Вот такая тема нарисовалась. http://www.vesti.ru/doc.html?id=291262&cid=8 Что думаете по этому поводу?
Посадят теперь
Надо же, ТОЗ-12 у мужика. Откуда? Или журналюги нолик замылили?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
как пить дать посадят бедолагу
"Посадят теперь"
- Власти охраняют права воров?
Вор, он тоже человек и гражданин. Лучше кто б сказал, с какого девайса стрелял мужик. В ТОЗ-12 не верится...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
а как у нас закон звучит? имеем право валить без вопросов подозрительных личностей дома?
Стреланет конечно... вдруг это менты за бабками пришли?
имеем право валить без вопросов подозрительных личностей дома?
ЗЫ надеюсь мужик успел ворюге кухонный нож за пояс засунуть и топор в руку вложить
"Вор, он тоже человек и гражданин."
- Ни куя подобного, он индивидум отказавшийся жить по законам общества и паразитирующий на обществе. Т.е. элементарный враг. Кто врага защищает, тот становится врагом народа. Все элементарно.
Мяу
- Ни куя подобного, он индивидум отказавшийся жить по законам общества и паразитирующий на обществе. Т.е. элементарный враг. Кто врага защищает, тот становится врагом народа. Все элементарно.
нееееееет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
успел ворюге кухонный нож за пояс засунуть и топор в руку вложить
Проще-оставить отпечатки покойного на стволе. Мол отобрать хотел.
4V4Возможно чел вообще в первый раз в кого-то стрелял... Тут что-либо сообразить трудно...
Проще-оставить отпечатки покойного на стволе. Мол отобрать хотел.
Будут решать, были ли его действия адекватны угрозе, и в состоянии ли он был осознать ее степень.
Челу теперь главное себе на статью не наговорить.
"нееееееет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
- Шо, неохота по статье - враг народа? :-)
Если к челу будут притензии-эт полный дец!
Мяу
"Посадят теперь"
- Власти охраняют права воров?
Власти-они сами воры, поэтому права других воров для них священны.
Мяу
- Ни куя подобного, он индивидум отказавшийся жить по законам общества и паразитирующий на обществе. Т.е. элементарный враг. Кто врага защищает, тот становится врагом народа. Все элементарно.
Перечитайте законодательство РФ, не помешает. Конституцию, УК, ФЗ "Об оружии"...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
не могло объективно оценить
Дай бог , чтоб мужик сориентировался или его сориентировали. Здесь все в руках СМ. Нормальный следователь продиктовал бы отмазку.
4V4Дай бог , чтоб мужик сориентировался или его сориентировали. Здесь все в руках СМ. Нормальный следователь продиктовал бы отмазку.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. У правоохранителей мозги заточены, чтобы сажать. Если уж попал в лапы правосудия, дело плохо(с)инфантерист Йозеф Швейк.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Не любите вы СМовцев!
4V4
Не любите вы СМовцев!
Абсолютно нормально к ним отношусь, не раз помогали, если были от них проблемы, то исключительно по делу. Просто констатация факта. Читая на досуге ихние же учебники, ну и общаясь иногда.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Все нормально, мужика отпустили, предварительная самооборону считают вроде нормальной. СМ-форева! 😛
URA URA URA
Наградить бы еще не мешало!
А жулики откуда, говорите, приехали?
Неужели оттуда??? 😊
какой кошмар 😊
2m-outrageДумаю, что мужику нужен очень хороший адвокат, ибо самый гуманный с достоинством сможет отстоять честь и права воров, наказав по всей строгости закона злоумышленника, осмелившегося защищать свое жилье с оружием в руках и тем самым препятствуя исполнению трудовой деятельности честных людей. 😊
Что думаете по этому поводу?
4V4Не, это не нормально, но иногда, конечно, и фемида делает большие ошибки. 😊
Все нормально, мужика отпустили,
4V4А откуда эта информация, если не секрет?...
Все нормально, мужика отпустили, предварительная самооборону считают вроде нормальной. СМ-форева!
ИМХО: если и "отпустили", то под подписку о невыезде скорее всего.
А то что засудят его и он получит реальный срок - тут, как говорится, и к гадалке ходить не надо.
У нас государство сейчас стоит на страже и всячески охраняет интересы преступников - это ни для кого ни секрет!
По ящику и стрелок и соседи и менты. Коментарии товарища майора не совпадали с вашим мнением.
Что сказал товарищ майор?
А товарищ майор, мне думается, в данном случае ничего не решает, если он конечно не следователь...
Убийство есть? - Есть. Значит УД заведут по-любому...
А дальше всё будет зависеть от следователя, прокурора и судьи, а не от СМ в чине майора.
Товарищ майор сказал, что не видит состава преступления, дело будет заведено.
А что вы хотели-труппа есть, положено.
Кстати, суд необязателен. Закроют ввиду отсутствия соства прест.
4V4Очень сомневаюсь...
Кстати, суд необязателен. Закроют ввиду отсутствия соства прест.
Если бы дело происходило в Америке, например, тогда да. А в России - вряд-ли, ИМХО.
Майор сейчас красиво сказал "на камеру"... А потом делом займётся следователь и доведёт дело до суда, где дедуле припаяют реальный срок. И всё это будет уже "втихаря", без всяких там статей в газетах и проч.
Только мы об этом, скорее всего, уже не узнаем. А так и будем пребывать в заблуждении, что "хороший майор отпустил деда".
Почему-то более чем уверен, что так оно и будет "на самом деле", ИМХО.
ура!!!!!!!!!!!! да здравствуют мужики!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А в России - вряд-ли
На бутылку? 😛
4V4Да можно поспорить и на бутылку. 😊
На бутылку? 😛
Вот только как мы узнаем - чем в итоге закончится это дело? Ведь в СМИ об этом вряд-ли будут сообщать, а тянуться оно может ох как долго...
Если только у участкового потом поинтересоваться? Район то наш - "Очаково-Матвеевское"...
Вам и карты в руки, 😛 но думаю журналюги тоже не забудут.
Хорошо, если что к осени-зиме узнаю - сообщу ( думаю раньше вряд-ли будет что известно "более-менее окончательно", ИМХО ).
Так же, если проспорю бутылку, то конечно же поставлю. 😊
Впрочем очень сильно удивлюсь, если дедуля выйдет из этой ситуации без реального тюремного срока ( будь-то условного, или нет ).
Хорошо, если Николай Федорович Плахотный, сердечник, к осени-зиме будет ещё жив. 😞
Всё-таки 77 лет - возраст не маленький.
Так что не факт, что уроды из Удмуртии кроме разбойного нападения, ещё не спровоцируют смерть пострадавшего Николая Плахотного.
У сердечников это очень просто - чик, и человек уже умер. 😞
http://mk.ru/incident/296700.html
Достойный отпор дал столичный пенсионер двоим домушникам в ночь на понедельник на Нежинской улице.
77-летний Николай Плахотный из своего охотничьего ружья расстрелял налетчиков, когда они залезли в его квартиру на втором этаже высотки. Один преступник погиб на месте, а его напарнику еле удалось унести ноги. Корреспондентам "МК" стали известны подробности ночного происшествия.
С ночными грабителями сразился наш коллега-журналист, заслуженный работник культуры России. В свое время Николай Плахотный был спецкором газет "Советская Россия", "Труд", публиковался в журналах "Октябрь" и "Знамя".
ЧП произошло вчера после полуночи. Сначала воришки по решетке, закрывающей лоджию на первом этаже, забрались на газовую трубу. А затем по ней ловко спрыгнули на балкон пенсионера и разбили балконное окно.
- Я крепко спал в маленькой комнате, когда в моем жилище что-то загрохотало, - взволнованно рассказал корреспонденту "МК" Николай Плахотный. - Выбежал в большую комнату и увидел двух "незваных гостей".
Пожилой человек не растерялся. "Стоп! Стрелять буду!" - громко крикнул отважный пенсионер и ухватил свое охотничье ружье. Дерзкие воришки ринулись на балкон, чтобы через разбитое окно быстро выскочить на улицу. Но один замешкался. "Я всадил ему пулю, которой валят медведя! - вспоминает Плахотный события бессонной ночи. - Он упал на лоджии. Оказалось, что я его убил. Сразу вызвал милицию и "скорую помощь".
Между тем напарник злодея спрыгнул в кусты и дал деру. Блюстители закона позже выяснили, что грабителями оказались приезжие из Удмуртии. Вероятно, "гастролеры" подумали, что в квартире никого нет. К слову, Николай Федорович жил один в своей двухкомнатной квартире.
- Какие-то молодые парни, им всего по 19 лет, - констатирует пенсионер. - И куда только страна катится...
После случившегося стрелку понадобилась медицинская помощь. У Николая Федоровича (некоторое время назад он лечился в кардиоцентре) схватило сердце. Медики посоветовали ему принять валокордин.
- Конечно, эта ситуация выбила меня из колеи, я чувствую себя очень плохо, - жаловался публицист соседям. - Теперь придется прервать работу над книгой о России и облике русского человека.
Кстати, свое произведение Николай Федорович день и ночь строчит на печатной машинке. Пожилой москвич не признает компьютеры, поскольку, по словам соседей, экономит электроэнергию.
Утром сотрудники местного ДЕЗа вставили пенсионеру стекло. А председатель кооператива Владислав Писклов порекомендовал Николаю Федоровичу впредь защищать свое жилище более гуманными способами. "Я несколько раз советовал ему поставить решетки на окна, - поведал мужчина корреспонденту "МК". - Но тот все отшучивался и говорил, что у него красть нечего".
В правоохранительных органах пока не дали правовую оценку действиям пенсионера. По словам и.о. начальника милиции общественной безопасности ОВД по району Очаково-Матвеевское Андрея Сосунова, не исключено, что блюстители закона придут к выводу, что пожилой человек действовал в условиях необходимой обороны.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2942689/?type=3&img=3#pages
Николай Плахотный
Великая смута
Авторский сборник
Издательство: Издательство ИТРК, 2006 г.
Твердый переплет, 384 стр.
ISBN 5-88010-222-Х
Тираж: 1000 экз.
Формат: 60x90/16
БонкПо его словам преступное посягательство на момент выстрела закончилось. Жизни и здоровью ничто не угрожало. Стрелял в убегающих.
Пожилой человек не растерялся. "Стоп! Стрелять буду!" - громко крикнул отважный пенсионер и ухватил свое охотничье ружье. Дерзкие воришки ринулись на балкон, чтобы через разбитое окно быстро выскочить на улицу. Но один замешкался. "Я всадил ему пулю, которой валят медведя! - вспоминает Плахотный события бессонной ночи. - Он упал на лоджии. Оказалось, что я его убил. Сразу вызвал милицию и "скорую помощь".
Хреново. 😞
Diego03+1. Действительно, хреново. Входное отверстие со спины, может в зону пойти дед. Жаль будет старика...
По его словам преступное посягательство на момент выстрела закончилось. Жизни и здоровью ничто не угрожало. Стрелял в убегающих.
Хреново.
А вот здесь немного менее театрально описано:
http://life.ru/news/122555/
78-летний журналист Николай Плахотный, квартиру которого пытались обокрасть, встал на защиту своего жилища с оружием в руках.
ЧП произошло в Москве на улице Неженской.
Хозяин квартиры, увидев, что к нему на балкон залез чужак, снял со стены ружье и выстрелил в злодея. Вор рухнул замертво.
Мужчина тут же вызвал милицию и «скорую», но медики оказались бессильны - от полученного ранения домушник скончался.
Зато помощь врачей понадобилась самому журналисту. Шок, который испытал пожилой мужчина, вызвал сильнейший нервный стресс.
Ещё:
http://life.ru/video/9915
78‑летний заслуженный работник культуры России Николай Плахотный, квартиру которого пытались обокрасть, встал на защиту своего жилища с оружием в руках.
Первый выстрел пенсионер сделал в воздух, а увидев, что воры не ушли, выстрелил в одного из них на поражение.
- Патроны у меня всегда рядом с ружьем лежат. На крупного хищника, - едва не плача рассказывает Николай Федорович. - Вот, крупный хищник попался...
Воры
ЧП произошло в Москве на улице Неженской. Николай Плахотный мирно спал, когда услышал звук бьющегося стекла. Вскочив с постели, пенсионер схватил ружье 12 калибра и бросился в комнату.
Там уже хозяйничали двое преступников.
- Я боялся сюда зайти! - объясняет пожилой журналист. - Выстрелил сначала вверх, а уже потом и...
Рука у старого охотника еще твердая, а глаз верный. 18-летний уроженец Удмуртии, забравшийся в квартиру пенсионера, рухнул как подкошенный. Второй в ту же секунду сиганул с балкона.
А милиция будет искать второго бандита?
Или ТАК лучше?
ВИДЕО - http://life.ru/video/9915
ГадИть надо! Были сообщения, что он стрелял дробью в окно, когда они залезали. Если по убегающим, мне точно проставляться Биатлону придется.
Ну а вышеприведенные журперлы-ацтой.
Блин, Нежинская улица... Совсем недалеко от меня.
4V4Даже если будет так, то не надо "проставляться"...
Если по убегающим, мне точно проставляться Биатлону придется.
Потому как это будет очень просто, ИМХО.
Если Вы не против - давайте отменим наш спор?...
Как-то неприлично получается - мы спорим, а на кону - жизнь человека...
И похоже нервы потрепят старику довольно сильно... 😞
Бутылку я и так могу поставить.
Да и спорил я не для того, чтобы выиграть...
Просто муторно оттого, что законы в нашей стране и так не самые лучшие ( ИМХО ), но и они почему-то зачастую не работают.
Ведь я до сих пор уверен, что застрели он злодея, проникшего к нему в квартиру, и попади пуля не в спину ( как это теперь становится возможным ), а "спереди" - один хрен не миновать самооборонщику реального срока.
Да даже если у злодея нож оказался бы в руке - всё равно ( ИМХО конечно ) "прокурорские" постарались бы потрепать нервы оборонившемуся на тему - "Вы убили человека! А он хотел лишь украсть у Вас что-то... Ножом он решил Вас только попугать. Какое Вы имели право его убивать!?" и т.д., и т.п.
Заряженное ружье, висящее на стене - прощай, лицензия.
Сказал бы уж лучше, что сидел, собирал после чистки, и тут ввалились.
М-да. Как и предполагалось, о ТОЗ-12 речи не идет. Жаль.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
biathlon
Если Вы не против - давайте отменим наш спор?...
Как-то неприлично получается...
Самое лучшее - отмените это дурацкое пари.
Если Вы не против - давайте отменим наш спор?...
Не спорю я. Проставление просто как гипербола, и очень хочется, чтоб со стрелком было все хорошо.
А мне кажется деду сейчас поддержка нужна. Может напишем письмо ему от имени ганзы? А биатлон передаст по назначению? Ему проще найти соседа.
Как идея?
Письмо - отличная идея, главное не навредить.
Ann
Письмо - отличная идея, главное не навредить.
+1 может морально подержит старика.
------------------
Si vis pacem,para bellum.
Дело хорошее, но я пасс. Нормальные письма перестал писать как женился, за дальнейшей ненадобностью. 😛
Чего то он не в ту сторону говорит.... получается стрелял по убегающим(((
БонкЕбть. В его время еще хуже было.
- Какие-то молодые парни, им всего по 19 лет, - констатирует пенсионер. - И куда только страна катится...
Правильный дедушка. И поступил правильно. А врать вот не привычный...
А врать вот не привычный...
Мда, а тут как раз надо бы поступиться принципами.
Интересно, а можно ли еще переиграть показания, при участии хорошего адваката.
Если стрелял в спину то не прав полюбому. Что не оценил степень угрозы, сильно сомневаюсь. Человек держал заряженое ружье в пределах вытянутой руки долгое время. Он готовился стерлять. И хорошо что хоть в воров, а не в соседку которая за солью зашла.
WalkmanРужье, заряженное патронами с подкалиберными пулями, заметьте.
Он готовился стерлять.
Walkman
Если стрелял в спину то не прав полюбому.
А мне сдаётся, что эта правоприменительная практика - "стрелял в спину" (кстати, а где в законе прописано "стрелял в спину"?) на сегодняшний день устарела и не отражает современных реалий.
Обратили внимание - бандиты на появление хозяина никак не отреагировали, на ружьё - тоже, и даже после первого выстрела вверх не собирались уходить.
Бандитов - двое. Патрон в стволе - один. Никто не может дать гарантию того, что бандиты не попытались бы физически расправиться с хозяином, убить его.
Интересно, что предлагает сделать закон 78-летнему хозяину квартиры, когда в его жилище криминальным образом вламываются бандиты?
Скрутить бандитов приёмом самбо?
Напугать их так, чтобы они сами сдались милиции?
Что?
Ну, вот, а если нет ружья у 78-летнего человека?
Тогда - заходи в его жильё любой бандит, делай что хочешь, грабь прямо при хозяине, не обращая на него внимание, или убивай хозяина, если хочется - так?
Про ОВО - сразу озвучте месячные затраты на эту услугу и размер пенсии. Помните? - печатал на машинке, а не на компьютере, чтобы электроэнергию экономить.
Думаю, эту правоприменительную практику надо менять.
Дать хозяину возможность убивать всех, кто незаконно проникает в его жильё. Пачками. Калек, беременных детей и женщин. Хозяин не должен доказывать своей смертью или увечьем, что его собирались убить или покалечить. Факта незаконного нахождения в чужой квартире достаточно для любой меры самообороны от посягательства на жизнь и имущество проживающих там.
У меня ни разу в жизни не было такого, чтобы я "случайно зашёл" в чужую квартиру без ведома хозяина. Таких случайностей не бывает.
Может быть и это проникновение не случайность, одно из звеньев плана по отъёму квартиры. Наняли гопов, рассчитывая на стрельбу хозяина. Чтобы хозяина закрыть в тюряге или больнице. А там - возраст, сердце, нет человека - нет одной проблемы. Квартира переходит задёшево другому хозяину, который её с выгодой для себя продаёт.
Вы в темноте, на фоне окна, определите, как к вам стоит человек? 😛
Дать хозяину возможность убивать всех, кто незаконно проникает в его жильё.Можно. Но придется переписать Конституцию.
VladiT
Можно. Но придется переписать Конституцию.
давно пора
отменить её нахер, всё равно аффтары не соблюдают.
БонкА мне сдаётся, что эта правоприменительная практика - "стрелял в спину" (кстати, а где в законе прописано "стрелял в спину"?) на сегодняшний день устарела и не отражает современных реалий.
Обратили внимание - бандиты на появление хозяина никак не отреагировали, на ружьё - тоже, и даже после первого выстрела вверх не собирались уходить.
Бандитов - двое. Патрон в стволе - один. Никто не может дать гарантию того, что бандиты не попытались бы физически расправиться с хозяином, убить его.
Интересно, что предлагает сделать закон 78-летнему хозяину квартиры, когда в его жилище криминальным образом вламываются бандиты?
Скрутить бандитов приёмом самбо?
Напугать их так, чтобы они сами сдались милиции?
Что?Ну, вот, а если нет ружья у 78-летнего человека?
Тогда - заходи в его жильё любой бандит, делай что хочешь, грабь прямо при хозяине, не обращая на него внимание, или убивай хозяина, если хочется - так?Про ОВО - сразу озвучте месячные затраты на эту услугу и размер пенсии. Помните? - печатал на машинке, а не на компьютере, чтобы электроэнергию экономить.
Думаю, эту правоприменительную практику надо менять.
Дать хозяину возможность убивать всех, кто незаконно проникает в его жильё. Пачками. Калек, беременных детей и женщин. Хозяин не должен доказывать своей смертью или увечьем, что его собирались убить или покалечить. Факта незаконного нахождения в чужой квартире достаточно для любой меры самообороны от посягательства на жизнь и имущество проживающих там.У меня ни разу в жизни не было такого, чтобы я "случайно зашёл" в чужую квартиру без ведома хозяина. Таких случайностей не бывает.
Может быть и это проникновение не случайность, одно из звеньев плана по отъёму квартиры. Наняли гопов, рассчитывая на стрельбу хозяина. Чтобы хозяина закрыть в тюряге или больнице. А там - возраст, сердце, нет человека - нет одной проблемы. Квартира переходит задёшево другому хозяину, который её с выгодой для себя продаёт.
Не получится. Иначе любой сможет пригласить к себе в квартиру жертву, застрелить ее, а потом утверждать, что это де преступник к ниму ворвался.
Или убить кого-то в другом месте, а затем перевезти к себе в квартиру, и т.п.
Серебряныйэто риск, на который я согласен пойти. но если вдуматься то рассуждения такого плана - абсурдны.
Или убить кого-то в другом месте, а затем перевезти к себе в квартиру, и т.п.
Стрела
это риск, на который я согласен пойти. но если вдуматься то рассуждения такого плана - абсурдны.
Да ну? А чем же? Коли гражданину законом будет предоставлено право в своей квартире убивать всех?
Вот и нефиг в кризис по гостям шляться!
дело всё в том... что гражданину уже позволено гораздо более худшее и опасное(с твоей точки зрения). гражданину дозволено убивать.
Или убить кого-то в другом месте, а затем перевезти к себе в квартиру, и т.п.А сейчас никто не может заманить домой, замочить и вложить в руку нож?
Господа!
Я так понимаю, что идея коллективного письма в поддержку старику-самооборонщику не нашла своего применения. Но я вот нашел адрес этого дедушки. Если кто хочет написать ему письмо самостоятльно, то стучитесь ко мне в РМ, дам координаты.
Василич
Я так понимаю, что идея коллективного письма в поддержку старику-самооборонщику не нашла своего применения.Не не так! Нужен писатель/психолог, который может все хорошо написать. А уж остольные подпишутся.
А я вот не подпишусь.
///Пожилой человек не растерялся. "Стоп! Стрелять буду!" - громко крикнул отважный пенсионер и ухватил свое охотничье ружье. Дерзкие воришки ринулись на балкон, чтобы через разбитое окно быстро выскочить на улицу. Но один замешкался. "Я всадил ему пулю, которой валят медведя! - вспоминает Плахотный события бессонной ночи. - Он упал на лоджии. Оказалось, что я его убил. Сразу вызвал милицию и "скорую помощь". ///
Хладнокровно, вдумчиво расстрелял.
Всадил пулю, "которой валят медведя" убегающему в спину.... А потом: ой, бля! "Оказалось, что я его убил."
Бред.
А я вот не подпишусь.Ваше право. Только вот на его месте может любой оказатся.
TracertИ будет сидеть. Я вчера на даче бомжа с клубничной грядки согнал... Убежал он. Хотя помпуха в машине у меня была. Валить надо было?
Только вот на его месте может любой оказатся.
на твой фкус - я бы тебя не судил
жизнь не является самоценностью и самоцелью, камрат.
Квик
Валить надо было?
На даче не надо.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Шмальнул бы дробью- другое дело...
Хотя.... на такой дистанции... какая разница...
В любом случае, ружьё, заряженое пулей дома.....
ВсеволодА в частном доме?
На даче не надо.
у меня дома стоит заряженная картечью сайга
Валить надо было?И зачем передергивать? Одно дело один хмырь на огороде, который при посылании пошел, а другое дело несколько хмырей, которые уже вынесли дверь... Их тоже только хNями прогонять? Или начинать самооборону можно только после смерти?
И будет сидеть.Вы сотрудник органов?
Tracertон сердобольный
Вы сотрудник органов?
Квик
А в частном доме?
А по обстоятельствам.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
TracertНе.
Вы сотрудник органов?
Просто считаю, что стрелять в спину пулей 12 (16) калибра не правильно.
Квик
Не.
Просто считаю, что стрелять в спину пулей 12 (16) калибра не правильно.
Особенно в людном месте.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
TracertЭто Вы передёргиваете. Воры были напуганы и убегали. Почитайте внимательно. Выстрела в воздух (накройняк по ногам) было бы достаточно.
Или начинать самооборону можно только после смерти?
Убил он человека вдумчиво и осознанно. И самообороной здесь не пахнет.
Квик
Это Вы передёргиваете. Воры были напуганы и убегали. Почитайте внимательно. Выстрела в воздух (накройняк по ногам) было бы достаточно.
Убил он человека вдумчиво и осознанно. И самообороной здесь не пахнет.
Гм....
1.Не ЧЕЛОВЕКА, а ГРАБИТЕЛЯ.
Это таки разница.
2.По закону,если это подтвердится(в спину и т.д.),пенсионер таки не прав .Но может отделаться и условным сроком, если примут во внимание возраст, заслуги,невозможность спросонья правильно оценить обстановку и т.д.Но ГОВОРИТЬ он должен правильно, а не нести "героическую" пургу.
3.По совести,любой, кто вламывается в квартиру ночью для грабежа-должен быть убит.
Потому как, НИКОГДА он не станет ПОЛЕЗНЫМ членом общества.
Всю жизнь будет воровать/грабить/убивать.
Дефектная особь, одним словом.
Подлежит ликвидации.
Посему, пенсионеру большое спасибо за то,что проделал грязную, но нужную работу.
Бомжа на грядке с клубникой я должен был грохнуть или нет? Ведь он находился на МОЕЙ даче, воровал МОЮ собственность и попадает под характеристику:
///3.По совести, любой, кто вламывается в квартиру ночью для грабежа-должен быть убит.
Потому как, НИКОГДА он не станет ПОЛЕЗНЫМ членом общества.
Всю жизнь будет воровать/грабить/убивать.
Дефектная особь, одним словом.
Подлежит ликвидации. ///
air 100Ну, откуда Вы знаете?
Всю жизнь будет воровать/грабить/убивать.
air 10012-летние дети на чужой яблоне или на чердаке частного дома, ворующие вяленую рыбу?
любой, кто вламывается в квартиру ночью для грабежа-должен быть убит.
Квик
Бомжа на грядке с клубникой я должен был грохнуть или нет? Ведь он находился на МОЕЙ даче, воровал МОЮ собственность и попадает под характеристику:
Я бы не стал.
Отметелил бы до полусмерти и отпустил.
Т.к. вред, который он может нанести, в общем-то небольшой(в силу физической немощи)...да и жить ему осталось немного.
Они же ж все пропитые и больные... долго не протянут.
А вот 19-25-35 летние грабители, молодые и здоровые - нанесут огромный вред и убьют за свою жизнь не одного нормального человека.
Посему, -кроме пули ничего не заслуживают.
Diego03
Ну, откуда Вы знаете?
"Опыт-сын ошибок трудных"(С) 😊
Diego03
air 100Всю жизнь будет воровать/грабить/убивать.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, откуда Вы знаете?
😀 😀 😀
Ну, вы хохмач!
Давайте, расскажите нам сказки про исправление бандитов - в стиле соцреализма. Тогда их очень любили рассказывать. Даже то, что в конце концов тюрьмы не понадобятся.
Про воров "в законе", которые "принципиально" работой рук не марают, слышал.
Про воров, которые воруют "по нужде", а потом раскаиваются в содеянном, жертвам всё возвращают с благодарностью и прибытком, вот о таких чудесах не слышал.
Бандит никогда не станет тружеником.
К нам в апреле зашел один незнакомец. Ключи подобрал. Получилось так, что я на работе, жена с ребенком только вышли на улицу. Потом зашел отец жены к нам по делу, у него ключ от квартиры есть. Всего в квартире не было никого не более 10 минут. Застал значит он злоумышленника на месте. А парень ему по лицу надавал и смылся (не представляю, чтобы было бы, если бы жена с ребеннком застали парня на месте, даже страшно от такой мысли). Милиция приехала спустя 5 часов. Сначала ломались и не хотели ничего оформлять. Потом я поднажал на них и они начали оформлять проникновение в квартиру. Потом я указал на то, что отца жены побили. выдали ему какое-то направление, прошел он судмедэкспертизу. И все. Заглохло. Тишина. Из квартиры ничего не пропало, отпечатков никаких, кроме части следа обуви, нет совсем. Поэтому не хотели дело заводить.
В любом случае, ружьё, заряженое пулей дома.....
Человек держал заряженое ружье в пределах вытянутой руки долгое время.Вот за ружжо зараженое его и пожурить административкой. А было бы не заряженное - оказалось бы у него в жопе.
Просто считаю, что стрелять в спину пулей 12 (16) калибра не правильно.Т.е. надо было еще и в том, что на патроне написано с просонья разбиратся?
Воры были напуганы и убегали.А он это понял до выстрела или когда свет включил?
Убил он человека вдумчиво и осознанно.Неделю план обдумывал... И адреналин тут не причем?
Он готовился стерлять.Таки не зря готовился...
И хорошо что хоть в воров, а не в соседку которая за солью зашла.Вынеся по пути дверь...
air 100
Отметелил бы до полусмерти и отпустил.
Т.к. вред, который он может нанести, в общем-то небольшой(в силу физической немощи)...да и жить ему осталось немного.
Интересное представление о бомжах.)))) А бывают и крепкие. И вдруг получится наоборот и он вас отметелит?)))))
air 100Вот такие высказывания- козырь в руках противников разрешения КС у нас в стране.
Посему, -кроме пули ничего не заслуживают.
БонкВ жизни всё бывает.
Бандит никогда не станет тружеником.
Квик
12-летние дети на чужой яблоне или на чердаке частного дома, ворующие вяленую рыбу?
1.Несовершеннолетние.
Надежда на "поумнение" еще есть.... до 16 летнего возраста. 😊
Посему- ремень до волдырей на заднице.
2.Если те же детки (12 лет)убьют человека-ликвидация без вопросов.
Все камбойцы такие... 😊
Квик
12-летние дети на чужой яблоне или на чердаке частного дома, ворующие вяленую рыбу?
А если это не дети? А 12 здоровенных "братков"? Ломающие ваши яблони и жгущие из них "пионерский" костёр, жрущие вашу вяленую рыбу под пиво, и ебuЩiе вашу жену у вас на глазах?
Что-то изменилось?
Ведь ВАШЕЙ жизни ничего не угрожает!
Вас и убивать не будут.
Просто посадят на собачью цепь.
И будут жить у вас. Годами.
И с соседями пообщаются, чтобы они не пикнули.
Тоже нормально всё?
Убивать не надо?
Давайте не подменять одно другим.
Выше шла речь о ЧЁТКО ОЧЕРЧЕНОЙ ГРАНИЦЕ вашего владения - квартиры.
Просто так никто в городскую квартиру к чужим людям не заходит.
Там дверь, замок.
Если без вашего ведома и без спроса, и не по закону в вашу квартиру проникли - вы должны иметь полное право убить бандитов.
Убьёте, или руками скрутите, или одарите щедро и отпустите, или очко подставите - это ваше решение.
Но, если вы решили убить бандитов, вломившихся к вам - закон должен быть на вашей стороне, а не на их.
Квик
Интересное представление о бомжах.)))) А бывают и крепкие. И вдруг получится наоборот и он вас отметелит?)))))
Ну глаза-то у меня есть?
И мозги?
Оценить степень "крутости" бомжа никто не мешает... он же ж не в 2 метрах...."не горит,"т.ск.
Если "крутой",то ,если не исполнит команду"Лежать!Руки за голову!",заряд мелкой дроби/соли по ногам получит сразу.
Не думаю, что после этого захочет стать "героем"....посмертно.
Вот такие высказывания- козырь в руках противников разрешения КС у нас в стране.
Гы....
А зачем вам КС?
Вы же ж его с таким "человеколюбием" вааще никогда не примените... даже когда вас убивать будут. 😊
Зачем же тратиться на отнюдь не дешевую вещь? 😊
Первый выстрел - зарядами из крупной морской соли и по жопе.
Вообще для дома для семьи хочу винчестер тыщщутриста.
А то вчера вот хотела ружжо свое достать, а благоверный всё на антресоли убрал 😞(( мне не достать даже с табуретки 😞(( Тока ИЖ-18 в шкафу снизу стоит, это несерьезно 😞
Diego03
В жизни всё бывает.
Нет.
Не все.
Например,
1.Гиря всегда падает ВНИЗ, а ВВЕРХ-никогда не падает.
2.Бандит-никогда не станет человеком.
.........
Ну и т.д.
Можно продолжить. 😊
air 100Гиря, падающая в Оклахоме, относительно вас падает вверх...
1.Гиря всегда падает ВНИЗ, а ВВЕРХ-никогда не падает.
Diego03
Гиря, падающая в Оклахоме, относительно вас падает вверх...
Гм...
Хотите, чтобы я уточнил систему координат?
Могу.
Но надо ли?
Вы же ж поняли, что я сказал. 😊
Умиляет меня подача материала от журналистов - мол если бы чаем напоил и сам все отдал, то все было нормально? Бред какой то - посторонние люди ворвались к Вам в дом а вы уже не имеете права защищаться? Или им (ворам) нужно было кричать - мы не пришли Вас убивать... мы только хотим Вас ограбить и оружие направленное на нас это уже есть незаконным деянием?????
Защитник бомжей видать имеет отношение к нашим властям, уж больно психология властьпридержащих и бомжей сходна, - ведут себя не считаясь с другими согражданами, общественнiе правила (законi) признают лишь в целях личной выгоды ну и т.д..
air 100Не надо. Она у каждого своя.)))
Хотите, чтобы я уточнил систему координат?
БонкПод этим постом подпишусь полностью! +1000000А если это не дети? А 12 здоровенных "братков"? Ломающие ваши яблони и жгущие из них "пионерский" костёр, жрущие вашу вяленую рыбу под пиво, и ебuЩiе вашу жену у вас на глазах?
Что-то изменилось?
жизни ничего не угрожает!
Ведь [b]ВАШЕЙ
Вас и убивать не будут.
Просто посадят на собачью цепь.
И будут жить у вас. Годами.
И с соседями пообщаются, чтобы они не пикнули.Тоже нормально всё?
Убивать не надо?Давайте не подменять одно другим.
Выше шла речь о ЧЁТКО ОЧЕРЧЕНОЙ ГРАНИЦЕ вашего владения - квартиры.Просто так никто в городскую квартиру к чужим людям не заходит.
Там дверь, замок.
Если без вашего ведома и без спроса, и не по закону в вашу квартиру проникли - вы должны иметь полное право убить бандитов.
Убьёте, или руками скрутите, или одарите щедро и отпустите, или очко подставите - это ваше решение.
Но, если вы решили убить бандитов, вломившихся к вам - закон должен быть на вашей стороне, а не на их.[/B]
Бонк
А если это не дети? А 12 здоровенных "братков"? Ломающие ваши яблони и жгущие из них "пионерский" костёр, жрущие вашу вяленую рыбу под пиво, и ебuЩiе вашу жену у вас на глазах?
air 100Мы рассматриваем конкретный случай или демагогией занимаемся?
даже когда вас убивать будут
Дед стрелял в спину убегающим.
leonid_gЕсли это ко мне, то я уже говорил- нет.
Защитник бомжей видать имеет отношение к нашим властям,
leonid_g
общественнiе правила (законi) признают лишь в целях личной выгоды ну и т.д..
Кстати, сейчас по дачам лазают и не бомжи совсем.)))
Народ, вот что вы все на эмоциях???
Повторю- то, что на себя наговорил дед- и не пахнет самообороной.
А агалделое "всех мочить" уже проходили.
КвикДа. Начиная со слов "Стой стрелять буду".
Повторю- то, что на себя наговорил дед- и не пахнет самообороной.
Он взял на себя функции задержания, которые самообороной не считаются.
Второго-то не нашли? Если не нашли и нет его показаний, то дед может еще и поменяет показания.
Я бы стразу стреляла, без всяких воплей. Трупы показаний не дают.
Квик
Повторю- то, что на себя наговорил дед- и не пахнет самообороной.
Да с этим, вроде,никто и не спорит.
Во всяком случае ,я.
Если, действительно, в спину, то закон нарушен.
Да! И ещё! Господа стрелки по ворам!
Вы бы у себя в профайлах хоть какую нибудь пукалку огнестрельную подвесили в разделе "оружие"))))))
а то кроме резиноплюя у майора вам обороняться от агрессоров нечем))))))
AnnЯ бы стразу стреляла, без всяких воплей. Трупы показаний не дают.
Вот!!
Грамотное решение.
В идеале, должны быть показания ТОЛЬКО пенсионера.
Поэтому, не надо тратить патроны на стрельбу вверх, тем более в таких стесненных условиях.
Перезарядить не успеешь.
Да. Начиная со слов "Стой стрелять буду".
В любом законе об оружии сказано, что если есть возможность, надо предупредить о применении. Так что не надо ла-ла.
Квик
Да! И ещё! Господа стрелки по ворам!
Вы бы у себя в профайлах хоть какую нибудь пукалку огнестрельную подвесили в разделе "оружие"))))))а то кроме резиноплюя у майора вам обороняться от агрессоров нечем))))))
Нафига?
Чтобы вам легче было ориентироваться при нападении на мою квартиру?
Пусть будет сюрпризом.
😀
4V4В любом законе об оружии сказано, что если есть возможность, надо предупредить о применении. Так что не надо ла-ла.
Возможности НЕ БЫЛО.
Точка.
И пусть попробуют доказать обратное при отсутствии живых свидетелей.
Это другое дело, но не надо говорить, что стойстрелятьбуду отягощает вину.
Внимательней читайте посты.
air 100Дык и я об этом. При ранении ушлёпка в грудь или живот на лицо нападение и я бы первый подписался под тем, что дед прав.
Если, действительно, в спину, то закон нарушен.
А здесь, с его слов, жертва пыталась смыться. А он не конвоир на вышке. Да и конвоир на вышке должен предупредительный (поправьте, если не прав.) сначала...
Именно, он не конвоир и поэтому может без предупредительного, в случае явной угрозы его жизни.
4V4Николай, вы его интервью читали?
в случае явной угрозы его жизни
Originally:
Пожилой человек не растерялся. "Стоп! Стрелять буду!" - громко крикнул отважный пенсионер и ухватил свое охотничье ружье. Дерзкие воришки ринулись на балкон, чтобы через разбитое окно быстро выскочить на улицу. Но один замешкался. "Я всадил ему пулю, которой валят медведя! - вспоминает Плахотный события бессонной ночи. - Он упал на лоджии. Оказалось, что я его убил. Сразу вызвал милицию и "скорую помощь".
4V4Предупредить, а не командовать как при задержании.
В любом законе об оружии сказано, что если есть возможность, надо предупредить о применении. Так что не надо ла-ла.
Я понимаю, что это фигня, и "Стой стреляю" - это первое, что придет в голову любому человеку. Но могут существенно прикопаться.
Опять же после предупредительного, если он был, можно было так не говорить.
Наш инструктор говорил, что лучше всего орать "убивают! грабят!".
Я бы стразу стреляла, без всяких воплей. Трупы показаний не дают.+1
Надо делать два предупредительных выстрела:
1)Первый в воздух, с таким расчетом, чтоб пуля пробила слой воздуха и черепную кость.
2)Последний выстрел, тоже в воздух, чтоб на месте проишествия гильз было больше, чем пуль.
В любом законе об оружии сказано, что если есть возможность, надо предупредить о применении.И почему-то суд всегда думает что возможность была... Даже с дульнозарядной дрочилкой...
Николай, вы его интервью читали?
Я смотрел самый первый репортаж с участием и стрелка и товарища майора. Там все выглядело намного иначе. Кстати, там была дробь, а не пуля. Так что лучше подождать все-таки.
ну так старый анекдот:
-Стой, стрелять буду!
-Стою!
-Стреляю.
суд всегда думает
Мы ж живем в демократическом обществе. 😛
TracertНужно тактично прокашляться, попросить минуточку внимания. Объяснить грабителям, что согласно закону об оружии (номер, дата), вы являетесь владельцем огнестрельного охотничего оружия и патронов к нему. Далее, согласно закону о самообороне (номер, дата), вы имеете право применить его для защиты своей жизни. После чего произвести предупредительный выстрел в воздух и далее по нападающим.
И почему-то суд всегда думает что возможность была... Даже с дульнозарядной дрочилкой...
Кстати для 12 калибра продаются травматически патроны. Ими тоже можно пострелять в помещении, в том случае, если магазин большой. Следователю сообщается, что в магазине было первые два травматика (увы не остановии грабителей и даже не оставили на них заметных следов), и далее стояла картечь.
Наш инструктор говорил, что лучше всего орать "убивают! грабят!".
Вряд ли инструктор не прав. Но такая избирательность придет, когда будут нападать по тро раза на дню. А пока это раз в жизни-Стой бля!!! И ничего другого.
Квик
Дык и я об этом. При ранении ушлёпка в грудь или живот на лицо нападение и я бы первый подписался под тем, что дед прав.
А здесь, с его слов, жертва пыталась смыться. А он не конвоир на вышке. Да и конвоир на вышке должен предупредительный (поправьте, если не прав.) сначала...
1.Есть Закон РФ и есть ПРАВИЛЬНЫЙ ЗАКОН.
2.По закону РФ,старик виноват.
3.По Правильному Закону(положения которого здесь ,в частности, обсуждаются)-старик все сделал правильно.
Жалко, что второй ушел.
4.Закон РФ и Правильный Закон-не совпадают, но стремиться(в перспективе) к их наибольшему совпадению надо.
4V4Я например когда волнуюсь - вообще кричать не могу, голос пропадает.
Вряд ли инструктор не прав. Но такая избирательность придет, когда будут нападать по тро раза на дню. А пока это раз в жизни-Стой бля!!! И ничего другого.
Но ведь можно и потом поорать, главное чтобы соседи слышали. Также никто не запрещает говорить, что их было пятеро... но остальные убежали в неизвстном направлении... и ессно никакого задержания или преследования, согласно закону о самообороне, я не предпринимала.
Тут ещё личность старика влияет.....
Был бы на его месте олигарх или депутат какой... или киркоров... Многие бы кричали "Да он окуел! Живых людей стрелять!".
А тут дедушка, божий одуванчик...
Квик
Тут ещё личность старика влияет.....
Был бы на его месте олигарх или депутат какой... или киркоров... Многие бы кричали "Да он окуел! Живых людей стрелять!".
А тут дедушка, божий одуванчик...
Тут личность по-другому влияет.
Если бы был депутат или олигарх, он бы ПРАВИЛЬНО показания давал.
А "божий одуванчик" до сих пор верит в справедливость Закона РФ.
На этом и погорит... не дай Бог.
КвикХренассе одуванчик, заряженное пулями ружье держит под рукой, наверняка не в сейфе. Даже у меня ружья разобраны, зачехлены и убраны, патроны хранятся отдельно.
А тут дедушка, божий одуванчик...
что их было пятеро...
Разве можно врать?!!!
Насчет отмазки я написал в самом начале, но все это надо сообразить и сделать, что для нормального человека маловероятно.
air 100Тогда бы ментов вызвал просто.
до сих пор верит в справедливость Закона РФ
Даже у меня ружья разобраны, зачехлены и убраныА у меня ружья по всей избе за дверями стоят, а дверей семь ...
На этом и погорит... не дай Бог.
Ну, поживём - увидим.
P.S.А вообще не хочется, чтобы его посадили!
Maksim VЭто конечно чудесно, но в хранении оружия нужен порядок. К нам и гости ходят, и родственники с детишками заезжают... соблюдения закона у нас все равно нет, мы в этом жилье не прописаны, тогда как все ружья тут храним. Но у нас всего шесть ружей (10 стволов в сумме). Дверей пять, если считать входную, кухонную, балконную и сортирную. Кстати а зачем вам в сортире ружжо?
А у меня ружья по всей избе за дверями стоят, а дверей семь ...
Кстати а зачем вам в сортире ружжо?Ворон стрелять , совмещаю так сказать приятное с полезным , я ведь в деревне живу , а не в городе и " удобства " в саду , рядом с грушей и смородиной , а прям перед дверью в гальюн грядка клубники. Дверь откроешь - красота приятная глазу.
Maksim VПотрясающе 😊 Можно устраивать засидки на любителей пожрать чужую клубнику 😀
грядка клубники. Дверь откроешь - красота приятная глазу.
совмещаю так сказать приятное с полезнымА что в тандеме гадить/стрелять ворон в Вашем понимании приятное, а что - полезное?)))
Ann- Где грамоты?
Даже у меня ружья разобраны, зачехлены и убраны, патроны хранятся отдельно.
- Прибраны. У шкапчике. 😊
(с) Калина красная.
air 100
2.По закону РФ,старик виноват.
Я бы не стал так уверенно утверждать.
Оговорил себя человек. Свидетелей нет.
Если только завтра не явится убежавший бандит, с аулом родственников, требовать с деда компенсаций. 😞
Diego03Сорри не смотрела.
(с) Калина красная.
Но ружья и правда все заныканы. А то во все детальки очень быстро собачья шерсть набивается, пес люит прям на ружейном чехле спать. А кошка-дура об балистол трется и мурчит.
По гостей вообще молчу, всем непременно хочется схватит ружжо и полапать. Авоткуй.
Ружья убраны наверх, так, что никто, кроме моего двухметрового пупсика, их оттуда не достанет. Вот обещала камраду сфоткать ложе своего зимсона - смогу только на след. неделе, когда муж достанет ружжо 😊
Ибо нефига.
Пост para08 из паралельной темы:
Не я фигею над журналюгами из "Известий". Вот цитаты из одной и той же заметки: в начале заметки , "Я их сначала припугнул - сделал предупредительный выстрел в воздух. Но им все равно. Лезут. И уходить не собираются. Тогда я выстрелил в одного из них. Стрелял жаканом - крупный такой патрон, на медведя" и вот в конце "..труп с дробовыми ранениями шеи и груди был обнаружен на лоджии квартиры и направлен в морг.. Ружье марки ТОЗ-34Р 12-го калибра.."
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3129378/Кстати кто то выше говорил, и ссылался на журналюг, что дед стрелял вслед воришкам. Из Этой статьи всё наоборот. Или дед разным изданиям по разному гонит?
Ну что скажите, законники?
TracertЯ думаю этот вариант.
Или дед разным изданиям по разному гонит?
И у меня сложилось впчатление что дед как-то странно употребляет термин жакан.
Борщевский вышел на связь и провел разъяснительную работу? 😊
http://txt.newsru.com/crime/19dec2007/samooborona.html
Хотели пример что надо делать если в дом врываются люди и избивают ваших близких? Вот он...
тандеме гадить/"гадить" - это насрать соседу на клубнику. А справление естественных надобностей это приятный момент в жизни любого живого существа . Выпей пять литров пива, и посиди два часа в президиуме , а вот когда всё-таки попадёшь в туалет , поймёшь насколько это приятно.
Пурги как обычно журналисты нагнали. Да и дед видать каждые пять минут показания меняет. То пуля, то дробь, то предупредительный то в спину.
А см-ы им пофиг. Им нужен план. ВВП прямым текстом заявил. "Где результаты? (работы правоохранительных органов) Результаты - это посадки. Где посадки?"