Минимальный уровень дохода на члена семьи для продолжения рода?

Мы вот тут http://guns.allzip.org/topic/20/002753.html поспорили.Там это не в тему.Давайте здесь.
Я считаю-2000$ на рыло,Питер.Ну,наверное-я никогда семью не обеспечивал,не знаю.А Вы как думаете?

Регулярно приносить в пещеру убитых мамонтов 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

ZORAN
Мы вот тут http://guns.allzip.org/topic/20/002753.html поспорили.Там это не в тему.Давайте здесь.
Я считаю-2000$ на рыло,Питер.Ну,наверное-я никогда семью не обеспечивал,не знаю.А Вы как думаете?

а тебе-то с чего заботиться о продолжении рода? 😀
по минимуму, для продолжения рода необходимым и достаточным условием является наличие одного мужчины и одной женщины.

Димон!Ну у меня зарплата 1000-1500 евро,плюс жена получает 300 долларов,скажу честно,не шикуем.И все равно не хватает.ИМХО сколько не плати зарплату,её всегда мало! 😀 Кушать всегда хочется. 😀

Смотря кому, кому-то 2000 енотов мало, а кому и 2000 рублей за счастье.

У меня среди старых знакомых-сослуживцев в доблестной таможне есть, кто и много более имеет и им все равно мало - аппетит приходит во время еды 😀
Так что это все субъективно

Зоран, при твоей ориентации, продолжение рода тебе не грозит. К счастью 😊 Или ты еще не в курсе?
Так что успокойся.

Анекдот в тему:

Крик из окна:
- Вовочка, иди домой!
- Иду, папа!
- Я не папа, я мама!
- Да кто ж вас, гомиков, разберет!

800$ на семью из 4-х человек, хватает на все кроме роскоши.
Оптимум будет при 1500-2000 (как я и писал). Остальное будет уже излишеством, ради которого можно и не корячиться.

Bonifatich
Зоран, при твоей ориентации, продолжение рода тебе не грозит. К счастью 😊 Или ты еще не в курсе?
Так что успокойся.

Димка, неужели ты решил создать семью и родить? 😀 😛

У меня в драме "Рожать или не.." Зоран обещает стать гетеросексуалом.. 😊 Прислушался наверное! 😀
А вообще уровень достаточности индивидуален, вряд ли имеет смысл его обсуждать.. чем больше, тем больше.. 😛

Ольга
Димка, неужели ты решил создать семью

и родить? 😀 😛

А я не знаю. Чем больше, тем лучше. Но я вот помню как жил студентом, и денег у меня практически вовсе не было, а радостно жил-то. Так что всё индивидуально. Вот теперь деньги есть, так времени нет. И нельзя по принципу "меньше заработай, но живи свободно", работа штука такая бывает что уж или всё время и силы заберёт, или вообще никак не сделается. Так что ZORAN, найди себе такую работу которая нравится, найди женщину которая готова делить тебя с этой работой, и посмотри готова ли она жить с твоей зарплаты на этой работе. Если да, то вы точно имеете шанс стать счастливой и обеспеченной семьёй.

Спасибо,Стрелок13! 😊Увы,я считаю,что недостойно было бы портить жизнь женщине.Я предпочитаю...ну,не женщин...Я не буду щастлив,она н е будет..Ну,я могу с женщиной,но...это не то,что даст мне полное счастье.А счастье не должно быть не полным 😞 Как бы там ни было,кем бы я не был,а я никому жизнь не попорчу.

Strelok13, ответ просто блестящий, уважаю.
На мой взгляд, если кто-то задумывается - сколько ему надо денег, чтобы завести ребенка, или говорит - вот заработаю столько-то, и тогда родим - должен немедлено отложить решение вопроса о ребенке на потом. Ибо он еще незрел и морально не готов к тому, чтобы отвечать за нового человека.

Зажрались вы ребята в обоих стлицах. Вы будете долго смеяться, но в регионах, в частности у нас в Архангельске, средняя зарплата по городу состовляет 6300 руб, и это с северными надбавками.
Конечно понятно что работадателям пора е..ла бить за такое издевательство, но народ отмороженный у нас, в смысле боятся голос подать.
Слава Богу мне еще повезло, сижу админом+ исп.обязанности зам. директора по инф.обеспеч.На круг выходит 780-800$, т.е очень выше среднего для Архангельска+где чего захалтуришь, это еще 250-300$+пенсия 3250 руб. А жена у меня в садике психологом работает за 3400 руб.
Самое паскудное что деваться некуда, другую работу искать очень тяжело, предприятий в городе которые могут платить по пальцам пересчитать можно.

ZORAN
А вот об этом мы тебя попросим
😛

Хм... интересно... А кто же из вас будет папой? 😳 😀

DAB
Зажрались вы ребята в обоих стлицах.

не зажрались, я за квартиру плачу в размере вашей средней зарплаты. и это считается дешево.

Воблин

не зажрались, я за квартиру плачу в размере вашей средней зарплаты. и это считается дешево.

И какова площадь вашей квартиры, простите за нескромный вопрос?
В Архангельске у меня за 2-комн. выходит ок.2000руб. Это составляет прибл. 1\3 среднего заработка по городу. Но нужно учитывать что этот средний заработок имеют далеко не все.
И еще ньюансик: затраты на одежду в нашем регионе в разы выше чем в средней полосе. Зимой -20 (средняя темп. зимой) при отн. влажности 100%(бывает и более) и легком ветерке идешь в дубленке и ощущаешь себя голым. А бывает еще и -30 и даже -45. У нас 3 месяца в году холодно, а 9 очень холодно.

Вообще у нас в области относительно неплохо живут те кто лес комуниздит и кто способствует этому.

DAB

И какова площадь вашей квартиры, простите за нескромный вопрос?
В Архангельске у меня за 2-комн. выходит ок.2000руб. Это составляет прибл. 1\3 среднего заработка по городу. Но нужно учитывать что этот средний заработок имеют далеко не все.
И еще ньюансик: затраты на одежду в нашем регионе в разы выше чем в средней полосе. Зимой -20 (средняя темп. зимой) при отн. влажности 100%(бывает и более) и легком ветерке идешь в дубленке и ощущаешь себя голым. А бывает еще и -30 и даже -45. У нас 3 месяца в году холодно, а 9 очень холодно.

Вообще у нас в области относительно неплохо живут те кто лес комуниздит и кто способствует этому.

Вообщем-то во всех регионах свои проблемы и специфические сложности. Понятно, что в столицах з/п выше. Но очевидно, что и расходы НАМНОГО больше. Так что всегда хорошо там, да нас нет.

Gorthauer

Вообщем-то во всех регионах свои проблемы и специфические сложности. Понятно, что в столицах з/п выше. Но очевидно, что и расходы НАМНОГО больше. Так что всегда хорошо там, да нас нет.

Cорри а почему выше расходы?
1500р за квариру, а продукты дешевле чем допустим в Тамбове 😊
только проезд в транспорте дороже

------------------
Вот такие пирожки с котятами

А вот про продукты я вам скажу так (цены средние по Архангельску):

Хлеб ржаной-10р
Молоко 1л-15р
Кефир 0.5л-11р
Масло слив. 200гр.-20р
Сыр от 90 и до х..я
Свинина от 100 до 150
Картошка 10р
Треска 80-100р
Камбала\Ерш морской 60-70р
Семга от 150 за кг (это у нас-то где ее ловят, я ху..ю без нагана).
Колбаса вареная в\с от 125 до 160р
Помидоры 70-80р
Огурцы 40-50р
Яблоки 60-100р
Черешня 200-300р
Водка от 100 до 350р за 0.5 (то что дешевле - отрава).

Больше к сожалению не помню, это то что я покупал в последние дни.

DAB
А вот про продукты я вам скажу так (цены средние по Архангельску):

Хлеб ржаной-10р
Молоко 1л-15р
Кефир 0.5л-11р
Масло слив. 200гр.-20р
Сыр от 90 и до х..я
Свинина от 100 до 150
Картошка 10р
Треска 80-100р
Камбала\Ерш морской 60-70р
Семга от 150 за кг (это у нас-то где ее ловят, я ху..ю без нагана).
Колбаса вареная в\с от 125 до 160р
Помидоры 70-80р
Огурцы 40-50р
Яблоки 60-100р
Черешня 200-300р
Водка от 100 до 350р за 0.5 (то что дешевле - отрава).

Больше к сожалению не помню, это то что я покупал в последние дни.

Питер. Цены на мелочь - на 2-3 рубля дороже, чем у вас. Остальное - то же самое...

Ольга

Питер. Цены на мелочь - на 2-3 рубля дороже, чем у вас. Остальное - то же самое...

Вот и я о том-же, столичные цены при среднем заработке\доходе в разы ниже.

У нашей у деревни цены такие же (в чём то подешевле, в чём то подороже). Средняя з/плата - пятёрка, стоимость одного метра новостроя - 400 юсд, снимать хату однокомнатную - 100 евров. Так где затраты выше?

ASv
стоимость одного метра новостроя - 400 юсд, снимать хату однокомнатную - 100 евров.

Хм... у нас цены на жильё СЕЙЧАС много выше...

Ничего себе цены на продукты у вас 😛ipec: наши я лучше приводить не буду, особенно на овощи и фрукты - пожалею нервную систему

irmilka
Ничего себе цены на продукты у вас наши я лучше приводить не буду, особенно на овощи и фрукты - пожалею нервную систему

Вообщето Черешня дешевле с остальным (кефир тоже чуть дешевле) согласен

Я отовариваюсь в магазине "Копейка". Все, что нужно холостяку есть. На неделю (без учета собаки) расходы на пищу где-то в районе 700 руб. Может чуть больше.

Ольга

Хм... у нас цены на жильё СЕЙЧАС много выше...

Да 400 - это не в лучшем месте и не "под ключ", бюджетный вариант, когда выбирать не приходится. Хорошая двушка (не люкс) - от двадцатки. Средняя з/плата остаётся.
Некоторые люди говорят, что 1500 рублей в месяц на еду тратят - не верю. Без подсобного хозяйства (или ёщё чего) не обходятся.

Как-то на банкете я разговорился с директором одного проектного института, т.е. заведомо бедной организации. Между делом спросил его о зарплате, мол 15-20 получаете? Он мне тогда сказал что за 20 он на крыльцо не поднимется, а не то что работать будет. Сотрудники этой организации получают в среднем 4-7.
Короче: мы сами позволяем влястям\работадателям опускать себя ниже плинтуса.

Характерный показатель для Эстонии-требования при ходатайстве о банковском кредите.Совокупный нетто-доход семьи должен быть не мене ~400eur.Считается,что при таком доходе семья сможет и жить и кредит тянуть.

Всё равно-детей надо содержать на достойном уровне.Т.е. для Питера-не менее 2000-2500$ в месяц на КАЖДОГО члена семьи,я думаю.Ребёнок,кроме любви,нуждается и в кое чём материальном.Вот. 😉 😉 😉

ZORAN
Всё равно-детей надо содержать на достойном уровне.Т.е. для Питера-не менее 2000-2500$ в месяц на КАЖДОГО члена семьи,я думаю.Ребёнок,кроме любви,нуждается и в кое чём материальном.Вот. 😉 😉 😉

Зоранчик, если б все так делали.. то население уменьшилось как минимум в 2 раза... хотя ты прав, что помимо любви на это необходимо достаточное количество денег...маленькие детки - маленькие бедки,большие детки- большие бедки.. 😊

Пилюлькин

Зоранчик, если б все так делали.. то население уменьшилось как минимум в 2 раза... хотя ты прав, что помимо любви на это необходимо достаточное количество денег...маленькие детки - маленькие бедки,большие детки- большие бедки.. 😊

Настя, ты знаешь, мне кажется, что самое лучшее - это внуки.. Вот все жду..жду...
😊

felixD

Настя, ты знаешь, мне кажется, что самое лучшее - это внуки.. Вот все жду..жду...
😊

Феликс, я б с тобой с огромным удовольствием согласилась, но бось у меня даже детей нет...( пока нет 😊 ) 😊

Пилюлькин

Феликс, я б с тобой с огромным удовольствием согласилась, но бось у меня даже детей нет...

Ну когда мужчина так говорит, я еще понимаю... А вот девушка 😊 😀

Пилюлькин

Феликс, я б с тобой с огромным удовольствием согласилась, но бось у меня даже детей нет...( пока нет 😊 ) 😊

Хм.. так я не понял, что ты советуешь..
😊 То ли помочь мне с внуками, то ли тебе с детьми.. 😊

felixD

Хм.. так я не понял, что ты советуешь..
😊 То ли помочь мне с внуками, то ли с детьми.. 😊

Феликс.. помоги себе сам.. 😊 и я ничего не советую.. я вообщем имела ввиду что дети это хорошо и внуки тоже 😊

Пилюлькин

Феликс.. помоги себе сам.. 😊

Настя, ты же будущий медик. Кому как не тебе знать, что онанизм, равно как и гомосексуализм, ни на йоту не приближают к желанным детям/внукам. 😀 😀 😀

Bonifatich

Настя, ты же будущий медик. Кому как не тебе знать, что онанизм, равно как и гомосексуализм, ни на йоту не приближают к желанным детям/внукам. 😀 😀 😀

ну вот всё опошлишь... 😀

Не знаю как в столице, а у нас чтоб обеспечить себе более-менее приличную жизнь надо чтоб на одного чела тыщ 20 рубчиков выходило в месяц, у меня пока не получается, но бум стараться 😊
А вообще, как говорила одна моя знакомая, не надо меньше тратить, надо больше зарабатывать 😛

Я щас сидела считала.. во Владе на 12 летнего ребёнка в месяц уходит порядка 400 баксов это вмсете с обучением(платным)

Для Питера 900 на троих вполне хватает. Работаю я один. Кренделю годик. В долгах конечно...но в пределах разумного.
Дети дело такое - было бы с кем ростить в любви и согласии, а накрай хлеба и капусты всяко найдёшь на что купить.
Ещё одно наблюдение, как только в доме начинается колхоз - с новыми едоками смириться намного легче. Где четверо едят - там пятый не так заметен.

ZORAN
Всё равно-детей надо содержать на достойном уровне.Т.е. для Питера-не менее 2000-2500$ в месяц на КАЖДОГО члена семьи,я думаю.Ребёнок,кроме любви,нуждается и в кое чём материальном.Вот. 😉 😉 😉

Во всём сквозит налёт пидарской элитарности.Ты исходя из чего расчёт ведёшь? Исходя из своего гедонистского образа жизни? Так тебе и 3000 не хватит.....

DAB
Зажрались вы ребята в обоих стлицах. Вы будете долго смеяться, но в регионах, в частности у нас в Архангельске, средняя зарплата по городу состовляет 6300 руб, и это с северными надбавками.
Слава Богу мне еще повезло, сижу админом+ исп.обязанности зам. директора по инф.обеспеч.На круг выходит 780-800$, т.е очень выше среднего для Архангельска+где чего захалтуришь, это еще 250-300$+пенсия 3250 руб. А жена у меня в садике психологом работает за 3400 руб.
Самое паскудное что деваться некуда, другую работу искать очень тяжело, предприятий в городе которые могут платить по пальцам пересчитать можно.

Alex_F
только проезд в транспорте дороже

626974
Эт где он дороже? ;-)
я на проезд в месяц 1500 трачу. На работу - с работы.

У нас разовый билет 22 рубля вашими.Месячный проездной 450-795 рэ.....

626974
Эт где он дороже? ;-)
я на проезд в месяц 1500 трачу. На работу - с работы.

можно на такси будет еще дороже 😊

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Masimus

Во всём сквозит налёт пидарской элитарности.Ты исходя из чего расчёт ведёшь? Исходя из своего гедонистского образа жизни? Так тебе и 3000 не хватит.....

Анекдот в том, что чем более ребенок взрослея, приобщается к ценностям золотой молодежи, тем больше у него шансов искать "иных" плотских утех. Наркоты и прочих зависимостей в том числе. Занимательно то, что появляется внятное родство с люмпенами, круг интересов сужен, развития особого нет, и не хочется и т.д. Сюда я бы отнес и нашу люмпен интеллигенцию, денег мало, имеем одного ребенка, остальное тратим на себя.
Что до семей очень среднего достатка, с несколькими детьми то им намного проще и с образованием, не элитарным, но вполне приличным, и с жизненными ценностями, и с перспективами в будущем.
Имхо, бедность совсем не порок, но нищета большой грех. Что до тех, что с жиру бесятся, так они сами себя и уничтожат. Ну а помочь им в этом наш общий человеческий долг
😀

Кстати в Питере самое дорогое такси по России, к частникам это тоже относится.
В Москве на собаках дешевле ездить.

GreenG

Анекдот в том, что чем более ребенок взрослея, приобщается к ценностям золотой молодежи, тем больше у него шансов искать "иных" плотских утех. Наркоты и прочих зависимостей в том числе. Занимательно то, что появляется внятное родство с люмпенами, круг интересов сужен, развития особого нет, и не хочется и т.д. Сюда я бы отнес и нашу люмпен интеллигенцию, денег мало, имеем одного ребенка, остальное тратим на себя.
Что до семей очень среднего достатка, с несколькими детьми то им намного проще и с образованием, не элитарным, но вполне приличным, и с жизненными ценностями, и с перспективами в будущем.
Имхо, бедность совсем не порок, но нищета большой грех. Что до тех, что с жиру бесятся, так они сами себя и уничтожат. Ну а помочь им в этом наш общий человеческий долг
😀

ZORAN
...
Что до образования,то приличное образование стоит денег.В Питере-точно.

Вообщето "приличное" образование вполне бесплатно 😊 Вот "крутое" то да денег стоит

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F

Вообщето "приличное" образование вполне бесплатно 😊 Вот "крутое" то да денег стоит

При желании можно и крутое-приличное получить бесплатно. Тока голову надобно иметь недурную. МГУ вроде еще не опошлилось, Бауманка тоже. Даже в Вышку моя знакомая одна бесплатно и поступила и отучилась.

Зоран, опять людей подначиваешь да разводишь 😛
К чему привек человек, столько и хватит.

А чтоб не флудить, а конструктивно обсудить количество денег на детей, лучше бы написали цены на детские вещи и все, что с детьми связано...
Типа
беременность(витамины, врачи, сохранение) - столько то баков(не в курсе)
роды - около штуки баков
коляска - и тд.....

Такая инфа многим будет полезна....
Кстати, искуственное оплодотворение - три штуки баков(не флудить, давайте уж серьезно)
Естественное тоже, кстати, не бесплатно) Сначала обследоваться у всех врачей надо...

-T-
Зоран, опять людей подначиваешь да разводишь 😛
К чему привек человек, столько и хватит.

А чтоб не флудить, а конструктивно обсудить количество денег на детей, лучше бы написали цены на детские вещи и все, что с детьми связано...
Типа
беременность(витамины, врачи, сохранение) - столько то баков(не в курсе)
роды - около штуки баков
коляска - и тд.....

Такая инфа многим будет полезна....
Кстати, искуственное оплодотворение - три штуки баков(не флудить, давайте уж серьезно)
Естественное тоже, кстати, не бесплатно) Сначала обследоваться у всех врачей надо...

Сейчас цены на детские вещи падают 😊 что радует
роды мелочь официально + 1500 врачу на руки (у меня невзяла мама отдавала) по рекомендации обращались.
детские вещи минимум рублей на 500 (на первый месяц) + конверт еще 300 - бесконечность.
коляска - трансформер около 4000 р приличная, трость (с 10 - 14 месяцев) от 1200 р

автомобильное кресло 2000 р
еда (если нет молока или по какой либо другой причине) 150 - 250 р банка (на неделю для грудничка)
Потом расходы на еду примерно равны расходам нормального человека +50% , т.к. соки и пюрешки соответствующие возрасту (к 3м годам жрать начинает все)

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F

роды мелочь официально + 1500 врачу на руки детские вещи минимум рублей на 500 (на первый месяц) + конверт еще 300 - бесконечность.

-T-
Это сколько лет назад?
Мне казалось, что 500 - на одни памперсы уйдет.....

Памперсы!!! точно так ведь и думал, что что то забыл 😊
дома непользовались тоесть расход памперсов только на прогулке - соответственно в зависимости от погоды 1-2 шт в день порядка 6 руб за шт вроде 😊
Летом в жару и вообще без них можно, а вот зимой никак 😞

-T-
Это сколько лет назад?
Мне казалось, что 500 - на одни памперсы уйдет.....

Это вполне сейчас.
Постоянно водить ребенка в памперсах ПЛОХО.
Памперсы идут на ночь-1 штука + на прогулки еще по одной.
Так что если мама не идиотка ленивая, то памперсов уходит не много.

Еще.
У всех наверняка есть родственники у которых недавно были дети.
Это я к тому, что если не страдать снобизмом, то колясок у нас было 2-е, обе пришли от знакомых, обе ушли дальше к знакомым. Тоже самое с детской кроваткой.
Тоже самое с большим числом вещей и обувью. Они выростают из всего гораздо раньше, чем успевают сносить.
Основное разорение - игрушки. Но тут уже хочешь покупай, не хочешь не покупай.

Nazgul
Постоянно водить ребенка в памперсах ПЛОХО.

Да, я читала про перегрев.
Просто не в курсе сколько их надо...

Да вот про детское питание....у нас тут баночка 50 грамовая с чем-то мясным на паштет похожим двадцать с копейкой. А сколько таких баночек надо...много, наверно...
Просто себе покупала, вот и в курсе....

Nazgul
Еще.
У всех наверняка есть родственники у которых недавно были дети.
....

Ну некоторые ещи лучше покупать 😊 да и автомобильное кресло пока редкость, но вещь при моем образе жизни необходимая была

Nazgul
Еще.
У всех наверняка есть родственники у которых недавно были дети.
Это я к тому, что если не страдать снобизмом, то колясок у нас было 2-е, обе пришли от знакомых, обе ушли дальше к знакомым. Тоже самое с детской кроваткой.
Тоже самое с большим числом вещей и обувью. Они выростают из всего гораздо раньше, чем успевают сносить.
Основное разорение - игрушки. Но тут уже хочешь покупай, не хочешь не покупай.

Cогласна. Коляску можно и пользованную, все равно она ненадолго, да и все так делают...
Игрушки, не особо дорогие, если ненавороченные.
А основное разорение - когда он ходить начинает, на стенках фламастером рисует, все ломает....

-T-

Cогласна. Коляску можно и пользованную, все равно она ненадолго, да и все так делают...
Игрушки, не особо дорогие, если ненавороченные.
А основное разорение - когда он ходить начинает, на стенках фламастером рисует, все ломает....

Рисовать можно на ВЫДЕЛЕННЫХ для этого местах 😊 а ломает только то до чего может дотянуться, это непроблема, а игрушки вообще не дороже ружей обходятся 😊

Alex_F

Ну некоторые ещи лучше покупать 😊 да и автомобильное кресло пока редкость, но вещь при моем образе жизни необходимая была

У меня их аж 2-а образовалось. Правда не современные, а еще совковые.

-T-

А основное разорение - когда он ходить начинает, на стенках фламастером рисует, все ломает....

😀

Маленькие детки - маленькие траты, а вот как ребенок в школу пойдет - то тут траты в разы увеличиваются. Мне только чтобы ребенка к 1 сентября собрать минимум 100 зеленых требуется, а сентябре еще 100 плюсуется - закуп недостающих учебников и школьная форма (у нас у каждого класса своя)

Да ну этих детей, пойду лучше патронов и пива куплю :-)))

irmilka
Маленькие детки - маленькие траты, а вот как ребенок в школу пойдет - то тут траты в разы увеличиваются. Мне только чтобы ребенка к 1 сентября собрать минимум 100 зеленых требуется, а сентябре еще 100 плюсуется - закуп недостающих учебников и школьная форма (у нас у каждого класса своя)

Все так Ирмика. Мои в сад пошли тоже расходы выросли. Просто это расходы не настолько не подъемные, как нас тут Зоран пытаеться убедить.
100+100=200 200/12=16. Расходы выросли на 16 долларов в месяц.
Тобишь рассказы про то, что дети это дюже дорого, просто фуфло.

Nazgul

У меня их аж 2-а образовалось. Правда не современные, а еще совковые.

Давайте уж заодно и скидывать у кого что есть, вдруг другим сгодиться?
Правда, я в ближайшие пару лет не планирую, но вдруг кому? 😛

-T-

Давайте уж заодно и скидывать у кого что есть, вдруг другим сгодиться?
Правда, я в ближайшие пару лет не планирую, но вдруг кому? 😛

А пора бы уже планировать.... 😛

По 3000 баксов в Москве.
Судя по тому, что рождаемость в Москве растет, делаю вывод -народ....печатает доллары или рубли, смотря, что легче...

Сгиня
Да ну этих детей, пойду лучше патронов и пива куплю :-)))

Зато представляешь через х лет он будет ружья чистить 😊

Alex_F

Зато представляешь через х лет он будет ружья чистить 😊

А вобще считаю, что в Питере для молодой семьи с ребёнком достаточно 1000уе. в месяц для вполне полноценной жизни.
Если конечно им есть где жить.

Nazgul

Все так Ирмика. Мои в сад пошли тоже расходы выросли. Просто это расходы не настолько не подъемные, как нас тут Зоран пытаеться убедить.
100+100=200 200/12=16. Расходы выросли на 16 долларов в месяц.
Тобишь рассказы про то, что дети это дюже дорого, просто фуфло.

У нас цены несколько ниже, чем у вас. В те расходы я еще не включила оплату за школу, секции т.д и т.п. В общем в среднем в месяц только на нужды ребенка тратится от 50-100 зеленых, а ребенку только девять лет.

Н-да...Тут 1000 уев на одного не хватает, а что говорить о заведении детей! Хотя есть группа индивидов, делающая это вообще не имея доходов...

Сгиня
А вобще считаю, что в Питере для молодой семьи с ребёнком достаточно 1000уе. в месяц для вполне полноценной жизни.
Если конечно им есть где жить.

У меня знакомая семья на 5тр живут с ребенком и никто не умер. Да еще и взяли кредит и квартиру обменяли на получше....

Поэтому мы и пишем, что сколько стоит, чтоб по цифрам определиться, а не так...на вскидку....

Я тоже могу сказать, пока не буду 10 штук бакинских зарабатывать, никаких детей, но это бред.... Есть необходимые вещи, а есть излишества, без них вполне можно. Можно бы эту тему развить, но полезные вещи зафлуживать не хочется.

-T-

У меня знакомая семья на 5тр живут с ребенком и никто не умер. Да еще и взяли кредит и квартиру обменяли на получше....

Поэтому мы и пишем, что сколько стоит, чтоб по цифрам определиться, а не так...на вскидку....

Очевидно поймали золотую рыбку 😀

-T-
У меня знакомая семья на 5тр живут с ребенком и никто не умер. Да еще и взяли кредит и квартиру обменяли на получше....

А на какой именно планете они живут? 8)
Жить на 5 тыр сложно, но можно. Но что это за банк, который при таком уровне доходов выдает кредит на жилье?!
Хотя, бывают, конечно, такие места, где жилье стоит по 3-4 тыр за метр...Бывают, наверное, и дешевле.

Дворник

А на какой именно планете они живут? 8)
Жить на 5 тыр сложно, но можно. Но что это за банк, который при таком уровне доходов выдает кредит на жилье?!
Хотя, бывают, конечно, такие места, где жилье стоит по 3-4 тыр за метр...Бывают, наверное, и дешевле.

На работе выдали. А живут в Питере. С однокомнатной поменялись на двушку, ребенок в школу год назад пошел.
И что? Вот вам пример непривередливых людей, так что давайте про десятки килобаксов не загибать. Кто к чему привык.

-T-
Поэтому мы и пишем, что сколько стоит, чтоб по цифрам определиться, а не так...на вскидку....

Нет смысла писать что и сколько стоит. Кто то покупает в дорогом магазине и дорогое питание, кто то попроще. Тоже самое относится к коляскам, одёжке, врачам и т.д.
Просто я назвал 1000уе. исходя из примера своих друзей. Им хватает на ребёнка и на себя, ни в чём в принципе не отказывают не себе не мелкому.

Сгиня
Нет смысла писать что и сколько стоит. Кто то покупает в дорогом магазине и дорогое питание, кто то попроще. Тоже самое относится к коляскам, одёжке, врачам и т.д.

В таком случае обсуждение вообще теряет смысл...Если у всех все по-разному, к консенсусу все равно не придем....

-T-

В таком случае обсуждение вообще теряет смысл...Если у всех все по-разному, к консенсусу все равно не придем....

Естебственно!

-T-

На работе выдали. А живут в Питере. С однокомнатной поменялись на двушку, ребенок в школу год назад пошел.
И что? Вот вам пример непривередливых людей, так что давайте про десятки килобаксов не загибать. Кто к чему привык.

Хто?! Хто тот негодяй, который загибал про десятки килобаксов?! Ну, сами-знаете-кого опустим, конечно.
Давайте за себя скажу. Город - Новосибирск.
Доход 2000 уе, только в год 😊 У жены примерно столько же. Типичная семья из работников науки и высшей школы. Ничего, живем - не тужим. Над потомством работаем 😊 У друга моего, с которым вместе учились, и в одном институте работаем, картина та же, но дитё уже имеется. Живут в семейной общаге.
Нормально живут. Он даже вынул откуда-то заначку и машинку купил, чтобы жену с наследником возить.
Еще знаю семью лет на пять старше нас, доход немного выше - у них трое малолетних детей - и у них все нормально.
Главное - ребенка хотеть и любить. Если человек говорит - нууу, денег-то маловато, чтоб еще и ребенка заводить - ему просто надо еще немного повзрослеть и созреть. А нижнего предела по достатку для этого дела не существует, если человек здоров и трудоспособен.

Я думаю что фразы типа:
"рано еще"
"квартира нужна"
"1000 баков надо"
"поздно уже"
это просто отмазки тех кто нехочет заводить детей, а так я бы тоже неотказался от двух килотонн зелени в месяц 😊

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F
Я думаю что фразы типа:
"рано еще"
"квартира нужна"
"1000 баков надо"
"поздно уже"
это просто отмазки тех кто нехочет заводить детей, а так я бы тоже неотказался от двух килотонн зелени в месяц 😊

Правильно Алекс!

-T-:

подсчитать тебе? Ну давай подсчитаю:

ребёнку уже почти два, жена только на работу пошла, жили (живём) на 800 юсд в съёмной квартире и ВСЁ (включая банальную картошку) покупаем сами. Коляску и кроватку обычно дарят родители с обеих сторон (++), но тоже не страшно - пользуем уже вторую коляску секонд-хэнд, зато не польские, не разваливаются. Многие детские шмотки можно купить почти новые в секондах, дети быстро из них вырастают и подолгу не носят (ещё один +). Памперсы на первое время нужны (желательны), но ещё больше нужнее автоматическая стиральная машина (самая главная цель перед рождением ребёнка). На питание не уходит в первое время совсем ничего, если ребёнок питается мамой...

Послушай. Да всё это такая фигня, по сравнению...

Мы с женой ( она на 10 лет меня младше),что самое позднее к тому времени,когда ей будет 25 лет,у нас должен быть первый мелкий.Если все пучком будет,то она должна будет к тому времени как раз подбираться к концу университета 😊

ASv
-T-:
подсчитать тебе? Ну давай подсчитаю:

Это не мне, это типа всем полезно...
Но по-любому спасиба, пригодится))))

Все приезжающие из бывшего СССР в США отмечают что отношение к детям в американских семьях гораздо проще. Проще одежда, проще еда, меньше боятся болезней.... А потому детей больше. Уж в селе точно.

nabludatel в нормальных селах (как правило недалеко от райцентров) и у нас все в порядке с детьми, а так села в глубинке это "душераздирающее зрелеще" (С)
😞

Alex_F
Я думаю что фразы типа:
"рано еще"
"квартира нужна"
"1000 баков надо"
"поздно уже"
это просто отмазки тех кто нехочет заводить детей

Не отмазки, а склад характера. Кто-то просто делает детей и плевать ему как семья дальше жить будет, ну то есть знает что в нашей стране как-то с голоду умирать не принято, вот и живёт. А кто-то хочет не быть в тягость окружающим, а напротив приносить им радость. И себе тоже. Ну поймите, человек у которого двое детей и нет хоть какой-то поддержки родителей скорее всего не сможет учиться в университете. Сможет? Я видел таких студентов, лучше бы не учились, это просто страшно когда человек всё сдаёт для "галочки", ему диплом нужен чтобы на работу устроиться, ещё денег для семьи заработать. И душа его вся где-то там, в халтурах и заработках, в подгузниках и колясках, он не посвящает себя профессии и не входит в её ритм, не проникается её духом. Этот человек калечит жизнь себе и жене, его дети лишены многого что могут дать обеспеченные родители старше 30-35-ти лет. Я не про шмотки, я про внимание и опыт, на самом деле опыт, притом позитивный в жизни прошедшей в хороших делах, а не в беспомощном барахтанье и нужде. Можно сказать что я карьерист, но это не так, и не трудоголик я совсем, просто я ответственно отношусь к тому что и как я делаю. Я люблю людей, и иногда жизнь, и я не хочу её портить. Ни себе ни кому-то ещё. Хотя в принципе к детям отношусь хорошо.

Нет, конечно есть исключения. Тоже знаю. Но это особые случаи, особенные люди, не надо вот так про всех кто не хочет в 16-20 лет детей штук пять нарожать судить свысока, ладно? Не каждому это подходит, и пусть уж люди сами о себе думают, тут советы немного неуместны.

Стрелок13
Никто никого не судит, это личное мнение... хотя конечно есть целая куча за и против...

Strelok13
...Этот человек калечит жизнь себе и жене, его дети лишены многого что могут дать обеспеченные родители старше 30-35-ти лет...

Смотри, как бы не опоздал... И посчитай, сколько будет тебе, такому обеспеченному (тьфу бл...) лет, когда твоему ребёнку будет 20 (всего лишь). И какие у тебя будут с ним общие интересы и что ты сможешь ему дать...

Как там тема называется? "Минимальный уровень дохода на члена семьи для продолжения рода?" ну так я скажу вам что минимальный доход в 10 миллиграммов спермы на члена достаточен для продолжения рода. А далее- чтобы с голоду не сдохнуть. А вы тут пытаетесь отвечать на вопрос " сколько нужно зарабатывать что бы ребенок рос лучше меня и я после рождения ребенка думал бы не о том, каким он человеком растет а как ему еще один ананас скормить, а так же что бы рождение ребенка не повлияло бы на мою карьеру ".

Strelok13
Нет, конечно есть исключения. Тоже знаю. Но это особые случаи, особенные люди, не надо вот так про всех кто не хочет в 16-20 лет детей штук пять нарожать судить свысока, ладно? Не каждому это подходит, и пусть уж люди сами о себе думают, тут советы немного неуместны.

Простите, а кто говорит о 16-20 годах? Это ж "родители" сами еще дети. Я б таким законодательно запретил плодиться.

Lat.(izvinite) strel
...минимальный доход в 10 миллиграммов спермы на члена достаточен для продолжения рода.

Браво! Только вношу поправку: не "на", а "из"

Если в момент рождения ребёнка мне будет 30-35 лет, то к его 20-ти годам я буду 50-55 летним, у меня с ним будет масса общих интересов, я буду ещё молод и полон сил. Но уже достаточно взрослым чтобы имея некоторый авторитет говорить с ним с позиции старшего друга. Ну не верю я что в 16 лет можно стать полноценным отцом или матерью. В 25 можно, но только если человек рано начал делать карьеру и достиг некоторого успеха в профессии, а не учился как я восемь лет после школы (на второй год не оставался, просто 6 лет плюс ПО и магистратура) и не пошел в аспирантуру. Есть ВУЗы где всего пять лет учатся, то есть их можно закончить в 22-23 года. Ну а так 30-35 лучший возраст для создания семьи и рождения детей. Можно и в 40, но тут уже от здоровья женщины всё зависит, у них с этим сложнее. Варианты женитьбы на малолетке 20-ти лет от роду не серьёзны, так как что может быть общего у супругов с разницей в 10 лет? Ну то есть может наверное, но это особый случай.

Ну,за других не скажу,а моя жена меня ровно на 10 лет младше - и с взаимопониманием никаких проблем. У моей сестры ее друг на 8 лет ее старше - и тоже душа в душу..Так что - раз на раз не приходится.

Strelok13
человек у которого двое детей и нет хоть какой-то поддержки родителей скорее всего не сможет учиться в университете. ....диплом нужен чтобы на работу устроиться, ещё денег для семьи заработать. И душа его вся где-то там, в халтурах и заработках, в подгузниках и колясках, он не посвящает себя профессии и не входит в её ритм, не проникается её духом. Этот человек калечит жизнь себе и жене, его дети лишены многого что могут дать обеспеченные родители старше 30-35-ти лет....сказать что я карьерист, но это не так, и не трудоголик я совсем, просто я ответственно отношусь к тому что и как я делаю. Я люблю людей, и иногда жизнь, и я не хочу её портить. Ни себе ни кому-то ещё. Хотя в принципе к детям отношусь хорошо.

Strelok13
Если в момент рождения ребёнка мне будет 30-35 лет, то к его 20-ти годам я буду 50-55 летним, у меня с ним будет масса общих интересов, я буду ещё молод и полон сил. Но уже достаточно взрослым чтобы имея некоторый авторитет говорить с ним с позиции старшего друга. Ну не верю я что в 16 лет можно стать полноценным отцом или матерью. В 25 можно, но только если человек рано начал делать карьеру и достиг некоторого успеха в профессии, а не учился как я восемь лет после школы (на второй год не оставался, просто 6 лет плюс ПО и магистратура) и не пошел в аспирантуру. Есть ВУЗы где всего пять лет учатся, то есть их можно закончить в 22-23 года. Ну а так 30-35 лучший возраст для создания семьи и рождения детей. Можно и в 40, но тут уже от здоровья женщины всё зависит, у них с этим сложнее. Варианты женитьбы на малолетке 20-ти лет от роду не серьёзны, так как что может быть общего у супругов с разницей в 10 лет? Ну то есть может наверное, но это особый случай.

55 конечно еще не старость, по себе знаю, пока еще в форме, если исходить из того что детей в семье желательно иметь 2-3, то первый ребенок в 35 позновато.
Обычно вуз заканчивают в 22-25, армия, начало карьеры, возможно аспирантура. ... 30 лет для первого ребенка ИМХО оптимально.
В США расходы на послешкольное образование обычно берут на себя сами студенты, полностью или частично, система кредитов работает. Думаю со временем и в России так будет. Но до окончания школы дети живут с родителями.

nabludatel

55 конечно еще не старость, по себе знаю, пока еще в форме, если исходить из того что детей в семье желательно иметь 2-3, то первый ребенок в 35 позновато.
Обычно вуз заканчивают в 22-25, армия, начало карьеры, возможно аспирантура. ... 30 лет для первого ребенка ИМХО оптимально.
В США расходы на послешкольное образование обычно берут на себя сами студенты, полностью или частично, система кредитов работает. Думаю со временем и в России так будет. Но до окончания школы дети живут с родителями.

2-3 с оптимальным перерывом наверное 3,5 года примерно тоесть если первый в 30 то третий в 40 получается, если прибавлять так Вам всем понравившиеся 20 лет то получается уже 60 еще не старость НО В РОССИИ средний мужик столько неживет 😞

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Вопрос питерским товарищам.
Во сколько мне обойдётся съём 1-комнатной квартиры в разных районах Питера? Без учёта света и телефона.