Срок службы снизится до 1 года

flacon

Российский министр обороны Сергей Иванов сделал заявление по поводу призыва на службу в армию.
Как передает телекомпания НТВ, глава оборонного ведомства заявил, что в России никогда не будет полностью контрактной армии. Призыв в армию сохранят.
Сергей Иванов, министр обороны России: ?В России никто задачи по переводу на полностью контрактную систему формирования вооруженных сил не ставил, и ставить не собирается. У государства нет таких возможностей. Надо откровенно признать?.

Вместе с тем, Иванов добавил, что с 2008 года срок службы в российской армии по призыву сократится с двух лет до одного года.

Радоваться или плакать?

Makar

Да службы то нет. Испоганили всю армию. Люди туда как в тюрьму ходят

Сгиня

Простите, а чему они за 1 год собираются научить?

Alex_F

Сгиня
Простите, а чему они за 1 год собираются научить?

Сгиня тут дело малость скользкое 1 год это вродебы для тех кто пойдет в институт поступать, а для остальных так же 2 года.
В ИиП была эта тема 😛

------------------
Вот такие пирожки с котятами

beginner

За 1 год вряд ли возможно научить новобранца чему-либо серьезному. Так что наиблее вероятный, по моему мнению, вариант - снижение боеспособности, и без того не великой.

По поводу призыва Бисмарк хорошо сказал: "Немецкий народ не может существовать без армии. Армия - школа немецкого народа".
Так что нужно офицерам кадровым платить, чтобы престиж у профессии был, и "гонять" посерьёзней - тогда толк будет.

А контрактники - войска мирного времени. Против своего народа.

flacon

Alex F
После окончания ВУЗ человек призывается на срочную службу на 1 год рядовым, с условием, что у него НЕ БЫЛО военной кафедры.
Если же она (военная кафедра) была, то человек получает звание (сейчас лейтенант) и служит полный срок службы предусмотреный законодательством. (2 года).
Речь идет о том, что по законодательству срок снизится до 1 года

сэр

Скорей всего будет так. Основную службу будут нести контрактники, прапоры и офицеры. А срочники, призывающиеся на 1 год, будут просто подсобными рабочими.

Alex_F

flacon меняется законодательство - и служить надо будет ДО (тоесть сразу после школы)

------------------
Вот такие пирожки с котятами

flacon

Так и сейчас нужно служить после школы.
Если в институт не успеешь поступить.
Или ы хочешь сказать, что будет запрещено поступать в институт без службы срочной?

Alex_F

flacon
Так и сейчас нужно служить после школы.
Если в институт не успеешь поступить.
Или ы хочешь сказать, что будет запрещено поступать в институт без службы срочной?

Типа того, причем в первые заголовки шло служить теперь пол года, а потом по тексту статьи, что пол года учебка а потом еще или пол года или полтора 😞

beginner

Опять влезу.
Помнится, были времена, когда призывали после 21года. В армию шли нормальные мужики, с устоявшейся психикой, сформировавшиеся как взрослые люди. Думаю, именно практика раннего призывного возраста привела к массовой дедовщине, побегам, и прочим "прелестям армии".

Качок

beginner
По поводу призыва Бисмарк хорошо сказал: "Немецкий народ не может существовать без армии. Армия - школа немецкого народа".

Самое смешное что у соседей - в Германии - срок службы именно пол года.

beginner

Качок

Самое смешное что у соседей - в Германии - срок службы именно пол года.

самое грустное - сравнивать Германию Бисмарка - одно из мощнейших в военном плане государств Европы, с большими амбициями и возможностями - и нынешнюю Германию, которая только начинает становиться полноправным в военном смысле государством. "Леопарды", конечно, вещь хорошая, известная и наукоемкая, но вот ракеты, самолеты, космос - все пока только с "евродрузьями". Совместно.

По поводу нынешних сроков службы в бундесвере хочу отметить: присутствует подготовка, в т.ч. физическая и техническая до армии. Работает (хотя и слабеет, похоже) система формирования национального характера. Этим занимается в том числе и государство.

Качок

Да нет, все намного проще. Там траву не красят. По всей Европе сроки службы по сравнению с Россией низкие но не думаю что срочники хуже подготовлены. У нас вообще контрактная армия по моему с 1997.

Что касается евродрузей, почему бы и нет. Так удобнее. Дальше и больше будет.

А вообще какую подготовку до армии ты имеешь в виду?

Dang


2 beginner
Помнится, были времена, когда призывали после 21года. В армию шли нормальные мужики, с устоявшейся психикой, сформировавшиеся как взрослые люди. Думаю, именно практика раннего призывного возраста привела к массовой дедовщине, побегам, и прочим "прелестям армии".

Архиправильно. Мое личное мнение, основанное на опыте разборок неуставняка и собственной срочной - кавказцы "взрослеют" лет на пять раньше чем их сверстники-славяне.Здесь и кроется одна из причин дедовщины и землячества.И посему было бы правильней отодвинуть призывной возраст.
А за год, если не заниматься только ьоевой учебой , можно очень даже по отдельной ВУС бойца подготовить. Это, конечно, не относится к профи-универсалам.

beginner

А когда Европа в последний раз серьёзно воевала?

Траву не красят, наверное. Но для серьёзного овладения сложной техникой нужен серьёзный срок. Не раз надо на полигон смотаться. И поработать там серьёзно. И желательно в разные времена года. Сомневаюсь, что в тех частях, которые участвсуют в реальных боевых действиях, много срочников. Данных у меня маловато, но по логике - не должно бы. Скорее кадровые + контрактники.

Кроме того, можно вспомнить бразильский, вроде, опыт. У них тоже проблемы с призывниками. Те занимают в местные военкоматы очереди с утра-ночи-вечера. Потому что армия дает еще и востребованные профессии. И положительные "характеристики с места службы" - большой плюс в конкурсе при приеме на работу. Серьезно. В "зарубежноми военном обозрении" читал.
епрст, нам бы так у себя устроить...

A

Оффтопик про бразильскуу армиу:
Приходит, значит, брат моеи шены там в военкомат. Его, значит, сершант спрашивает:
- В каких воисках хочешь слушить?
- В никаких!
- Так, тогда запишем "не годен по состояниу здоровья"...

Добрый человек

Год ,на мой взгляд ,
вполне достаточно ,чтобы научить необходимым навыкам солдата .

А там ,где сложная техника ,можно контрактников использовать.

Качок ,
про покраску травы:

я за два года службы никогда такого не видел .
Слышал я
такие рассказы часто ,
обычно от тех ,кто в армии никогда не был.
Вы это видели своими глазами ?
Если видели ,тогда -где и когда ?

эксгуматор

Добрый человек
Год ,на мой взгляд ,
вполне достаточно ,чтобы научить необходимым навыкам солдата .

А там ,где сложная техника ,можно контрактников использовать.

Я тоже согласен. Стрелять, орудовать ножом, копать окоп и фундамент под генеральскую дачу, можно и за год обучть.

beginner

Добрый человек
Год ,на мой взгляд ,
вполне достаточно ,чтобы научить необходимым навыкам солдата .

А там ,где сложная техника ,можно контрактников использовать.

ну... может и можно, но тогда 2 недели в год - переподготовка. Обязательная. Каждый год. Серьезная. С марш-бросками, стрельбами, работой на технике. Вплоть до учений с участием переподготовленных. Чтобы можно было потом о качестве переподготовки судить серьёзно. Дорого? Жизнь дороже.

Качок

Не был, добрый человек. Я же говорю, у нас призыв отменили. А родственники были, они рассказывали.

Срочники нужны для того чтобы защищать страну когда на нее нападут, а в мирное время они сильно не нужны и занимаются подсобной работой. Для всего остального есть контрактники. Это их работа и им за это деньги платят.

Добрый человек

[QUOTE]Originally posted by beginner:
[B]

ну... может и можно, но тогда 2 недели в год - переподготовка. Обязательная. Каждый год. Серьезная. С марш-бросками, стрельбами, работой на технике. Вплоть до учений с участием переподготовленных.
----------------------------------------------------------------------------------------

Не знаю ,каждый год или раз в два-три года,а может раз в пять лет.
Но Вам виднее. 😛

Но почему бы и нет ?
Сборы и сейчас проводятся.
Был два раза на сборах ,переподготовка.
Один раз месяц ,второй немного больше.
Толку никакого ,просто пьянство весь месяц,жаль время и казённых денег.

А побегать ,пострелять ,на технике поработать,просто обстановку сменить очень даже неплохо ,на мой взгляд.

Добрый человек

Качок
Не был, добрый человек. Я же говорю, у нас призыв отменили. А родственники были, они рассказывали..

----------------------------------------------------------------------------------------

Ну я так и думал.
Вы лишний раз подтвердили ,что страшилки и байки про армию больше всего любят рассказывать те,кто там не был никогда.

Родственники ещё не то рассказать могут. 😛

beginner

Добрый человек Не знаю ,каждый год или раз в два-три года,а может раз в пять лет.
Но Вам виднее.

Но почему бы и нет ?
Сборы и сейчас проводятся.
Был два раза на сборах ,переподготовка.
Один раз месяц ,второй немного больше.
Толку никакого ,просто пьянство весь месяц,жаль время и казённых денег.

А побегать ,пострелять ,на технике поработать,просто обстановку сменить очень даже неплохо ,на мой взгляд.


как неслуживший (военная кафедра - офицер запаса) не могу сказать, что мне виднее. Скажу лишь, что нас на сборах неплохо гоняли на технике. Но от неприменения умения уходят.

А про учения с участием переподготовленных - для того и нужны, чтобы было не пьянство целый месяц, а работа реальная. Когда по результатам учений офицерам, проводившим обучение, вставят фитиль раз, другой - вместо пьянства начнется нормальная учеба.

Ну и платить офицерам так, чтобы держались за свою работу/службу.

Nazgul

Добрый человек
Качок ,
про покраску травы:

я за два года службы никогда такого не видел .
Слышал я
такие рассказы часто ,
обычно от тех ,кто в армии никогда не был.
Вы это видели своими глазами ?
Если видели ,тогда -где и когда ?

Добрейший. Я это говорил. Здесь на форуме неоднократно. БЫЛО ЭТО! Я видел это собственными глазами. В Монино, на проходной в военный городок вокруг Гагаринской академии, еще точнее у Северных ворот (врядли вам это что-то говорит, но те кто ездил на стрельбище сообразят где это), было этот перед 9-м маем вот в какой год не помню, 3 или 4 года назад. Красили кисточками, если интересуют подробности...
Сам не служил, если вас это интересует, но 2/3 своей жизни прожил в военных городках (Узин и Монино, если интересует) 😀
С уважением и прочее...

Байбак

ИМХО- снижение срока службы- это полумера, чтобы заткнуть недовольных и ни хера не делать. все останется как было, плюс почти наверняка сделают западло поступающим (и поступившим) в ВУЗы.

Правительство в очерредной раз показывает, что ему нужны дуболомы и рабы, а не специалисты и граждане.

Добрый человек

[QUOTE]Originally posted by Nazgul:
[B]

Добрейший. Я это говорил. Здесь на форуме неоднократно. БЫЛО ЭТО! Я видел это собственными глазами. В Монино, на проходной в военный городок вокруг Гагаринской академии, еще точнее у Северных ворот (врядли вам это что-то говорит, но те кто ездил на стрельбище сообразят где это)
----------------------------------------------------------------------------------------

В Монино бывал много раз за время срочной службы ,на ЗКП ВВС .
Так что как раз "что-то говорит" 😛
Знаете, наверное, где это?

Про покраску травы слышал много раз,обычно от людей не служивших.
Можно подумать ,что в армии только этим и занимаются.
Сам никогда своими глазами не видел такого.
Теоретически допускаю ,дураки они везде есть .

Кстати,тоже с уважением и всё такое. 😛

Dang

2Назгул
И как сейчас пропускной режим в Монино?
Раньше с этим было строго, приглашения приходилось заказывать, но лет 10 назад, когда был там последний раз, наступила резкая деградация- КПП был для бутафории.

Nazgul

Добрый человек
[QUOTE]Nazgul
[B]
В Монино бывал много раз за время срочной службы ,на ЗКП ВВС .
Так что как раз "что-то говорит"
Знаете, наверное, где это?
Однако мир тесен. 😊
Я кстати не утверждал, что в армии занимаються только этим.
Просто за последние 10 лет новый окопы (недалеко от стрельбища) появились всего 1!!! раз. А стрельбище используеться миллицией и всеми кому не лень (этим форумом тоже), а вот солдаты там появляються слишком редко. Зато их полно внутри горнизона, кто-то улицу подметает, еще 10 за ним наблюдают со скучающими лицами...

Nazgul

Dang
2Назгул
И как сейчас пропускной режим в Монино?
Раньше с этим было строго, приглашения приходилось заказывать, но лет 10 назад, когда был там последний раз, наступила резкая деградация- КПП был для бутафории.

На машине без пропуска не проедешь (если не знаешь где). Пешком ходи сколько хочешь. На КПП солдаты стоят, но наверно просто для видимости.

Добрый человек

Nazgul
вот солдаты там появляються слишком редко. Зато их полно внутри горнизона, кто-то улицу подметает, еще 10 за ним наблюдают со скучающими лицами...

Да ,солдаты в основном занимаются хоз.работами в гарнизоне ,реальной боевой подготовки мало .
Но и части разные бывают ,есть более боевые ,есть менее .

Такого ,чтоб всё жизнеобеспечение ,все хоз.работы делали наёмные работники ,а личный состав занимался только боевой подготовкой ,наверное, никогда не будет.

Ostwind

Ну срок службы тут не полгода а по моему 10 месяцев, и имху за 10 месяцев нормальной службы можно лучше подготовить солдата чем за 2 года копания картошки и стояния в ненужных караулах на морозе.

А сравнивать Германию биссмарка и нынюшнюю это реально нонсенс. И на кой Германии сеичас сверхсильная армия, дела в мире сеичас имху подругому делаются.

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

Laborant

Так, вспомнились недавние сборы.
Беседовали там с полковником, зам командира дивизии по боевой подготовке. Твердо заявил, что за год берется подготовить солдата.
Подготовка была реальная, с 8-00 до 16-00 на полигоне проводили. Сам за эти 10 дней занимался боевой подготовкой примерно столько же, сколько за половину своей срочной службы.
Пили, многие для здоровья, 100 грамм перед сном, а кто хотел тот находил и больше.

Качок

А, это я не правильно понял. Я не очень хорошо понимаю по немецки. Или 9 месяцев или 6 месяцев сразу и потом еще три.

Ostwind

По моему 3 месяца учебка (маршировать и ползать) и полгода основная служба.

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

Качок

Ты не мог бы тогда точно перевести вот это?
http://www.bundeswehr.de/forces/grundlagen/wehrpflicht/index.php

Seit Januar 2002 beträgt die Dauer des Grundwehrdienstes neun Monate. Dieser Dienst kann zusammenhängend oder - soweit das möglich ist - mit Unterbrechungen geleistet werden. Dann werden in einem sechsmonatigen Abschnitt zunächst militärisches Grundwissen und soldatische Grundfertigkeiten vermittelt. Die verbleibenden drei Monate sind innerhalb von zwei Jahren zu absolvieren.

Я это так понимаю что или 9 месяцев или сначала пол года а потом в течении двух лет еще три месяца.

Ostwind

Правильно понимаешь, но эти 3 месяца в течении двух лет только во всяких особенных случаях, обычно 9 месяцев сразу служат.

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

ZORAN

Умному человеку в армии срочником делать нечего.Ну,он туда и не пойдёт.Было бы нежелание служить-а отмазы всегда найдутся.Я вот не служил,не буду,и ничто меня не заставит.

beginner

Ostwind
А сравнивать Германию биссмарка и нынюшнюю это реально нонсенс. И на кой Германии сеичас сверхсильная армия, дела в мире сеичас имху подругому делаются.

Германии сейчас просто не дадут обзавестись мощной армией. Потому что прекрасно знают, что тогда "ставить на место" придется опять ценой огромных жертв. А дела сейчас делаются все так же: раздавить экономически - развалить армию - добомбить остатки - вперед, танкисты. И все это под предлогом борьбы с очередным "измом". Был Геббельс, стала эта... чего-то_лиза - методы и цели те же.

МИХАЙЛО

ZORAN
Умному человеку в армии срочником делать нечего.
Не самое умное утверждение.
Зачем же так про товарищей по форуму. Наверное среди них немало прошедших через "срочную". Наверное немногие сожалеют о двух годах службы.И дети наверное у них служат или будут служить. Дураки, или как?
Мой юный друг,пожалуйста не делайте резких заявлений по поводу умных и не очень умных, пли-ииз.

NOS

ИМХО, человек волен сам решать - служить ему, или не служить.

А за год срочника почти ничему не научить. Хотя...кой чему можно...
Но если только учить солдата, а не в торец ему давать, и не на картошку возить.

Но тогда нужно солдата гонять по классам да полигонам с утра до вечера. И кто же этим заимется?
Дилемма, блин.

НОС

alex1

Орать хочеться--за год солдата ничему не обучат.Блин .Вы в армии то служили?Учебка шесть месяцев.Получаете специальность.Остальные полтора года плавно теряете навыки.Причем при призыве пофиг ваши гражданские навыки и наклоности.Про футбол помните-обрабатывает мяч,обрабатывает ,не успел-уснул.Сколько Европа служит-от 6 до 9 месяцев?Ну не дурнее они паровоза.И до Москвы пару раз за считаные месяцы доходили.