"Экономичным" лампам - ДА! Да! Да!
Обычным лампам - НЕТ! НЕТ! НЕТ!
Идиотизм? - Да! Да! Да!
Забота о народе? - Нет! нет! нет!
И забавно, что дешевые лампы - отечественные.
А дорогие "экономичные" - импорт.
Это типа в кризис мы поддерживаем отечественного производителя.
Только сразу возникает вопрос: Где ж тогда расположено это самое наше Отечество, производителя которого мы поддерживаем?
Тем более, что частота подыхания ламп одинакова.
KYV
Тем более, что частота подыхания ламп одинакова.
Расход на электричество разнится многократно.
KYVНу, это если на черкизоне покупать 😊
Тем более, что частота подыхания ламп одинакова.
В наш город оттуда наверно и возили.
В Великом Новгороде М.Видео нет? Неповерю. Цены там теже, а может, и ниже. Попробуйте там купить одну штуку. Реально работают раз в 5 больше "лампочек ильича".
А если всеже сгорают, смотрите проводку вашу.
И из брендовых магазинов горят также часто.
Так что экономия только на бумаге получается.
Просто надо смотреть не на брендовость магазина, а на лампочку.
У меня дома энергосберегающе стоят в местах где наиболее часто свет включают, экономия довольно заметна.
------------------
Ф-584370
Ну, не знаю. У меня в предбаннике года три уже работает. Круглосуточно. Что-то у вас с электрикой. Может, броски напряжения. посмотрите в разделе "Домашнее хозяйство". Там недавно эта тема (электрики) обсуждалась.
ЗанудаДа импорт, российские продавцы размещают заказы на фабриках за бугром, как правио в Китае. В РФ размещать такие заказы негде.
А дорогие "экономичные" - импорт.
------------------
Ф-584370
Crab12Т.е. наша сеть не в состоянии обеспечить условия работы для "экономичных" ламп.
Может, броски напряжения.
Вернее, "экономичные" лампы не в состоянии в наших сетях работать долго и экономить деньги владельцу.
rufeiПочему?
В РФ размещать такие заказы негде.
Потому что родное правительство нашу промышленность убило, нахрен!
Зануда, "ваша" сеть нихера ничего обеспечить не может, кроме черкизона.
У меня, почему-то, получается 😊
1,5 года назад купил 9 ламп в ОБИ примерно по 200 руб. Сгорели 4 шт.
Ну и где экономия?
Напряжение и правда скачет, но что с ним можно сделать?
Да и свет поганый от них - глаза болят. Лучше всё же лампы накаливания.
ЗанудаНе надо передёргивать, в РФ иникогда не было производства энергосберегаек.
Потому что родное правительство нашу промышленность убило, нахрен!
------------------
Ф-584370
Ohot_nikЭнергосберегающие выпускаются 3-х типов света, надо лучше выбирать.
Да и свет поганый от них - глаза болят.
------------------
Ф-584370
Шо значит "
- Да! Да! Да! Нет! нет! нет!"
?
Разве кто-то заставляет покупать?
Ohot_nikКак где? На липистричестве. Счетчик реально медленнее крутица 😊
Ну и где экономия?
Ohot_nikЩас есть со спектром, приближенным к лампам накаливания.
Да и свет поганый от них - глаза болят
Crab12, а вы какими пользуетесь, кто производитель?
Вот прямо щас точно не скажу. Вроде Бош венгерского (или какой-то бывшей СЭВовской страны) производства. Но не кетай точно.
Crab12Они всегда были 😊
Щас есть со спектром, приближенным к лампам накаливания.
------------------
Ф-584370
"Не открывайте двери силовикам, которых вскоре могут прислать к Вам - выкручивать полюбившиеся "лампочки Ильича". Ни у кого нет права лишить Вас, товарищи, этого социального завоевания. Убежден, что люминисцентные и элитные светодиодные враги с холодным мертвящим светом притупляют эмоции, мозг, делают нас равнодушными к несчастьям ближнего, обладают, возможно, наркотическими свойствами. Наше движение начнет создавать тайные склады ламп накаливания, чтобы в случае запрета снабжать ими советских патриотов", - говорит лидер КПЛО Сергей Малинкович.
Участники нового движения уверяют, что будут защищать "лампочку Ильича" разными способами. "Мы будем прятать и хранить лампы накаливания от опричников режима, передавать их из поколения к поколению, от отца к сыну", - отмечает один из активистов.
Зануда, это не с вашей песочницы хлопцы? 😊
Зануда, а ты в курсе, что европейцы чуть ранее подобную лабуду замутили (только там кажись хотят ВСЕ лампы накаливания запретить, а не свыше 100 ватт)? И наша лабуда - ответ чемберлену. Когда европейцы будут сидеть на светодиодах, мы благодаря Зануде будем.... в жопе. Иногда просто надо пересиливать себя, ради будущего.
Экономия выходит как на меньшем потреблении электричества, так и на более высоком сроке службе.
XRRНе в этом случае 😊
Иногда просто надо пересиливать себя
Тут обязательно на принцип пойти.
------------------
Ф-584370
Занудатак давайте чубайса повесим, а не экономичные лампы обидим...
Т.е. наша сеть не в состоянии обеспечить условия работы для "экономичных" ламп.Вернее, "экономичные" лампы не в состоянии в наших сетях работать долго и экономить деньги владельцу.
KYVИли незнание, рожденное перманентной закупкой китайского ширпотреда, или просто ЛОЖЬ.
Тем более, что частота подыхания ламп одинакова.
rufeiПотому как в РФ нет и не было нормальной легкой промышленности - была только неконкурентноспособная и отсталая тяжелая.
Да импорт, российские продавцы размещают заказы на фабриках за бугром, как правио в Китае. В РФ размещать такие заказы негде.
GladiatorИменно.
Расход на электричество разнится многократно.
XRRК сожалению, РФ и так именно там и сидит, и поделать тут нечего.
Когда европейцы будут сидеть на светодиодах, мы благодаря Зануде будем.... в жопе. Иногда просто надо пересиливать себя, ради будущего.
------------------
Пусть вашими принципами станут такие, которые лучше всего согласуются с вашими наклонностями. Только не надо спрашивать себя, согласуется ли это с погаными человеческими условностями, и не стоит упрекать себя за то, что вы не родились под другими звездами, в другом краю, где подобное поведение приветствуется. Делайте то, что вам нравится и приносит наслаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безразличны к пустым словам: порок, добродетель - все это понятия, не имеющие никакого реального смысла, они произвольны, их можно поменять местами, они выражают лишь то, что модно в данном месте и в данное время
GladiatorРасход на электричество разнится многократно.
Россия - щедрая душа. Электричество стоит копейки.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
И сварочные аппараты в личном пользовании надо запретить...
Работает в квартире 7 ЭС ламп. За год пока не поменял ни одной.
Harpushtak
И сварочные аппараты в личном пользовании надо запретить...
Не надо. Просто за все последствия броска напруги в результате включения соседом сварочника - счет соседу.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
HarpushtakИ это уже не говоря об электрообогревателях системы "Козел"... С которыми тоже борятся без особого на то успеха. 😛
И сварочные аппараты в личном пользовании надо запретить...
Правительство "позаботилось" о лампочках, а если они вылетают из-за неправильных параметров напряжения в сети, то все претензии к Энергетикам, Правительство - не при делах.
Лампа - свыше 100 вт - мало кому нужна.
была в предбанники лампочка обычная, горела 1-2 раза в месяц, мне это надоело, пошёл купил энергосберегающую, работает вот уже около 2х лет.
ЗанудаАга. Щазззз...
И забавно, что дешевые лампы - отечественные.
В РФ есть 3 (три) электроламповых завода, выпускающих обычный накал.
1. Самый крупный - Саранский. Объем приличный. Процентов 30 накала - их.
2. Калашниково. Процентов 5 от общего объема выпуска ламп накаливания. Производство модернизировано, но объемы небольшие.
3. Уфа. По моему производство накала прикрыли вовсе.
Остальное - Импортные бренды (Philips и GE), Брест и Майли Сай. В восточных районах - Китай.
Майли Сай - это огромный завод в Киргизии, самый молодой в бывшем СССР. Филипс там недавно построил линию. Электролампы - основная составляющая экспорта в Россию. Помимо электроламп - колбы и запчасти к печам для колб.
Белорусы плохо себя ведут? Плохо. Киргизы плохо себя ведут? Отвратительно.
Делайте выводы. 😊
Китайское энергосберегающее гоVNо покупать не буду, даже даром не возьму.
Скажите где в Москве купить энергосберегающие лампы тёплого света 20-26Вт производства Дженерал Электрик?
Готов заплатить за каждую до 130 рублей.
В противном случае буду отовариваться лампочками накаливания по 7 рублей.
БонкТ.е. те же китайские?
Скажите где в Москве купить энергосберегающие лампы тёплого света 20-26Вт производства Дженерал Электрик?
Crab12
Ну, не знаю. У меня в предбаннике года три уже работает. Круглосуточно. Что-то у вас с электрикой. Может, броски напряжения. посмотрите в разделе "Домашнее хозяйство". Там недавно эта тема (электрики) обсуждалась.
Леш, никакие лампы не любят частого включения-выключения, что обычные накаливания что галогеновые что люминисцентные. Плюс многое зависит от проводки в самом доме. Я покупаю хорошие лампочки, проводка вроде нормальная. Та что ввинчена в светильник, запитанный через Пилот (кухонный фонарь на прищепке), служит уже много лет, а в прихожей например раз в год перегорает, точно такая же лампочка.
Мне кстати понравилось пользоваться досветкой на кухне - зимой там цветы подсвечивались, а потом просто начала постоянно включать как светильник. Обычная люминисцентная лампа от хорошего производителя. Мне нравится.
У меня в квартире все лампы энергосберегающие, и они не дохнут уже давно
Calex
Шо значит "[b]
- Да! Да! Да! Нет! нет! нет!"
?
Разве кто-то заставляет покупать?[/B]
Для жителей других стран ( 😊, напомню, что президент наш подписал указ о запрете выпуска обычных ламп.
Diego03
Т.е. те же китайские?
Да хоть "расиянские".
Из всех перепробованных энергосберегаек остановился на Дженерал Электрик - свет тёплый приятный, зажигаются мгновенно, компактный цоколь, влезающий в светильники, ДОЛГО живут (2-4 года).
В своё время заменил все лампочки на них, пару штук было в запасе.
Теперь запаса нет, купить такие же не могу - нет нигде!
Если не найду такие же по качеству (и по вменяемой цене!) постепенно буду переходить на лампы накаливания.
Ещё раз - кто видел в Москве энергосберегайки Дженерал Электрик мощностью более 20 ватт?
БонкЧестно скажу, давно не смотрела. Себе купила турецкие Осрам, мне понравились. Нормальный просто белый оттенок, не желтый но и не синий, просто белый и всё. Служат долго. Всякое говно типа Космоса летит быстро.
Ещё раз - кто видел в Москве энергосберегайки Дженерал Электрик мощностью более 20 ватт?
GE у меня упаковка "полузеркальных" лампочек накаливания для светильников, ИМХО из накаливательных лампочек одни из самых лучших, хоть и греются сильнее прочих.
обалдеть, забыла, у меня на кухне же перегорела люстра, и такой прикол там пять маленьких лампочек через блок предохранителя
сразу все погасли, еще подумала а повесила б нормальную просто б одну заменила лампочку как обычно и все, а тут сама не полезу, хорошо напомнили про люстру 😊,
кстати мне нравятся энергосберегающие лампы
Интересно, в г. Пикалево наверное очень рады, что теперь обычных ламп не будет?
Занудапусть переходят на выпуск энергосберегающих,
Интересно, в г. Пикалево наверное очень рады, что теперь обычных ламп не будет?
при всем патриотизме не значит что я должна смотреть по "Электрону" интересующее до сих пор
хотя телик был очень не плох 😊
natalia_vwОни не лампы производят. Это Дима скорбит о тяжёлой доле жертв частного капитала.
пусть переходят на выпуск энергосберегающих,
Diego03понимаешь, я автоматизацию заканчивала и если б не тяжелые климатические условия (близоть моря прямо из окна, шутка) то хорошо б училась и безработных жертв было б колличественнее больше, ибо автоматика надежнее чем рабочий при штамповочном полуавтомате .
Это Дима скорбит о тяжёлой доле жертв частного капитала.
natalia_vwАга. Допёрло. В третьем чтении. 😊
понимаешь,
Diego03могу развить, только если в правительство возьмут и платить будут 😀
В третьем чтении
это тоже работа 😊
Зануда, просто интересно, куда вы воткнете 150 Вт лампу?
В доме от нее ничего кроме перерасхода энергии и пожарной опасности не будет.
Речь ведь идет о сворачивании выпуска ламп свыше 100 Вт.
Gasar
Речь ведь идет о сворачивании выпуска ламп свыше 100 Вт.
Речь идёт о том, ГДЕ в Москве купить качественные энергосберегайки?
Всё остальное - пустой трёп.
Зануда - ГДЕ купить нормальные ЭСЛ?
Если нигде - то дуальный президент пусть хоть оборётся - электромусор покупать не буду. Переплачивать в десять раз за лампочку тоже не буду.
Планку я определил - 130 руб. за нормальную сберегайку.
Нет такой - нет и разговора.
вообщето запрет на лампы больше 100 Ватт
У меня все слабее (от 20 до 60 вроде везде)
Gasar угу таки вроде так 😊
Бонк почему 130??? 😊 Интересно.
Ann
...
GE у меня упаковка "полузеркальных" лампочек накаливания для светильников, ИМХО из накаливательных лампочек одни из самых лучших, хоть и греются сильнее прочих.
Дженерал электрик -дерьмо какого мало.
ЕМНИП в ДХ с Сан-Санычем трепались как то об оном.
GasarТссссс!!! 😀
Зануда, просто интересно, куда вы воткнете 150 Вт лампу?
Лучше бы они нормально контролировали расход электричества предприятиями, чем за Европой повторять...
AMMONIT какие проблемы с предприятиями???
Бонкя в Икее купила, третий год светит, даже не вспоминаю о ней .
Речь идёт о том, ГДЕ в Москве купить качественные энергосберегайки?
Качественно?
предлагаю назвать "экономичные лампы " лампочками Анатольича, или ДимычА
раньше была лампочка ИльичА, а теперь ДимычА ...
так короче и ясней чем "энергосберегающие лампы"
долой лампочку Димыча, ! да здравствует лампочка ИльичА!
Alex_F
AMMONIT какие проблемы с предприятиями???
они - основные потребители
пускай ставят оборудование новое, потребляющее меньше энергии
Alex_F
AMMONIT какие проблемы с предприятиями???
Старые заводы имеют огромные потери электроэнергии и тепла.
Причем, не из за конструктивных, пмсм, недостатков, а токмо от бескультурья.
GasarГасар, мне когда-то очень пригодилась лампочка в 150 вт. Я снимала квартиру без отделки и мебели, в том числе там не было люстры. Был приобретен обычный патрон для лампочки и ливпочка Филипс Софт Лайт 150Вт. Красивый белый шар, отлично освещает комнату более 20 кв.метров площадью, не слепит. Очень удобно. Потом, когда появилась возможность купить люстру, даже не стала этого делать.
Зануда, просто интересно, куда вы воткнете 150 Вт лампу?
В доме от нее ничего кроме перерасхода энергии и пожарной опасности не будет.
Речь ведь идет о сворачивании выпуска ламп свыше 100 Вт.
У сестры у дочки в детской комнате под абажуром такая же лампочка, вроде на 120 Вт, не помню точно. Отлично светит и выглядит. Причем это немногие лампочки, которые нормально реагируют на выключатели с регулировкой освещения, а это удобная штука, особенно в детской, когда потихоньку надо уложить непослушного совенка спать.
Annпри таких лампочках ремонты делают, конечно они необходимы
150 вт
natalia_vwДля ремонта лучше светильники дневного света переносные, или галогеновые прожекторы.
при таких лампочках ремонты делают, конечно они необходимы
Annвозможно, в идеале, у богатых 😀, на практике к окончанию ремонта на обычные люстры не хватает денег 😊
Для ремонта лучше светильники дневного света переносные, или галогеновые прожекторы.
шутка
нет, не сталаб переплачивать на прожекторы 😊
natalia_vw1 прожектор 150 Вт в мерлене 79 рублей. Уже с лампочкой. Для ремонта достаточно двух.
нет, не сталаб переплачивать на прожекторы
Это лучше чем кривости в углах, типа потому что там темно было.
GasarИ шо???
Старые заводы имеют огромные потери электроэнергии и тепла.
Они платят - значит считают, что так и надо.
Alex_F
Бонк почему 130??? 😊 Интересно.
Для себя просчитайте свою цифру.
Я всё так покупаю.
Определяю для себя предельную "экономически обоснованную" цену на конкретный товар, "верхнюю планку".
Дороже этой установленной для себя цены не покупаю.
Если купил заметно дешевле "верхней планки" - удачная покупка.
Если близко к ней - просто покупка, достаточно качественного товара.
Лампы тёплого света производства Дженерал Электрик купленные мной два или три года назад - хорошие лампы. Что бы вы не говорили. Проверено практикой.
Gasar
Зануда, просто интересно, куда вы воткнете 150 Вт лампу?
В доме от нее ничего кроме перерасхода энергии и пожарной опасности не будет.
Речь ведь идет о сворачивании выпуска ламп свыше 100 Вт.
Я не Зануда, но отвечу, что есть у меня пара мест в доме , где светят лампы более 150 ватт , например столовая 35кв.м, где висит один большой светильник-шар на высоте от пола 3.5м, там 200Вт, если меньше, то наступают сумерки , я 2 раза ставил туда сберегающую самую большую которую нашел, заплатил 2раза по 500р = 1000р, проработали они в совокупности 2 года обе. При помощи не сложных вычислений (можно даже на калькуляторе) приходит мысль о том , что меня на@бали в плане обещания сбережения энергии, а следовательно моих средств. Есть места в доме где стоят сберегающие лампы, т.е. я не противник их, просто категорически бесит, когда некто пытается за меня решить что мне лучше. Короче поеду в Кастораму или Оби пару ящиков лампочек куплю, а то глядишь деффицит наступит.
Бонкя на лампах накаливания живу.
Для себя просчитайте свою цифру.
Мне эта мифическая экономия ни на ___ ни упала.
Harpushtakну и у меня на кухне 9*20 = 180 ватт 😊 зачем одну то вешать???
Я не Зануда, но отвечу, что есть у меня пара мест в доме , где светят лампы более 150 ватт
Alex_F
И шо???
Они платят - значит считают, что так и надо.
Ну так если люди платят за свое потребление электричества, какое кому дело, какие у них будут лампы?
Alex_FДезигн бывает разный.
ну и у меня на кухне 9*20 = 180 ватт зачем одну то вешать???
Alex_F
И шо???
Они платят - значит считают, что так и надо.
Угу. Только некоторые сами платить не хотят, бабло с бюджета просят.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
AMMONITгосударственная политика.
Ну так если люди платят за свое потребление электричества, какое кому дело, какие у них будут лампы?
Кстати если вы думаете что продавцы киотского протокола незнают о существование предприятий, то глубоко ошибаетесь.
государственная политика.Представтье - в стране людям запрещено есть и выращивать горох. Дает очень много выбросов СО2.
В то же время выращивание коров приветствуется, несмотря на то, что они выделяют гораздо больше нехороших газов.
Тоже государственная политика.
XRRВранье. Никто не собирается запрещать ВСЕ лампы накаливания.
Зануда, а ты в курсе, что европейцы чуть ранее подобную лабуду замутили (только там кажись хотят ВСЕ лампы накаливания запретить, а не свыше 100 ватт)?
Читайте первоисточники, например также Вам будет интересно почитать акты Конгресса США на эту тему. ТАм станет ясно, что запрещается а что нет
QUOTE]Originally posted by XRR:
И наша лабуда - ответ чемберлену. Когда европейцы будут сидеть на светодиодах, мы благодаря Зануде будем.... в жопе.
[/QUOTE]
Вот именно, имеет смысл подождать развития светодиодных технологий и переходить на них, не засирая страну ртутью и убивая собственные предприятия. Лучше подождать года 3-4 и сразу перейти на светодиоды. Выйдет дешевле и экологичнее
Нах внедрять промежуточный вариант, с ртутью, с меньшей надежностью чем у амп накаливания и светодиодов?
Смысл? Отмыть бабло? Очень даже вероятно
QUOTE]Originally posted by XRR:
Иногда просто надо пересиливать себя, ради будущего.
[/QUOTE]
А*уеть.. Случаем в Едросе не состоим? Очень похоже.
Лучше поберечь свое здоровье, чтоб потом не повесить свои проблемына бесплатную медицину
QUOTE]Originally posted by XRR:
Экономия выходит как на меньшем потреблении электричества, так и на более высоком сроке службе.
[/QUOTE]
Когда тупо повторяют заученные фразы про экономию, хочется спросить человека, а что ты так мало зарабатываешь?
Считаю что каждый должен тратить тока ресурсов скока может оплатить
Никто не хочет упомянуть что сберегайки окупают себя только при одном условии
1)Сеть устойчива и напряжение Ок
2)Сберегайки ставятся в места где ПОСТОЯННО горит свет, по-долгу, а не где клац-клац выключателем.
Личный мой опыт показал что лампа накалвания 500!!! ватт обходится в эксплуатации раз в 10 дешевле чем ворох сберегаек в комнате средней проходимости, где постоянно клацают выключателем. Сберегайки General Electric из Венгрии дохнут при таком режиме через полгода, а стоили более 300 рублей за штуку.
Сберегайка кое как сама себя окупит если будет гореть непрерывно, например в коридоре. Но туда при таком режиме лучше поставить линейные лампы с ЭПРА, и дешевле и пользы больше.
Все эти компактные люминисцентные лампы- говно редкостное и разводилово лохов. Никто никогда из этих покупателей не просчитал на калькуляторе якобы выгоды. А она минимальна даже при условии что ни одна лампа не сгорит. А если сгорит- все, полный минус
ВсеволодРоссия - щедрая душа. Электричество стоит копейки.
Отнюдь. Как в США у нас прайс.
Копейки стоит на Украине
Копейки стоит на Украине1 Квт/ч - 1 рубль
а у вас почем?
Сан-Саныч1,5 рубля за кВтч вроде?
Отнюдь. Как в США у нас прайс.
Diego03
Ага. Щазззз...
В РФ есть 3 (три) электроламповых завода, выпускающих обычный накал.
1. Самый крупный - Саранский. Объем приличный. Процентов 30 накала - их.
2. Калашниково. Процентов 5 от общего объема выпуска ламп накаливания. Производство модернизировано, но объемы небольшие.
3. Уфа. По моему производство накала прикрыли вовсе.
Остальное - Импортные бренды (Philips и GE), Брест и Майли Сай. В восточных районах - Китай.
Майли Сай - это огромный завод в Киргизии, самый молодой в бывшем СССР. Филипс там недавно построил линию. Электролампы - основная составляющая экспорта в Россию. Помимо электроламп - колбы и запчасти к печам для колб.
Белорусы плохо себя ведут? Плохо. Киргизы плохо себя ведут? Отвратительно.
Делайте выводы. 😊
Саранский завод выпускает, увы, полное говно, особенно 200 ватт и выше. Но вариантов нет, другие заводы не выпускают такие лампы ваще.
Есть Филипс и Осрам, но там 200 ватная лампа стоит 100 руб супротив 25 у саранской Лисмы. Правда и горит в 5 раз реже, это факт.
Калашниковского завода по Питеру примерно 95 процентов рынка ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ламп накаливания, у нас как раз нет ни киргизских, ни брестских (кроме выпускающихся под маркой Пила и Филипс), ни саранских (почти)
В основном в гиперах три марки- Филипс, GE и Осрам(это Siemens, кто не в курсе). Филипс и GE произведены в Венгрии, Osram или Индонезия, либо Франция (рефлекторные лампы)
Есть еще какой то полулевый производитель Comtech (ак ни странно очень неплохое качество, очень неплохое), но х.з. что это, наверно Китай, хотя пишут что сделано в ЕС 😀
AMMONIT
1 Квт/ч - 1 рубль
а у вас почем?
Вроде чуть дороже. Я мало жгу. Затраты на электроэнергию незаметны практически. Потому и говорю, что копейки.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Ann
GE у меня упаковка "полузеркальных" лампочек накаливания для светильников, ИМХО из накаливательных лампочек одни из самых лучших, хоть и греются сильнее прочих.
Аня, не совсем так, если расставлять по надежности любые лампы накаливания, по убыванию качества будет так:
1)Осрам(Сименс)-Германия
2)Осрам (Сименс)-Франция
3)Филипс (Венгрия)-
4)General Electric(США), да, да, один раз купил, прикиньте, лампочки Made in USA 😀 Жесть
5)General Electric (Венгрия),Tungsram (Венгрия)-дочка GE
6)Филипс(белоруссия)
7)Калашниково(Тверская область)
8)остальное говно
Если выбирать рефлекторы по цене и качеству бери или Осрам, либо GE
Филипс, хоть и находится между ними на втором месте, стоит ПОЧЕМУ ТО в полтора раза дороже обоих, совершенно НЕОПРАВДАННО
Alex_FСмотря где. Там 10 центов, по России полно мест где прайс боее 3 руб за киловатт
1,5 рубля за кВтч вроде?
Сан-Саныч
Сберегайки General Electric из Венгрии дохнут при таком режиме через полгода, а стоили более 300 рублей за штуку.
Никто никогда из покупателей не просчитал на калькуляторе якобы выгоды. А она минимальна даже при условии что ни одна лампа не сгорит. А если сгорит- все, полный минус
Сберегайки Дженерал Электрик производства Венгрии брал года два-три назад по 115-125 рублей штучка. Покупал по две штуки пару раз, убедился что хорошие, и тогда заменил уже все лампочки.
Сберегайки понравились в основном тем, что при мощности в пять раз меньшей они светят заметно ярче 100-ваттных ламп накаливания, и не нагреваются так, что их нельзя коснуться рукой. И свет тёплых сберегаек приятнее. "Белые" и "синюшные" сберегайки неприятны.
А вообще вы правы - есть смысл "перескочить" мелко-люминисцентные лампы, и клепать сразу светодиодные (но только не режущие глаз, а тёплые, приятные) или индукционные (не знаю, есть ли там ртуть).
Открою один секрет 😊
Энергосберегающие лампы дохнут от перегрева. (про перенапряжение отдельная тема)
Достаточно в белом пластмассовом корпусе проколупать 3-4 дырочки милиметров по пять в разных местах для вентиляции и усё. У меня по 2-3 года спокойно работают и турецкие и кетайские лампочки. Ковыряем ножечком осторожно (не сверлим!), чтобы не повредить внутрях ничего. Ещё можно WD-40 вовнутрь брызнуть, тоже дополнительно продлевает срок службы.
Сан-СанычТам небыл 😊 Там и машины дешевле -- но народ какойто нетакой (скалят зубы - нервирует такое меня)
Смотря где. Там 10 центов, по России полно мест где прайс боее 3 руб за киловатт
А так по РФ есть места где сложно подключиться - это вот проблема.
Rossiyaninага - то то у меня у тестя передохли меньше чем за пол года вообще в патроне 😛
Энергосберегающие лампы дохнут от перегрева.
Сан-СанычДа. Хоть какашку на эмблеме рисуй.
Саранский завод выпускает, увы, полное говно, особенно 200 ватт и выше.
Сан-СанычФилипс в Венгрии не далали раньше. В Польше - да. Pila - польский бренд, завод тот же.
Филипс и GE произведены в Венгрии, Osram или Индонезия, либо Франция (рефлекторные лампы)
В Венгрии делали GE.
Сейчас не знаю как.
Насколько помню, во Франции делали филипсовский Softone.
У меня дома эти лампы горят уже лет пять.
Калашниково - ясное дело. Насколько к вам ближе везти-то, чем из Мордора. И качество лучше, чем у Лисмовских. 😊
Кстати, по опыту, раньше брестские лампы были чемпионом по качеству.
Alex_FКакие 1,5?
1,5 рубля за кВтч вроде?
3,01р в Мск.
3,88 в МО для предприятий.
Rossiyanin
Открою один секрет 😊
Энергосберегающие лампы дохнут от перегрева. (про перенапряжение отдельная тема)
Достаточно в белом пластмассовом корпусе проколупать 3-4 дырочки милиметров по пять в разных местах для вентиляции и усё. У меня по 2-3 года работают и турецкие и кетайские лампочки. Ковыряем ножечком осторожно (не сверлим!), чтобы не повредить внутрях ничего. Ещё можно WD-40 вовнутрь брызнуть, тоже дополнительно продлевает срок службы.
так где, Вы говорите, там ртуть 😊?
Сан-СанычСаш, спасибо. А галогенки какие посоветуешь? Особенно которые круглые компактные для потолочных и прочих строенных светильников. И скажи веское слово про 12 вольт или 220, что лучше для них.
Если выбирать рефлекторы по цене и качеству бери или Осрам, либо GE
Филипс, хоть и находится между ними на втором месте, стоит ПОЧЕМУ ТО в полтора раза дороже обоих, совершенно НЕОПРАВДАННО
так где, Вы говорите, там ртуть ?В стекляшке, её колупать не надо 😛
Занудаусредненные 😊
Какие 1,5?
ЗанудаУ меня электроплита и траты до 300 рублей на свет.
3,01р в Мск.
Интересно. Вот запретят лампочки от 100 вт и выше и что??? Кто мешает купить 2 лампочки по 60вт?
Diego03Венгерский Филипс по Питеру уже лет как 10 продается.
Филипс в Венгрии не далали раньше
Diego03Еще осрам зеркалки. Продаются сейчас, 25 и 40 ватт миньоны
Насколько помню, во Франции делали филипсовский Softone.
Diego03Продаются в гиперах калашниковские, хотя по моему до Питера гораздо дальше чем до Москвы, это же Тверь. Вполне нормальные лампочки я бы сказал.
Калашниково - ясное дело. Насколько к вам ближе везти-то, чем из Мордора. И качество лучше, чем у Лисмовских.
Кстати, по опыту, раньше брестские лампы были чемпионом по качеству.
Брестские тоже ничего, но от перегрева у них цоколь отваливается.
Diego03В Венгрии GE купила старый венгерский завод местного производителя Tungsram. и теперь владеет им. Выпускаются и под этой маркой лампы. Делается ли сам желтый GE на этом заводе- я не знаю.
В Венгрии делали GE.
Филипс тоже делается в Венгии (не весь), часть в Польше
Alex_FСаша, попробуй проделать несколько дырок в патроне, чтоб воздух охлаждал электронику и ставить лампу цоколем ВНИЗ, тогда лампа служит в два раза дольше. Если ее ставить цоколем вверх, тепло, поднимающееся от стекла перегревает электронику и она быстро выходит из строя.
ага - то то у меня у тестя передохли меньше чем за пол года вообще в патроне
Я вешал сберегайку зимой на ночь для подсветки цветов. Тут действитено альтернативы нет, ибо горит долго, непрерывно и без выключения. Ставил 26 ваттную лмпу на окошко. Если вешать цоколем вверх, цоколь через неделю желтеет и пластик начинает крошиться, а еслии цоколем вниз, то пластик остается белым
Саныч, у меня кажись вопрос не запостился 😊
повторюсь: пасиба тебе за советы по сберегайкам. Скажи подалуйста еще что-нить про марки галогенок, которые круглые и компактные. И однозначно скажи надо ли их вешать на трансорматор на 12 вольт, или и на 220 нормально всё можно построить. Заранее большое спасибо и чмоки и с меня жаркие объятия и шоколадка есличто 😊
Сан-Саныч1. А что сразу я??? 😊 я же написал у тестя
Саша, попробуй проделать несколько дырок в патроне, чтоб воздух охлаждал электронику и ставить лампу цоколем ВНИЗ, тогда лампа служит в два раза дольше.
2. угу - он только хотел в имеющийся патрон всандалить - типа красиво и экономично, если для этого еще и ремонт нужен - какая экономика то?
3. а вот патрон вероятнее всего допотопный фарфоровый - может современный пластик и был бы лучше.
ЗанудаПо ЕС аналогичные нормы введены давно.
Для жителей других стран ( 😊, напомню, что президент наш подписал указ о запрете выпуска обычных ламп.
С 2010 не будет ламп накаливания более 100 ват, потом каждый год по нисходящей.
Совершенно не парит. Купил десяток соток в запас, просто шобы было.
А так дома давно уже большая часть лампочек экономичных, без всяких директив.
Чем хороши, вкрутил и забыл, не перегорают нифига.
Ну, и при стоимости киловата в 7 сантим свою цену отбивают довольно быстро.
AnnВообще дольше служат те которые на 12 вольт, если качество изготовления одинаково, вызвано более толстой спиралью и более медленным испарением вольфрама. На 220 вольтовых спираль тоньше, живет меньше.
Саныч, у меня кажись вопрос не запостился
повторюсь: пасиба тебе за советы по сберегайкам. Скажи подалуйста еще что-нить про марки галогенок, которые круглые и компактные. И однозначно скажи надо ли их вешать на трансорматор на 12 вольт, или и на 220 нормально всё можно построить. Заранее большое спасибо и чмоки и с меня жаркие объятия и шоколадка есличто
Трансформаторы электронные стоят денег, вероятно что выгорание одного из них сведет на нет экономию по большему сроку службы.
Минус 12-вольтовых что надо транс помещать как можно ближе к лампам, чтоб 12 вольтовый провод был как можно короче, иначе не так ярко будут светить. В этом плане сетевые галогенки удобнее, о тако ерунде не надо думать.
Еще пминус 12 вольтовых, что поскольку транс должен быть рядом, его обычно кидают, скажем на подвесной потолок, посему замена транса вылезает в геморрой с разборкой реечного потолка, а сетевую галогенку просто поменять
Что касается производителей, то увы, волшебства нет. Опять , Осрам, филипс и GE
Но с другой стороны как ни странно китайские иногда живут очень долго, по сути выгоднее покупать китайские по 5-10 руб чем одну осамовскую по 100, в любом случае горсть китайских проживет дольше, но только гемор с заменой, особенно если лампа без отражателя а просто "капелька"
Так что смотри, если у тебя скажем 12 вольтовые идут с мебелью, куда легко добраться без разборки на части самой мебели- можно поставить 12 вольтовые, если реечный потолок, я бы поставил всетаки сетевые, ну нах потом выковыривать трансы оттуда, тем более их будет несколько, надо будет понять какой погорел, а через полгода будет не вспомнить как прокидывался провод. А тут все просто, шлейфом их гадов, и все дела.
так 12 вольт можно получать и последовательным включением 😊 Люстру такую видел.
сложно вычислять сгоревшего гада, на галогенках часто разрыв спирали просто не видно, особенно на 12-тивольтовых
На сетевухах перегоревшую видно, там спираль длинная и осыпается
Сан-Санычэто да.
сложно вычислять сгоревшего гада,
Сан-СанычСпасибо!!! Подумываю о том что в ванной и сортире наверное более правильно делать на 12 вольт... опробую на подвале в гараже сначала, потом посмотрим.
Вообще дольше служат те которые на 12 вольт, если качество изготовления одинаково, вызвано более толстой спиралью и более медленным испарением вольфрама. На 220 вольтовых спираль тоньше, живет меньше.
Трансформаторы электронные стоят денег, вероятно что выгорание одного из них сведет на нет экономию по большему сроку службы.
Минус 12-вольтовых что надо транс помещать как можно ближе к лампам, чтоб 12 вольтовый провод был как можно короче, иначе не так ярко будут светить. В этом плане сетевые галогенки удобнее, о тако ерунде не надо думать.
Еще пминус 12 вольтовых, что поскольку транс должен быть рядом, его обычно кидают, скажем на подвесной потолок, посему замена транса вылезает в геморрой с разборкой реечного потолка, а сетевую галогенку просто поменять
Что касается производителей, то увы, волшебства нет. Опять , Осрам, филипс и GE
Но с другой стороны как ни странно китайские иногда живут очень долго, по сути выгоднее покупать китайские по 5-10 руб чем одну осамовскую по 100, в любом случае горсть китайских проживет дольше, но только гемор с заменой, особенно если лампа без отражателя а просто "капелька"
Так что смотри, если у тебя скажем 12 вольтовые идут с мебелью, куда легко добраться без разборки на части самой мебели- можно поставить 12 вольтовые, если реечный потолок, я бы поставил всетаки сетевые, ну нах потом выковыривать трансы оттуда, тем более их будет несколько, надо будет понять какой погорел, а через полгода будет не вспомнить как прокидывался провод. А тут все просто, шлейфом их гадов, и все дела.
AnnУЗО?
Подумываю о том что в ванной и сортире наверное более правильно делать на 12 вольт...
Ann
опробую на подвале в гараже сначала, потом посмотрим.
У нас так и есть. Щас восстанавливать надо - гниет, собака. Но 220 в сыром подвале это вообще песнЯ.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Надо ГЭС для начала национализировать, ибо нех. Пусть чубайсята хоть одну построят и ей владеют сколько влезет.
Тут про "неэффективное государственное" управление не скажешь, Сев 😊
А за предприятия и утечки энергии не беспокойтесь, не сравнить с Амэрикой, которая транжирит ея за полмира.
Скоро еще за собственную воду будем платить как в пустыне, "как люди".
P.S. И вобще, не о лампочках надо интересоваться - как там Чагино поживает, сколько еще коммунячьего запаса прочности осталось? 😊
Зануда
Для жителей других стран ( 😊, напомню, что президент наш подписал указ о запрете выпуска обычных ламп.
Не понял.
Реквизиты указа можно узнать?
Alex_F
ну и у меня на кухне 9*20 = 180 ватт 😊 зачем одну то вешать???
Лучче абисни, нафик нада 9 па 20.
Сан-Саныч
Нах внедрять промежуточный вариант, с ртутью
Мож просто им нада штоп мы фсе етай ртутью потравились?
CharnotaНе понял.
Реквизиты указа можно узнать?
Да обычное УХО-стайл высасывание из пальца и нагнетание.
Лето, что поделаешь. Приходится импровизировать.
То "вокзал переименовали", то "за цитату классики вот-вот посодют", то "лампочки запрещают"...
Ну и конечно: "до окончания срока Великого Пресветлейшего, Принимающего За Нас Всех ХОДОРКОВСКОГО осталось N дней......."
Все эти "информационные поводы" одного порядка, не беспокойся Зануда.
Alex_FЯ дурочка и в электрике ни бум-бум. Не знаю что это такое и куда включать. Наверное если вдруг соберысь что-то ремонтировать, то буду искать специалистов которые нормально всё спроектируют.
УЗО?
ВсеволодВ подвал можно и 36 и 24 и 12, но наверное лучше 12, и заодно прикуриватель вывести на стенку, чтобы включать туда и автомобильное оборудование, я так думаю. Ну и если что всегда можно к аккумулятору подключить 😊 Пока то на зиму туда, я надеюсь, будет убран контейнер с розами тока. Ну а там посмотрим, мож и картофан и варенье будут.
У нас так и есть. Щас восстанавливать надо - гниет, собака. Но 220 в сыром подвале это вообще песнЯ.
AnnЯ поставил обычные зеркалки миньоны по шисят ватт.
Спасибо!!! Подумываю о том что в ванной и сортире наверное более правильно делать на 12 вольт... опробую на подвале в гараже сначала, потом посмотрим.
Сразу скажу потолок никуя не заземлял, хотя надо бы.
Но забил. Зато сделал дома систему уравнивания потенциалов
ВсеволодМожно поставить обычные толстые лампы с цоколем Е27 но на 12 вольт и электронные трансы, так будет безопаснее
У нас так и есть. Щас восстанавливать надо - гниет, собака. Но 220 в сыром подвале это вообще песнЯ.
ПМВ болгарии на скважине, пробуренной на своей территории своей земли должен стоять счеткик 😀 😀 😀 😀 Жесть
Скоро еще за собственную воду будем платить как в пустыне, "как люди".
CharnotaТакого указа НЕТ. Медвед озвучил намерения и не более того.
Не понял.
Реквизиты указа можно узнать?
Но я закупил три ящика лампочек и кинул в гараж. Ибо Медвед сказал, Медвед сдела, это не Беня вечнопьяный
Alex_F
Красиво 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/2336439.jpg][/URL]
Блин.
Мнеп - шоп светило. И хватит.
Сан-Саныч
Такого указа НЕТ. Медвед озвучил намерения и не более того.
И я так думаю.
Сан-Саныч
Но я закупил три ящика лампочек и кинул в гараж. Ибо Медвед сказал, Медвед сдела, это не Беня вечнопьяный
Иш! Запаслевый!
CharnotaА ты думал.. 300 штук взял импортных, их скорее всиго запретят. Нашего говна еще долго будет полно в продаже.. А это... импортное.. полежит в неприкосновенности.
Иш! Запаслевый!
Взял по соточке миньонов-свечек, шариков миньонов, пяток Globe 150 ватт по 120 мм диаметром, два десятка филипсов по 200 ватт, ящег обычных Е27 осрамов по 100 ватт и по 75, сотню зеркалок-миньонов ну и так , по мелочевске, проверил все, запаковал в мягкую бумажку и картонные коробки, заклеил, надписал "потомкам" и занычил в гараже.
Потом купил ящег отечественного калашниковского говна и жгу его 😀
Сан-Саныч
Можно поставить обычные толстые лампы с цоколем Е27 но на 12 вольт и электронные трансы, так будет безопаснее
Лампочки и так с обычным цоколем. А транс в щитке - оттуда питается зарядка для аккумов и розетка для переноски. Хотя щас навернулась, осталась только на 220. Деееелать нааадо, а так лень...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Сан-СанычСаш, если вдруг мне приспичит делать ремонт, то ты знаешь к кому я пойду на поклон, чтобы нарисовал схему лепездричества, девкам с сиськами со скидкой 😛 Я сама увы полный ноль, даже по физике в механике и оптике были пятерки без зубрежки вообще, а вот электричество тупо зазубрила и сдавала. Ну не понимаю я того что не видно. Шайтан-системы, в общем.
Я поставил обычные зеркалки миньоны по шисят ватт.
Сразу скажу потолок никуя не заземлял, хотя надо бы.
Но забил. Зато сделал дома систему уравнивания потенциалов
А вовчег? Он же вроме во всех вопросах бизон, даже генератор починил от жыпа 😊 Или ты с ним в контрах?
не понимаю я того что не виднотам все просто.
электричество это наука о контактах.
то есть- либо он отсутствует там где должен быть- либо есть там где не должен...
Все провода в кучу, лишнее отгорит 😊
paradox
там все просто.
электричество это наука о контактах.
то есть- либо он отсутствует там где должен быть- либо есть там где не должен...
Ну дык пневматика с гидравликой так же. Либо травит где не надо, либо не идет где надо. 😊 Борюсь постоянно с тем и другим. Ликвидхэндлинг, чтоб его.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Сан-СанычВова сокровище и руки у него золотые, и делать всё будет я надеюсь именно он 😊 Но проектирование я думаю что специалист должен делать. Его полуколхозный подход и фраза "и так сойдет" мне не нравятся в некоторых моментах. Я человек такой, что лучше буду жить в голых бетонных стенах, зарабатывать и ремонтироваться постепенно, чем ставить какое-нить говно, поискав где подешевле. Я тебе вроде уже рассказывала про ремонт который свекры заьацали - смотрится заипись, но я бы себе в жилое помещение потолок из ПВХ не поставила, как и прочую пластиковую отделку и ламинат под кафель на кухню. Я лучше год буду ходить по газеткам, но потом накоплю и сделаю нормальные полы и потолки. Наверное я дурочка, но я не фанатка регулярно переделывать интерьеры, и считаю, что если уж делать, то надолго. Не обязательно супердорого и пафосно, главное прочно и надежно.
А вовчег? Он же вроме во всех вопросах бизон, даже генератор починил от жыпа Или ты с ним в контрах?
paradoxЕсли что-то надо почнить, то таким путем и иду и даже умею пользоваться тестером. Но вот сейчас появилась например простенькая задача - прибить к внешней стенке дома галогеновый прожектор, подключить его к электрической сети, ну и выключатель сделать. И наверное так как на улице будет висеть, то автоматик посерединке было бы неплохо (наверное можно вместо выключателя?). Я в полном замешательстве 😞 Смотрю на провода, закрепленные на стенках, на имеющиеся розетки и выключатели... И понимаю что я запросто могу собрать всё на вилке и совать в розетку когда надо. А с какой стороны подходить к электросети - ни разу не знаю. Вообще. Идиотко... Мне проще два камаза песка на тачке перевозить, чем одну розетку в соседнюю комнату вывести.
там все просто.
электричество это наука о контактах.
то есть- либо он отсутствует там где должен быть- либо есть там где не должен...
я например думаю что в моей перегоревшей люстре только найти и заменить лампочку как в елочной гирлянде и тогда все пять снова будут гореть, но вот надо ли самой искать, только ради любопытства если..
AnnНа пол только кераммический гранит. Если не пытаться в пылу ссоры бить об него молотки и кувалды, он, в отличие о кафеля выдерживает любые издевательства, например разбивание настольного телефона, вазы, бутылок из под шампанского, мноо чего. И никаких следов.
Вова сокровище и руки у него золотые, и делать всё будет я надеюсь именно он Но проектирование я думаю что специалист должен делать. Его полуколхозный подход и фраза "и так сойдет" мне не нравятся в некоторых моментах. Я человек такой, что лучше буду жить в голых бетонных стенах, зарабатывать и ремонтироваться постепенно, чем ставить какое-нить говно, поискав где подешевле. Я тебе вроде уже рассказывала про ремонт который свекры заьацали - смотрится заипись, но я бы себе в жилое помещение потолок из ПВХ не поставила, как и прочую пластиковую отделку и ламинат под кафель на кухню. Я лучше год буду ходить по газеткам, но потом накоплю и сделаю нормальные полы и потолки. Наверное я дурочка, но я не фанатка регулярно переделывать интерьеры, и считаю, что если уж делать, то надолго. Не обязательно супердорого и пафосно, главное прочно и надежно.
В комнату только лавсановый потолок Clipso
Верь только мне. Дорого но это СКАЗКА. Без шуток.
Пол в комнате можно и ламинат на первое время, покоцаешь лет через пять- собрать в пачку, на дачу и в печку, и постелить либо новый, либо паркет.
AnnАнютко, пафос тоже нужен. Для себя лично. Чтоб простпосидеть посреди комнаты и думать "А ведь как ЗА*БИСЬ", не то что типа у Васи....
Не обязательно супердорого и пафосно, главное прочно и надежно.
Тоже момент важный, греет душу.
AnnПрожектор можно прибить к стене, или повесить на гвоздь. Он идет без шнура. Можно на работе украсть шнур от компа, отрезать от него штеккер и вставить внутрь, закрпив от выпадания его платиковым хомутиком изнутри. В итоге получишь ГОТОВОЕ изделие , которое можно в любом месте втыкать в розетку когда оно не висит на стене на даче, напрмер осенью убрать.
Если что-то надо почнить, то таким путем и иду и даже умею пользоваться тестером. Но вот сейчас появилась например простенькая задача - прибить к внешней стенке дома галогеновый прожектор, подключить его к электрической сети, ну и выключатель сделать. И наверное так как на улице будет висеть, то автоматик посерединке было бы неплохо (наверное можно вместо выключателя?). Я в полном замешательстве Смотрю на провода, закрепленные на стенках, на имеющиеся розетки и выключатели... И понимаю что я запросто могу собрать всё на вилке и совать в розетку когда надо. А с какой стороны подходить к электросети - ни разу не знаю. Вообще. Идиотко... Мне проще два камаза песка на тачке перевозить, чем одну розетку в соседнюю комнату вывести.
Далее на высоте прожектора ставится водозащищенная розетка приличного уровня IP, 54 и выше. От нее ведется кабель в дом, в доме уже этот кабель подключатеся ЧЕРЕЗ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ, и далее подключается в распредкоробку освещения. Таким образом, ты втыкаешь весной светильник в розетку на улице, которая стоит на высоте скажем 2-3 метра, и щелкаешь выключателем из дома. На зиму убираешь, а розетка закрывается крышечкой встроенной чтоб туда не заносило снег
примерно так.
natalia_vwНаташ, лучше вызови электрика или хотя бы толкового мужика 😊 Когда бьет током, это совершенно неприятно.
я например думаю что в моей перегоревшей люстре только найти и заменить лампочку как в елочной гирлянде и тогда все пять снова будут гореть, но вот надо ли самой искать, только ради любопытства если..
Сан-СанычЯ ж говорю, точно не помню. И причем тут акты конгресса, это уже европа?
Вранье. Никто не собирается запрещать ВСЕ лампы накаливания.
Читайте первоисточники, например также Вам будет интересно почитать акты Конгресса США на эту тему. ТАм станет ясно, что запрещается а что нет
Нарыл:
Еврокомиссия одобрила план, по которому обычные лампы накаливания будут постепенно заменены энергосберегающими, сообщает "Немецкая волна".
Первыми - в сентябре 2009 года - из продажи будут изъяты 100-ваттные "лампочки Ильича". С 2010 года за ними последуют 75-ваттные лампочки. К 2012 году на полках европейских магазинов не останется ни одной обычной лампочки.
Согласно планам Еврокомиссии, традиционные лампы накаливания будут заменены энергосберегающими лампами, который потребляют на 75 процентов меньше электричества.
Подобный запрет уже одобрен и в других странах. Так, в Новой Зеландии обычные лампочки исчезнут из продажи в октябре 2009 года. В США закон о замене традиционных ламп накаливания был подписан в конце 2007 года. Как ожидается, полностью такие лампочки исчезнут из американских магазинов к 2014 году.
А кто вообще говорит, о "внедрении промежуточного варианта"? Слышно только о запрете ламп накаливания свыше 100 ватт. Может и светодиоды будут, вместо ламп, на сюжеты про них в вестях натыкался неоднократно..
Вот именно, имеет смысл подождать развития светодиодных технологий и переходить на них, не засирая страну ртутью и убивая собственные предприятия. Лучше подождать года 3-4 и сразу перейти на светодиоды. Выйдет дешевле и экологичнее
Нах внедрять промежуточный вариант, с ртутью, с меньшей надежностью чем у амп накаливания и светодиодов?
Смысл? Отмыть бабло? Очень даже вероятно
Проста надо хотя бы чуть чуть подумать наперед. Европа наладит массовое серийное производство светодиодов за 10 рублей штука, а мы это время будем колупаться с "дешевыми" лампочками ДиМыча за 7 рублей... здорово. Сейчас никто никуда шевелиться не хочет, зачем, если "дешево" здесь и сейчас, долгосрочные инвестиции нужны огромные. Государство дает пинок, для ускорения процесса. Где европейцы состоят?
А*уеть.. Случаем в Едросе не состоим? Очень похоже.
Лучше поберечь свое здоровье, чтоб потом не повесить свои проблемына бесплатную медицину
Сан-Саныч
На пол только кераммический гранит. Если не пытаться в пылу ссоры бить об него молотки и кувалды, он, в отличие о кафеля выдерживает любые издевательства
В кухню - только линоль.
Об него меньше бьётся случайно упавшее стекло и керамика.
Сан-СанычДа. И стеновые панели тоже нужны, если дома всякие грязные животные тусуются. Лучше тоже керамогранит.
На пол только кераммический гранит. Если не пытаться в пылу ссоры бить об него молотки и кувалды, он, в отличие о кафеля выдерживает любые издевательства, например разбивание настольного телефона, вазы, бутылок из под шампанского, мноо чего. И никаких следов.
В комнату только лавсановый потолок Clipso
Верь только мне. Дорого но это СКАЗКА. Без шуток.
Пол в комнате можно и ламинат на первое время, покоцаешь лет через пять- собрать в пачку, на дачу и в печку, и постелить либо новый, либо паркет.
Сан-СанычСаныч, не трогает ни разу меня ничего из того, что больше функционала. Ну максимум цвета подобрать приятные глазу и практичные. Мне тут показали комодик ручной работы, резное дерево. Я конечно похвалила, но в голове вертелось "хорошая вещь, если бы не эти завитушки" 😊 Я не такой человек чтобы узоры выкладывать. пусть хоть стиль общественного сортира, главное чтобы вандалоустойчиво и легко мыть.
Анютко, пафос тоже нужен. Для себя лично. Чтоб простпосидеть посреди комнаты и думать "А ведь как ЗА*БИСЬ", не то что типа у Васи....
Тоже момент важный, греет душу.
Сан-СанычЭээээ.... хотела примерно так: прожектор под конек (бум считать что напрямую дождь туда не заливает) примерно 30 см вниз от крыши, чтобы не перегревался. Ессно никто лазать его внимать не будет.
Прощектор можно прибить к стене, или повесить на гвоздь. Он идет без шнура. Можно на работе украсть шнур от компа, отрезать от него штеккер и вставить внутрь, закрпив от выпадания его платиковым хомутиком изнутри. В итоге получишь ГОТОВОЕ изделие , которое жожно в люом месте втыкать в розетку когда оно не висит на стене на даче, напрмер осенью убрать.
Далее на всоте прожектора ставится водозащищенная розетка приличного уровня IP, 54 и выше. От нее ведется кабеь в дом, в доме уже этот кабель подключатеся ЧЕРЕЗ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ, и далее подключается в распредкоробку освещения. Таким образом, ты втыкаешь весной светильник в розетку на улице, которая стоит на высоте скажем 2-3 метра, и щелкаешь выключателем из дома. На зиму убираешь, а розетка закрывается крышечкой встроенной чтоб туда не заносило снег
примерно так.
И чтобы на первом этаже зашел в дом, клацнул выклбчателем или автоматом, и прожектор светил. Потом выключил. Усё. Вариант с розеткой хорош, но я хочу чтобы провода так просто не болтались (собака воспитанная, но племянница 5 лет невоспитанная) и вообще чтобы всё было стационарно. И родители немолодые уже чтобы весной на крышу лазать каждый год. Понятно что лампочки наверное будут перегорать, но это уже другой разговор.
Блин, в эти выходные еще лезть на крышу помогать папе триколорэтот гребанный ставить, и потом еще скрещивать его с старым телепузером 😞 И в ближайшие пару лет шифер будет проситься под замену. Дурдом. Хочу собственную дачу и там добровольно вкалывать, чтобы не спрашивать ни у кого разрешения лишний гвоздь забить.
KYV
Тем более, что частота подыхания ламп одинакова.
Это неправда, я импортными энергосберегающими пользуюсь уже 2 года, и ниодной не перегорело, до этого обычные лампы, тоже импорт горели очень часто, а наше дерьмо я вообще не покупаю ! 😊
Энергии стало жрать ощутимо меньше !
natalia_vwКонечно нет. При свечах - так романтично!
но вот надо ли самой искать, только ради любопытства если..
Diego03😀 а пожар?
Конечно нет. При свечах - так романтично!
тоже раньше не понимала как у людей пожары случаются, думала только у идиотов такое возможно или алкашей
AnnАнь, да все нормально 😊,
Когда бьет током, это совершенно неприятно.
без посторонних, в смысле уж лампочку поменять проблемой не будет чтоб электрика приглашать .
Меня уже "электрик" обул , всю бухту налево сплавил, левую скрутку протянул (((
благо только участок .
CharnotaНекрасиво и под него не сделать подогрев полов нормально
В кухню - только линоль.
Об него меньше бьётся случайно упавшее стекло и керамика.
XRRНеточный перевод. Если прочесть документы конгресса, выложенные в США в открытый доступ, то можно увидеть что многие лампы не зампрещены в принципе, и не будут, как-то
В США закон о замене традиционных ламп накаливания был подписан в конце 2007 года. Как ожидается, полностью такие лампочки исчезнут из американских магазинов к 2014 году
1)Маломощные лампы для холодильников, швейных машин и духовок (должны иметь спец маркиировку)
2)Специальные лампы типа PAR, которые нельзя сделать серегайками изза формы
3)Обычные зеркалки тоже не попадают под запрет
В итоге будут запрещены самые что ни на есть обыкновенные лампы, которые могут быть заменены в обычных светильниках.
Т.н. recessed lights останутся и под запрет не попадут
XRRВы таки знаете сколько стоит светодиодная лампа с отдачей, аналогичной 60 ваттной зеркальной лампе накаливания? А я скажу, около 98 долларов! И вид у нее УЖАСНЫЙ, не прокатит ни в одном дизайне. Срок жизни ксатти не такой уж большой.
А кто вообще говорит, о "внедрении промежуточного варианта"? Слышно только о запрете ламп накаливания свыше 100 ватт. Может и светодиоды будут, вместо ламп, на сюжеты про них в вестях натыкался неоднократно
XRRСлушайте, когда они наладят выпуск светодиодов по 10 руб, они у нас будут по 20 лежать. Счас эвона все равно народ в основном покупает импортные европейские лампочки по 30 руб и не парится. Ничего не изменится.
Европа наладит массовое серийное производство светодиодов за 10 рублей штука, а мы это время будем колупаться с "дешевыми" лампочками ДиМыча за 7 рублей... здорово.
XRRДа не пинок, а тупое разводилово. Частные лица платят из своего кармана и это их дело сколько платить. ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Сколько спалил, столько заплатит. Все предприятия и учреждения и так уже на люминисцентных лампах давно. Зимой все равно включают обогреватели все почти, так в чем экономия выйдет то?
Государство дает пинок, для ускорения процесса.
Тут тупая проплата производителям, либо попытка нагнуть конкурентов из ближайшего зарубежья, котоые то газ не пропускают, то объединяться не хотят
XRRПростите, какие такие инвестиции в производство экономичных ламп? Ну что в ней сложного? Трубка меньшего размера делается на раз, электронная плата-собирается школьником, сборка такой лампы проще и дешевле чем сборка стеклянной лампы, там технология как раз очень непроста и идет в чудовищное кол-во шагов.
Сейчас никто никуда шевелиться не хочет, зачем, если "дешево" здесь и сейчас, долгосрочные инвестиции нужны огромные.
XRRПонятия не имею, но все что они умеют- лизать жопу США, посему в тандеме они.
Где европейцы состоят?
Я считаю что у меня должен быть выбор, что жечь. Потому что я не бесплатно получаю электричество от государства, а плачу за него. Если я включу обогреватель, кому станет легче?
Сан-Саныч
Некрасиво
Ну, брат, ты эстет аднака!
Сан-Саныч
и под него не сделать подогрев полов нормально
А эта ишо зачем?
to Аnn
natalia_vwтеперь когда придется стокнуться с ремонтом буду отпуск брать, в выхи нельзя шуметь
Меня уже "электрик" обул , всю бухту налево сплавил, левую скрутку протянул (((
благо только участок .
natalia_vwЛучше доверяй знакомым либо же проверяй сделанное либо же ставь кого-нить из родственников за этим присматривать. У меня знакомый на время ремонта бабушку свою к себе привозит. Бабушка старенькая и глупенькая, но ей дается уровень и велится прикладывать во всех местах и чуть что сразу звонить 😊 И смотреть чтобы девые стройматериалы не были использованы и были использованы какие надо.
теперь когда придется стокнуться с ремонтом буду отпуск брать, в выхи нельзя шуметь
Лучше конечно дедушка или еще кто из мужиков. Или просто хороший архитектор. Не в пидорастическом дизайнерском смысле, а нормальный человек, который сделает проект, подберет стройматериалы под задачи и проконтролиркет работы.
Сан-Саныч25 уе. Срок бесперерывной службы 6 лет, жрет в 10 раз меньше электричества. Первый жесткий от сиагейт стоил 1500 тех уе, объем 5 мегабайт. Сравнение не совсем корректное, но можно говорить о том, что массовое производство и развитие технологий делает чудеса.
Вы таки знаете сколько стоит светодиодная лампа с отдачей, аналогичной 60 ваттной зеркальной лампе накаливания? А я скажу, около 98 долларов! И вид у нее УЖАСНЫЙ, не прокатит ни в одном дизайне. Срок жизни ксатти не такой уж большой.
Да не пинок, а тупое разводилово. Частные лица платят из своего кармана и это их дело сколько платить. ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Сколько спалил, столько заплатит. Все предприятия и учреждения и так уже на люминисцентных лампах давно. Зимой все равно включают обогреватели все почти, так в чем экономия выйдет то?Я считаю что у меня должен быть выбор, что жечь. Потому что я не бесплатно получаю электричество от государства, а плачу за него. Если я включу обогреватель, кому станет легче?
Иногда "рыночные регуляторы" не помогают развитию. Свыше 100 ватт кстати используется в основном в промышленности. Не надо сравнивать жопу с пальцем, обогреватель с освещением.
Без комментариев. Завязывай с Новодворской или кого ты там почитываешь.
Тут тупая проплата производителям, либо попытка нагнуть конкурентов из ближайшего зарубежья, котоые то газ не пропускают, то объединяться не хотят
В светодиоды. Продление жизни светодиодов белого цвета и прочее. Даже люменисцентные лампы. Это так всегда кажется, а фигня, любой школьник соберет... а на самом деле это сотни миллионов уе, куча смежников. Когда начали делать лампочку Эдисона, а когда флуорисцентные и газоразрядные. Разрыв в технологиии - как пропасть в горах.
Простите, какие такие инвестиции в производство экономичных ламп? Ну что в ней сложного? Трубка меньшего размера делается на раз, электронная плата-собирается школьником, сборка такой лампы проще и дешевле чем сборка стеклянной лампы, там технология как раз очень непроста и идет в чудовищное кол-во шагов.
Все вокруг идиоты, один я умный? Если США и Европа прекращают производство ламп накаливания этого уже достаточно чтобы самим прекратить.
Понятия не имею, но все что они умеют- лизать жопу США, посему в тандеме они.
XRRВсе будут головой об стенку биться, ты тоже будешь?
Если США и Европа прекращают производство ламп накаливания этого уже достаточно чтобы самим прекратить.
XRRтри месяца назад зеркалка миньон стоила 98 долларов. За три месяца подешевело так? 😀 😀 😀 😀
25 уе. Срок бесперерывной службы 6 лет, жрет в 10 раз меньше электричества
Можно сцылу на эту лампу, что то слишком подозрительно
XRRЕрунда. В промышленности лампы накаливания используются только для местного освещения на 12-25 и 36 вольт
Свыше 100 ватт кстати используется в основном в промышленности
Во всех остальных случаях использются исключительно линейные лампы, либо ДНАт (желтые натриевые) , либо ДРЛ , если высота потолков более 6-7 метров.
Не надо выдумывать про лампы накаливания в промышленнолсти, их практически там НЕТ
Есть накаливания, но во всех новых зданиях запрещено проектировать освещение с лампами накаливания, при реконструкции также все меняется на люминисцентные. Так что не надо выдумывать ерунды.
XRRНу так и пусть буржуи развивают, потом взять готовое, какой смысл параллельновкладывать деньги? Лампочка это не космос, без разницы кто изобретет.
что массовое производство и развитие технологий делает чудеса.
natalia_vw
😀 а пожар?
тоже раньше не понимала как у людей пожары случаются, думала только у идиотов такое возможно или алкашей
Ну, это надо специально что-то поджигать.)))
Сан-Санычтолько там где нет людей
либо ДРЛ
Сан-СанычЕвропа и США похожи на умственно отсталых 😀? Светочи демократии, эталоны технологизма и свободны слова... чтож ты их так? Непоследовательно. Если в Росиии все дебилы, то там должны быть небесные гении! 😀Все будут головой об стенку биться, ты тоже будешь?
Ищи Del-Ko. Тебе наверное просто лень было искать. Наткнулся на первый попавшийся "развод" и привел в качестве "аргумента".
три месяца назад зеркалка миньон стоила 98 долларов. За три месяца подешевело так?
Можно сцылу на эту лампу, что то слишком подозрительно
Без комментариев. Запишу в цитатник.
Ну так и пусть буржуи развивают, потом взять готовое, какой смысл параллельновкладывать деньги? Лампочка это не космос, без разницы кто изобретет.
ЕрундаДля чего же их тогда производят, кто покупает и для чего запрещают 😊? В быту используют несколько более меньших.
Впервые подключаюсь к дискуссии.
Как эксплуатационник я -против! Если у меня так же как сейчас будут гореть лампы и их растаскивать рабочие, я сойду с ума. В силу своей тупой конструкции она незаменима. При моих замученных, перегруженных сетях. При тр-ре работающем в 5 положении. При постоянно скачущем напряжении. Как лампы с импульсными преобразователями должны разгораться при -35 градусах??? Какое то лам накаливания количество должно выпускаться и удовлетворять спрос.
И Вообще в нашем регионе процветает электроотопление всего и вся, потому что дешево и нехлопотно. Знакомый прдприниматель покупает в цех энергосбер лампы, но ползует электрокотел в 40 КВт.
Diego03Ну, это надо специально что-то поджигать.)))
свечи 😊
но надо тщательно подходить к выбору подсвечника если уж говорить,
вобщем только закрытые как в икее продают, (в металлическом ведре, шутка) ну уже вообще лучше воздержаться 😊 или не выходить из комнаты и на минуту
чуть ранее так же как и ты рассуждала
ДизельНу и вот смысл в этих лампах?
И Вообще в нашем регионе процветает электроотопление всего и вся, потому что дешево и нехлопотно. Знакомый прдприниматель покупает в цех энергосбер лампы, но ползует электрокотел в 40 КВт.
Кстати надо какое нибудь сокращение придумать типа ЭСЛ (энергосберегающая лампа) или ЛД (лампочка Димыча) , ЛМ (лампочка Медведа), а то пишешь каждый раз и мучаешься, мозоли можно набить на пальцах пока напишешь ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩАЯ ЛАМПА 😊
Смешные вы. Основной поставщик ламп накаливания- Киргизия. Та самая, которая обещала не давать в аренду американцам Манас, а потом кинула. Надо ее наказать. Конину они массово не ввозят, так что Онищенко не при делах, основная продукция- лампочки. Вот и весь сказ.
QuaestorНу, как вариант.
Смешные вы. Основной поставщик ламп накаливания- Киргизия. Та самая, которая обещала не давать в аренду американцам Манас, а потом кинула. Надо ее наказать. Конину они массово не ввозят, так что Онищенко не при делах, основная продукция- лампочки. Вот и весь сказ.
Quaestor
Смешные вы. Основной поставщик ламп накаливания- Киргизия. Та самая, которая обещала не давать в аренду американцам Манас, а потом кинула. Надо ее наказать. Конину они массово не ввозят, так что Онищенко не при делах, основная продукция- лампочки. Вот и весь сказ.
А почему за Киргизию должны расплачиваться россияне?
Почему мы должны теперь тратить больше денег?
Мы в чем виноваты?
Типа "наказываем" других, только хуже почему-то выходит нам.
Ага, а Европа и США наверное Китай "наказывают"... мда.
Ему сто человек показало, что такие лампочки выгодны, а он все за свое. Как назвать это, иначе чем глупость, я не знаю 😞
Crab12саныч же сказал что нет. а он электрег.
Ему сто человек показало, что такие лампочки выгодны, а он все за свое. Как назвать это, иначе чем глупость, я не знаю
что такие лампочки выгодны, а он все за свое."Выгодные" лампы теперь вводятся по повелению с верху.
А мы "дети малые" не в состоянии понять, что нам выгодно. 😊
Так, маленький урок арифметики:
лампочка накаливания 100 ватт стоит 15 руб
лампочка сберегающая с такой же светоотдачей 20 ватт стоит 150 руб
отношение стоимостей = 10 раз
отношение мощностей = 5 раз
продолжительность жизни последней в 5 раз (минимум) больше, чем у первой.
5 х 5 = 25 , это в 2.5 раза больше, чем 10.
Фсе.
Crab12так вот здесь и загвоздка. он пишет, что не так.
продолжительность жизни последней в 5 раз (минимум) больше, чем у первой.
Да ну, я уже говорил - прозекторский какой то свет дают. И слепят нах)
Crab12не всегда, я уже не одну сменил, причем покупал не Космос, а что по дороже ( Осрам или GE, не помню уже) в итоге разорися на большую сумму, чем мог бы приобрести обычных на весь дом. Тоже простая арифметика. А если производители ЭСЛ просекут тему ( а они просекут) ,то ресурс их продукции снизится еще больше и приблизится со временем к обычным лампам.
продолжительность жизни последней в 5 раз
продолжительность жизни последней в 5 раз (минимум) больше, чем у первой.Неверно.
Надо. "Как максимум равна".
Хотя конечно вам всё равно.
Но нас тёмных зачем вот так, "В законодательном порядке". 😊
В качестве электрика, и тех и других наменял, вагон точно будет. 😊
И ещё, насчёт умственных способностей всяких Европ.
Найдите хоть один забугорный аппарат без "дежурного" режима.
Экономисты.
У нас лампочка 100 вт. - 8 р
Сберегающая 20 - 220 р.
😊
Только дело не в этом - дело в том, что скорее ГЭС будут национализированы, чем до ваших драгоценных лампочек докопаются)
ЗанудаТы лично допустил развал СССР. 😊
Мы в чем виноваты?
ПМТолько дело не в этом - дело в том, что скорее ГЭС будут национализированы, чем до ваших драгоценных лампочек докопаются)
А оне приватизированы?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Harpushtak
Ну и вот смысл в этих лампах?
Кстати надо какое нибудь сокращение придумать типа ЭСЛ (энергосберегающая лампа) или ЛД (лампочка Димыча) , ЛМ (лампочка Медведа), а то пишешь каждый раз и мучаешься, мозоли можно набить на пальцах пока напишешь ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩАЯ ЛАМПА 😊
На электротехнических форумах принято сокращение
1)КЛЛ- компактная энергосберегающая лампа. Про них и говорит Медвед
2)ЛН- лампа накаливания
3)ЛЛ- линейная лампа, длинная лампа дневного света.
Crab12лампа накаливания стоит 10 руб (Сименс-осрам)
Так, маленький урок арифметики:лампочка накаливания 100 ватт стоит 15 руб
лампочка сберегающая с такой же светоотдачей 20 ватт стоит 150 руб
отношение стоимостей = 10 раз
отношение мощностей = 5 раз
продолжительность жизни последней в 5 раз (минимум) больше, чем у первой.
5 х 5 = 25 , это в 2.5 раза больше, чем 10.
Фсе.
лампа сберегающая (сименс) 300-400 руб.
ну и?
Продолжительность горения сберегайки в обычном режиме
1:1 с обычной накаливания и даже меньше если часто включают.
И гораздо дольше если сберегайка солидного бренда (то есть стоит 300-400 руб) и редко включается-выключается, то есть включили и горит весь вечер например
По сути сберегайки выгодны только при замене МОЩНЫХ ламп, 100 ватт и выше и при условии горения постоянно.
ПРи замене маломощных ламп, особенно сберегайками в декоративном матовом орпусе, они приводят бюджет в убыток.
Просчитано, проверено на личном опыте.
ЗанудаА почему за Киргизию должны расплачиваться россияне?
Почему мы должны теперь тратить больше денег?
Мы в чем виноваты?
Типа "наказываем" других, только хуже почему-то выходит нам.
Дима, не переживай. У нас есть Калашниково
Есть исчо Венгрия, где делают Филипс и GE, есть исчо Франция и Индонезя где делают Осрам.
На нас лампочек хватит.
PS
Сделай запас и живи спокойно, остальные пусть портят глаза этой *уйней под названием сберегайки. Мы с тобой по старинке, с лампочкой Ильчиа, оно привычней, оно и полезней
Crab12
Ему сто человек показало, что такие лампочки выгодны, а он все за свое. Как назвать это, иначе чем глупость, я не знаю 😞
А другие сто сказали что дома никогда такую *уйню не поставят.
Тоже считать что те кто сберегайки поставил идиоты? 😀 😀 😀 😀
Каждому-своё.
Выгоды нет никакой.
у меня на 80 квадратов квартиры экономия была... 50-80 рублей, первая сдохшая лампа сводит выгоду в ноль на 3 месяца. Ну и нах это надо?
Тем более что у меня 80 процентов дома ламп - зеркалки (35 штук), которые в виде сберегаек редки, дороги и маложивучи совершенно изза чудовищного теплового баланса в этом исполнении.
Минимальный прайс на зеркалку-сберегайку некитайскую.. рублей 250-300.
Дохнут примерно раз в три месяца. Экономия выходит 80 руб в месяц, при цене лампы 300 руб и экономии 3*80=240, получаем прямой убыток 60 руб. Кроме того они не разгораются разом. А меня это не устраивает. Не диммируются, горят не так приятно.
А кроме того никто не говорит одной вещи.
При установке ДИММЕРА или устройства плавного пуска ламп типа Гранит, лампы накаливания ВООБЩЕ не перегорают.
Например у меня в комнате лампы миньоны по 60 ватт нагорели уже около 7000 часов по прикидочным расчетам. Все целы, потому что стоит крутилка-диммер.
Ну и? Где там тыщща часов?
А лампы с устройством плавногопуска, который я ради прикола поставил на лестнице на лампочку 60 ватт... Так вот она недавно всетаки сгорела. Знаете какй срок службы там был? Не поверите. 3 года горела непрерывно. ТРИ ГОДА! это 25000 часов, исключительно за счет того что софтстартер срезает 10-5 вольт от 230 вольт сети.
Так что есть разница.
Сберегайки при понижении напруги живет меньше, обычная живет дольше, применение ДИМЕЕРА делает лампы вечными.
У родителей с димером лампы не менялись 10 лет уже.
Так шта.. 1000 часов- это для лохов срок. Фирменные лампы трех основных китов практически вечны, если стоят устройства плавного пуска либо регулятор освещения.
Alex_F
только там где нет людей
В жилых помещениях ДРЛ не ставят, но производственных полно их,
правда обычно высоко на столбах.
Мне больше ДНАт нравится, поставил бы на даче, но неохота этот долбаный дроссель ставить и ИЗУ. Хотя цветопередача на ДНАт просто никакая.
Harpushtak
А если производители ЭСЛ просекут тему ( а они просекут) ,то ресурс их продукции снизится еще больше и приблизится со временем к обычным лампам.
Им не надо ничего снижать, они и так сами дохнут
ВсеволодТак нечестно. Это удар ниже пейджера. 😊
А оне приватизированы?
орошо бы энергосберегающие лампочки повесить в подъездах и выключатели сделать, чтобы нажал - свет включился на 5 минут и потух... тоже экономия.
Но у нас такие лампочки тырить будут каждый день, а выключатели ломать, люди такие - портят все и не ценят ничего...
sabeltigerИменно при таком режиме они умрут через три месяца.
орошо бы энергосберегающие лампочки повесить в подъездах и выключатели сделать, чтобы нажал - свет включился на 5 минут и потух... тоже экономия.
Но у нас такие лампочки тырить будут каждый день, а выключатели ломать, люди такие - портят все и не ценят ничего...
Для Вашей задачи подойдут только лампы накаливания если делать вкл-выкл.
Для подъезда тогда оптимально ставить линейные люминисцентные лампы, которые вообще не будут выключаться. Лампы достаточно полметровой, на 18 ватт
Crab12
продолжительность жизни последней в 5 раз (минимум) больше, чем у первой.
Тада етай "энергосберегающей" лампы мне должно на всю жизнь хватить.
У себя дома на настольной лампе, например, я лампочку менял лет 5 назад.
Надо рассматривать тему в промежутке времени, лет 5, а не здесь и сейчас, тогда увидется смысл и почему это вдруг Европа + США, а за ними и Россия отказываются от ЛД(ДиМыча) 😀.
ЛД. Теоретический максимальный КПД 15% (при высокой температуре спирали, а значит и очень быстрого ее испарении-обрыва), реальный ~5% = 95% энергии тратиться в пустоту, на нагрев инфракрасным излучением окружающего воздуха и предметов. Срок жизни до ~1000 часов, зависит от кол-ва включений-выключений, напряжения в сети, повышенное - быстрее сдохнут. Короче уже давно это тупик, ничего там не улучшишь.
Светодиоды. Теоретический максимальный КПД 100%, сейчас достигает 50%. Срок жизни до 50000-100000 часов. Это что УЖЕ СЕЙЧАС продается (т.е. намек на то, что х-ки как по долговечности так и по КПД в будущем еще больше увеличатся). На кол-во включений-выйключений пофигу. Механически прочен, у него ничего не бьется, нет отваливающейся спирали... нечему там ломаться-перегорать. Полный спектр и тд. тп.
Про СЕЙЧАС и с точки зрения экономии Саныч в общем все верно говорит. Люминесцентные лампы - промежуточный этап.
XRRЗамечу, что это принципиально для стран с жарким климатом. Для России , где зимой обогреватели подавляющее большинство включает, это непринципиально, все равно электричество жжется, а кроме того при наличии электроплиты с установленной мощностью 8 кВт, экономия 80 ватт на лампочке по меньшей мере глупо выглядит 😊
ЛД. Теоретический максимальный КПД 15% (при высокой температуре спирали, а значит и очень быстрого ее испарении-обрыва), реальный ~5% = 95% энергии тратиться в пустоту, на нагрев инфракрасным излучением окружающего воздуха и предметов.
XRR
Зависит от кол-ва включений-выключений, напряжения в сети, повышенное - быстрее сдохнут.
Как раз у лампы накаливания срок жизни зависит мало от частоты включения, потому что влияние клац-клац наступает только в конце службы лампы, и то изза эффекта утончения спирали. Поэтому и стали делать газонаполненные лампы, а не вакуумные, ибо аргон или ксенон , которым наполнены практически все лампочки мощнее 25 ватт не дает испаряться вольфраму.
Скромно замечу что в режиме клац-клац энергосберегайка выходит из строя ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ.
При наличии регулятора освещенности(диммера), либо устройства плавного пуска срок жизни любой лампы увеличивается минимум в 7-10 раз, то есть от 7000 часов до практически десятилетий, если диммер никогда не выкручивается на полную.
Существуют вполне определенные формулы вчисления срока жизни лампы накаливания, а также эффективности излучения. Лампа 220 вольтовая, включенная скажем на 127 вольт будет служить бесконечно долго. Да, эффективность падает, никто не спорит, но реально у меня дома лампы с помощью диммера редко выводятся на напряжение более 180 вольт, при таком режиме срок службы наверное равен (230/180) в степени 14 *1000 часов, то есть примерно 25-28 тысяч часов.
XRRСкромно замечу что подавляющее большинство импортных ламп рассчитано на 230 вольт, а по факту в отечественной сети все еще действует стандарт 220 вольт (240 в Британии)
напряжения в сети, повышенное - быстрее сдохнут
По умолчанию выбрана средняя цифра между 240 (UK) и 220 (Россия) , взято за стандарт 230 и дано 10 процетов на отклонение, в итоге что 240 британских, что 220 русских укладываются в общиевропейский стандарт.
Кроме того при напруге 220, срок службы стандартной голландской или немецкой лампы будет минимум 2000 часов
XRRУвы, вынужден Вам поставить жирное ДВА.
Короче уже давно это тупик, ничего там не улучшишь.
General Electric два года назад изобрело волшебные т.н. "высокоэффективные лампы накаливания", сопоставимые по эффективности с люминисцентными. Однако проект был прекращен, поскольку все ударились в светодиоды.
Но факт того что это было изобретено есть. Кроме того сейчас проводятся опыты по повышению эффектвности ЛН за счет обработки лазером спирали.
XRRВсе ничего, но никак не могут изобрести светодиод
Это что УЖЕ СЕЙЧАС продается (т.е. намек на то, что х-ки как по долговечности так и по КПД в будущем еще больше увеличатся).
1)Подходящий в существующий светильник. Никто не будет делать полный ремонт дома изза каких то сраных лампочек, которые не влезают в старые светильники
2)Срок жизни светодиода очень сильно преувеличен, кроме того никто не говорит о том что светодиодная лампа это во первых сложное устройство с электроникой, которая как раз выгорает не за 100 тысяч часов, а за сроки в десятки раз меньшие, то есть производитель не врет, диод реально может светить 30 тысяч часов, и даже писят, только плата управления умрет гораздо раньше, потому что для светолдиода сейчас самое главное это хорошее охлаждение, поэтому ставят мощнейший радиатор.
Замечу также что 25 долларов стоят 3 ваттные светодиоды.
Отдача от них максимально возможная 95*3=285 люмен, то есть как 25 ваттная лампа.
Чтоб светодиод светил как стованная лампа, его можность должна быть минимум 12 ватт, а такой диод как раз соточку грина и стоит 😊
XRRНе совсем так по большому счету
На кол-во включений-выйключений пофигу
XRRЛоматься нечему, действительно. Зато перегорать может в нем абсолютно все, начиная от платы управления, кончаая самим диодом
Механически прочен, у него ничего не бьется, нет отваливающейся спирали... нечему там ломаться-перегорать
XRRКак раз спект то там совсем не айс, не то что полный, а вообще никакой.
Полный спектр и тд. тп.
XRRПравильно! Для страны с холодным климатом экономия на лампах бесмысленна пока люди топят электричеством.
Про СЕЙЧАС и с точки зрения экономии Саныч в общем все верно говорит. Люминесцентные лампы - промежуточный этап.
С точки зрения реальной экономии у тех у кого электроплиты может выступить только одно- приобретение современной индукционной плиты, где потери тепла в несколько раз меньше, поскольку электричество тратится напрямую, а не на нагрев конфорок.
Вот там реальная экономия. Я пожадничал в свое время купить, теперь жалею. Вот я в месяц нажигаю примерно 450 киловатт лепестричества.
Из них 200- это два холодильника, 100- плита, 50- стиралки и посудомойка. 50-лампочки, остальное 50- чайник, микроволновка, пылесосы и водогрей.
Вопрос, нахуа мне энергосберегающие лампы? Самим то не смешно?
Они помогут уменьшить 50 киловатт из 450!!!! , то есть влияют на 11!!! проццентов потребления. МНе что, делать больше нечего, как биться за 8 процентов экономии? Нах надо голову себе забивать.
"У меня под домом железная дорога, так зачем мне бесшумная сриральная машина?" 😀 😀 😀 😀
XRRОт линейных люминисцентных ламп никогда не откажутся. Это раз.
Люминесцентные лампы - промежуточный этап.
От галогенок тоже, ибо только они обеспечивают полный спектр для особо важных дел.
От натриевых и ртутных ламп никто не откажется, ибо хоть и идет речь об эффективности светодиодов, они пока не дотягивают даже до эффективности срановатенькой натриевой или ртутной горелки.
Посему говорить о замене диодами чего там в ближайшие лет 10 нельзя.
Ну и вообще скоро будет как в Ивропе. У кого кладбищенским светом светятся сберегайки- тот типа нищеброды, а у кого накаливания- буржуи, у них типа есть бабло электричество оплатить 😀 😀: 😀 😀 😀
Сан-СанычСаааааш... (ниче что я так фамильярно?)
Скромно замечу что в режиме клац-клац энергосберегайка выходит из строя ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ.
При наличии регулятора освещенности(диммера), либо устройства плавного пуска срок жизни любой лампы увеличивается минимум в 7-10 раз, то есть от 7000 часов до практически десятилетий, если диммер никогда не выкручивается на полную.
А вот скажи пожалуйста, с какими типами ламп диммеры нормально работают?
И еще тупой вопрос крашеной блондинки: если в люстре все лампочки разные (в т.ч. разного типа, сберегающие и обычные), это ведь ни на что не влияет?
Сан-СанычА на фея тебе стока? Сайд-бай-сайд чтоле?
два холодильника
AnnЕсть спец лампы-сберегайки как раз для диммеров. Должно быть уазано на упаковке. Стоят НЕПРИЛИЧНЫХ ДЕНЕГ
А вот скажи пожалуйста, с какими типами ламп диммеры нормально работают?
Посмотри в ОБИ. Там вероятнее всего найдешь такой Осрам
AnnНет, но если у тебя выключатель с подсветкой, сберегайки будут ночью моргать. также они моргают если выключатель рубит не фазу а нейтраль, тогда периодически, раз или два в минуту, сберегайки вспыхивают. Надо тогда менять провода в патроне местами.
если в люстре все лампочки разные (в т.ч. разного типа, сберегающие и обычные), это ведь ни на что не влияет?
Установка диммера в такую люстру, где те и другие лампы вредна, накаливания будут жить айс и бесконечно, сберегайки же сдохнут от регулирования, если на них нет значка диммирования.
AnnСайд бай сайд не купили, его нельзя было встроить в мебель чтоб не виждно было.
А на фея тебе стока? Сайд-бай-сайд чтоле?
У мну холодильник, и морозилка в кладовке. Хотя оба имеют класс эффективноси А, жрут вдвоем 200 киловатт, х.з. почему. Сименс, сцуко врет..
Написал 30 киловатт.. 3,14здеж. Уехли на неделю, оставил один холодильник, ддаже автоматы в щитке повырубал. Приезжаю, за неделю сожрал 30 киловатт, столько за месяц должен. Хотя в квартире 22 было, никакой жары.
Сан-СанычЯсно, спасибо. Кстати я правильно понимаю что выключатели с подствекой это зло? Мечтаю выкинуть из дома эту дрянь, и нужно обоснование 😊
Есть спец лампы-сберегайки как раз для диммеров. Должно быть уазано на упаковке. Стоят НЕПРИЛИЧНЫХ ДЕНЕГ
Посмотри в ОБИ. Там вероятнее всего найдешь такой ОсрамНет, но если у тебя выключатель с подсветкой, сберегайки будут ночью моргать. также они моргают если выключатель рубит не фазу а нейтраль, тогда периодически, раз или два в минуту, сберегайки вспыхивают. Надо тогда менять провода в патроне местами.
Установка диммера в такую люстру, где те и другие лампы вредна, накаливания будут жить айс и бесконечно, сберегайки же сдохнут от регулирования, если на них нет значка диммирования.
Лампочки от них не моргают, но сами выключатели как бы мерцают. и вообще ненавижу эти красные глаза на стенке ночью.
Сан-СанычПонятно. Странно это. У меня я еще могу объяснить почему холодильник много жрет - уплотнитель старый, компрессор постоянно молотит, ну и влажность воздуха внутри большая получается, больше работу надо делать. Ну а так у нас однушка - в месяц полчается около 100 КВт-ч сожжено, что с нашим электроплиточным тарифом совершенно не обременительно. Основные потребители - холодильник, стиральная машина, ну и чайник-микроволновка.
Сайд бай сайд не купили, его нельзя было встроить в мебель чтоб не виждно было.
У мну холодильник, и морозилка в кладовке. Хотя оба имеют класс эффективноси А, жрут вдвоем 200 киловатт, х.з. почему. Сименс, сцуко врет..
Написал 30 киловатт.. 3,14здеж. Уехли на неделю, оставил один холодильник, ддаже автоматы в щитке повырубал. Приезжаю, за неделю сожрал 30 киловатт, столько за месяц должен. Хотя в квартире 22 было, никакой жары.
P.S. У свекрови кстати дохуха жрет плазменный телик.
Сан-СанычТож подозреваю, что холодильник жрёт неприлично много.
Уехли на неделю, оставил один холодильник, ддаже автоматы в щитке повырубал. Приезжаю, за неделю сожрал 30 киловатт, столько за месяц должен.
А как проверить не уезжая?
Вот бы чего вроде автономного счётчика, чтобы подключать через него любой агрегат временно.
Может есть такие?
Ann
Ну а так у нас однушка - в месяц полчается около 100 КВт-ч сожжено, что с нашим электроплиточным тарифом совершенно не обременительно.
Деццкий расход.
У нас на двоих с газовой плитой и чугунным утюгом в среднем в год - 90 КВт. Ч. за месяц.
CharnotaАаааа! Вот где собака порылась. У меня вовсе нет утюга 😊
чугунным утюгом
Стираю как правило на режимах 30 градусов, или 40. Машинка подключена к холодной воде (вот кстати думаю не подключить ли к горячей).
AnnЭто зачем, чтоб ТЭНы не работали? Проще тогда вообще руками стирать на доске стиральной 😊
Машинка подключена к холодной воде (вот кстати думаю не подключить ли к горячей).
Ann
Ааааа! Вот где собака порылась. У меня вовсе нет утюга 😊
Мыш ево на газу греем.
Ann
Стираю как правило на режимах 30 градусов, или 40.
Стираю на 60.
Кипячу на полную раз в две недели.
Ann
Машинка подключена к холодной воде (вот кстати думаю не подключить ли к горячей).
У нас, вроде, в инструкцэи написано, что низя.
А, тыш свою добить хочешь 😛
HarpushtakЧтобы электричество не жечь и стирать побыстрее, не тратить время на нагрев воды. Горячей водой еще выполаскивается лучше.
Это зачем, чтоб ТЭНы не работали? Проще тогда вообще руками стирать на доске стиральной
CharnotaБлин. Круто. Увы газа у меня нету 😞((
Мыш ево на газу греем.
CharnotaПо идее горячая вода как раз проходит лучшую водоподготовку, от нее меньше накипи. Да и сама машинка будет греть гораздо меньше, т.е. на нагревательных элементах меньше будет накипи скапливаться.
У нас, вроде, в инструкцэи написано, что низя.
А, тыш свою добить хочешь
У нас вообще в СВАО вода нормальная. Вот когда жила в Люблино - чайник обрастал сталактитами буквально за неделю, а я впервые узнала что оказывается в увлажняющих средствах для кожи есть реальный смысл!
AnnА вот фиг там, всегда холодной полоскают, не, конечно можно и горячей, только вся краска из ткани повымывается, да и еще, как будет происходить процесс автоматической регулировки температуры воды? К разным тканям она разная. Или смеситель хотите поставить на ввод стиралки?
Горячей водой еще выполаскивается лучше.
Ann
По идее горячая вода как раз проходит лучшую водоподготовку, от нее меньше накипи. Да и сама машинка будет греть гораздо меньше, т.е. на нагревательных элементах меньше будет накипи скапливаться.
По идее - да.
А в инструкцэи пачимута наабарот написана.
Мож боятся, что автоматика машины не поймёт температуру входящей воды под 60 градусов?
HarpushtakКакая температура у горячей воды в доме? Ну явно не кипяток. Нельзя стирать только самые деликатные ткани. Для некоторых случаев понятное дело надо предусмотреть возможность подключения к холодной воде, но для меня например они крайне редкие получаются, типа там одежду кровью заляпать сильно 😊
А вот фиг там, всегда холодной полоскают, не, конечно можно и горячей, только вся краска из ткани повымывается, да и еще, как будет происходить процесс автоматической регулировки температуры воды? К разным тканям она разная. Или смеситель хотите поставить на ввод стиралки?
CharnotaЯ не знаю. Знаю что многие так делают и у них всё ОК.
По идее - да.
А в инструкцэи пачимута наабарот написана.
Мож боятся, что автоматика машины не поймёт температуру входящей воды под 60 градусов?
Ann
Я не знаю. Знаю что многие так делают и у них всё ОК.
Стой.
А тадаж туда линючее В ПРИНЦИПЕ запускать нельзя будет.
Потому что +30 градусов не сделаешь.
А будет градусов столько, сколько влилось.
Ann
P.S. У свекрови кстати дохуха жрет плазменный телик.
у мну плазма Панасоник 106 см жрет по замеру 600 ватт, хотя по документам всего лишь 400.
Считай 6 стоваттных ламп горит.
И пох.. Зато какие цвета......
AnnПоставьте турецкие Макел. Там глазок оранжевый и ничего не моргает. Подсветка- вещь, особенно в темноте. Меня очень выручает в темном коридоре и холле
Ясно, спасибо. Кстати я правильно понимаю что выключатели с подствекой это зло? Мечтаю выкинуть из дома эту дрянь, и нужно обоснование
AnnЧё то как-то... Это ж сесть может что-нибудь. И окраситься.
Я не знаю. Знаю что многие так делают и у них всё ОК.
Да и как-то всегда думал, что полоскать надо именно холодной водой...
CalexДа в принципе ..можно взять в долг у кого то небольшой счетчик типа ABB и кинуть его на пол в разрыв сетевого шнура, или еще как. Я бы так сделал. Но сможете ли Вы его достать чтоб не покупать то?Покупать совсем неохота ради единовременного замера, ну даже если он покажет много, неужели будете холодильник менять? Это чисто так, любознательность , а за нее лпатить не очень хочется если честно
А как проверить не уезжая?
AnnЗато белье желтеет. У мну была Вятка-Аленка, с горячим входом. Постельное белье желтело, хотя мобыть потому что я холостой был и мне все было пох.
Чтобы электричество не жечь и стирать побыстрее, не тратить время на нагрев воды. Горячей водой еще выполаскивается лучше.
Однако замечу что двойное подключение вдвое увеличивает риск прорыва шланга и затопления.
CharnotaТам смешивается само. Вятка Аленка помню попеременно наливала, чем холоднее горячая вода была, тем болье ее в пропорции было.
Стой.
А тадаж туда линючее В ПРИНЦИПЕ запускать нельзя будет.
Потому что +30 градусов не сделаешь.
А будет градусов столько, сколько влилось.
Diego03с экплуатацией машинок автоматов такая инфа уже выветривается , а новое поколение навероне и не узнает 😊
что полоскать надо именно холодной водой...
Сан-Саныч
у мну плазма Панасоник 106 см жрет по замеру 600 ватт, хотя по документам всего лишь 400.
Считай 6 стоваттных ламп горит.
И пох.. Зато какие цвета......
Фжопу такие цвета.
Греет, как печка.
А скока стоил, када был новый?
так он новый, я месяц назад купил. 57 тыщ в Медиа Маркте, но я в инет магазе купил за 41 штуку
В нем сзади при старте два вентилятора врубаются, продувают его насквозь, фигли там, тепловыделения большие.. Зато как показывает!!! LCD покуривает в стороне...
Сан-Саныч
Однако замечу что двойное подключение вдвое увеличивает риск прорыва шланга и затопления.
Ет пычиму? Тупой не понял.
Сан-Саныч
Там смешивается само. Вятка Аленка помню попеременно наливала, чем холоднее горячая вода была, тем болье ее в пропорции было.
Ет у тя ИМЕННО машЫна такая крутая была.
С двойным вводом.
У мну - с одинарным.
natalia_vwВидимо да. 😊
с экплуатацией машинок такая инфа уже выветривается , а новое поколение навероне и не узнает
Сан-Саныч
так он новый, я месяц назад купил. 57 тыщ в Медиа Маркте, но я в инет магазе купил за 41 штуку
40 штук за полукиловаттную печку?
Не, нахрен такие печки.
Да мне зимой и не холодно.
Лужков пока нормально топит.
CharnotaПатаму что в два раза больше шлангов которые могут слететь или лопнуть 😊 Признайся, ты об этом не подумал 😊
Ет пычиму? Тупой не понял.
CharnotaУ мине сейчас Бош тож с одинарным, почти все с одинарным ввдом иностранные машинки
У мну - с одинарным.
Charnota40 штук за полукиловаттную печку?
Не, нахрен такие печки.
Да мне зимой и не холодно.
Лужков пока нормально топит.
не полукиловаттную а шестисотваттную. Кроме того у меня дома батареи не работают зимой. Совсем. в квартире +26 при таком раскладе, греется все за счет стояка. Сама батарея отключена совсем.
Так что иногда приходицца проветривать если телек врубил 😊 Шучу конечно
Сан-Саныч
Патаму что в два раза больше шлангов которые могут слететь или лопнуть Признайся, ты об этом не подумал
У меня затапливало, тока не от шлангов.
Клапан на вводе воды забывал отключаться, ага.
Машина наполнилась, а он всё льёт, льёт, льёт...
Я заметил, когда уже в комнату вода втекла.
Сан-Саныч
Поставьте турецкие Макел. Там глазок оранжевый и ничего не моргает. Подсветка- вещь, особенно в темноте. Меня очень выручает в темном коридоре и холле
Ненавижу подсветку розеток выключателей. Щас кстати макель и есть, мерзость. Подсветка нужна для гостей! а я и так прекрасно знаю где у меня выключатели!
Сан-Саныч
Зато белье желтеет. У мну была Вятка-Аленка, с горячим входом. Постельное белье желтело, хотя мобыть потому что я холостой был и мне все было пох.
Однако замечу что двойное подключение вдвое увеличивает риск прорыва шланга и затопления.Там смешивается само. Вятка Аленка помню попеременно наливала, чем холоднее горячая вода была, тем болье ее в пропорции было.
У меня нету белого белья 😉
Сан-Саныч
Замечу, что это принципиально для стран с жарким климатом. Для России , где зимой обогреватели подавляющее большинство включает, это непринципиально
Это как посмотреть. Зимой иногда топят так, что ого-го, а тут еще эти лампы греют и не бесплатно. Летом аналогично. Лучше му.. свет отдельно, тепло отдельно и затраты электричества на эти два процесса тоже отдельно. Холодно - включи обогреватель.
Как раз у лампы накаливания срок жизни зависит мало от частоты включения, потому что влияние клац-клац наступает только в конце службы лампы, и то изза эффекта утончения спирали. Поэтому и стали делать газонаполненные лампы, а не вакуумные, ибо аргон или ксенон , которым наполнены практически все лампочки мощнее 25 ватт не дает испаряться вольфраму.
Клац-клац 😊. Из-за этого клац-клаца как раз основной износ и идет. Поэтому? Инертный газ в галогенках лишь замедляет этот процесс, испарения нити. Как же они тогда перегорают, если вольфрам не испаряется?
При наличии регулятора освещенности(диммера), либо устройства плавного пуска срок жизни любой лампы увеличивается минимум в 7-10 раз, то есть от 7000 часов до практически десятилетий, если диммер никогда не выкручивается на полную.
Существуют вполне определенные формулы вчисления срока жизни лампы накаливания, а также эффективности излучения. Лампа 220 вольтовая, включенная скажем на 127 вольт будет служить бесконечно долго. Да, эффективность падает, никто не спорит, но реально у меня дома лампы с помощью диммера редко выводятся на напряжение более 180 вольт, при таком режиме срок службы наверное равен (230/180) в степени 14 *1000 часов, то есть примерно 25-28 тысяч часов.
А не смущает, что при этом нихрена не видно и темно красного цвета? И электричества жрет непропорционально больше уменьшенному световому потоку => КПД температура нити. И все равно в итоге изнашивается. Светодиоду не надо никаких диммеров и плавного пуска. У меня кстати тоже регулятор в коридоре стоит, уменьшаю напряжение на ночь - освещаю дорогу в туалет 😛.
Не более чем рекламная мулька... а то что "все ударились в светодиоды" простая отмазка. Ну допустим повысит эта обработка на пару тысяч часов жизнь лампы, сколько будет стоить эта лампа пропустим... те же яйца как говорится. Тупик.
Увы, вынужден Вам поставить жирное ДВА.
General Electric два года назад изобрело волшебные т.н. "высокоэффективные лампы накаливания", сопоставимые по эффективности с люминисцентными. Однако проект был прекращен, поскольку все ударились в светодиоды.
Но факт того что это было изобретено есть. Кроме того сейчас проводятся опыты по повышению эффектвности ЛН за счет обработки лазером спирали.
Неа. Там в идеале может быть любой спектр, вплоть до солнечного, любая цветовая температура. А то, что ходит в народе "никакой спектр" так это из-за того, что в фонарях используют хреновые светодиоды переделанные из синего - "холодный цвет". Это один из трех спосопоб изготовления белого светодиода.
Как раз спект то там совсем не айс, не то что полный, а вообще никакой.
Бред.
Правильно! Для страны с холодным климатом экономия на лампах бесмысленна пока люди топят электричеством.
А экономию надо считать не свою лично-бытовую, а в маштабах страны, чтобы понять "нафига".
Люминесцентные лампы - промежуточный этап. ДЛЯ ДОМАШНЕГО ПРИМЕНЕНИЯ. В европах кстати электричество гораздо дороже, т.ч. там уже сейчас все экономически оправданно.
AnnА вот как без утюга-то?
У меня нету белого белья
Макелл дерьмо, Легранд получше будет. Поизящней чтоли, да и монтировать удобней. А подсветка клавишь таки весчь 😊
Diego03Илья, без стационарной гладилки реально начинаешь его избегать, сводишь к минимуму потребности
А вот как без утюга-то?
когда не надо раскладывать, место стационарно
трусы гладить начнешь (шутка)
Diego03Ни утюга нету, ни белого белья нету, ни даже кружевных занавесочков... и чепчика даже нету. Безобразие полнейшее 😊
А вот как без утюга-то?
HarpushtakА зачем она нужна??? Я вот ночью чтоб не просыпаться даже клаза не открываю, если мне что-то надо. а огоньки на стене меня раздражают.
А подсветка клавишь таки весчь
Плюс огонек для меня - это признак что я что-то забыла выключить, например плиту, стиралку, фумигатор, зарядку для мобильника, и т.п. А когда их много, это раздражает. На плите или чайнике красный огонек это и вовсе знак опасности, горячо! Не хорошо, когда эти же знаки по всему дому. Мне не нравится.
монитор я отключаю, сининький огонек не дает спать,
а вот от старенького телика в спальне красный не раздражает, может потому что высоковато телик висит?
я сначала понервничала что как в комнате у мальчиков в общежитии: на высоту телик повесили, но сама занималась поиском выпашего янтарика из колечка 😀 не могла на два дела разорваться 😀
natalia_vwИ шнурки. Ага.
трусы гладить начнешь (шутка)
Не, ну а как ходить-то мятым?:
Diego03Очень просто. Жить не мешает 😊
Не, ну а как ходить-то мятым?:
AnnКада в квартире не протискиваешься, а ходишь - подсветка таки нужна. 😊 Не всегда в кромешной тьме можно найти выключатель. 😊
Не хорошо, когда эти же знаки по всему дому. Мне не нравится.
HarpushtakВ съемной хате то что надо. Я дома поставил, мне нормально. Минус один, это факт- не продумал монтаж, макел тяжело монтировать было, крепление провода под винт и не двойной. Второй раз никогда не куплю.
Макелл дерьмо, Легранд получше будет. Поизящней чтоли, да и монтировать удобней. А подсветка клавишь таки весчь
AnnНу, в принципе да. 😊
Очень просто. Жить не мешает
Так же абсолютно не мешает жить недельная грязь на обуви, мытьё раз в месяц, сморкание в занавески, прилюдное ковыряние в носу и громкое пуканье в присутственных местах. 😀
Не, а серьёзно... Рубашку же если не погладить - это же ужос. 😊
Diego03Грязь, это антисанитария.
Ну, в принципе да.
Так же абсолютно не мешает жить недельная грязь на обуви, мытьё раз в месяц, сморкание в занавески, прилюдное ковыряние в носу и громкое пуканье в присутственных местах.
Не, а серьёзно... Рубашку же если не погладить - это же ужос.
А гладить вещи... ну кому как. Я например категорически не перевариваю это занятие, мужчины тоже как-то попадаются такие которые ничего не гладят, по крайней мере утюгом. У меня вот основная одежда такая, что не требует глажки. Постельное белье просто не глажу, все равно тут же мятое становится. Наверное надо бы гладить мужские брюки и рубашки. но это уже не мои проблемы 😊 Ненавижу утюги 😊 Заодно вот и электричество экономится.
AnnТакая же фигня. Но как ходить в неглаженной рубашке и брюках? 😊
Я например категорически не перевариваю это занятие,
Да и те же джинсы после стирки гладить приодится.
Diego03Я наверное свинья. неряха и засранка, но я ничего не глажу. Ни джинсы ни брюки. Брюки из стиралки на 1000 оборотов вылезают конечно как из задницы, мятые. Вешаю их "вниз головой" на вешалку с прищепками ровно по стрелочкам и сушиться на дверь или на люстру, да, вот такая я неряха. Потом перевешиваю в шкаф. Выглядит сносно. Джинсы просто сушу в расправленном состоянии на сушилке, мятые они конечно получаются, ну да и фик с ними, зато целюллит не просвечивает.
Такая же фигня. Но как ходить в неглаженной рубашке и брюках?
Да и те же джинсы после стирки гладить приодится.
Гладит мне негде и не на чем и нечем и все равно не хочу и не буду такой фигней страдать 😊
Annм.б. я действительно фигнёй страдаю... ? 😊
Гладит мне негде и не на чем и нечем и все равно не хочу и не буду такой фигней страдать
Это, блин, сцуко военная служба меня искалечила.... И ведь всего каких-то два года, да ещё и хрен знает когда это было... А вишь... Последствия до сих пор... 😊
а я посуду не люблю мыть, но оказывается люблю как в деревне в тазах моют, т.е. в мойку наливать средство с водой и там отмывать
вобщем нашла свой способ из всех когда то пробованных 😊
зы естественно полоскать под проточной 😉
Diego03
м.б. я действительно фигнёй страдаю... ? 😊
Это, блин, сцуко военная служба меня искалечила.... И ведь всего каких-то два года, да ещё и хрен знает когда это было... А вишь... Последствия до сих пор... 😊
поздновато типа базу заложили 😀
Diego03
м.б. я действительно фигнёй страдаю... ? 😊
Это, блин, сцуко военная служба меня искалечила.... И ведь всего каких-то два года, да ещё и хрен знает когда это было... А вишь... Последствия до сих пор... 😊
Мужская одежда менее ээээ трикотажная обычно, и таки сорочки и брюки конечно же лучше гладить. А я и не скрывала что я поросенок, не люблю уборку и тем более глажку. Стирку тоже не люблю, но за меня это стиралка делает, на руках не стираю ничего и никогда, вообще. Я люблю кухонным хозяйством только заниматься.
Вообще ЭСЛ это эмиттерносвязаная логика, когдато самые жручие и быстродействуещие микросхемы. 😊
XRR
Бред.
А экономию надо считать не свою лично-бытовую, а в маштабах страны, чтобы понять "нафига".
Меня не иппут проблемы страны если у меня не получается дешевле или мне неприятен их свет.
Понимаете, ОНИ МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ. Нахрена мне ставить дома то что мне не нравится?
Вот пусть в масштабах страны и запрещают где хотят, в общественных сортирах, на предприятиях, в учреждениях, в больницах.. Нех тока в квартиру лезть, не их собачье дело.
Мой дом-моя крепость
у меня есть выделенная мощность на квартиру, 10 кВт, чем хочу тем ее и занимаю.
Кроме того потребление электричества упало очень сильно изза кризиса, мона не экономить
XRRНе за счет моего зрительного комфорта. Чем хочу, тем и грею и пошли все на *уй. Может я лампочками грецца буду, это никого не иппёт.
Это как посмотреть. Зимой иногда топят так, что ого-го, а тут еще эти лампы греют и не бесплатно. Летом аналогично. Лучше му.. свет отдельно, тепло отдельно и затраты электричества на эти два процесса тоже отдельно.
XRRЧитайте теорию внимательно. ВНИМАТЕЛЬНО. Перегорание происходит изза локальных перегревов нити вследствие утоньшения.
Клац-клац . Из-за этого клац-клаца как раз основной износ и идет. Поэтому? Инертный газ в галогенках лишь замедляет этот процесс, испарения нити. Как же они тогда перегорают, если вольфрам не испаряется?
Утоньшение возникает не в момент включения, а величина постоянная, зависящая только от степени нагрева нити и продолжительности этого.
Лампа, сдыхающая от клац-клац еще вполне бы поработала с диммером.
Но дохнет она не от выключателя, а потому что срок подошел
Наполнение же лампы аргоном или ксеноном позволяет сделать две вещи:
1)Избежать быстрого испарения вольфрама, так как позволяет затруднить процесс выхода атомов вольфрама и оседание их на стенках лампы (лампа чернеет тогда)
2)Позволяет повысить температуру нити, поскольку испарение не так сильно изза ксенона-аргона и повысить светоотдачу на ватт мощности.
Есть еще другой вариант, возвращения вольфрама на нить с помощью йода.
Это система галогенок, но она совершенно по другому действует. Там нить еще сильнее раскалена, потому этол более эффективно. Для галогенок как раз часто недогрев опасен, так как перестает работать восстановительный цикл.
XRR
А не смущает, что при этом нихрена не видно и темно красного цвета?
Вы пробовали втыкать лампу на 120 вольт? Тогда бы не говорили глупостей насчет "темно-красного"
Вольфрам вообще красным цветом не светится.
Чтоб было еле видно, надо подать наприяжение вольт в 60, не больше.
XRRНу и? моя корова, что хочу то и делаю.
И электричества жрет непропорционально больше уменьшенному световому потоку => КПД температура нити.
XRRИзвините, но с этой ХЕРНЁЙ даже спорить не буду. Вы когда школьный учебник почитаете по физике, тогда и сами поймете почему это ГЛУПОСТЬ самая что ни на есть обыкновенная глупость ДВОЕЧНИКА.
И все равно в итоге изнашивается.
Я Вам формулу написал расчета срока жизни. до 30 тыщ часов.. Какой в жопу износ? Поколение можно воспитать на одной лампочке 😀
XRR
Светодиоду не надо никаких диммеров и плавного пуска.
ТОлько свет дерьмовый, как в морге, перегорают от перегрева и некачественной элекроники, в основном узконаправленный, а так конечно, отличный источник света 😀 😀 😀 😀
XRRИ какие лампочки Вы им регулируете? Неужто накаливания? Абалдеть...
У меня кстати тоже регулятор в коридоре стоит, уменьшаю напряжение на ночь - освещаю дорогу в туалет .
XRRВообще то надо читать что-то кроме речей Медведа.
Не более чем рекламная мулька... а то что "все ударились в светодиоды" простая отмазка. Ну допустим повысит эта обработка на пару тысяч часов жизнь лампы, сколько будет стоить эта лампа пропустим... те же яйца как говорится. Тупик
Опытные партии выпущены, энергоэффективность была около 21-23 люмен на ватт супротив 50 у сберегайки.
Вполне нормально по моему мнению.
Лампа по расчетам должна была стоить 3 доллара, с учетом что обычная накаливания в США стоит доллар
Сия лампа выдавала эффективность как КЛЛ, срок жизни 2000 часов. По моему вполне достаточно за возможность получить живой искрящийся свет, а не то говно что дают люминисцентки и КЛЛ
XRR
Неа. Там в идеале может быть любой спектр, вплоть до солнечного, любая цветовая температура. А то, что ходит в народе "никакой спектр" так это из-за того, что в фонарях используют хреновые светодиоды переделанные из синего - "холодный цвет". Это один из трех спосопоб изготовления белого светодиода.
Те что свободно лежат в продаже, имеют именно определенную цветовую температуру, полноспекторовых в магазине нет.
Когда будут и я это увижу что они не хуже нормальных лампочек, вероятно я подумаю. А пока считаю все эти разговоры только разговорами
Я пока не настолько ни чтоб экономить на свете.
XRR
Люминесцентные лампы - промежуточный этап. ДЛЯ ДОМАШНЕГО ПРИМЕНЕНИЯ. В европах кстати электричество гораздо дороже, т.ч. там уже сейчас все экономически оправданно.
Для ДОМАШНЕГО- на *УЙ. Кто нить но не я. Я- НИКОГДА. То есть просто НИКОГДА. Этого говна у меня дома не будет. ПОтому что не хочу.
В Европе лепестричество дороже, зато в США как у нас, ну и что?
Кто не может оплатить, пусть покупает КЛЛ, кто может - тому повезло и купит нормальные лампы.
Саныч, ну что ты разбушевался.
Кстати, скажи пожалуйста, а чем плохи люминисцентные лампы? У меня такая досветка у цветов стоит - понравилось использовать посто как светильник на кухне. И на даче часть отвещения такими казеными светильниками сделана. Это плохо?
то ли дело раньше до электрификации и советской власти...
смеркается - в койку!!
и рождаемость была
и экономика экономная
AnnМожно подумать, шо я это люблю. 😊 Кто это вообще любит-то?
не люблю уборку и тем более глажку. Стирку тоже не люблю,
Сан-СанычЙодовый цикл. 😊
Есть еще другой вариант, возвращения вольфрама на нить с помощью йода.
Сан-Саныч
Меня не иппут проблемы страны если у меня не получается дешевле или мне неприятен их свет.
Понимаете, ОНИ МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ. Нахрена мне ставить дома то что мне не нравится?
Мой дом-моя крепость
у меня есть выделенная мощность на квартиру, 10 кВт, чем хочу тем ее и занимаю.
Чем хочу, тем и грею и пошли все на *уй. Может я лампочками грецца буду, это никого не иппёт.
Для ДОМАШНЕГО- на *УЙ. Кто нить но не я. Я- НИКОГДА. То есть просто НИКОГДА. Этого говна у меня дома не будет. ПОтому что не хочу.
Ну, понятно 😊. Эгоист-сиюминютник-Саныч не пробиваем и не понимает логику мировых правительств. По плану запланировано на 2011 год, за это время можете закупиться лампами свыше 100 ватт, если они вам так нужны по самое немогу 😊. К тому же они у вас почти вечно работают, много не понадобится. ПС. Митинг будете устраивать?
Почитайте, что такое сопротивление, какое сопротивление у холодного вольфрама, а какое у разогретого.
Читайте теорию внимательно. ВНИМАТЕЛЬНО. Перегорание происходит изза локальных перегревов нити вследствие утоньшения.
У меня такая многолетняя лампочка в сортире на даче висит... со своими функциями справляется 😀. Формула ваша? Импирическим путем высчитали-проверили?
Я Вам формулу написал расчета срока жизни. до 30 тыщ часов.. Какой в жопу износ? Поколение можно воспитать на одной лампочке
Халва-халва 😛.
ТОлько свет дерьмовый, как в морге, перегорают от перегрева и некачественной элекроники, в основном узконаправленный, а так конечно, отличный источник света
Это которая с инфракрасным отражательным покрытием? Что толку от того, что это инфракрасное излучение возвращается и типа дополнительно нагревает нить накаливания? КПД ламп накаливания целиком зависит от температуры нити, а чем она выше тем быстрее она изнашивается. Либо одно либо другое. Поэтому выбрали оптимал 2700 в градусов. И 3000 для галогенок, из-за своей большей конструктивной живучести. И то, что эта лампа не пошла в производство говорит о том, что кто-то прокололся.
Опытные партии выпущены, энергоэффективность была около 21-23 люмен на ватт супротив 50 у сберегайки.
Вполне нормально по моему мнению.
Лампа по расчетам должна была стоить 3 доллара, с учетом что обычная накаливания в США стоит доллар
XRRУ них тоже срок годности есть.
По плану запланировано на 2011 год, за это время можете закупиться лампами свыше 100 ватт, если они вам так нужны по самое немогу
-T-А что им будет? Главное не бросать и не на морозе держать. Если они способны 3,5 года работать без перерыва (по словам Саныча), то всяко не меньше получится 😊.
У них тоже срок годности есть.
XRRне знаю, сколько они максимум способны, я ванной-туалете уже года два не меняла, горят. меня устраивает пятак рублев за пару лет света.
Если они способны 3,5 года работать без перерыва (по словам Саныча),
XRRЦоколь заржавеет.
А что им будет?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Диего03:
[Б]
Цоколь заржавеет.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Пока вворачиваться лампа будет ржа отлетит и контакт восстановится, так что не критично, тем более он оцинкован.
Продлить жисть обычной лампы накаливания в пять раз - легко.
Приблуда называется: плавный запуск. Размеры позволяют встроить её прямо в выключатель. Не происходит `удара` по холодной спирали, лампочка плавно разгорается в течении трёх секунд.
Ann
Саныч, ну что ты разбушевался.
Кстати, скажи пожалуйста, а чем плохи люминисцентные лампы? У меня такая досветка у цветов стоит - понравилось использовать посто как светильник на кухне. И на даче часть отвещения такими казеными светильниками сделана. Это плохо?
Патаму что не люблю када мне навязывают всякую куйню.
Люминисцентные лампы неплохи в гараже, в сарае, на даче, но не в комнате ИМХО где сидишь вечером.
У меня на даче тоже в сарае полно этих светильников, и в гараже тоже. Но дома это не есть гут, неужели тебе офиса мало на работе?
Для цветов неплохи, я тоже для цветов использую, но ночью и не в спальне 😊
Для настольных ламп не очень хорошо, или торшеров и люстр тоже. ИМХО.
в торшер я бы порекомендовал Globe, шарик диаметром 120 мм, мощность ватт 150.
Плюс люминисцентные лампы должны быть обязательно с ЭПРА(электронный дроссель), он не дает мерцания. На компактах он уже есть, а на длинных в старых светильниках только с дросселем и стартером. Это не самый лучший вариант.
Ну и опять же, размеры и форма компактных сберегаек не дает возможности использовать их во всех светильниках, либо в светильниках, направленных вниз изза перегрева ламп и выхода из строя.
Diego03Галогенки это обычные
Йодовый цикл.
XRRЗапас ужо есть 😊 Штук 300 в гараже. Потом барыжить ими буду. Надо исчо запастись самыми ходовыми номиналами: 60-75-100-150-200 😊
Ну, понятно . Эгоист-сиюминютник-Саныч не пробиваем и не понимает логику мировых правительств. По плану запланировано на 2011 год, за это время можете закупиться лампами свыше 100 ватт, если они вам так нужны по самое немогу . К тому же они у вас почти вечно работают, много не понадобится. ПС. Митинг будете устраивать?
XRRДорогой мой, без локального утоньшения, эта разница сопротивлений никак не влияет, лампа с нормальной невыгоревшей нитью вполне выдерживает полусекундное выделение на ней полутора киловатт при старте 😊
Почитайте, что такое сопротивление, какое сопротивление у холодного вольфрама, а какое у разогретого.
А с выгоревшей не выдерживает, диммер и плавный пуск спасает дело
На новой лапе можно уклацацца выключателем, ничего ей не будет
XRRВы путаете с имеющимися в продаже спецгалогенками, т.н. дающими холодный свет. Они вовсю представлены Осрамом(Сименсом) и Филипсом. Лежат в лабазе. В них действительно часть инфракрасного диапазона отражается назад, и выводится за подвесной потолок. Посему такие лампы только в стекланных корпусках с встроенным отражателем и УФ фильтром
Это которая с инфракрасным отражательным покрытием? Что толку от того, что это инфракрасное излучение возвращается и типа дополнительно нагревает нить накаливания?
Но эти лампы НИКАКОГО отношения не имеют к высокоэффективным лампам накаливаания, потому что они были именно ЛАМПАМИ НАКАЛИВАНИЯ, а не галогенками в полном смысле слова, то есть температура нити в них стандартная, а не перегретая как в галогенках, гди ситуация испарения лечится йодным циклом
XRRОтнюдь, почитайте лучше материалы Конгресса США
Либо одно либо другое. Поэтому выбрали оптимал 2700 в градусов. И 3000 для галогенок, из-за своей большей конструктивной живучести. И то, что эта лампа не пошла в производство говорит о том, что кто-то прокололся.
Дело в том что лампы эти произвели в районе 2007 года, прямо перед принятием билля об ограничении оборота ламп накаливания, и эти лампы, увы, автоматом попали под него, поскольку в этом билле не было слова о минимально допустимой эффективности ламп, просто "ban general purpose incandescent bulbs" и точка 😊
Никто и не разбирался. General Electric посчитал нецелесообразным начать выпуск таких ламп в непонятных законотворческих перспективах.
Ну а кроме того производителям гораздо интереснее разводить массу лохов на дорогие сберегайки, если у них нет возможости купить дешевые лампы накаливания.
-T-Нет. У меня на даче молотят лампы 71 года выпуска. 300 ваттные.
У них тоже срок годности есть.
XRRЭто стандартные инженерные формулы расчета, используемые всеми инженерами-светотехниками
Формула ваша? Импирическим путем высчитали-проверили?
Они из стандартных руководств России и зарубежья вообще-то
Как пример, американское руководство
The properties of a filament lamp can be approximated by power law function of voltage. When the lamp is used at a voltage other than its specified rating, then the following lamp rerating equations can be used to estimate the new operating point. The exact value of the exponent parameters will typically vary slightly with the particular lamp design.
Va = Applied voltage
Vd = Design voltage
Rerated current = (Va/Vd)в степени 0.55 * current at design voltage
Rerated luminous intensity = (Va/Vd)в степени 3.4 to 3.5 * Luminous intensity at design voltage
Rerated life = (Va/Vd)в степени -12 to -16 * Life at design voltage
Rerated electrical power = (Va/Vd)в степени 1.6 * Electrical power at design voltage
Rerated color temperature = (Va/Vd)в степени 0.42 *Color temperature at design voltage
вот где у меня стоит единственная лампочка:
это ночник в коридоре чтобы не наступить в темноте на пса. светит круглосуточно.
спиральная простояла пару месяцев
светит она реально раза в три ярче той спиральной пятиваттки, что была - но она светит второй месяц и уже почернела...
YepВ принципе это не показатель что сдохнет скоро, но по моему для коридора мона попробовать поставить пятиваттку что-то вроде от микроволновки-холодильника-духовки. Мне кацца она достаточно долго проживет
и уже почернела...
интересная приблуда, надо мне тоже такую же себе в коридор купить втыкать на ночь
Сан-Санычтам и была какая-то многоярусная спираль. дефлектор и его основание пришлось отломать, чтобы такая влезлаинтересная приблуда, надо мне тоже такую же себе в коридор купить втыкать на ночь
у приблуды ещё спереди фотоэлемент, но в коридоре недостаточно света чтобы она гасла совсем, поэтому иногда она переходит в автоколебательный режим 😊
У меня в ванной обычная свечка с узким цоколем Е14 над зеркалом горит круглосуточно, меняю раз в полгода.
А зачем гореть постоянно? У меня над зеркалом висит два мебельных светильника, но втыкаю их только когда в ванной, в дополнение к верхнему свету
Лень каждый раз выключать, 40вт погоды не делают, а потом всегда в ванной светло, можно до унитаза без проишествий добраться, если надо еще света, можно основной включить. Кстати основной свет состоит из точечных галогенок 12вольтовых и трасформатор с плавным пуском стоит, один хрен перегорают чаще чем свечка , какие только не ставил.
Может осрам поставить? Либо если есть вариант поменять на зеркалки миньоны? У мну года по два живут
Сан-СанычНа электротехнических форумах принято сокращение
1)КЛЛ- компактная энергосберегающая лампа. Про них и говорит Медвед
2)ЛН- лампа накаливания
3)ЛЛ- линейная лампа, длинная лампа дневного света.
В светотехнике принято:
ЛЛ - люминисцентная лампа
ЛОН - лампа накаливания общего назначения
КЛЛ - компактная люминисцентная лампа (энергосберегающая)
sabeltiger
орошо бы энергосберегающие лампочки повесить в подъездах и выключатели сделать, чтобы нажал - свет включился на 5 минут и потух... тоже экономия.
Но у нас такие лампочки тырить будут каждый день, а выключатели ломать, люди такие - портят все и не ценят ничего...
Уже действует такая программа по некоторым городам России, начиная с Москвы и СПб, оснащаются новые жилые дома (подъезды).
Светильники вандалостойкие, не откроешь и не снимешь, лампа КЛЛ специальная - повышенное количество циклов вкл/выкл, датчик освещённости (следит за наступлением вечера) и датчик движения (на появление человека).
Bolandэто еще и часть названия, часто они так и продаются ЛОН100, хотя расшифровка у них другая, где и напряжение указано, и вольты и т.п.
ЛОН - лампа накаливания общего назначения
BolandМне непонятна идея ставить КЛЛ на таймер. НЕ ПОНИМАЮ.
Светильники вандалостойкие, не откроешь и не снимешь, лампа КЛЛ специальная - повышенное количество циклов вкл/выкл, датчик освещённости (следит за наступлением вечера) и датчик движения (на появление человека).
Глупость. Туда обычную ЛН надо. Дешевле обойдется.
Например как ни странно, часто выходит дешевле вообше не выключать свет на вышках освещения стоянок, парковок и т.п, так как стоимость замены ламп, увеличивающаяся даже изза включения раз в сутки превышает экономию на электричество.
Уже много "достоинств" энергосберегающих ламп обсудили, но я добавлю еще - у меня НИ В ОДИН светильник дома они не влазят!
А у меня счётчик отключили 😞, говорят на новый менять надо. А пока платите по норме 100 кВт на человека.
Посмотрел расход и подумал "пошли вы все на одно место" у меня и так около сотни выходило, и нафига я буду счётчик покупать?
А если парилкой пользоваться почаще и лампочки вообще не выключать, это-ж какая для меня экономия выйдет! 😊
P.S. Извиняюсь что не совсем по теме.
ЯНУСА что? ИМХО вполне по теме.
по норме 100 кВт на человека
У мну на троих 400-450 кВт.
Какая там доля именно лампочек? Да мизер.
Calexв том то и дело.
Какая там доля именно лампочек? Да мизер.
Потому использую в каждом месте те, которые более подходят к конкретной задаче.
Какая там доля именно лампочек? Да мизер.
---------------------------------в том то и дело.
Этих экономичных выходит примерно половина, но и мощные лампы накаливания применения не находят.
Может потому, что всюду где надо сделан местный свет, освещающий конкретную поверхность.
Crab12
Ну, это если на черкизоне покупать 😊
Александровский завод гавно делал. Брал как-то...
Уже действует такая программа по некоторым городам России, начиная с Москвы и СПб, оснащаются новые жилые дома (подъезды).а в Германии всегда такая программа действует, во всех городах, деревнях.
Сан-Саныч
Мне непонятна идея ставить КЛЛ на таймер. НЕ ПОНИМАЮ.
Глупость. Туда обычную ЛН надо. Дешевле обойдется.
Уважаемый коллега!
Не таймер, а датчики! Датчик освещённости их активирует, датчик движения включает/выключает.
Покупная стоимость ЛН - действительно ниже, но нагорает значительно больше и менять нужно чаще.
По расчётам проекта - он окупается за год-полтора.
Эндрюблейк
Уже много "достоинств" энергосберегающих ламп обсудили, но я добавлю еще - у меня НИ В ОДИН светильник дома они не влазят!
Уже делаются лампы уменьшенного размера, и китайцами и европейскими "китами".
BolandУже делаются лампы уменьшенного размера, и китайцами и европейскими "китами".
Они и по мощности сильно уменьшенные. В отличие от ламп накаливания, тут очень важна площадь поверхности, с которой происходит излучение. Сильно большой при маленьком размере ее не сделать.
BolandУважаемый коллега!
Не таймер, а датчики! Датчик освещённости их активирует, датчик движения включает/выключает.
Покупная стоимость ЛН - действительно ниже, но нагорает значительно больше и менять нужно чаще.
По расчётам проекта - он окупается за год-полтора.
Вы таки не уяснили основную проблему. КЛЛ чувствительна к включению-выключению.
По сути КЛЛ нельзя включать чаще чем 15-20 минут, то есть в режиме работы на лестнице они дохнут.
Я не верю в какие то спец лампы, которые переживают частое клац-клац
Разбирал дохлые якобы переживающие частое включение и ноунейм китайские лампы. Разницы никакой нет, детали одни и теже. Дешевая китайщина. По моему это РАЗВОД
ЗЫ. В режиме клац-клац нагорает на ЛН меньше. Птому что если использовать КЛЛ по правилам, то есть выключать и включать не чаще 15-20 минут, на ней нагорит гораздо больше чем при использовании ЛН в режиме кратковременного включения
Вообще Вы представляете сами, что означает слова "срок окупаемости" для электронной платы, работающей в жесточайшем режиме?
Это "расчеты", нужные для срубания бабла.
Я за свою практику работы столько написал техникоэкономических обоснований (ТЭО) на системы автоматики, что волосы дыбом, и прекрасно представляю как они пишутся и как натягиваются так, чтоб попилить госбюджет 😊
Тут же- не исключение
BolandУже делаются лампы уменьшенного размера, и китайцами и европейскими "китами".
Ни одна из них не дотягивает до излучающей мощи галогенки в 75-100 ватт или миньона в 60 ватт.
Нет ламп типоразмера миньон, чтоб светили бы также. Потому что чтоб светить как 60 ватт, мощность КЛЛ должна быть около 18-20 ватт (и не надо про в 5 раз меньшую мощность, реально как 100 ваттная лампа светит только 25-30 ваттная КЛЛ)
Так вот, если даже впихнуть 18 ваттную КЛЛ в плафон миньона-свечки, что малореально, такая лампа сдохнет от перегрева.
Если внимательно посмотрите на имеющиеся в продаже КЛЛ, то обратите внимание, что все лампы, имеющие сверху декоративный стеклянный плафон дабы имитировать старую добрую ЛН, имеют в сренем ОЗВУЧЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ срок жизни примерно в 2-3 раза меньше чем обычная КЛЛ с голой трубкой
Все это связано исключительно с перегревом самой трубки и электроникой
Сан-Саныч
Я не верю в какие то спец лампы, которые переживают частое клац-клац
Разбирал дохлые якобы переживающие частое включение и ноунейм китайские лампы. Разницы никакой нет, детали одни и теже. Дешевая китайщина. По моему это РАЗВОД
Вот, например:
http://www.lampa28.ru/osram/Dulux_EL_Facility.htm
Призводятся в Европе
И как вам цена в 855 рублей? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Гораздо дешевле поставить или линейную лампу, либо обычную накаливания. За 15 лет все равно выйдет раза в 3 дешевле.
А для этой лампочки еще бабушка надвое сказала насчет "неограниченного".
На сайте сименса намеков на неограниченность включения отсутствует. Кроме того само понятие неограниченность неверно. Это прямой обман покупателя.
Сам принцип работы люминисцентной лампы, где происходит ионизация либо путем разрыва цепи дросселя стартером и пробой импульсом, либо система накачки на диодах как на ЭПРА и КЛЛ не располагает для работы в режиме старт-стоп, увы, сие физика самого процесса выгорания спиралей и потерей ими способностей к эмиссии
Сан-СанычИ мне хуево ... От таких цен . Блять , пока "Калгону" накупишься - у стиралки срок годности пройдёт ...
И как вам цена в 855 рублей? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
...
За 855 рублей у меня в подъезде эту слепышку повесить? У меня китайские по сто рублей с радостью пи.дят. А за этой будет очередь стоять.
Гораздо логичнее, дешевле, безопаснее и экономичнее повесить линейные лампы, которые долговечней, не воруются и точно также эффективны. И стоят всего рублей 20, как более-менее приличная лампа накаливания
В корридоре/прихожей стоит датчик движения с обычной лампой, вернее- светильник он включает.
Минуты на 2-3. Как-раз пройти в кухню, ванную, туалет. Иногда и вернуться.
Включается как из двери комнаты высунешся, поэтому никакого дискомфорта не испытываешь, работает это дело заметно больше 10-12 лет, лет через 10 поменял датчик движения, перестал включаться.
Лампы, несмотря на десятки раз включения/выключения (иногда, пока прихожей что-то делаешь, одеваешься, ботинки чистишь- раз десять срабатывает) менялись очень редко, раз в года три, наверное.
тут-
http://guns.allzip.org/topic/15/498623.html Тема: Лампочки. Надо запасаться?!
о "вредоносности" или безопасности этой замены.
LADТочнее!! Какие ЛН или галогенки или типа экономичные?
Лампы, несмотря на десятки раз включения/выключения
Обычные- ЛН. 60-100 Вт. Они показали себя самыми долговечными, именно наши, "советские". Как бы "криптоновые".
Всякие ОСРАМы, ГенералыЭлектрики, ИМХО, перегорают намного чаще.
Саранск рулит! 😊
LADэто такие - "грибочком"???
Как бы "криптоновые".
2000 часов вроде обещают - но при повышенной напруге горят быстро 😞
да.
это такие - "грибочком"???С тех пор, как узнал, о том, что есть такие различия- стараюсь вседа, когда есть выбор, именно такие и покупать.
2000 часов вроде обещают - но при повышенной напруге горят быстро
Х.з. У меня светют исправно. Неготорые просто годами, некоторые чуть не по десятку лет.
А све у нас горит постоянно, мамашка не спит ночами, чаи пьёт то в 3 ночи, то в 5.
Ну и сцуки погания весь двор деревьями засадили, смотрят с верхних своих этажей на "зелёное море тайги" внизу. А то, что лет за 20 ни одной минуты не было у нас в квартире, чтобы можно было книжку попытаться прочесть в 2 метрах от окна, не включая света...
Короче- свет горит практически круглосуточно.
И тем не менее- наши лампочки- работают. Вся эта хрень с брэндами- перегорает каждый месяц почти.
LADугу у них были на 230-240 В вариант.
Х.з. У меня светют исправно.
Или дома неповышенное напряжение - тож такое бывает у МаскалЕй
Красота, все ставят ксенон в машинки - кто из гайцев вякнет супротив президента.
П.С.Все страницы не осилил, пардон ежели уже было.