Помощь за границей?

Добрый день уважаемые дамы и, конечно-же, господа.

А вот такой вопрос: насколько уверенно Вы себя чувствуете за границей? Рассчитываете ли Вы на помощь официальных представителей своей страны, в случае надобности в оной?

Объясню, что заставило меня задуматься об этом:

Пару месяцев назад на одном из пляжей Тель-Авива было обнаружена средних лет женщина без каких-либо документов, говорящая только по-русски. Женщина помнила, как её зовут, помнила место своего проживания (г. Ковров), но не знала и не понимала, каким образом она очутилась в Израиле...

Женщина была госпитализирована в психиатрическую клинику а-Барбанель, где у неё выявилась редкая форма амнезии, сопровождающаяся выпадениями памяти. Выяснилось также, что женщина не была гражданкой Израиля - несколько недель назад она въехала в качестве туристки.

Далее, руководство больницы и представители израильских МВД направили официальный запрос в российское консульство в Тель-Авиве, с просьбой помочь идентифицировать личность пациентки. Там... ответили отказом, объяснив, что не располагают такими возможностями (?).

Тогда МИД Израиля обратились через посольство Израиля в РФ к представителям МВД России, которые подтвердили, что такая гражданка действительно проживает по такому-то адресу и выехала в Израиль по такому-то паспорту.

Теперь нужно было отправить женщину в Россию, и она, вполне оправившись к этому моменту, самостоятельно отправилась в Российское консульство за т.н. выездным документом (взамен утраченного паспорта). Там её встретили ВЕСЬМА прохладно, но документ выдать согласились, за... плату. Когда женщина робко возразила, что денег у неё нет, последовал удивительно ценный совет: «Так достаньте их, и не перекладывайте собственные проблемы на нас, раньше надо было думать, когда Вы сюда приезжали!»

Женщина вернулась в больницу, и главврач лично позвонил в Российское консульство, где ему дали исчерпывающий своей логикой ответ: « А это Ваша забота, как доставить её в Россию, мы этого делать НЕ ОБЯЗАНЫ»

Надо признать, что в чем-то сотрудники консульства были правы: страховки у женщины не было и госпитализация (ВЕСЬМА дорогостоящая) полностью легла на плечи персонала а-Барбанель...

Ну что сказать? Администрация оплатила и выездной документ, и билет до Москвы, и даже прикрепила к пациентке сопровождающего её в полёте врача. Также главврач связался с Вашим покорным слугой, попросив меня встретить туристку в аэропорту и помочь ей добраться до дома.

В пошедшие выходные я на собственном транспорте и за собственный счёт отправился в Домодедово, но... женщина не вышла. Оказалось, что на её выездном документе не хватало какой-то печати, и доблестные российские пограничники посоветовали ей... да, совершенно верно, отправится ОБРАТНО в Тель-Авив за новым документом! Слава Богу, мне удалось решить это новую проблему за 200 долларов.

Собственно, на этом эпопея и закончилась. Я отвёз женщину домой, познакомился с её очаровательной 14-ти летней дочкой (они живут вдвоём, без мужа), передал выписки врачу из местной поликлиники и вернулся в Москву, радуясь по дороге, что мне никогда не придётся обращаться за помощью к российским официальным лицам. Потому что в Израиле они НИЧЕГО не сделали для помощи гражданке России (русской, кстати, по национальности, и христианке по вероисповеданию). Вот так то...

А теперь мне бы хотелось услышать Ваши комментарии и ответ на заданный в начале темы вопрос, если можно 😊

С уважением

Думаю, что все очень сильно зависит от личности консула. В разных местах будет по-разному. Но в целом, если власти плюют на граждан внутри страны, почему они будут делать что-то другое вовне?

А за ваше участие спасибо, вы - человек.

А какие могут быть комментарии?
Все российские чиновники-с.ки,по определению.
Во всяком случае, пока они на рабочем месте.
Поэтому, никогда не жду от них никакой помощи и готов к подлянкам с их стороны.
Только так можно выжить в этой благословенной стране.

Комментарии от меня очевидны, но за них меня просто забанят - потому как эфемизмы названия РФ тут запрещены.

Впрочем, вы знаете, этой историей я ничуть не удивлен - более того, было бы удивительно, если бы было наоборот.

------------------
Пойду я в гастроном, куплю там алкоголь, «BR»Ужруся в дребадан, чтоб обезболить боль.

Ой... и вы чему то удивляетесь? У нас скорые помощи ездят по 30-40 минут на вызов - а вы хотите что бы целый МИД или консульство оторвали свой жирный зад ради каких то немытых соотечесвенников? Причем ситуация что в "демократической" Украине что в не менее "демократичекой" России - один фиг.

Вообще-то выезд за границу без мед. страховки обычно невозможен, либо крайне проблематичен. Я бы даже не согласилась ехать куда-то без страховки, мало ли что. Это тоже не панацея, но хоть что-то.

На властей не рассчитываю никогда ни внутри страны, ни тем более за ее пределами. Обычно стараюсь держаться подальше и без крайней нужды не связываться, одни неприятности от них.

Gladiator
А вот такой вопрос: насколько уверенно Вы себя чувствуете за границей? Рассчитываете ли Вы на помощь официальных представителей своей страны, в случае надобности в оной?

Да уж комментарии...
Стыдно мне - вот и все комментарии.

Gladiator - молодец!
за чиновников...... даже уже не стыдно - нелюдь.

Ann
Вообще-то выезд за границу без мед. страховки обычно невозможен, либо крайне проблематичен. Я бы даже не согласилась ехать куда-то без страховки, мало ли что. Это тоже не панацея, но хоть что-то.

На властей не рассчитываю никогда ни внутри страны, ни тем более за ее пределами. Обычно стараюсь держаться подальше и без крайней нужды не связываться, одни неприятности от них.

Вполне возможно, что страховка и была, но полис был утерян вместе с документами. Впрочем, страховка оплачивает только экстренную госпитализацию, психиатрия к ним не относится...

Не расчитываю 😞 После визита в Консульство РФ впервые проскочила мысль о смене гражданства. Складывается такое впечатление, что Российское государсово ненавидит своих граждан и делает все, чтобы это показать. Одни старушки, каждый год выстаивающие очереди за справкой, что они еще жывы, чего стоят.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

sokol
И всегда "радуюсь по дороге", что никогда не попаду в Израиль (по крайне мере, как гражданское лицо)))

Не волнуйся, Андрюша, я ЛИЧНО готов встретить тебя как военнопленного 😊

Fencer
После визита в Консульство РФ впервые проскочила мысль о смене гражданства.

Gladiator
Андрюша

история в стиле "Радио свобода" 1981г.
Мутотень какаято.
Пострадавшая пусть сама здесь напишет, что и как было.
(если вспомнит конечно)
А так, простите, не верю!

После цунами на острове Бали прошла следующая информормация:
У Украины в зоне Ч.П. постояно дежурили представители посольства, а у РФ - нет.
Всё очевидно, в малюсенькой Хохляндии каждый хохольчик & хохлушка на учёте, а мы - Граждане Великой Империи можем позволить себе не мелочится! 😊

Gladiator
Вполне возможно, что страховка и была, но полис был утерян вместе с документами. Впрочем, страховка оплачивает только экстренную госпитализацию, психиатрия к ним не относится...

Gladiator
А теперь мне бы хотелось услышать Ваши комментарии и ответ на заданный в начале темы вопрос, если можно

у российских консульств, как правило, весьма экзотичный график работы который при этом меняется весьма регулярно и без каких либо анонсов на их сайтах.

т.е. поход в консульство, обычно, разделяется на две части - узнать актуальное расписание работы, а потом в другой день придти туда.

но еще не факт, что примут 😀 а если и примут, то отношение в духе -"х.ле приперся"

помощь их нах. не уперлась, и вообще стараюсь по возможности держаться подальше от любых подобных российских организаций за границе.

В себе уверен, за границей, даже больше чем на родине 😊

> Не волнуйся, Андрюша, я ЛИЧНО готов встретить тебя в качестве военнопленного

Неужели в России кто-то все еше хочет вымыть сапоги в водах Индийского океана Мертвого моря? Забавно. Для начала надо вымыть хотя-бы собственный подъезд...

Tmanl
...

Va-78 ?

maxifox
> Не волнуйся, Андрюша, я ЛИЧНО готов встретить тебя в качестве военнопленного

Неужели в России кто-то все еше хочет вымыть сапоги в водах Индийского океана Мертвого моря? Забавно. Для начала надо вымыть хотя-бы собственный подъезд...

это у кого то скорее комплекс защитника мертвого моря зашкаливает!
П.С.
А история мутная.
Походу чтото перевезли через границу, а Гладиатор соучастник(верю, что по дурости)
Накрывать пора банду.

Ann
когда стажировалась в AIG - полис несомненно был нужен, но и при отсутствии бумажного оригинала или номера полиса ничего страшного не было. По ФИО всё восстанавливается довольно быстро, если известены конечно фамилия и имя. Помню грустно-анекдотичный случай, когда коллеги вывозили из Амстердама полутруп обожравшегося колёсиков молодого человека. Ничего не помнил, не соображал. Страховая компания его доставила в целости и сохранности, взяв на себя все расходы. Но потом выставила круглый счет родителям, ибо такие "заболевания" страховкой не покрываются. Но сначала пришлось получить российские документы и заключения о "болезни" и ее причинах.

Возможно. Но вот у меня на практике был случай, кагда мою тёщу, гостившую в Израиле, госпитализировали с гипертоническим кризом.

Страховая компания "Спасские ворота", полис которой у неё был, отказалась оплачивать счёт, потому что сначала надо было, видите-ли, обратиться к дежурному компании в Москве, который связался бы с представителями компании в Израиле, которые связались бы с дежурным врачом от компании в Израиле, который и вызвал бы неотложку (если бы пациентка ещё не умерла бы 😊 )

За границей я чувствую себя более спокойно и безопасно, чем в России. В России жизнь человека, его права, свободы и достоинство не стоят вообще ничего.

Vovan-Lawer
В России жизнь человека, его права, свободы и достоинство не стоят вообще ничего.

JFK

Va-78 ?

😊

> А теперь мне бы хотелось услышать Ваши комментарии и ответ на заданный в начале темы вопрос, если можно

Мне очень хотелось бы услышать комментарии от МИДа России. Там есть Отдел по работе с письмами и личными обращениями ( http://www.ln.mid.ru/nsite-sv.nsf/mnsdoc/03.0505 ). Всю эту историю можно отослать туда, если ваш пациент способен это сделать.

Впрочем, ни черта это не изменит.

sokol,

Походу чтото перевезли через границу, а Гладиатор соучастник (верю, что по дурости). Накрывать пора банду.

Это у вас профессиональное, такая подозрительность?. Как раз здесь это обсуждается (извините). Я не понял, почему вы решили, что тут могли чего-то перевезти через границу?

Ну, на мою ИМХОу, не совсем корректно, даже вовсе не корректно, винить
"государство". 😛 Те же штаты, на каждый чих "своего гражданина", в
стойку не встают. В савецкае 😀 время в составе экипажей экспедиций,
были просто "брошены" на произвол судьбыю. 😛 (четко зная чито! нельзя)
А сегодня, российские чиновники за бугром, как туда попали?? Сколько
забашляли за место? За время им отведенное, успеют ли откатить? А себе?
😀 😀 😀 А как им отчитаться перед "благодетелем"? Деньги переработанные в откат, были истрачены на богоугодное дело, по доставке
"сумашедшей" на фатерлянд? 😀 Меркую, сам собе, командировка будет
последней! 😉 Но причем тута государство?, ЛЮДИ попадающие на исполнение, озадачены не боготворительностью, а собственной карьерой и
благосостоянием. А как иначе? Где иначе? 😀 😀 😀

maxifox
Я не понял, почему вы решили, что тут могли чего-то перевезти через границу?

Vovan-Lawer
За границей я чувствую себя более спокойно и безопасно, чем в России. В России жизнь человека, его права, свободы и достоинство не стоят вообще ничего.

Rancher
Всё очевидно, в малюсенькой Хохляндии каждый хохольчик & хохлушка на учёте, а мы - Граждане Великой Империи можем позволить себе не мелочится! 😊

JFK
Va-78 ?

------------------
паранойя в молодости - это гарантированный маразм в старости

Va-78 ?
судя по посту выше-это он!

Tmanl
В ответ Жуков улыбнулся и сказал: "Ничего, русские бабы еще нарожают"

Gladiator
Страховая компания "Спасские ворота", полис которой у неё был, отказалась оплачивать счёт, потому что сначала надо было, видите-ли, обратиться к дежурному компании в Москве, который связался бы с представителями компании в Израиле, которые связались бы с дежурным врачом от компании в Израиле, который и вызвал бы неотложку (если бы пациентка ещё не умерла бы )

Vovan-Lawer
За границей я чувствую себя более спокойно и безопасно, чем в России.

Генерал Эйзенхауэр в своих воспоминаниях пишет, как он увидел под Потсдамом огромное поле, устланное трупами русских солдат. Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб - под кинжальным огнем немцев. Вид этого поля поразил Эйзенхауэра. Ему стало не по себе, и он спросил Жукова:
"На черта вам сдался этот Потсдам? Зачем вы за него столько людей положили?"
В ответ Жуков улыбнулся и сказал: "Ничего, русские бабы еще нарожают"

Вы затронули сложный вопрос. Я даже не знаю, что надо делать, чтобы такие веши как "Русские бабы еще нарожают", "Я вас ТУДА не посылал", "Я милиционер и имею право делать все" ушли из сознания граждан России.

Tmanl
?? поясните.

Легко.
Последнее сообщение Va-78 в разделе "Для свободного общения": 25-5-2009
Первое сообщение Tmanl в разделе "Для свободного общения" после перерыва в 3 месяца: 25-5-2009
Удовлетворил?

Да и стилистика похожа.

JFK

Va-78 ?

Ann
[B] Знакомый катался на лыжах в Италии и сломал ногу, причем грохнулся в обморок. Привезли в клинику, сделали всё необходимое, выставили счет. Страховая отказалась его оплачивать - типа у ни с этими клиниками нету договора, а есть с другими, надо было звонить им, они бы вызвали свою машину и отвезли куда надо. [B]

Ann
В Эмиратах бывали?

В ОАЭ не бывал, но как наслышан, чтобы не иметь проблем, просто нужно знать местные правила поведения в общественных местах.

Tmanl
Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб - под кинжальным огнем немцев.

При том, что Германия была уже фактически побеждена. Жуков убил столько Русских, сколько ни одному немецкому фельдмаршалу и не снилось.

JFK
Легко.
Последнее сообщение Va-78 в разделе "Для свободного общения": 25-5-2009
Первое сообщение Tmanl в разделе "Для свободного общения" после перерыва в 3 месяца: 25-5-2009
Удовлетворил?
Да и стилистика похожа.

lindwurm
скорее всего Фудзи Рику.

maxifox
Я даже не знаю, что надо делать, чтобы такие веши как "Русские бабы еще нарожают", "Я вас ТУДА не посылал", "Я милиционер и имею право делать все" ушли из сознания граждан России.

------------------
Пойду я в гастроном, куплю там алкоголь, «BR»Ужруся в дребадан, чтоб обезболить боль.

Ohot_nik
Ну по правилам страхования, а они есть на полисе, звонить надо обязательно (обычно есть местное представительство страховой компании), можно и сразу после наступления страхового случая. Оплачивал счёт наверняка ваш знакомый сам.
А потом переадресовал счёт компании.
Не знаю как, а нам оплатили в аналогичном случае счёт полностью.
Месяц выясняли, но потом оплатили полностью.
Счёт кстати был 350 евро за ренген, диагнозтику вывих-растяжение и наложение гипсовой фиксирующей повязки + врач ещё и приехал в гостиницу ночью и отвёз к себе на приём.
После всего позвонили в страховую компанию и рассказали им, получив номер заявления. Номер получать обязательно, т.к. при обращении за выплатой это является решающим фактором.

Но зато вспоминается как я мелкая отдыхала на мальте, распорола ногу об ракушку, плавала на дальний островок. По приходу в гостиницу персонал увидел кровавую тапочку и во весь голос уговаривал меня вызвать доктора, типа бесплатно и все такое. Тогда мой великолепный школьный английский язык не позволял мне доходчиво сказать "Фигня, завтра само заживет" 😊 Они меня чуть насильно в госпиталь не отправили, решили что у девушки шок от кровопотери 😀 На следующий день и правда всё уже заросло 😊

Vovan-Lawer
При том, что Германия была уже фактически побеждена. Жуков убил столько Русских, сколько ни одному немецкому фельдмаршалу и не снилось.

------------------
В шумном балагане девочки что надо. «BR»Я их угощаю водкой и вином. «BR»Каждой на прощанье плитку шоколада «BR»Пососать полезно сладость перед сном.

Я не рассчитываю на помощь России за границей.
Я вообще ничего не жду от этой страны не только заграницей, но в России.
Я ей не нужен.

Поэтому пусть не удивляется моему к ней отношению.

Чем больше я узнаю другие страны, тем ниже статус РФ в моих глазах.

Зануда
Чем больше я узнаю другие страны, тем ниже статус РФ в моих глазах.

------------------
А тут случайно я крючком поймал русалку. «BR»Я это помню! Это было, как вчера! «BR»Крючок я бросил, бросил леску, бросил "палку", «BR»А в результате - я поймал лишь "трипера"! «BR»Эх, хвост-чешуя, не поймал я ничего!

Зануда
...Я ей не нужен...

А почему вы должны быть нужны?

на помощь "официальных представителей" российской власти за границей я не рассчитываю, а внутри границы даже опасаюсь.

Tmanl
...я недавно почитал свои сообщения, написанные много где лет 5 назад - так стыдно стало, каким-то квасным патриотизмом повеяло....

А может, просто вы из квасного патриота превратились в квасного непатриота.
Оставшись, при этом, таким же глупцом?

sokol
на 99%! Расчитываю в стольже мере!
И всегда "радуюсь по дороге", что никогда не попаду в Израиль (по крайне мере, как гражданское лицо)))
История небось вранье?

sokol
сори?

😀 Прокололся таки! Знали что казачок заслан, но что он англоязычный казачок даже в мыслях не было.

Gasar
А может, просто вы из квасного патриота превратились в квасного непатриота.

------------------
Дом? У меня нет дома. Загнанный, преследуемый, живущий как дикий зверь. Джунгли - вот мой дом. Но я покажу миру, что я могу быть его хозяином! Я создам новую расу людей. Расу атомных суперменов, которые завоюют мир!

Rancher
Всё очевидно, в малюсенькой Хохляндии каждый хохольчик & хохлушка на учёте, а мы - Граждане Великой Империи можем позволить себе не мелочится! 😊

Ну, что же?

Я так понимаю, что из всех ответивших только Рыбак отчасти рассчитывает на помощь официальных государственных структур (да и то только в том случае, если она понадобится не в Израиле)?

А как насчёт граждан других стран? Американцев, немцев, израильтян? Были прецеденты?

Gladiator
немцев

Не гос. органы, но любопытно.

Мне друг (русский еврей, живущий в Германии) рассказывал, что у него страховка автоклуба Германии.
У него в Израиле сломалась машина, он позвонил в этот автоклуб в Германию и объяснил ситуацию.

Из Германии, позвонили в Израиль и прислали ему автопомощь.
Когда приехал автослесарь израильский, то оказалось, что этот "автоспасатель" знает только иврит.
А мой друг знает только идиш, русский, немецкий, а иврит не знает толком.

Тогда он опять позвонил в автоклуб в Германию, там нашли переводчика на иврит и по тел. сначала друг объяснил что случилось этому переводчику, а потом этот переводчик - "автоспасателю".

После чего машина была отбуксирована на СТО, где и привели ее в рабочее состояние.

Это как иллюстрация о "загнивающем Западе".

"История небось вранье" 😊

вот, Гладиатор хоть и еврей, а какой хороший человек оказался, а ты, Сокол, хоть и русский, но такое... учись у еврея как быть русским!

:) Хоть и еврей... Забавно. На самом деле евреи действительно своих не бросают, даже завидно порой делается.

Да, это у русских принято перешагнуть и дальше пойти.

Зануда
Когда приехал автослесарь израильский, то оказалось, что этот "автоспасатель" знает только иврит.
А мой друг знает только идиш, русский, немецкий, а иврит не знает толком.
Тогда он опять позвонил в автоклуб в Германию, там нашли переводчика на иврит и по тел. сначала друг объяснил что случилось этому переводчику, а потом этот переводчик - "автоспасателю".

Это - обычное дело 😊 Я столько раз переводил людям по телефону, в том числе и из других стран, что впору профессию менять 😊

Странно только, что Ваш знакомый не смог объясниться по-русски, русскоязычных в Израиле куда ни плюнь - десяток 😊 😊 😊

Стрела
вот, Гладиатор хоть и еврей, а какой хороший человек оказался, а ты, Сокол, хоть и русский, но такое... учись у еврея как быть русским!

😊

Но вообще-то я ничего особенного не сделал, только встретил её и "договорился" с погранцами...

А вот спасибо сказать нужно всему персоналу клиники (который добивался идентефикации личности пациентки в обход российского консульства), администрации (которая потратила на бесперспективную пациентку свыше 20.000 долларов, доктору, который "смотался" за ОДИН день в Россию и обратно (совершенно бесплатно, кстати) и всем, кто на протяжении этих двух месяцев принимал участие в судьбе этой женщины...

ЗЧ

😀 Прокололся таки! Знали что казачок заслан, но что он англоязычный казачок даже в мыслях не было.

Откуда вы что там знали? На форуме только без году неделя находитесь...
Чувствую, опять чей-то клон. Надо в модерировании тему создать, а то достали уже...

Зануда
Да, это у русских принято перешагнуть и дальше пойти.

Я бы не стал так обобщать!

Тем более, что моя жена, например, 100% русская, а мои дети на 75% 😊

Зануда
Да, это у русских принято перешагнуть и дальше пойти.

JFK

Откуда вы что там знали? На форуме только без году неделя находитесь...
Чувствую, опять чей-то клон. Надо в модерировании тему создать, а то достали уже...

[QУОТЕ]Оriginally posted by Gladiator:
[Б]

😊

Но вообще-то я ничего особенного не сделал, только встретил её и ъдоговорилсяъ с погранцами...

А вот спасибо сказать нужно всему персоналу клиники (который добивался идентефикации личности пациентки в обход российского консульства), администрации (которая потратила на бесперспективную пациентку свыше 20.000 долларов, доктору, который ъсмоталсяъ за ОДИН день в Россию и обратно (совершенно бесплатно, кстати) и всем, кто на протяжении этих двух месяцев принимал участие в судьбе этой женщины... [/Б][/QУОТЕ]

************************************************************************

Всем, кто помог женщине в трудное для неё время, включая, естесственно, Вас, Gladiator - спасибо...

ЗЧ
Ага. Клевета на ваш строй и любимого П.Мутина лично.

бесись, бесись! 😊

вот, Гладиатор хоть и еврей, а какой хороший человек оказался, а ты, Сокол, хоть и русский, но такое... учись у еврея как быть русским!

У Сокола это такое состояние ума. Очень жесткий mindset. Факты, противоречашие текушей картине мира, игнорируются или атакуются. Не случайно Сокол сначала назвал историю выдумкой, а потом сказал, что это была банда контрабандистов (ага, вместе с администрацией клиники а-Барбанель) и только бдительные действия Российского консульства в Израиле пресекли это безобразие.

Gladiator
Ну, что же?

Я так понимаю, что из всех ответивших только Рыбак отчасти рассчитывает на помощь официальных государственных структур (да и то только в том случае, если она понадобится не в Израиле)?

Почему? Еще и я.
итого двое.
П.с.
Но я Вам не верю.
Мутная история.
Да и опрос Ваш тухлый.
Не даром аж клоны прибежали.

maxifox
У Сокола это такое состояние ума

sokol

Почему? Еще и я.
итого двое.
П.с.
Но я Вам не верю.
Мутная история.
Да и опрос Ваш тухлый.
Не даром аж клоны прибежали.

sokol
гм. первый раз Ваш ник вижу, но меня то Вы очевидно знаете.
Чей клон?

> гм. первый раз Ваш ник вижу, но меня то Вы очевидно знаете.

Вы странный человек. Например, опытный врач с первых минут посешения может оценить состояние пациента. Вы же здесь не молчите, вы говорите и отвечаете на вопросы. Кроме того, я посмотрел ваш блог. Понял, что вам нравится политика КНДР (типа, знай наших). Вы также готовы идти мыть сапоги в любом океане мира, не задаваясь вопросами. По-моему, выводы напрашиваются...

ЗЧ
Тогда уш трое. Анрейку не посчитали?

кстати, ваш тоже вижу впервые.
а вы чей клон?
П.с. да не захлебывайтесь вы экстазе, успеете, пишите правильно имена!
"Анрейку", Сережку, Петю и Гену- всех посчитали))))

Gladiatorу и персоналу клиники мое почтение 😊
У нас у русских действительно не принято что ли выручать своих. Через это и вымрем.

maxifox
Понял, что вам нравится политика КНДР (типа, знай наших)

maxifox
Вы также готовы идти мыть сапоги в любом океане мира,

sokol
Почему? Еще и я.
Не даром аж клоны прибежали.

😊 😊 😊

Ну, да... Единый в трёх лицах Рыбак, Сокол и Савичев Андрей!

Шизофрения, как и было сказано (с) М.А.Булгаков

Доктор, но надежда есть? Может вылечим?

Gladiator

😊 😊 😊

Ну, да... Единый в трёх лицах Рыбак, Сокол и Савичев Андрей!

Шизофрения, как и было сказано (с) М.А.Булгаков 😊

А Вы тему создали, чтобы эту ерунду написать?

Ой, нет... Не вылечим.

> Ну, да... Единый в трёх лицах Рыбак, Сокол и Савичев Андрей!
> А Вы тему создали, чтобы эту ерунду написать?

Нет, это Гладиатор для консилиума. Чтобы, так сказать, ваш диагноз уточнить. Но теперь все ясно. Всем спасибо.

Gladiator
А теперь мне бы хотелось услышать Ваши комментарии и ответ на заданный в начале темы вопрос, если можно 😊

С уважением

maxifox
Ну, да... Единый в трёх лицах Рыбак, Сокол и Савичев Андрей!

sokol
что за бред?

Ой, кто здесь?

paradox
но если попасть к консулу- а он обязан вас принять- то в его праве штраф отменить.

Совершенно верно!

Консул МОЖЕТ очень многое. Главное, чтобы его ЖЕЛАНИЕ совпало с его возможностями... ну или, по-крайней мере, со служебными обязанностями!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гладиатор
[Б]Ну, что же?

Я так понимаю, что из всех ответивших только Рыбак отчасти рассчитывает на помощь официальных государственных структур (да и то только в том случае, если она понадобится не в Израиле)?

А как насчёт граждан других стран? Американцев, немцев, израильтян? Были прецеденты?[/Б][/QУОТЕ]

************************************************************************

Вы знаете, ничего особенно интересного и/или серьёзного, требующего контактов с американским консульством, у меня никогда не было. А всякие мелкие вопросы решались просто, когда доставал из внутреннего кармана пиджака мой тёмно-синий паспорт. К примеру: мы с моим братом и его семьёй проходили в ресторан "ИНТУРИСТ"-а, нас тормознул "цербер" на входе. Показав паспорт, я указал на брата с его семьёй и сказал, что они со мной - и мы прошли внутрь.
Мне было очень стыдно. Ведь я совершенно не изменился: тот же человек, только паспорт другой страны; так почему же ко мне с таким уважением, а братишку моего...

2 Гладиатор!
Задайте свой вопрос на любом более менее раскрученном тур форуме. Где люди реально катаются по Миру, а не плодят клонов, да не тявкают из-за бугра в вечной обиде "за бесцельно прожитые годы"))
Ну что Вы как обиженный ребенок диагнозы ставите.
Помогли? МОЛОДЕЦ! (если так и было конечно)

Главное, чтобы его ЖЕЛАНИЕ совпало с его возможностями

Tmanl
потому что росиянский паспорт - это бумажка, уважения не вызывающая.

не, стих Маяковского звучал несколько иначе.
Владимир Маяковский

СТИХИ О СОВЕТСКОМ ПАСПОРТЕ

Я волком бы
выграз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
По длинному фронту
купе
и кают
чиновник
учтивый движется.
Сдают паспорта,
и я
сдаю
мою
пурпурную книжицу.
К одним паспортам -
улыбка у рта.
К другим -
отношение плевое.
С почтеньем
берут, например,
паспорта
с двухспальным
английским левою.
Глазами
доброго дядю выев,
не переставая
кланяться,
берут,
как будто берут чаевые,
паспорт
американца.
На польский -
глядят,
как в афишу коза.
На польский -
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости -
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
И не повернув
головы кочан
и чувств
никаких
не изведав,
берут,
не моргнув,
паспорта датчан
и разных
прочих
шведов.
И вдруг,
как будто
ожогом,
рот
скривило
господину.
Это
господин чиновник
берет
мою
краснокожую паспортину.
Берет -
как бомбу,
берет -
как ежа,
как бритву
обоюдоострую,
берет,
как гремучую
в 20 жал
змею
двухметроворостую.
Моргнул
многозначаще
глаз носильщика,
хоть вещи
снесет задаром вам.
Жандарм
вопросительно
смотрит на сыщика,
сыщик
на жандарма.
С каким наслажденьем
жандармской кастой
я был бы
исхлестан и распят
за то,
что в руках у меня
молоткастый,
серпастый
советский паспорт.
Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Российское консульство, 5 утра, на воротах консульства висит список, в который записываются граждане на прием, уже идут 10-е номера. Граждане дежурят рядом с консльством в машинах, чтобы попасть на прием. Консульство открывается, на прием попадают только 10, в лучшем случае 15 граждан. Остальные свободны, приходите в другой раз. На территории консульства нет даже туалета для своих граждан.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

paradox
и фото для справки надо тоже за свой счет делать.

paradox
он и отказать не имеет права- если у вас действительно нет денег.
другой разговор- поверит ли он.
а доказывать будете долго.

Да всё он имеет...

В описанном эпизоте - у женщины на руках справка из полиции об утере документов, справка из больницы о временной недееспособности и справка из российского МВД о подтверждении личности.

Какие ЕЩЁ доказательства нужны?

Уверен в том, что, если потребуется, америкамское консульство немедленно примет необходимые меры и поможет в случае надобности.
А гражданства СССР у меня нет, как и у всех в моей семье: нас его лишили при выезде.

Но это уже не по теме. Простите за оff topic, уважаемый Gladiator.

Джентельмены, вопрос, так сказать, из любопытства: Например приехал я в США. Потерял паспорт, документы и все остальное. Нашли меня, я по английски не спикаю, по - русски тоже. как зовут и кто я не помню. Родные не ищут. Что со мной будут делать местные власти?

Оригиналлы постед бы Гладиатор:

А теперь мне бы хотелось услышать Ваши комментарии и ответ на заданный в начале темы вопрос, если можно

-------------------------------------------

По-моему, ситуация похожа на правду, но сформулирована как-то ... поскандальней, что ли. Похоже на то, когда об одном и том же происшествии рассказываю я и (отдельно) моя жена (уже было). По моей версии - все более-менее понятно и, главное, неинтересно. По ее версии - очень захватывающе и каждого из упомянутых хочется повбывать.

Second Max
Родные не ищут. Что со мной будут делать местные власти?

Second Max
Джентельмены, вопрос, так сказать, из любопытства: Например приехал я в США. Потерял паспорт, документы и все остальное. Нашли меня, я по английски не спикаю, по - русски тоже. как зовут и кто я не помню. Родные не ищут. Что со мной будут делать местные власти?

------------------
В шумном балагане девочки что надо. «BR»Я их угощаю водкой и вином. «BR»Каждой на прощанье плитку шоколада «BR»Пососать полезно сладость перед сном.

Оригиналлы постед бы иришман:
А гражданства СССР у меня нет, как и у всех в моей семье: нас его лишили при выезде.

-------------------------------------

Так Вам и надо.

(Шутка, всех лишили, если Вы не в курсе, когда страна эмигрировала).

Tmanl
не путайте совецкий паспорт - фактически документ ЗеКа, и росиянский паспорт - некая бумажка, к которой относятся с презрением во всем цывилизованном мире.

Какие ЕЩЁ доказательства нужны?

Gladiator

Да всё он имеет...

В описанном эпизоте - у женщины на руках справка из полиции об утере документов, справка из больницы о временной недееспособности и справка из российского МВД о подтверждении личности.

Какие ЕЩЁ доказательства нужны?

Женщина наверное бы ох-ла прочитав все это!(уже и Г.К. Жуков виноват))))
Прокляла тот день, когда поехала в Израиль, да еще помощь эта.
Больница какаято, Гладиатор))), потом весь этот поток сознания (думаю страниц на 100 нытья будет))

понимаете, если вы приехали по приглашению- консул вам справедливо скажет- за ваши проблемы обещали платить кто приглашал.

JFK

Va-78 ?

теперь точняк он.

Second Max
Джентельмены, вопрос, так сказать, из любопытства: Например приехал я в США. Потерял паспорт, документы и все остальное. Нашли меня, я по английски не спикаю, по - русски тоже. как зовут и кто я не помню. Родные не ищут. Что со мной будут делать местные власти?

Сначала вызовут полицию. Полиция вызовет скорую (или они прибудут одновременно), скорее всего отвезут в больницу, хотя возможно сначала в участок проверить отпечатки в розыске, но потом всё равно в больницу. В участке, кстати, вероятно смогут установить личность через иммиграционную службу. Тогда позвонят в консульство. А дальше - см. первый пост.

paradox
понимаете, если вы приехали по приглашению- консул вам справедливо скажет- за ваши проблемы обещали платить кто приглашал.

Это так. И это было так ДО установления безвизового режима между Россией и Израилем - ответственность за ВСЁ несла приглашающая сторона (родственники, гаранты или турфирма)...

Сейчас ничего этого нет - купил билет и полетел. Но, с юридической точки зрения, ответственность в таком случае вроде бы несёт государство исхода, если не ошибаюсь?

как зовут и кто я не помню.

[QУОТЕ]Оriginally posted by Second Max:
[Б]Джентельмены, вопрос, так сказать, из любопытства: Например приехал я в США. Потерял паспорт, документы и все остальное. Нашли меня, я по английски не спикаю, по - русски тоже. как зовут и кто я не помню. Родные не ищут. Что со мной будут делать местные власти?[/Б][/QУОТЕ]

************************************************************************

Пару лет назад моя жена обнаружила на улице старушку, блуждающую по улице. Бабуля на все вопросы бормотала что-то неразборчивое по-украински. Тут же вызвали полицию, которая прибыла через несколько минут. Пока полицейские записывали обстоятельства "находки" бабуси, откуда-то прибежала средних лет женщина, которая оказалась дочкой той бабушки. Они, как оказалось, вышли погулять, дочка "на секунду" отвлеклась, а бабуля повернула за угол - и ищи-свищи...
Она успела уйти на несколько кварталов от их дома, когда на неё "наткнулась" моя жена.
Полиция проверила по компьютеру все данные о бабушке (дочка всё рассказала), о дочке. Убедившись, что бабуля в надёжных руках и посоветовав получше приглядовать за ней, полицейские уехали.
Кстати, бабушку тут же, "на ходу" проверили в карете скорой помощи - старушка была в относительном порядке; вот только всё пыталась отыскать улицу не-то Урицкого, не-то что-то подобное...
Не беспокойтесь, Second Max: случись что-тo, подобное Вами рассказанному, на улице Вы бы не остались, ибо человек Вы!!!

Оригиналлы постед бы парадох:

в европе поедете в лагерь для беженцев.
и получите года через два гражданство.

-----------------------------------------

Уже не конает, в течение месяца-двух, если сразу по дипканалам имя не пробьют, нафиг. Врачи натренировались память возвращать.

sokol
теперь точняк он.

------------------
Я для марафета бабочку надел «BR»на резном ходу штиблеты «BR»Лорд их не имел «BR»Клифт парижский от Диора, вязаный картуз «BR»Ой комуто будет сорез «BR»Ой, бубновый туз

Уже не конает

irishman
То pasha333.
============

Мы выезжали из СССР в 1978 году, когда ещё СССР существовал; заплатили по требованию властей по 500 целковых с носа. Такчто наша ситуация "чуть-чуть" отличается от той, когда СССР распался...

Пару лет назад моя жена обнаружила на улице старушку, блуждающую по улице. Бабуля на все вопросы бормотала что-то неразборчивое по-украински.

-----------------------------------

У моих знакомых было - приехали дед с бабой к дочке/ внучке. Дед взял внучку за руку и пошел гулять с ней на детскую площадку. Спрашивает ее (девочке 2 года):
- знаешь дорогу?
- да (улыбается) - туда
- а дальше?
- туда
еще раз 10 туда

Потом смеется: а я пошутила.

Долго их искали.

Оригиналлы постед бы иришман:

Такчто наша ситуация "чуть-чуть" отличается от той, когда СССР распался...

-----------------------------------

Эт точно, отличается. Вам крупно повезло.

С ув.,
я

Уже не конает, в течение месяца-двух, если сразу по дипканалам имя не пробьют, нафиг. Врачи натренировались память возвращать.

[QУОТЕ]Оriginally posted by7 pasha333:
[Б]
Эт точно, отличается. Вам крупно повезло.

С ув.,
я
*****************************************************************************

Повезло? Пожалуй, в том, что Б-Г не дал увидеть развала моей Родины, СССР..

С уважением - Irishman.

Оригиналлы постед бы Сецонд Мах:

Хорошо, уточним: клиент память возвращать нехочет

----------------------------------------

Дело в том, что в ЕС обычный чеовек может въехать как беженец, и все. Т.е. надо доказать преследования (по определенным признакам), причем в гос-ве, которое стоит в Черном списке (РФ там не стоит). Поэтому люди нашли выходы в беспаспортсве, беспамятности, и т.п. Раньше процедура выяснения обстятельств могла длиться годами, причем, напр., год в Голландии, год-другой в Германии, год-другой в Австрии и т.д.

Сейчас (по слухам) все изменилось, ввели единую БД, ввели минимальные стандарты для условий содержания (т.е. везде, где было лучше, стало хуже) и - ввели судмедэкспертов в процесс, чего раньше не было или не везде (по нац. законам, типа, беженец - не уголовник, права человека и т.д.). А судмеды, сцукотакие, выводят симулянта на раз, хоть шапку жри или в штаны того...

Сейчас ничего этого нет - купил билет и полетел. Но, с юридической точки зрения, ответственность в таком случае вроде бы несёт государство исхода, если не ошибаюсь?

Оригиналлы постед бы иришман:

Повезло? Пожалуй, в том, что Б-Г не дал увидеть развала моей Родины, СССР..

----------------------------------------

Думаю, не только. Вам повезло не остаться под развалиной Родины без обесценившихся денег, без возможности удержать свой социальный статус (я, как вижу, Вы " гнилой интеллигентишка"), без возможности покинуть ее (Родину) на крайний случай, ну разве что рабом на плантацию. И то, если не старый.

А судмеды, сцукотакие, выводят симулянта на раз, хоть шапку жри или в штаны того...

Оригиналлы постед бы Сецонд Мах:

Куда его депортировать если не колется гад кто такой и откуда? Пытать если только ..
-----------------------------------------

Подумал-подумал - не знаю, врать не буду. Но сдаются. Наверное, сроком пугают?

А, еще - тех, кто подобным туризмом и раньше занимался (а, напр., наши армяне целыми семейными кланами туры по Европе делают десятилетиями), их отпечатки ... тарам-парам ... появляются на экране компа раньше, чем человек придумает, что бы ему соврать.

Представил себе - Вы только воздуху набрали, чтобы жалобное "не помню" сказать, а Вам - "присаживайтесь, Максим Сэкондович... А Вы, Павел, подождите за дверью " (это мне).

[QУОТЕ]Оriginally posted by pasha333:
[Б]
Думаю, не только. Вам повезло не остаться под развалиной Родины без обесценившихся денег, без возможности удержать свой социальный статус (я, как вижу, Вы ъ гнилой интеллигентишкаъ), без возможности покинуть ее (Родину) на крайний случай, ну разве что рабом на плантацию. И то, если не старый.
[/Б]
[/QУОТЕ]
*****************************************************************************
По образованию - горный инженер-механик, работал в угольной промышленности, на заводе, а после подачи заявления на выезд - грузчиком, позже - слесарем/сборщиком металлоконструкций.
Xотя, как говорят, интеллигентность не определяется ни образованием, ни профессией... It is a state of mind...
Но, по-моему, мы отклонились от темы. не так ли?

Максим, мое Вам уважение за помощь пациентке.

С американским консульством я имел дело всего один раз. В 200г в Париже я потерял паспорт (он потом нашелся, но ето не принципиально). Улетать домой мне было на следующий день. Я пришел в консульство за 5 минут до зактытия, имея из документов долько водительские права ез моего штата.
К консулу меня пустили, несмотря на то, что консульство практически уже закрыто было. За 10 минут проверили мою личность (ои ССН), тут же сделали форографию ои выдали документ, удостоверяющий мою личность как гражданина США. Все было сделано быстро, вежливо и аккуратно.

С консульством ФР я имел дело несколько раз, когда продливал свой российскийй паспорт. В Ню Йорке там работают даже не люди, а сволочи какие то. Им было абсолютно наплевать, когда моя жена, находясь на 8м месяце беременности двусторонную форму распечатала дома не двух листах. Они отказались ее принимать. Правда $100 вопрос решили. В туалет надо ходить в кафе, так как в консульстве туалета для посетителей нет, типа в углы мочитесь. Смотрят на своих граждан волкоми, с неприязню. Но! однажды я решил провести експеримент и влместо того, что бы ехать в очередную поездку в РФ по РФному паспорту взял визу на свой американский (теоретически нелегально, но у них там полный бардак в консульствах и учета нет). Так вот, реакция на американский паспорт другая. И морды в улыбке тянули, и визу быстро сделали. Аж противно стало, как будто совкизм у них в генах.

Оригиналлы постед бы иришман:

Но, по-моему, мы отклонились от темы. не так ли?

-----------------------------

Да, действительно, извините.

ПС Я про "интеллигетишку" - с иронией, в смысле, что Вы на роль успешной волчины 90х не подходите.

paradox
в европе поедете в лагерь для беженцев.
и получите года через два гражданство.

Это если въехал нелегально и у погранцов не осталось следов.

Вообще, странно как один обвиняет другого во лжи, при этом никак не обосновывая, а просто "не верю и все тут"

Second Max
Джентельмены, вопрос, так сказать, из любопытства: Например приехал я в США. Потерял паспорт, документы и все остальное. Нашли меня, я по английски не спикаю, по - русски тоже. как зовут и кто я не помню. Родные не ищут. Что со мной будут делать местные власти?

Дело было в Филадельфии. Моя бабушка по отцу через месяц после приезда в США решила погулять, и естественно заблудилась. Нашли её полицейские, посадили в машину, по радио связались с участком. Так же по радио устоновили что бабушка говорит по русски. По радио-же бабушку успокоили сказали что приедет русскоговорящий офицер и ей поможет. Приехали одновременно русско говорящий мент, и скороя с русскоговорящим парамедиком.
Сполчаса возили бабушки по раёну (пара кварталов) пока она не угледела моего отца бегающего по улице и разыскивающего её.
Если-бы отца не нашли, бабушку увезли-бы в больницу и продолжали-бы поиски.

Как ни ругают американцев, но они очень отзывчивый народ. У меня тоже была история за границей, когда украли сумочку, в которой были деньги и кредитка. Со мной были две американки. Одна дала мне свой мобильный позвонить в Москву, чтобы заблокировать карточку и позвонить родным, чтобы выслали денег. Другая дала денег, чтобы хватило, пока делают перевод. При этом, брать деньги назад ни одна не согласилась.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

" Русский, помоги русскому!"

Fencer
Как ни ругают американцев, но они очень отзывчивый народ.

При хорошем доходе и уверенности в завтрашенем дне быть отзывчивыми гораздо проще.

goust
При хорошем доходе и уверенности в завтрашенем дне быть отзывчивыми гораздо проще.

lindwurm
не требует большого дохода....

Но требует доброты, которая зависит от уверенности в завтрашнем дне

lindwurm
просто помочь бабушке поднять сумку-тележку по лестнице, это не требует большого дохода....
все начинается с малого.

видел как бомжи помогают друг-другу. не думаю, что с уверенностью в завтрашнем дне, у них, все в порядке.
просто, как то резко, мы из "мы - Советский народ" стали "каждый сам за себя, каждый сам за себя - кричали молодые волки"...

Взаимовыручка в СССР исчезла, и это я помню очень четко, в перестройку соседи стали неприветливые и т д.

Как ни ругают американцев, но они очень отзывчивый народ.

При хорошем доходе и уверенности в завтрашенем дне быть отзывчивыми гораздо проще.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

интерестно, что делал психически нездоровый человек один в чужой стране, без родственников/знакомых и вообще без какого-либо присмотра?

goust

При хорошем доходе и уверенности в завтрашенем дне быть отзывчивыми гораздо проще.

Xороший доход понятие весьма растяжимое, а увериность в завтрашнем дне здесь нулевая. Увереность должна быть в самом себе.

storen
интерестно, что делал психически нездоровый человек один в чужой стране, без родственников/знакомых и вообще без какого-либо присмотра?

Психические заболевания часто протикают без-симптомно, и проявляют себя совершенно не ожидано.

omsdon

Психические заболевания часто протикают без-симптомно, и проявляют себя совершенно не ожидано.

у неё же дочка 14 лет, неужели небыло заметно всё это время, а в Израилe бац - потеря памяти? 😲

storen
у неё же дочка 14 лет, неужели небыло заметно всё это время, а в Израилe бац - потеря памяти? 😲

мда, неповезло тётке не со здоровьем не с *удаками из консульства.

goust
При хорошем доходе и уверенности в завтрашенем дне быть отзывчивыми гораздо проще.

goust
доброты, которая зависит от уверенности в завтрашнем дне

Позволю себе не согласиться с Вами..

Согласно моему жизненному опыту, наиболее добры и человечны друг к другу именно не очень "успешные" люди, которые, в отличии от "уверенных в завтрашнем дне", как раз хорошо осознают, что завтра они сами могут оказаться потерпевшими...

storen
интерестно, что делал психически нездоровый человек один в чужой стране, без родственников/знакомых и вообще без какого-либо присмотра?

На Пасху ездила в Иерусалим, поставить свечку у гроба Господня.

Приступы амнезии у неё случались и раньше, но никогда не были столь выраженны - наверное, сказалось эмоциональное потрясение, смена обстановки и физическая нагрузка (в старом городе нужно много ходить, и всё в гору, на ту же Голгофу например...)

goust
Взаимовыручка в СССР исчезла, и это я помню очень четко, в перестройку соседи стали неприветливые и т д.

Про исчезновение взаимовыручки на Тюменском Севере в 70-80-е мог бы кое-что рассказать, но получицца совершенно неполиткорректно...

> Про исчезновение взаимовыручки на Тюменском Севере в 70-80-е мог бы кое-что рассказать, но получицца совершенно неполиткорректно...

Расскажите, может прольется свет на проблему. 70-е все-таки...

Ну, лично меня история, рассказанная уважаемым Гладиатором, совершенно не удивила. За израильтян не скажу, не сталкивался с их структурами, а со своими - сколько угодно. Подобное отношение к соотечественникам - это по-нашему.

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

maxifox
Расскажите, может прольется свет на проблему. 70-е все-таки...

Gladiator
А как насчёт граждан других стран? Американцев, немцев, израильтян? Были прецеденты?

А какие могут быть комментарии?
Все российские чиновники-с.ки,по определению.
Во всяком случае, пока они на рабочем месте.

ИМХО это из той же оперы, что "с 21 до 23 по воскресеньям - маньяк-педофил, в остальное время - честный, работящий семьянин". Подонок - он подонок 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.

Российским госорганизациям в целом не верю, стараюсь по возможности держаться подальше.

goust
Взаимовыручка в СССР исчезла, и это я помню очень четко, в перестройку соседи стали неприветливые и т д.

не исчезла

она есть и сейчас на данном конкретном форуме

А с чего то дерьмо, которое в РФ "помогает" своим гражданам, должно помогать им за рубежом?

Оригиналлы постед бы ДМ:

не исчезла
она есть и сейчас на данном конкретном форуме

----------------------------------

+1

Тоже хотел подобное написать, но лень ругацца было. Какая-то политинформация как на Западе хорошо и какие мы все уроды.

Евгений, ну ты сравнил.
Одно дело компания, пусть и виртуальная, с общими интересами. Другое дело - взять ответственность за незнакомого человека с амнезией.

DM
она есть и сейчас на данном конкретном форуме

Есть, и во множестве, я и сам помогал многим, но это другая история.
С началом перестроечной чехарды в СССР люди стали жестокими, не все , конечно, но на бытовом уровне это стало заметно быстро.

Например, на моей памяти несколько раз Германии платила выкуп за заложников

paradox
не путайте. выкуп и наши платят.

ведь тема о помощи госуд

paradox
не путайте. выкуп и наши платят.

DM

не исчезла

она есть и сейчас на данном конкретном форуме

поддержу!

pasha333
Какая-то политинформация как на Западе хорошо и какие мы все уроды.

pasha333
Оригиналлы постед бы ДМ:

не исчезла
она есть и сейчас на данном конкретном форуме

Ну за чем же так самобичеватся-то? Речь-то не про народ, а про отношение чиновников к этому народу.

omsdon

Ну за чем же так самобичеватся-то? Речь-то не про народ, а про отношение чиновников к этому народу.

не. речь про
Originally posted by pasha333:

Какая-то политинформация как на Западе хорошо и какие мы все уроды

sokol

не. речь про
Originally posted by pasha333:

Какая-то политинформация как на Западе хорошо и какие мы все уроды

Так на западе отношение чиновников к своим обязаннастям, а значит и к народу действительно луттше чем в РФ. Это не полит информация а факт.

Так на западе отношение чиновников к своим обязаннастям, а значит и к народу действительно луттше чем в РФ

paradox
не совсем так.
отношение чиновников- хоть на западе, хоть в россии- лучше там, где их можно выеппать..

Ну значит на западе их имеют больше и чаще, но имхо главное результат. А в результате их отношение к народу лутше.

paradox
не совсем так.
отношение чиновников- хоть на западе, хоть в россии- лучше там, где их можно выеппать..

Гы. Вспомнилось - у нас в городе есть адвокат который регулярно этим занимается, при этом весьма прибыльно. Соседний округ любит отказывать в лицензиях на ношение по глупым поводам. Адвокат этот таскает их в суд и тыкает носом. А по закону если они проиграли и в лицензии было неправомерно то судебные издержки, включая гонорар адвоката, платят они. 😊

Знакомая с мужем будуче во Франци пошла купатся, машина на стоянке, с собой полотенце, в купальнике. По возвращению машина не была обнаружена, угнали. Смогда связатся с русским консульством в Париже из ближайшего отеля. Пообщали оформить документы в течении недели, предложили явится лично (в Париж, в купальнике) на вопрос как прожить эту неделю, и как доехать до Парижа, хихикая предложили паработать на панели. Муж датчанин позвонил в даткое консульство. Консульство связалось с банком в этом городишке, в течении часа перечисли деньги (на одежду, отель и пр.), потом датское же консульство оформило прокат машины, так как у мужа не было вообще никаких документов и на след. день прислали минимальные документы по которым можно венутся в Данию. Дальнейшим уже занималась страховая фирма. Ехать домой пришлось на прокатной машине оформленной и оплаченной датским консульством, так как жена так и не смогла получить каких либо бумаг в русском консульстве в течении 3 дней остававшихся до конца отпуска, так что сесть на самолет было не возможно.

Знакомая по возвращению начала оформление выхода из Российского гражданства, сейчас имеет датский паспорт.

Если кому про консульство интересно, почитайте в разделе Германия, тему как женится в Германии.

Как раз сейчас оформляю визу в Россию, делаю это уже давно только через тур агенство, хоть это и не дешево. Впечатлений хватило когда оформлял срочную визу для поездки на похороны отца. Хоть ежу раз в три года в Россию, все равно даже так редко нет желания общатся с консультвом.

Оригиналлы постед бы омсдон:

Так на западе отношение чиновников к своим обязаннастям, а значит и к народу действительно луттше чем в РФ. Это не полит информация а факт.
-----------------------------------

Я написал про информацию, когда скатились не к чиновникам, а к людям, типа, уроды мы русские, и нет нам прощенья.

С этим не согласен, и мне помогали не раз, и я помогал кучу раз. А про чиновников - да, согласен.

pasha333
Я написал про информацию, когда скатились не к чиновникам, а к людям, типа, уроды мы русские, и нет нам прощенья.
С этим не согласен, и мне помогали не раз, и я помогал кучу раз. А про чиновников - да, согласен.

Я, топикстартер, абсолютно согласен с тем, что чиновники и народ (в ЛЮБОЙ стране) - далеко не одно и то же.

Это Сокол, единственный в этой теме, проводит параллели:

sokol
так это с самого первого поста ясно было... политинформация как на Западе хорошо и какие мы все уроды

- из чувства корпоративной солидарности, полагаю...

Я люблю свою страну, и ненавижу государство

tyty
Знакомая по возвращению начала оформление выхода из Российского гражданства, сейчас имеет датский паспорт.

------------------
Пойду я в гастроном, куплю там алкоголь, «BR»Ужруся в дребадан, чтоб обезболить боль.

goust
Я люблю всою страну, и ненавижу государство

Ну, если считать Государство "механизмом принуждения, используемого правящим классом" (С), то трудно с Вами не согласиться 😊

omsdon

Ну значит на западе их имеют больше и чаще, .