www.lib.ru/POKROWSKIJ/

Особенно рекомендую "Расстрелять..."

guest_o

Rangor
А Янычара все-таки красиво прописали, одна фраза "Все, прости железо, больше не могу" чего стоит.

Фильм сделан, что называется, "по мотивам" произведений Покровского. Это "прости, железо" -- из одного из рассказов сборника "Расстрелять...". Эпизод с тем, как Янычар в телефон спрашивает разрешения у "товарища маршала Советского Союза" расстрелять пьющего матроса -- тоже из книги, собственно, по этому рассказу сборник и назван. Рекомендую, кстати, всем почитать, я уже давно смеяться разучился нормально, но когда читаю Покровского, неважно, в первый раз это было, или в 15-ый (недавно перечитывал), у меня просто истерика случается :-)

Rangor

guest_o

Фильм сделан, что называется, "по мотивам" произведений Покровского. Это "прости, железо" -- из одного из рассказов сборника "Расстрелять...". Эпизод с тем, как Янычар в телефон спрашивает разрешения у "товарища маршала Советского Союза" расстрелять пьющего матроса -- тоже из книги, собственно, по этому рассказу сборник и назван. Рекомендую, кстати, всем почитать, я уже давно смеяться разучился нормально, но когда читаю Покровского, неважно, в первый раз это было, или в 15-ый (недавно перечитывал), у меня просто истерика случается :-)

Дык, чуть выше уже было сказано про разницу между проектами ПЛов и про Покровского.
Про образ Янычара я имела ввиду не книжный образ, а работу режисеера и актера.
Покровского я читала и не единожды.

------------------
И пуля мимо, но не промажет 13-я звезда

WeS

ЭЭЭЭЭЭ что-то обсуждение одного фильма не то что бы даже плавно перешло в обсуждение другого.

По фильму - намана, я, как сказали уральские пельмени в одном и КВНов "отключил головной мозг и думал спинным", весело, красиво, местами жутко. Че бы вам все к чему-нить придраться, вы когда видите рисунок подростка, тоже критикуете, что он до произведений передвижников не тянет?

По спору - у нас есть отличные актеры, как взрослые, так и молодые, мало того появились актеры, как я их называю не играющие а давящие имиджем и стилем (в основном для молодежи интересны), раньше не было таких, есть отличные режисеры, как для взрослых, так и для молодежи уже появились, снимающие стильные веселые фильмы (один даун хаус крышу сносит как, ща поди раскритикуют).

То что, по многим технологиям и по "валовому национальному продукту" америка нас обогнала - факт, у них каждый фильм зарабатывает огромные бабки, которые окупают огромные бабки потраченные на него.
У нас хорошая игра - факт,... а что нам еще остается? только вот загвоздка, у них тоже есть отличные актеры (не надо говорить, что это не так)

итог:
у нас - хорошая игра актеров и т.д.
у них - хорошая игра актеров + дофига еще чего.

А то что у них полно актеров играют ужасно, так и у нас многие не блещут.

Это как "Солярис" Тарковского и Содеберга сравнивать пример - http://solaris.afisha.ru/index.html?from=hotbox
ну не то, надо фильмы одного уровня сравнивать.

Скажем тот же "Планета Ка пэкс" ....

Alexey-Nsk

Перестаньте спорить!!!
Все на "Послезавтра".
Калькулятор с собой не берите, - просто получите удовольствие.
Это лучшее что было в этом году.

Magyar

Батенька, боюсь показаться нудным, но лучшее в этом году это "Страсти Христовы". Вот на него, действительно, надо сходить КАЖДОМУ.

Rangor

Magyar
Батенька, боюсь показаться нудным, но лучшее в этом году это "Страсти Христовы". Вот на него, действительно, надо сходить КАЖДОМУ.
Посмотрела не так давно. 50 на 50, лучшим бы не назвала, но и худшим тоже. Не сказать, что плевалась, но и не сказать, чтоб поразило. Много затянутых сцен, откровенно высасанных из пальца. Имхо, средне.

------------------
Грубо и не эстэтично! Зато надежно и практично!

Digger

Так вопрос на засыпку
в "Послезавтра " что за судно было в городе ?
Баржа или танкер ?

WeS

Digger
Так вопрос на засыпку
в "Послезавтра " что за судно было в городе ?
Баржа или танкер ?
Какая пофиг разница, главное что русский 😊

Digger

Я с одним перцеи поспорил =)
Он говорит что ледокол я смеюсь говорю что ледоколы такие не бывают и это либо Баржа либо Танкер

кто прав ?

Polzovatel

http://boxofficemojo.com/movies/?id=dayaftertomorrow.htm

Очень полезный сайт.

Современная массовая голливудская кинопродукция стоит от 150 миллионов. Для того чтобы окупить эти бабки продюсеры решили идти по пути максимального упрощения и раскрашивания.

Polzovatel

Интересно, что чемпион по мировым сборам всех времён - американский фильм про пароход, а если учитывать инфляцию - то про девушку с цветовым именем. При этом в последнее время зарубежные сборы составляют от половины до двух третей общей суммы. Люди голосуют кошельком.
http://boxofficemojo.com/alltime/world/

А в какой сотне находится самое кассовое советское или пост-советское кино?

В Америке делается море малобюджетных картин с известными и неизвестными актёрами, ради искусства. A так же среднебюджетных фильмов, о которых вы не слыхали даже.

Я вот посмотрел Боги и Генералы (2003) по НВО пару дней назад. Афигенное кино. В прокате провалилось с чудовищным грохотом. Все фильмы в которых играет Роберт Дюваль, золото.

ДЕМОС

Я бы хотел внести корекцию к теме "после завтра". Я сходил за 50ник так что может даже с экономил,я бы еще накинул защутку на кораблекогда эти три горе героев поперлись на корабль(«чуть матерно не получилось)за провизией и лекарствами: черныш дастоет из аптедки пузырек, и говарит:вот оно.
а второй спрашивает откуда ты знаешь что это именно то.
Черныш: Посередине, крупными буквами ПЕНЕЦИЛИН!

А когда было скучно вспоминал школу и начинал прекидываться клоуном, так что зажигал весь зал!!! 😀

Рыбак

Посмотрел.
Вывод.
Смотреть один раз и в кинотеатре.
Кстати, в России "Послезавтра" уже наступило.

"Всю минувшую ночь в Мурманске шел сильнейший снег с градом. Температура воздуха после нескольких солнечных дней резко упала до минус одного градуса. Скорость северного ветра достигала 10-ти метров в секунду.

По прогнозам синоптиков, в течение всего дня еще ожидаются обильные осадки. А завтра температура воздуха в Мурманске едва ли превысит нулевую отметку. "

ДЕМОС

И вот так плавно мы перешли от кино к прогнозированию погоды, кстати очень бональная тема.
И еще как говарит Задорный Россия даже незаметит конец света, ведь что такое конец света-нет света, горячей воды, газа, телефонааой связи-полный портрет нашей страны.
А теперь взглянем на С,Ш,А, милиметр осадков и все, все встало. Цитата: НУ ТУПЫЕ!!! 😀

guest_o

ДЕМОС
Я бы хотел внести корекцию к теме "после завтра". Я сходил за 50ник так что может даже с экономил,я бы еще накинул защутку на кораблекогда эти три горе героев поперлись на корабль(<чуть матерно не получилось)за провизией и лекарствами: черныш дастоет из аптедки пузырек, и говарит:вот оно.
а второй спрашивает откуда ты знаешь что это именно то.
Черныш: Посередине, крупными буквами ПЕНЕЦИЛИН!

Это да :-) Но ещё хлеще были моменты, когда вертолёты замёрзли на лету. ИМХО, чтобы так замёрзнуть, нужна температура, близкая к к абсолютному нулю, там же всё обогревается. Отечественый АН-3 вон до Северного Полюса долетел, и ничего. И люди на Оймяконе как-то живут и даже умудряются работать, хотя там рекорд температуры -88 градусов Цельсия. Ещё момент -- когда чуваки по крыше торгового центра шли и под одним крыша провалилась, он потянул всех. Главный климатолог топориком всех удержал на крыше. Это что же он, в стекло топор воткнул? :-)

Ну и ещё хохма -- детишки в библиотеке, почему-то вместо того, чтобы палить мебель, которая горит жарче и дольше, стали сразу палить книги. Это мне совершенно непонятно. Вся мебель пропитана всякими лаками, она горит только дай. Мы как-то стол спалили, так огонь был мало не в человеческий рост, а там огромные столы, можно было костёр запалить такой, что всю библиотеку обогревать, а не только одну комнатушку 😊

-T-

http://www.livejournal.com/users/suavik/25421.html

Мое мнение полностью совпадает. Фильм глупейший.

extractor

С опозданием посмотрел "Послезавтра".Фильм как фильм. Но идея грядущей катастрофы не лишена оснований.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7606.html

НАВОДНЕНИЯ БУДУТ УГРОЖАТЬ МИЛЛИАРДАМ
Наводнения, подобное тому, что недавно произошло в китайском городе Гуанчжоу, являются растущей угрозой - предвестником начала больших катаклизмов.
Число людей, потенциально подверженных наводнениям во всем мире, как ожидается, повысится к по крайней мере до двум миллиардов к 2050 году, особенно в Азии, из-за изменения{замены} климата и прироста населения, предупреждают эксперты ООН.
Сейчас около миллиарда людей во всем мире - каждый шестой человек Земли, находится под угрозой наводнения и их число по прогнозам удвоится, если ничего не предпринимать по предотвращению этой опасности, сказал доктор Джанос Богарди, руководитель отдела по водным ресурсам при ЮНЕСКО.
"Маленькие островные государства больше всего подвержены опасности. Существование их самих под угрозой, даже если число людей, живущих, там не очень велико", сказал Богарди.
"Другие события, связанные с наводнениями могут привести к исчезновению некоторых государств подобно Нидерландам. Повышающийся уровень Мирового океана ведет к повышению уровня рек", сказал он. "Число в два миллиарда - консервативная оценка."
Его предупреждение было выпущено перед открытием в Бонне (Германии) на прошлой неделе нового Университета ООН по Охране окружающей среды и безопасности человека.
Причины, говорит Богарди, состоят в том, что происходит изменение климата и погоды, повышающиеся уровни морей, продолжается вырубка лесов и рост численности населения в зонах, подверженных наводнению.
Наиболее опасным регионом является Азия, где больше чем 400 миллионов человек каждый год испытывают на себе удары водной стихии и где ущерб от наводнения составил 136 миллиардов долларов США за период с 1987 по 1997 годы.
С 1971 до 1995, наводнения затрагивали больше чем 1.5 миллиардов человек, или 100 миллионов в год, среди которых 318000 погибло, и больше чем 81 миллион остались без крова.
Число бедствий, связанных с наводнения повышается неуклонно.
Было шесть в 1950-ых; семь в 1960-ых; восемь в 1970-ых; 18 в 1980-ых; и 26 в 1990-ых.
По данным аналитиков ООН, примерно половина населения Земли будет жить в областях, которые будут подвержены ударам различных природных стихий к 2025 году.
Дата публикации: 23 июня 2004
Источник: SciTecLibrary.ru

extractor

Еще одно мнение об изменении климата.

*******************************************************************
* П Р О Б Л Е М Ы Х И М И Ч Е С К О Й Б Е З О П А С Н О С Т И *
*******************************************************************
**** Х И М И Я * И * Ж И З Н Ь ***************
*******************************************************************
** Сообщение UCS-INFO.1203, 14 августа 2004 г. *
*******************************************************************
Отходы и доходы


ПОРА ЗАКОНЧИТЬ ПАРАЗИТИРОВАНИЕ НА КИОТСКОМ ПРОТОКОЛЕ


УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ НЕ ВИНОВАТ
Чем больше в атмосфере диоксида углерода, тем холоднее климат Земли
Исключительную важность парникового эффекта всем нам внушают еще со
школьной скамьи. Как известно, парниковые газы (прежде всего углекислота)
задерживают тепловое излучение от земной поверхности, что и может привести
к перегреву нижних слоев воздуха. Поэтому до недавнего времени было принято
думать, что чем больше в атмосфере углекислого газа (СО2), тем больше
тепла Земля оставляет себе и тем теплее становится наш климат. Глядя на
эту простую схему парникового эффекта, становится ясно - чтобы избежать
перегрева атмосферы, нужно немедленно ограничить промышленные выбросы и
срочно ратифицировать Киотский протокол. Но простые <киотские рецепты»
не подтверждаются расчетами и экспериментами.
Физика атмосферы гораздо сложнее знакомой нам примитивной картинки
парникового эффекта. Во-первых, тепло от поверхности и нижних слоев
атмосферы переносится не столько излучением, сколько вертикальными потоками
воздуха - всем известной конвекцией. Причем концентрация парниковых газов
никак не влияет на этот путь самоохлаждения Земли. Во-вторых, от перегрева
нас защищает важное свойство облачности, которая тормозит любую тенденцию
перегрева атмосферы. Дело в том, что при повышении температуры увеличивается
испарение, облачность становится плотнее, и Земля получает меньше солнечного
тепла, и начинается охлаждение.
Два описанных механизма самоохлаждения Земли гораздо важнее для
формирования климата, чем факт теплового излучения, который зависит от
концентрации углекислоты. Невиновность углекислого газа в потеплении
доказывает следующий факт. Даже если вся атмосфера Земли состояла бы из
одного углекислого газа, то средняя температура у поверхности была бы не
выше, а на целых 2 градуса ниже нынешней! Другими словами, связь глобального
потепления с растущей концентрацией в атмосфере СО2 весьма сомнительна.
Столь же сомнительными являются и требования Киотского протокола, который
требует от стран-участниц расходовать немалые деньги для сокращения эмиссии
парниковых газов. В основе «ограничений Киото» лежит ошибочное предположение,
что промышленные выбросы приводят к увеличению парникового эффекта и
существенному потеплению климата Земли. Призывы Киотского протокола основаны
только на интуитивных представлениях, столь же очевидных, как и другие
принимаемые на веру аксиомы - вроде той, что именно Солнце вращается вокруг
неподвижной Земли, а не Земля вокруг Солнца.
О надуманных основаниях Киотского протокола говорит многое. Например,
результаты бурения ледникового покрова Антарктиды показывают, что изменения
температуры на протяжении последних 420 тыс. лет всегда опережали
соответствующие им изменения концентрации СО2 в толще ледникового покрова.
Это свидетельствует о том, что изменения концентраций СО2 в атмосфере -
следствие глобальных изменений температуры, а не их причина.
Настоящие же причины изменения климата Земли связаны скорее с
неравномерностью солнечного излучения, прецессией вращения Земли,
изменениями течений в океанах, с периодическими опреснениями и осолонениями
поверхностных вод Северного Ледовитого океана и другими подобными
процессами. По-видимому, мы сейчас живем во время локального повышения
температуры, которое в ближайшем будущем сменится (если уже не сменилось)
фазой нового и более сильного похолодания.
К аналогичным выводам недавно пришли и многие ученые США, изучавшие
изменения климата в разных регионах Северной Америки. Согласно их данным,
в наше время фактически не происходит никакого потепления климата. В этой
связи известный американский ученый, бывший президент Национальной академии
наук США профессор Ф.Зейтц, пишет: «Экспериментальные данные по изменению
климата не показывают вредного влияния антропогенного использования
углеводородов. В противоположность этому имеются веские свидетельства, что
увеличение содержания в атмосфере углекислого газа является полезным».
Зейтц подготовил петицию ученых правительству США с призывом отказаться от
Международного соглашения по глобальному потеплению климата, заключенному в
Киото, и от других аналогичных соглашений. В этой петиции, в частности,
говорится: «Не существует никаких убедительных научных свидетельств того,
что антропогенный выброс углекислого газа, метана или других парниковых
газов вызывает или может в обозримом будущем вызвать катастрофическое
прогревание атмосферы Земли и разрушение ее климата. Кроме того, имеются
существенные научные свидетельства, показывающие, что увеличение в атмосфере
концентрации диоксида углерода приводит к положительному влиянию на
естественный прирост растений и животных в окружающей среде Земли». К
настоящему времени петицию уже подписали более 15 тысяч ученых и инженеров
США.
Полезно напомнить, что никакой общепризнанной теории изменения климата
не существует. Многочисленные модельные прогнозы климатических изменений,
как правило, носят ориентировочный или предположительный характер. Поэтому
сегодня очень важны научные исследования климата, а не основанные на
интуиции умозрительные теории.
Важным шагом к пониманию климатических закономерностей стала так
называемая «адиабатическая теория парникового эффекта», которая описывает
температурные режимы нижних слоев атмосферы. (Адиабатическими - как известно
из школьного курса физики - называются замкнутые системы, которые не
обмениваются теплотой с окружающими телами.)
Новая теория подтверждается хорошим совпадением теоретических расчетов
с измерениями в земной атмосфере и, главное, с экспериментальными данными
по температуре плотной углекислотной тропосферы Венеры, которые получили
советские и американские исследовательские зонды.
Углекислотная атмосфера оказывается более тонкой и, подобно тонкому одеялу,
хуже сохраняет тепло на поверхности планеты по сравнению с более толстым
«пуховым» одеялом азотно-кислородной атмосферы, обладающим к тому же и
большей теплоемкостью. Отсюда видно, что насыщение атмосферы углекислым
газом, несмотря на поглощение им теплового излучения, при прочих равных
условиях всегда приводит не к повышению, как это принято думать, а только
к понижению средней поверхностной температуры планеты.
Объясняется этот, казалось бы, парадоксальный результат тем, что вынос
тепла из нижних слоев атмосферы в основном происходит благодаря конвективным
движениям воздуха, а не радиационным путем (излучением), как это принималось
ранее на веру. Действительно, нагретые за счет поглощения теплового
излучения приземные объемы воздуха расширяются, становятся легче окружающих
воздушных масс и поэтому быстро поднимаются вверх, вплоть до низов
стратосферы, где они быстро теряют избытки своего тепла уже с радиационным
излучением и после охлаждения вновь опускаются вниз. Средняя же приземная
температура при этом практически не меняется. Таким образом, умеренное
насыщение атмосферы углекислым газом может приводить только к ускорению
конвективного массообмена в нижних слоях атмосферы, но не к изменению ее
температурного режима.
О.Сорохтин, доктор физико-математических наук,
профессор, академик РАЕН.
"Независимая газета", 11 августа 2004 г.
http://ng.ru/science/2004-08-11/8_climate.html
Прислал: sergei.krichevsky@starcity.ru, 10 августа 2004 г.

**************************************************************
* Бюллетень выпускается Союзом "За химическую Безопасность" *
* (http://www.seu.ru/members/ucs) *
* Редактор и издатель Лев А.Федоров. Бюллетени имеются на *
* сайте: http://www.seu.ru/members/ucs/ucs-info *
* *********************************** *
* Адрес: 117292 Москва, ул.Профсоюзная, 8-2-83 *
* Тел: (7-095)-129-05-96, E-mail: lefed@online.ru *
************************** Распространяется *
* "UCS-PRESS" 2004 г. * по электронной почте *
**************************************************************