Иван Грозный - мусульманин?

Yep

РАСШИФРОВАНА АРАБСКАЯ НАДПИСЬ НА ШЛЕМЕ ИВАНА ГРОЗНОГО
Генеральный консул Ирана Сейед Голамрез Мейгуни расшифровал арабскую надпись на шлеме Ивана Грозного, выставленного в астраханском Музее боевой славы. Дипломат утверждает, что выполненная на верхнем горизонтальном поясе царского шлема надпись переводится с одного редкого арабского диалекта как "Аллах Мухаммед". Эти слова могут быть сокращенной версией известного выражения "Велик Аллах, и Мухаммед пророк его"
http://www.inauka.ru/news/article92801.html#FTY

spbmaxim

снял с головы казанского хана наверное. Себе шлем на голову, а семеона в монастырь. Трофей.

Yep

там есть версия:
Одним из объяснений, почему такая надпись могла быть на шлеме православного русского царя, может служить предположение, что головной убор был подарен отцу Ивана Грозного турецким султаном для его сына. Ведь на втором горизонтальном поясе шлема надпись сделана уже на славянском языке - "Шелом Князя Ивана Васильевича, Великого Князя сына Василия Ивановича, господаря Всея Руси самодержца", - пояснила ИТАР-ТАСС старший научный сотрудник музея Елена Арутюнова.

Quaestor

Помнится Примаков якобы прочитал вязь на зеленой... э... что там патриарх РПЦ носит?, вобщем там тоже из Корана что-то

spbmaxim

Yep
непонятен ажиотаж. В Новгороде в храме Святой Софии одно из православных святынь России - стоят ворота. Ворота были отняты у Эзельских пиратов. Пираты сняли ворота с кафедрального собора города Сегутны, когда грабили город. А шведы ворота достались при ограбление датского города Киль. Ворота испешрены нерусскими надписями разных народов до сих пор. И ничего стоят. Отлично смотрятся

Yep

это не ажиотаж, это просто интерес
на шлеме Грозного надпись, которую до сих пор никто не удосужился прочесть.

sabeltiger

ну по поведению, по кровожадности, по моральному разложению, по неумеренности и необузданности И.Грозный точно мусульманин..

Стрела

это нам так рассказывают

spbmaxim

sabeltiger
ну по поведению, по кровожадности, по моральному разложению, по неумеренности и необузданности И.Грозный точно мусульманин..
генрих восьмой тогда вооббще вахабит

Фибоначчи

sabeltiger
ну по поведению, по кровожадности, по моральному разложению, по неумеренности и необузданности И.Грозный точно мусульманин..

Вы батенька балабол и невежда...

air 100

spbmaxim
генрих восьмой тогда вооббще вахабит

+1000000000 😀

Pan horunji

ну по поведению, по кровожадности, по моральному разложению, по неумеренности и необузданности И.Грозный точно мусульманин..
Да чи вы с ним знакомы ? По бабам вместе ходили? Причем мусульмане ,несети сами не зная ,что многие мусульмане в жизни своей порядочностью и сдерженностью сто очков любому дадут .Американская привычка всех других дерьмом мазать.

Fire20

Американская привычка всех других дерьмом мазать.

+100

КамерадеВе

sabeltiger
ну по поведению, по кровожадности, по моральному разложению, по неумеренности и необузданности И.Грозный точно мусульманин..
Вы так хорошо знаете мусульман?

OCTAGON

sabeltiger
ну по поведению, по кровожадности, по моральному разложению, по неумеренности и необузданности И.Грозный точно мусульманин..
Хуясе. Это за что ж его так?

КМ

Вы так хорошо знаете мусульман?

Видимо человек насмотрелся на тех мусульман, которые обитают в РФ.

------------------
C уважением...

Desert Eagle

Ядрёна матка, МУСУЛЬМАНИН! Мода, блин, новая пошла!
Раньше всех педерастами клеймили - и Македонский, мол, до мальчиков юных был охоч больше, чем до женщин, и Наполеон мол, с Жозефиной просто дружил, а походы свои сооружал по причине комплексов малого роста и малого мужского стебля, и Гитлер мол, тоже был ИМ, потому как когда его сослуживцы по б...дям звали, он, видишь ли, "изъявил неудовольствие" и не пошёл, и Иван Грозный с Федькой Басмановым не просто так вишь дружили-пили...

Nick Brake

Ведь на втором горизонтальном поясе шлема надпись сделана уже на славянском языке - "Шелом Князя Ивана Васильевича, Великого Князя сына Василия Ивановича, господаря Всея Руси самодержца", -
Ну, это понятно. Чтобы в казарме не перепутали.
Как же царю без надписи-то? С3,14здют ведь!
Типа, как фанерка на противогазе: "Рядовой Пупкин 1-й взвод 5-й роты". 😀

Ahasverus

Yep
РАСШИФРОВАНА АРАБСКАЯ НАДПИСЬ НА ШЛЕМЕ ИВАНА ГРОЗНОГО
Генеральный консул Ирана Сейед Голамрез Мейгуни расшифровал арабскую надпись на шлеме Ивана Грозного, выставленного в астраханском Музее боевой славы. Дипломат утверждает, что выполненная на верхнем горизонтальном поясе царского шлема надпись переводится с одного редкого арабского диалекта как "Аллах Мухаммед". Эти слова могут быть сокращенной версией известного выражения "Велик Аллах, и Мухаммед пророк его"
http://www.inauka.ru/news/article92801.html#FTY

Так, так... Содрать с Уерэ все одежды... Прочитать надписи на одеждах.


Выносим вердикт - Уерэ - Американо-китайский шпыон. Потому как надписи на его одежде содержат амерски-китайские буковицы. И под пытками Уерэ лишнее ляпнул. Он по амерски говорить писать и читать может...

На кол прохиндея... 😊

Nick Brake

Дипломат утверждает, что выполненная на верхнем горизонтальном поясе царского шлема надпись переводится с одного редкого арабского диалекта как "Аллах Мухаммед".
Это просто были имя и должность Ивана Грозного. 😀

sabeltiger

Вы так хорошо знаете мусульман?
мусульмане сами по себе люди добрые и отзывчивые, настойчивые и убеждённые, как и положено быть идейным товарищам, цель которых установление царства ислама по всему миру. Но я думаю философия и учение корана - содержат в себе ненависть по отношению к инакомыслящим, антисемитизм, унижение женщин. Но что самое главное - учение Мухамета направлено на уничтожение христианства. Так прямо и написано :"где найдёте евреев и христиан - там и убивайте их, чтобы не было "многобожников" на свете. А Мухаммед вообще сам то кто? Убийца, извращенец и педофил (взял себе одной из жён 11 летнюю девочку)...
Недавно кстати 3 дня тому назад один афганец в Мюнхене зарезал свою жену (двоюродную сестру), на суде он спокойно сказал - я поступил по корану, жена мне хотела изменить..
сто очков любому дадут
они уже и дают по всему миру, и количественно и качественно - уже во многих странах скоро шариат введут, ну в Британии, Франции уж точно, стоит прочитать "Мечеть Парижской Богоматери..."

Yep

sabeltiger
ну по поведению, по кровожадности, по моральному разложению, по неумеренности и необузданности И.Грозный точно мусульманин..
бред какой-то.
мусульмане которых я знаю, никаким образом не попадают под ваше определение.

Gasar

Шлем был подарен на рождение наследника еще отцу Ивана, Василию, каким то ханом, турецким емнип. Надпись на каком то диалекте или безграмотная.
Новость нашли, блин.
Это ж баян еще со времен Иоанна Васильевича.
Тогда еще баянов - не придумали 😊.

Yep

Gasar
Это ж баян еще со времен Иоанна Васильевича.
Тогда еще баянов - не придумали 😊.
Гусли!(то же что баян времен И.Грозного)

КамерадеВе

sabeltiger
мусульмане сами по себе люди добрые и отзывчивые, настойчивые и убеждённые, как и положено быть идейным товарищам, цель которых установление царства ислама по всему миру. Но я думаю философия и учение корана - содержат в себе ненависть по отношению к инакомыслящим, антисемитизм, унижение женщин. Но что самое главное - учение Мухамета направлено на уничтожение христианства. Так прямо и написано :"где найдёте евреев и христиан - там и убивайте их, чтобы не было "многобожников" на свете. А Мухаммед вообще сам то кто? Убийца, извращенец и педофил (взял себе одной из жён 11 летнюю девочку)...
Дружеский совет, найдите где нибуть хороший перевод Корана и внимательно прочитайте. Узнаете много нового и интересного.
Пы.Сы. Вот поэтому я и считаю, что в школы надо "Историю мировых религий" вернуть. Чтобы люди знали о чём говорят, а не повторяли слова брошюры госдепа для молодых шахидов.

Стрела

ну хорошо коран значит хороший, а что ж мусульмане то такие плохие! 😀

Gasar

Библия то же ничего... а вот христиане - упыри еще те 😊

spbmaxim

«Не инопланетяне же, в конце концов, взрывают наши самолеты и школы! С этим <политкорректным» тезисом можно было бы согласиться, если бы верующие каждой мировой религии по очереди устраивали теракты. То буддисты захватят школу и расстреляют в ней детей: То даосы взорвут самолет: То христиане подорвут кинотеатр:Может быть, терроризм - это следствие искаженного понимания Корана. Но ведь именно Корана, а не книги о Винни-Пухе > (с)

Стрела

коллеги!!! а давайте им коран перепишем!!!!! ну найдём типа древнейший манускрипт, а тот что нынешний фальшифкой объявим!!!? а? 😊

spbmaxim

Стрела
к сожалению нас уже оТпередил халиф Усман- сразу все записал как надо, а что не надо выкинул

Стрела

а мы ево фальшифщиком объявим!

spbmaxim

вариант!
можно еще загриммироваться под инопланетян и потребовать вернуть Каабу, типа верните в зад наш метерорит!

sabeltiger

найдите где нибуть хороший перевод Корана и внимательно прочитайте. Узнаете много нового и интересного

хорошо бы такой перевод отправить Бен Ладену (уж он то точно разные переводы читал, и доступ к ним имеет), Насралле Хасану (Хэзболла), Ясиру Арафату (и его дяде - другу фашистов, и убийце 100.000 евреев), М.Ахмадинеджаду и иранским аятоллам, ливанским, сомалиийским, пакистанским, йеменским и прочим мусульманам, Талибану, исламскому университету Аль-Азхар (Египет), туркам, чеченцам и т.д. А то ж они бедняги видать "трудности неправильного перевода" испытывают, когда режут на куски христиан (турция, ирак, афганистан, сомали, судан и т.д.), душат их, запугивают и сживают с лица земли.
Почему то всех известных смертников звали Мухаммед (М.Атта и т.д.).

Вам уважаемый происламист тоже не мешает внимательно почитать коран (тот который все мусульмане читают), особенно те места, где говорится про евреев и христиан, ну и про женщин тоже. Кстати а женщинам то куда? Вроде как им нету места в исламском то раю? Вот и выходит - всю жизнь страдать, терпеть побои и унижения от мужа-хозяина, а в рай не пущают, аллах не видит в женщине человека...

spbmaxim

sabeltiger
Вам уважаемый происламист тоже не мешает внимательно почитать коран (тот который все мусульмане читают), особенно те места, где говорится про евреев и христиан, ну и про женщин тоже. Кстати а женщинам то куда? Вроде как им нету места в исламском то раю? Вот и выходит - всю жизнь страдать, терпеть побои и унижения от мужа-хозяина, а в рай не пущают, аллах не видит в женщине человека...
где вы такое прочитали?

sabeltiger

это я прочитал в книге Марка Габриэля (это псевдоним) бывшего профессора исламского университета Аль-Азхар (Каир), который долгие годы преподавал исламское богословие, Коран, поскольку знал его наизусть уже в 10 лет (разные переводы тоже). Однажды он задумался о смысле стихов из корана (особенно про евреев и христианах, и сопоставил их с событиями в мире. Тут то и начал задумываться в доброте "всемилостивеишего аллаха".)
После того как этот человек стал христианином вся его египетская родня со всем милосердием решила немедленно убить его (все по корану, за вероотступничество - смерть, так велит аллах..). Далее он поехал по разным странам, стал рассказывать о своей вере во Христа, и везде взамен он получал удары (ножом тоже), угрозы, выстрелы, сидел в тюрьмах. Его бывшие дружелюбные родственники и просто братья по исламу - решили дружно убить его. В данное время этот человек живёт вдали от родины, но его новая вера придаёт ему сил и мужества.

Книга называется "Ислам и терроризм".

КамерадеВе

sabeltiger
почитать коран (тот который все мусульмане читают), особенно те места, где говорится про евреев и христиан, ну и про женщин тоже.
это я прочитал в книге Марка Габриэля (это псевдоним)
Ну-ну.

sabeltiger

где вы такое прочитали?

После изучения Корана и Хадисов становится очевидно, что мусульманские пропагандисты лгут об исламе, и, что большинство людей не знают правду о религии Мухаммеда. Настоящий ислам, представленный в Коране, и, который практиковал сам пророк (его деяния описаны в Хадисах и в Сира - биографии Мухаммеда) - это религия нетерпимости, жестокости, бессмыслиц, дискриминации, противоречий. Ислам пропагандирует геноцид "неверных" и подавление женщин. Ислам расширяется благодаря священной войне - Джихаду - убийству неверных. Выход из ислама карается смертью. Ислам учит повиновению и покорности, он требует от своих последователей забыть о воле, чувствах и мыслях и полность покориться Мухаммеду и его Аллаху. Аллах - божество, презирающее разум, свободу и достоинство человека.

Я отвергаю ислам на основании того, что a) сам Мухаммед не обладал строгими моральными и этическими принципами; b) его Коран полон ошибок и нелепостей.


Жизнь пророка была далеко не святой.
Похоть Мухамеда, его интриги и романы со служанками и рабынями, педофилия (54-летний "пророк"вступил в брачные отношения с 9-летним ребенком), кутежи, бойни, геноцид, работорговля, набеги, мародёрство, сжигание деревьев, разрушение колодцев, проклятия, месть, пытки военнопленных - это говорит о том, что Мухаммед не был пророком и даже нормальным человеком - это было чудовище.

вот тоже советую почитать (страницы полистать)
http://orien.byethost13.com/relig26.htm

spbmaxim

sabeltiger
Похоть Мухамеда, его интриги и романы со служанками и рабынями, педофилия (54-летний "пророк"вступил в брачные отношения с 9-летним ребенком), кутежи, бойни, геноцид, работорговля, набеги, мародёрство, сжигание деревьев, разрушение колодцев, проклятия, месть, пытки военнопленных - это говорит о том, что Мухаммед не был пророком и даже нормальным человеком - это было чудовище.
а что вы хотели? 7 век на дворе. в европе такая же картина творилась, не смотри что христьяне все через одного

Gasar

Надо не Габриэля читать - а Коран, имхо, что бы о чем то судить.
Есть Коран - есть его толкования, есть бред невежественных уебанов, у которых разума как у бешеной собаки.
Ну - и у христиан - 800 лет форы.
Сейчас получается - 1209 год... для Ислама.
Значится - по Кастилии разгуливают Мавры с выжженой буквой Р (емнип) - указывающей что это свой мавр. Разгул ересей, и масса упырей среди богословов. Во Франции жгут Альбигойцев (манкуртов тогдашних).

Фибоначчи

О бана... как заговорили...
Христиане и иудеи в исламе это люди писания... нигде не сказано их убивать... сказано, что они заблудшие,, сказано что они исказили религию божью(религию единобожия) , религию всех пророков начиная от Адама и кончая Моисеем(Муса), Иисусом(Иса) и Мухаммадом....
Тора, евангелие, ветхий завет - это тоже священные книги для мусульман....
Суть всех рилигий изначально это вера в единого бога ,,,Ной(Нух), Соломон(Сулейман), Иисус, Моисей, Иоанн креститель(Харун Яхъя) и т д они все были муслимами(единобожниками) пророками божьми и призывали поклоняться единому богу....
А Ислам это последний вероустав Всевышнего....
Резве не заблудшие те кто поклоняются и боготворят простого смертного(хоть и пророка) вышедшего из чрева простой смертной женщины??...про лабуду о троице вообще промолчу...

sabeltiger

Христиане и иудеи
они заблудшие
может и так, но не режут людям головы, не взрывают школы с детьми, не глумятся над женщинами как мусульмане.
Впрочем мусульмане просто повторяют за Мухамметом, а он и убивал, и грабил, насиловал, растлевал малолетних... никого не исцелял, болел, и помер.
Конец скоро исламу..

Северный Воин

Yep
РАСШИФРОВАНА АРАБСКАЯ НАДПИСЬ НА ШЛЕМЕ ИВАНА ГРОЗНОГО
Генеральный консул Ирана Сейед Голамрез Мейгуни расшифровал арабскую надпись на шлеме Ивана Грозного, выставленного в астраханском Музее боевой славы. Дипломат утверждает, что выполненная на верхнем горизонтальном поясе царского шлема надпись переводится с одного редкого арабского диалекта как "Аллах Мухаммед". Эти слова могут быть сокращенной версией известного выражения "Велик Аллах, и Мухаммед пророк его"
http://www.inauka.ru/news/article92801.html#FTY

Под нею есть надпись на иврите.. Тока это секрет 😛

Gasar

Фибоначчи
О бана... как заговорили...
Христиане и иудеи в исламе это люди писания... нигде не сказано их убивать... сказано, что они заблудшие,, сказано что они исказили религию божью(религию единобожия) , религию всех пророков начиная от Адама и кончая Моисеем(Муса), Иисусом(Иса) и Мухаммадом....
Тора, евангелие, ветхий завет - это тоже священные книги для мусульман....
Суть всех рилигий изначально это вера в единого бога ,,,Ной(Нух), Соломон(Сулейман), Иисус, Моисей, Иоанн креститель(Харун Яхъя) и т д они все были муслимами(единобожниками) пророками божьми и призывали поклоняться единому богу....
А Ислам это последний вероустав Всевышнего....
Резве не заблудшие те кто поклоняются и боготворят простого смертного(хоть и пророка) вышедшего из чрева простой смертной женщины??...про лабуду о троице вообще промолчу...

Вот и помолчите, коли не знаете.
Я не знаю - то же молчу, в катехизисе - многа букф, а у меня мало денег 😊.

Северный Воин

сказано что они исказили религию божью(религию единобожия) , религию всех пророков начиная от Адама и кончая Моисеем(Муса), Иисусом(Иса) и Мухаммадом....


Как они могли исказить то что было ПОСЛЕ? Иудаизм то был до Мухаммеда и Христа. Кстати Алдам пророком вообще небыл.

Фибоначчи

Северный Воин


Как они могли исказить то что было ПОСЛЕ? Иудаизм то был до Мухаммеда и Христа. Кстати Алдам пророком вообще небыл.

Как раз после смерти пророков и искажали.... Искажали люди имущие власть, цари, священнослужители, императоры и прочая муйня, искажали в угоду себе... искажали в сторону возможности манипулирования массами....
Учение Христа например одним махом иссказили направили в другое русло на никкейском соборе имперетора Константина.... Сожженны были сотни документов касающиеся пророка Иисуса и повествующие о его жизни, жизни простого смертного избранного Богом для пророческой миссии...
Взамен было сочинено много отсебятины типа новых заветов и т д..
Пару вопросов: Какое отношение имеет к религии которую праповедовал Христос орудие его убийства (крест)?
Сам пророк Иисус ходил с крестом,, Иисус размахивал кадилом,, Он поклонялся иконам??...
Это же все придумано, сочинено..

spbmaxim

Фибоначчи
Пару вопросов: Какое отношение имеет к религии которую праповедовал Христос орудие его убийства (крест)?
Сам пророк Иисус ходил с крестом,, Иисус размахивал кадилом,, Он поклонялся иконам??...
на лицо глубинное владение предметом.
предлагаю сразу копнуть глубже и сказать, что вообще хриятьнство выдуманная религия - ведь Иисус проповедовал имя Бога, а не Христа!

Фибоначчи

spbmaxim

предлагаю сразу копнуть глубже и сказать, что вообще хриятьнство выдуманная религия - ведь Иисус проповедовал имя Бога, а не Христа!

Считайте , что так и сказал...

Nick Brake

Сам пророк Иисус ходил с крестом,
Вообще-то да. С крестом на плечах. До самой Голгофы.
Откуда, кстати, происходят и такие понятия, как "крестный путь", "крестная ноша", и "нести свой крест".

Ahasverus

Татаро-монroльское иго: кто кого завоевывал
Качать тут http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1862250

Gasar

Потому что лучшая парча - сирийская. емнип.

Pan horunji

Вообще-то да. С крестом на плечах. До самой Голгофы.
Откуда, кстати, происходят и такие понятия, как "крестный путь", "крестная ноша", и "нести свой крест
Вот это тоже такая фигня, в империи существовал ПОРЯДОК, казнь это не издевательство над осужденным а приведение приговора в исполнение. Все ,кому интересно поищите каков порядок всего этого действа.

Nick Brake

Pan horunji

Извините, но Вы снова воюете с ветряными мельницами. 😊

Никто не собирается здесь в теме предъявлять римлянам претензии за издевательство над осужденными... 😛

Более того, для простоты могу вообще признать, что Христос, его жизнь и казнь - суть вымышленные (мифологические) события.
Тем более, что ни одного исторического свидетельства или доказетельства евангельских событий (кроме текстов Евангелий) так и не найдено.

Впрос был не об этом, и ответ тоже не об этом. Христиане выбрали символику, исходя именно их христианского предания (изложенного в Евангелиях), и более ни из чего.
Соответственно, "крестный путь" - это именно оттуда. Не зная этих подробностей в Евангелиях, нельзя понять последующего христианства.

Это ровно то же самое, как нельзя понять смысл девиза "Один за всех, и все за одного!", не прочитав "Трех мушкетеров". Вне зависимости от того, реальны герои этого романа, или вымышлены.

spbmaxim

Nick Brake
Тем более, что ни одного исторического свидетельства или доказетельства евангельских событий (кроме текстов Евангелий) так и не найдено.
На сколько я понимаю упоминания у Тацита и Флавия до сих пор являются предметом дискуссий более поздние вставки это или нет и однозначного мнения нет. Неужели уже доказали?

Nick Brake

Неужели уже доказали?
Мне такие доказательства неизвестны. Посему и пишу: "не доказано".

prunter

Северный Воин
Под нею есть надпись на иврите.. Тока это секрет 😛

Уже не секрет, спасибо добрым людям.
Всё, разоблачили Ивашку, еврей он. 😊
http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=1894

spbmaxim

Nick Brake
Мне такие доказательства неизвестны. Посему и пишу: "не доказано".
у Тацита и у Флавия есть упоминания о Христе, об этом никто не спорит. Другое дело, что агностики утверждают что это более поздние вставки по указанию католической церкви. Но доказать этого не могут. Насколько я понимаю это исторические свидетельства нерелигиозные.

КамерадеВе

Nick Brake
Более того, для простоты могу вообще признать, что Христос, его жизнь и казнь - суть вымышленные (мифологические) события.
Ну, позднесоветские историки считали, что прототипом Христа служил Иуда из Назарета, борец за еврейские права, казнённый примерно в то время. Божественные черты и философию ему приписал св. Павел, который и перевёл христианство для мирового применения. До него, христианство было чисто еврейской религией.

Nick Brake

у Тацита и у Флавия есть упоминания о Христе, об этом никто не спорит... Насколько я понимаю это исторические свидетельства нерелигиозные.
У меня другие сведения, но повторяю - это для меня абсолютно не важно. Я готов в этом вопросе принять версию собеседника, так гораздо интереснее. 😊

spbmaxim

Nick Brake
У меня другие сведения, но повторяю - это для меня абсолютно не важно. Я готов в этом вопросе принять версию собеседника, так гораздо интереснее
да в приципе реальное существование или наоборот полное отсуствие такого исторического персонажа как Христос ничего не меняет в восприятие религии. Или верит человек, или нет. Вера не нуждается в доказательствах.

Но предположение что Иван Грозный муслим очень веселое:-)

indie

всю ветку читать лень, но по теме всё уже давно известно, у Фоменко/Носовского подробно эти "фантастические" моменты истории рассматриваются, если вкратце, по Ивану Грозному, то на поставленный вопрос можно ответить "и да и нет", если бегло глянуть на каменты граждане не особо знакомы с НХ и напрасно, много детских вопросов и ответов на них отпало бы сразу, но, если человек религиозный, не важно какой конфессии, то начинать изучать тему не стоит в следствии возможной потери душевного равновесия, почти наверняка существующая картина мира перестанет существовать в вашем воображении, спросите себя: оно Вам надо? может просто плодиться и размножаться... и быть как "все"...

КамерадеВе

indie
граждане не особо знакомы с НХ и напрасно,
Эт точно. Столько хохм я разве что в Сатириконом обработанной "Всемирной истории" видел.

indie

хохма помогает от разрыва шаблона, а то получится что некоторые штуки в детстве за просто так оттяпали, абидна да 😛

Yep

prunter

Уже не секрет, спасибо добрым людям.
Всё, разоблачили Ивашку, еврей он. 😊
http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=1894

[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/2376354.jpg][/URL]

там у них выходит, что даже Чингиз-хан был еврей

prunter

И не только. Евреями были все 😊

indie

и кришнаитами 😊

Северный Воин

prunter

Уже не секрет, спасибо добрым людям.
Всё, разоблачили Ивашку, еврей он.

А вы что сомневались? 😊

Рамиль

В рейхстаге тоже много надписей

ПММ

Да все мы негры))))..человечество зародилось в африке!!!!

blackbox

Рамиль
В рейхстаге тоже много надписей

Где? Снаружи нет - сам проверял недавно. Стоит кусок стены с тыльной стороны, но это про польскую "Солидарность". Надписей нет, только следы от пуль и осколков начиная с высоты 2-3 метра.

Про Христа и доказательства. Почитайте про исследования Туринской Плащаницы. Очень познавательно. На Голгофу Христос шёл не с крестом, кстати, а только с перекладиной, прикрученной верёвками к плечам. Целиком крест Он бы не поднял (да и никто другой - слишком тяжело). Плащаница точно показала - сколько ударов кнутом получил Спаситель, даже вычислили рост палачей по углам нанесения. Выяснили, что Он упал по дороге, придавленный перекладиной, и т.д.
Там сотни исследований - вплоть до анализа пыльцы растений...

КамерадеВе

blackbox
Про Христа и доказательства. Почитайте про исследования Туринской Плащаницы.
Ссылку можно?
blackbox
На Голгофу Христос шёл не с крестом, кстати, а только с перекладиной, прикрученной верёвками к плечам.
А что нёс прохожий, рекруированный легионерами для помощи ему?
blackbox
Плащаница точно показала - сколько ударов кнутом получил Спаситель, даже вычислили рост палачей по углам нанесения. Выяснили, что Он упал по дороге, придавленный перекладиной, и т.д.
Там сотни исследований - вплоть до анализа пыльцы растений...
Круто! Интересно было бы ознакомиться с методиками.

Apocalypce now

Одна из лучших книг с фактами о жизни - смерти - воскресении Христа:
"Не просто плотник", "Неопровержимые доказательства", автор Джош Мак-Дауэлл.

КамерадеВе

Apocalypce now
"Не просто плотник", "Неопровержимые доказательства", автор Джош Мак-Дауэлл.
Это которого Еськов в своей "Евангелие от Афрания" критиковал?

Nick Brake

Apocalypce now
Одна из лучших книг с фактами о жизни - смерти - воскресении Христа:
"Не просто плотник", "Неопровержимые доказательства", автор Джош Мак-Дауэлл.

Да, мне этот автор нравится. С удовольствием прочитал в свое время.
Книги хорошо написаны, весьма полезны для того, кто впервые знакомится с темой.

Разумеется, они не доказывают божественного происхождения Христа, но хорошо "вводят" именно в проблему исторических свидетельств о существовании Христа, как реального исторического лица.
Не все его ссылки одинаково достоверны с точки зрения историка, но это уже отдельная тема.

blackbox

Ссылку можно?
Я такие книги обычно в бумаге читаю, но думаю, что поиск Вам поможет...
А что нёс прохожий, рекруированный легионерами для помощи ему?
Агасфер, или Вечный Жид, потому и будет жить до Судного Дня, что ОТКАЗАЛСЯ помочь Христу.
Круто! Интересно было бы ознакомиться с методиками.
Ничего экстраординарного. Методы как в судебной медицине. Чистая и незамутнённая светская наука 😊

Фибоначчи

Не убивал никто Иисуса....
Вот что ниспослано в коране на счет этого:
И за их слова: Воистину мы убили мессию Ису сына Марйам посланника Аллаха мы воздадим им наказание.. Тогда как они не убили его(Ису) и не распяли. Им было показано его видение. Воистину те которые расходятся во мнениях об этом находятся в явном сомнении. Нет у них об этом никакого знания кроме как следования за предположением. Они конечно же не убили его..
(св Коран ,сура "Ан Нис`а" аят 158)

Nick Brake

Им было показано его видение.
Знаем-знаем! Голограмма. 😀
Нет у них об этом никакого знания кроме как следования за предположением.
Зато у авторов Корана, разумеется, есть заключение судмедэкспертизы, что Иса не умер. И чертежи голографической установки. 😛.

blackbox

Фибоначчи, не хочу вступать с Вами в спор, но скажу так: ни один мусульманин никогда не убедит ни одного воцерковлённого (если Вы не знаете значения этого термина - могу подсказать) православного человека в правоте своей веры.
Почему?
Потому что вера наша - чудотворна! Именно так, без всяких скидок!
Каждый верующий православный, с кем мне довелось говорить на эту тему - подтверждал, что да, в его жизни были чудесные проявления. Т.е. не поддающиеся никакому "научному" обьяснению. Были они и в моей жизни, хоть я этого и не достоин по своим грехам...
Зайдите в любой наш храм (это не воспрещается и мусульманам): Вы обязательно, в каждом храме найдёте икону, за стеклом оклада которой на леске или проволочке висит множество ювелирных изделий: кольца, цепочки, серёжки и пр.
Это такая традиция: после каждого случая чуда, о котором рассказано священнику, оставлять что-то на память.

Фибоначчи

2blakboх....Ну споры о религии всегда были самыми горячими и можно сказать бесполезными.... я не ставил целью кого то в чем то убедить... И ислам тоже не ставит целью кого то принудительно в свою веру обратить... И так много чисто номинальных мусульман, которые на самом деле далеки от веры....
Человек который хочет познать истину сам прочтет и Библию , Коран, Тору и сам сделает выводы...

Фибоначчи

Nick Brake
Зато у авторов Корана, разумеется, есть заключение судмедэкспертизы, что Иса не умер. И чертежи голографической установки. 😛.

У Корана , Евангелия, Торы один автор - Всевышный....

Gasar

Фибоначчи
Человек который хочет познать истину сам прочтет и Библию , Коран, Тору и сам сделает выводы...
Или отравится информацией непосильной для его возможностей.
Господь не просто так устроил, что люди по разному живут.

Nick Brake

У Корана , Евангелия, Торы один автор - Всевышный....
Вот что ниспослано в коране на счет этого:
... Тогда как они не убили его(Ису) и не распяли.
Тогда кто-то из Вас двоих (Вы или Всевышний) путается в показаниях... 😛

Фибоначчи

Nick Brake
Тогда кто-то из Вас двоих (Вы или Всевышний) путается в показаниях... 😛

В чем?? Конкретнее...

Apocalypce now

Пища для размышления (поймут только те, кто умеет думать):.
Иисус и Мухаммад
Анализ основан на жизнеописаниях Иисуса и Мухаммада.

- Божественное достоинство новорожденного Иисуса засвидетельствовали волхвы, пастухи, благочестивые мужчина и женщина, а также астрономическое явление - Вифлеемская звезда.
- В момент рождения Мухаммада никаких выдающихся астрономических явлений не было; и никто из посторонних людей не интересовался им. Когда Мухаммад повзрослел два монаха предрекли ему великую будущность; один - увидев тень от облака, падавшую на него; другой - увидев его под определенным деревом.

- Иоанн Предтеча предупредил богоизбранный народ о приходе Спасителя и приближении Царства Божия и призвал к покаянию.
- За месяц до ниспослания Корана раздался голос из желудка жертвы, приносимой языческому идолу, об успешном деле - приходе человека, который будет громко говорить, что Бог - един.

- Иисус начал свое служение когда ему было около тридцати, и был узнан праведником - Иоанном Предтечей, который и засвидетельствовал, что Иисус - Сын Бога; засвидетельствовал прилюдно и ясным днем.
- Мухаммад, получив в сорок лет первую весть от Джебраила, впоследствии отрицал божественное достоинство Иисуса. Джебраил пришел к Мухаммаду ночью, и стал душить, заставляя его - неграмотного, читать. Никто из людей, кроме Мухаммада, не был свидетелем этому.

- Иисус в первый раз явил свою силу, превратив воду в вино, находясь на брачном пиру. Чудо было совершено по настоянию матери. Иисус сделал это, хотя говорил, что еще не пришел час Его.
- Мухаммад запретил своим последователям, пившим в доисламские времена вино, употреблять этот напиток, ссылаясь на ниспосланный ему веление Бога. Определить, кто приносит ему вести, Мухаммаду помогла жена. Мухаммад по настоянию жены последовательно садился на её левое бедро, на правое бедро, на лоно, говоря при этом видит он Джебраила или нет. Когда Мухаммад сел на лоно, Джебраил исчез, на основании этого эксперемента жена Мухаммада объявила, что Джебраил - ангел, а не дьявол.

- Иисус продолжил свое служение, проповедуя и исцеляя людей по всей стране. За ним сразу же последовало несколько взрослых мужчин.
- Мухаммад проповедовал несколько лет в кругу родных и из мужчин первым в него поверил десятилетний мальчик.

- Иисус, сталкиваясь с людским неприятием, никогда не использовал родственные связи.
- Мухаммад долгое время находился под защитой своей жены и дяди. Не в силах защитить своих последователей от нападок глав племени, он помог им бежать в Эфиопию.

Иисус изгонял бесов. Мухаммад много рассказывал о джиннах и о том, как устроен ад. Иисус считанное количество раз славил Бога, воздавая Ему хвалу по какой-либо причине; Мухаммад славил Аллаха бесчисленное количество раз, безо всякой причины.

- Иисус, будучи отвергаемым народными старшинами, предпочитал народ иудейский всем остальным народам; люди из народа ходили за Ним толпами; при этом Он не требовал ни от кого клятв верности Ему.
- Мухаммад, будучи отвергнут главами родов и осмеян в своем народе, предлагал себя другим племенам и взял клятву с племени ансаров - клятву воевать на его стороне с любыми людьми.

Иисус отвечал на все вопросы сразу же. Мухаммад ждал Джебраила с ответом на три вопроса пятнадцать дней. Иисус ни с кем из людей не советовался перед ответом на вопрос о прелюбодеянии. Мухаммад обсуждал его со знатоками Торы. Иисус словом Своим спас женщину, уличенную в прелюбодеянии, от побития камнями и ни одним словом не осудил ее. Мухаммад судил двух человек - прелюбодея и прелюбодейку, вынес им смертный приговор, и они были убиты. Иисус ни одного Своего слова не взял назад. Мухаммад отменил многие аяты, ниспосланные ему.

- Иисус не носил оружия, и идя в Иерусалим на распятие, шел впереди Апостолов, одетый в хитон.
- Мухаммад, командуя сражением, располагался позади войска и одевал две кольчуги.

- Иисус преобразился перед тремя своими Апостолами: лицо Его сияло как солнце, одежды стали белее снега; при этом ученики видели рядом с Ним пророков - Моисея и Илию.
- Когда Мухаммад был доволен его напоминало луну - это мнение мусульман, видевших его. Мухаммад утверждал, что Аллах обязал всех пророков помогать ему; никто из людей, кроме него самого, не был свидетелем этому.

- Иисус ничем не болел, как ничем не болели бывшие с Ним Апостолы.
- Сподвижники, ушедшие с Мухаммадом из Мекки, заболели лихорадкой, и сам он перед смертью тоже был болен.

- Иисус ни с кем не заключал никаких договоров, ни с кого не взимал платы за чудеса, и не брал денег в долг.
- Мухаммад договаривался со многими и о многом, но не все договоренности соблюдал. Мухаммад пользовался у евреев кредитом и обложил разнообразными поборами принявших ислам.

- Иисус ни одной вещи не подарил своим Апостолам, и даже самые лютые враги не обвиняли первых Его учеников в грабеже. Никто из учеников не претендовал на место Иисуса.
- Мухаммад посылал своих сподвижников грабить караваны и делил добычу, оставляя себе пятую часть. Двое из последователей Мухаммада объявили себя пророками.

- Точное количество людей, исцеленных Иисусом - неизвестно; известно, что Он в своей жизни никого из людей не ударил, не поранил, не убил.
- Точное количество убитых Мухаммадом неизвестно; известно, что он никого не исцелил.

- Известно, что Иисус воскресил трех умерших, был казнен и воскрес Сам.
- Про Мухаммада известно, что он сражался в девяти походах и битвах, казнил людей бессчетно, и умер в результате болезни.



Фибоначчи

Не читате детям сказки на ночь....
Интересно кто эту лабуду сочиннил.... Ни одно слово относительно пророка Мухаммада(с.а.с) не соответствует истине... и большинство информации относительно пророка Исы(мир ему) тоже из ряда церковной отсебятины...
Цель статьи - очернение пророка Мухаммада(с,а.с)....Скажите где дана такая информация ,, в Библии, в Коране, в Торе, в Еванглии??....с какой стати люди должны читать верить в писульки авторов с больным воображением???...

Apocalypce now

Про Иисуса информация из Библии конечно же. А про Мухаммада информация - летопись его жизни. И как вообще можно очернить человека святого? Если только тот сам себя не очернил. В Евангелии про Мухаммада естественно ничего нет. Написано только - что придут лжепророки и многих прельстят...

Фибоначчи

Apocalypce now
Про Иисуса информация из Библии конечно же. А про Мухаммада информация - летопись его жизни. И как вообще можно очернить человека святого?

Я не раз прочел и перечел хадисы(ситуации из жизни пророка, то есть летопись) Пророка и ничего близко похожего на выше вами изложенное не встретил.... для интереса сами прочитайте , прежде чем писать, или Вы взяли на вооружение принцип: чукча не читатель, чукча писатель.... Правда есмь то , что хотят услышать мои уши и увидеть мои глаза....

P.s очернить можно любого, так же как можно обоготворить любого, что мы и имеем в случае с пророком Иисусом....

Nick Brake

Фибоначчи
В чем?? Конкретнее...

В распятии и смерти Христа.

blackbox

ислам ставит спорящих изначально в неравное положение: если Фибоначчи захочет креститься - его единоверцы обязаны будут его убить. Если я с какого-то перепугу захочу стать мусульманином (не приведи Господь!) - меня никто не попытается устранить физически.
Засим спор можно считать оконченным!

Фибоначчи

blackbox
ислам ставит спорящих изначально в неравное положение: если Фибоначчи захочет креститься - его единоверцы обязаны будут его убить.

Не соответствует правде и действительности....

Пора прекращать спор... это все таки оружейный форум....
А по теме : Иван грозный не был мусульманином,, мусульманин это не титул, не звание, не ярлык....
Мусульманин это человек верующий в единого и единственного, не имеющего сотоварищей Господа миров, творца всего живого и не живого во вселенной - Бога, и следующий наказам Всевышнего, которые были ниспосланы человечеству в разные временные периоды через разных пророков.... И последним таким писанием является св .Коран....
Точка..

Nick Brake

Иван грозный не был мусульманином,, мусульманин это не титул, не звание, не ярлык....
Мусульманин это человек верующий в единого и единственного, не имеющего сотоварищей Господа миров, творца всего живого и не живого во вселенной - Бога, и следующий наказам Всевышнего, которые были ниспосланы человечеству в разные временные периоды через разных пророков.... И последним таким писанием является св .Коран....
Точка..

Это точно, не был. Ибо православный христианин - это человек, верующий во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, чрез Которого всё сотворено;
для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком, распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого, воскресшего в третий день согласно с писаниями (пророческими), восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, и опять имеющего придти со славою судить живых и мёртвых, царству Которого не будет конца.
И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
И во единую, святую, вселенскую и апостольскую Церковь.
Исповедующий единое крещение во оставление грехов.
Ожидающий воскресения мёртвых и жизни будущего века.

Apocalypce now

ислам ставит спорящих изначально в неравное положение: если Фибоначчи захочет креститься - его единоверцы обязаны будут его убить.
Не соответствует правде и действительности....
в странах с умеренным (пока еще ) т.е. замаскированным исламом, ну типа России, может быть и не убьют, поскольку ислам то "мирная" религия в политкорректном варианте. А в странах победившего Ислама, ну как Афганистан, Иран, Египет, Йемен и .т.п. обратившегося в Христианство экс-мусульманина - родственники точно сделают мёртвым в прямом смысле, и по Корану это предписано - отступнику смерть. Ислам пленных не берёт.

Apocalypce now

ВОТ ВИДЕОРОЛИК О РАСПРОСТРАНЕНИИ ИСЛАМА В МИРЕ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=M0tOCC3raS4

Hrum

Ибо православный христианин - это человек, верующий во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа
И в Святого Духа, Господа
христиане многобожники что ли получается?

Apocalypce now

Бог Триедин. Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой.

Обломов

Да , как-то оно непонятно . Раздвоение личности - шизофрения . А растроение , пусть хоть даже и бога , как по-гречески будет ? 😀 😀 😀

Hrum

а почему в одном нельзя все соединить?

Apocalypce now

а почему в одном нельзя все соединить?
Они Бог-Отец, Бог - Сын, Бог-Дух Святой едины.

ТРИЕДИНСТВО БОГА
Природа нашего небесного Бога всегда будет оставаться для нас тайной. Человеческому разуму в силу его ограниченности не охватить всего, что связано с Богом. И всё же, будучи ограниченными, мы можем прикоснуться к этой тайне. И прикоснувшись, через это небольшое исследование, мы извлечем драгоценные уроки и увидим, как вечный Бог любит нас и ведет к спасению.

Вот слова, с которых начинается первая глава Священного Писания: «В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою» (Бытие 1:1-2).
Слово «Бог» в этом тексте звучит на еврейском языке как «Элохим». Это существительное множественного числа.
В Библии есть и другие примеры того, как Бог говорит о Себе во множественном числе (и это не есть степень величия).
- «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему» (Бытие 1:26).
- «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло» (Бытие 3:22).
- «И сказал Господь: : сойдем же и смешаем там язык их» (Бытие 11:6-7).
Таким образом, Господь открывает нам, что Бог хоть и Один, но Он в то же время не одна личность! Это трудно понять человеческой логикой. Но кто сказал, что логика человека - надежный путеводитель? Поэтому за разъяснением лучше обратиться к Священному Писанию.

Бог - Сын
1) У Бога есть Сын. Многие знают историю рождения Иисуса Христа на Земле. Но это было лишь воплощением Сына Божьего, Который существовал вечно. В Библии о Христе сказано: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано» (Колосянам 1:15-16). Когда мы читаем этот стих, мы видим, что Иисус - это образ Бога невидимого. Если о человеке сказано, что он был только лишь сотворен по образу Божьему, тогда как о Иисусе сказано, что Он есть Сам образ Бога. При чтении словосочетания «рожденный прежде всякой твари» можно подумать, будто Иисус когда-то был рожден Богом Отцом или сотворен Им как первое творение. Но оригинальные рукописи Нового Завета и ранние, и поздние свидетельствуют, что такое толкование будет ошибочным.
«Рожденный прежде всякой твари» буквально переводится как «первенец всякого творения» или «первопричина всякого творения». Слово «первенец» имеет в данном случае оттенок не факта рождения, а факта положения и превосходства. То есть Христос имеет особое уникальное положение пред сотворенными существами во Вселенной. Он не был рожден, но Сам является Творцом, о Котором говорит первая глава книги Бытие. Иисус - Творец всего на земле и небесах: «Всё Им и для Него создано».

2) Эту же мысль подтверждают первые строки Евангелия от Иоанна: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть: И Слово стало плотию, и обитало с нами» (Иоанна 1:1-3, 14). Иисус - это воплощенное Слово Бога. Обратите внимание, о Христе сказано, что Он был у Бога (или с Богом) и Он же (Слово) был самим Богом. Об этом ясно свидетельствует Священное Писание.

3) Не нуждаются в комментариях относительно Божественности Христа и следующие Библейские тексты: «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5) «И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти» (1Тимофею 3:16); «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам» (Иоанна 8:25).

4) В книге пророка Исаии записаны слова, в которых Господь Бог говорит о Себе как о единственном Боге: «Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, ибо кто как Я?» (Исаия 44:6,7). Задавая вопрос «Кто как Я?», Он как бы подчеркивает, что другого подобного Ему не существует. И эти же слова повторяет Иисус в книге Откровение: «Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний» (Откровение 22:12,13). Следовательно, Иисус является в равной мере Личностью Божества, как и Его Отец. Если бы это не было так, тогда все слова Иисуса можно было бы расценить как богохульство.

5) Иисус Христос назван в Писании Единородным Сыном Бога (Иоанна 3:16). Что это означает? Единородный - по-гречески «моногенез» - указывает не на рождение, а на естество, природу, сущность и уникальность. «Монос» в переводе - один, «генез» - гены, род. Таким образом, у Иисуса Христа с Богом Отцом одни и те же «гены», один род, одна и та же сущность. О чем это свидетельствует? Об уникальности Христа. Поясним это на примере человеческой семьи. Если взять мужчину, женщину и ребенка и спросить, кто из них является человеком, то всякий ответит, что человеком является каждый из них: и мужчина, и женщина, и ребенок. Все они равны друг другу по своей природе, так как все они люди. Но не у всех одинаковое положение, статус. Ребенок подчиняется взрослым, а из взрослых - жена повинуется мужу. Но это не должно вводить нас в заблуждение. Дело в том, что занимаемый человеком ранг не ставит его на ступень выше или ниже другого по сущности. Ребенок, несмотря на то, что он повинуется родителям, всё же был и остается человеком, таким же, как и его мать или отец. Так и со Христом. Несмотря на то, что Иисус назван Сыном Божьим, Он по своей природе Бог равный Отцу. Поэтому Иоанн и говорит о Нем: «Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1 Иоанна 5:20). Когда же Иисус принял человеческое естество, то этим воплощением Он значительно унизил Себя. Именно это имел ввиду Иисус, когда сказал ученикам: «Мой Отец более Меня» (Иоанна 14:28). Это говорил Он о Своем положении, в котором оказался на земле. Но по своей природе Иисус всегда был и оставался равным Отцу, иначе Иоанн никогда бы не назвал Иисуса Единородным Богу Сыном.

6) «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Филиппийцам 2:6,7). Почему Иисус не почитал за хищение быть равным Богу? Вывод очевиден: Иисус не стремился превознести Себя до равенства Бога Отца, просто потому, что Он был равен Богу Отцу. Термин «образ» - греческое «морфе» - обозначает такое внешнее проявление, которое соответствует сущности (то есть абсолютное подобие). Мы видим, что Иисус - само абсолютное подобие Бога. После уничижения в Себе подобия Божьего, Он «сделался подобным человекам». Итак, Иисус, будучи полностью Богом, стал полностью человеком.

Бог - Святой Дух
Некоторые думают, что Дух Святой - это просто Дух Бога, проявляющийся как через Него Самого, так и через Его Сына. Но, обозревая все, что открыто в Библии о Святом Духе, весьма очевидно, что Святой Дух является Личностью. Любая личность характеризуется тем, что обладает чувствами, разумом и волей, позволяющими принимать самостоятельные решения.
Священное Писание подтверждает, что Дух Святой может:
1. Говорить и руководить: «Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице» (Деяния 8:29).
2. Запрещать: «Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии. Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их» (Деяния 16:6,7).
3. Учить: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Иоанна 14:26).
4. Утешать: «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет» (Иоанна 14:16,17).
5. Пророчествовать: «Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым» (2 Петра 1:21).
6. Давать дары: «Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом» (1 Коринфянам 12:7-9).

Дух Святой имеет:
1. Волю: «Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно» (1 Коринфянам 12:11).
2. Интеллект: «Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией» (Римлянам 8:27).
3. Любовь: «Между тем умоляю вас, братия, Господом нашим Иисусом Христом и любовью Духа, подвизаться со мною в молитвах за меня к Богу» (Римлянам 15:30).
4. Чувства: «И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления» (Ефесянам 4:30).

Иисус, давая поручение своим ученикам перед вознесением, сказал: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матфея 28:19). Таким образом, Он подтвердил Божественность Святого Духа и Его равенство двум другим Личностям Божества - Отцу и Сыну.
Поистине природа Божества уникальна. Под словом «Бог» следует понимать Трех Личностей, составляющих небесное правление и действующих в такой совершенной гармонии, единстве и любви, что Они составляют из себя одно целое.

Hrum

ну я тоже так могу:
Наиболее характерно для христианства своеобразное понимание божества. Троица, загадка от начала до конца, означает, что Бог един по сути, но в трех лицах, неотделимых друг от друга. Католическая энциклопедия определяет это мистическое ключевое понятие следующим образом:
"Троица есть термин, используемый для обозначения центрального учения христианской религии: есть Бог-Отец, есть Бог-Сын и есть Бог-Дух Святой, и при этом нет трех богов, но один Бог. Эти лица, едины во времени и пространстве; все они не созданы и равносильны" (74).

Бог - един, и с самого начала жизни на земле, людям был известен этот великий факт Природы. Пророки приходили один за другим и уходили, провозглашая великую истину, что Бог - Единственный, Всемогущий, Всеведущий, Абсолютный, Вечный и Единый в своем Единстве. Для истинно верующих этот вопрос был всегда ясен, но мыслители и философы превратили его в неразрешимую загадку. Фанатические философские подходы привели к созданию понятия о божестве, не основанного на каком-либо понимании, но на псевдорациональных и полученных из вторых рук преданиях и мифах. Несколько школ мыслителей занимались решением этой загадки и пришли к разнообразным результатам. Рассуждая о различных верованиях, проф. Flinders Petrie отмечает: "В 500 г. до н.э. верили в Высшего Бога-Творца со многими подчиненными ему богами и ангелами-хранителями. На следующей стадии, к 350г. до н.э., Бога представляли как Вселенского Создателя, все есть часть Бога и Бог - это завершение всех вещей в Одном. В 340 г. до н.э. Бога описывали как "Все в Одном" и "Один во Всем". Однако возникла трудность, которая была объяснена позднее Филоном тем, что несовершенный и изменяющийся мир не мог и сходить от неизменного Бога, а следовательно, необходимо было постулировать существование посредника. Вывод был такой, что Господь, Создатель всего, сотворил из себя Второго Бога, Видимого и Осязаемого, которого Он любил, как Своего Сына. И хотя человек, не мог понять бесконечное, он мог понять сотворенного Сына. До 332 г. до н.э, мы находим такие названия как Дух Добра, Агат-Демон, который является первенцем Бога" (75).

Итак, пытаясь объяснить непонятное, философы построили теорию Посредника, создавшую условия для появления так называемого первенца Божья. Когда Иисуса привели к Пилату, тот спросил его:
"Ты Царь Иудейский?" И услышал в ответ: "Ты говоришь" (см. Лука, 23:3). "Мы, очевидно, должны понимать ответ "Ты говоришь" как отрицание" (76). На это молчаливое отрицание Иисуса Пилат вынужден был заметить: "Я не нахожу никакой вины в этом человеке" (77).

Таким образом видно, что Библия не поддерживает теории божественности Христа. Он был сыном Бога в такой же степени, что и любой праведный израильтянин. Из положения простого человека он был вознесен в Божественный статус его последователями. Процитируем д-ра Белшама:
"... из состояния человека, одобряемого Богом, что составляет учение Нового Завета, наш Господь был вознесен рвением его ошибавшихся последователей в ранг ангельского или сверх ангельского существа, что было ошибкой гностиков; затем - в ранг делегированного Создателя и Правителя Мира, что было мнением платонистов и арианцев; и в конце концов был полностью уравнен с самим Богом, что представляет афанасийское вероучение, неизвестное до конца IV в." (78).

К тому времени, когда Иисус (мир ему!) начал учить людей путям Господним, в Средиземноморье было распространено вероучение, представлявшее собой сплав стоико-гностических и платоновских элементов с иудейским монотеизмом. Иисус пришел и ушел; его кратковременная миссия (длительность которой несчастное христианство так и не смогло установить) привлекла малое число сторонников, которым, в свою очередь, не удалось пробить несокрушимую скалу язычества, окружающую их. Миссия Иисуса была, таким образом, задавлена в колыбели и похоронена навсегда. Постепенно его устное предание также потеряло свою идентичность и утонуло в болоте языческих мифов. "Христианство изменило язычество, а язычество изменило христианство" (79), и вскоре личность земного человеческого Иисуса была заменена Иисусом, имевшим небесный и Божественный характер.

Правда, возникли некоторые церкви, но апостольские церкви остались только в Иерусалиме, а вскоре и они исчезли, уступив место параллельным церквам в Антиохии и других центрах платоновской философии (80). Природа Иисуса стала средоточением противоречий. Масса чернил была пролита над определением природы личности Иисуса, но увы! эти чернила истекали из пера стоиков, гностиков и платонистов, а не учеников Иисуса. Портрет Иисуса однократно переписывался заново, пока не стал совершенно далек от реальности.

Церковные мыслители пали жертвой филонизма и сдеали Иисуса посредником (между Господом и людьми), Нусом и Логосом, ибо только такие аллегорические рассуждения могли привлечь язычников и в то же время устранить вероятность возражений, которые могли возникнуть у них. Conibear откровенно отмечал:
"Идея посредника между Богом и человеком была выдвинута Филоном, и ход его спекуляций был завершен к концу века утверждением, что Иисус был Логосом, Словом Мира, который, по словам Филона, нисходит с неба на землю и возносится туда вновь" (81).

Именно при таких обстоятельствах Павел, провозгласивший себя учеником Иисуса, вложил в уста своего учителя такую фразу, как "Я и мой Бог едины" (82). Ростки учения о Логосе - Слове Мира - видны в некоторых посланиях Павла (если вообще были эти послания, так как большинство их оказалось позднейшими подделками, приписываемыми ему) (83); однако в целом Павлу учение о Троице было абсолютно неизвестно.

К концу I в. у христианства было два соперника: с одной стороны, языческие культы типа митраизма, имевшие свои триады и троичные представления о божестве, а с другой - иудаизм, исповедовавший чистый монотеизм. Языческие культы изобиловали триадическими верованиями. Вавилонская триада была представлена тремя лицами - Ану, его сын Энлиль и Энки (84); Римская триада - Юпитер, Юнона и Минерва; и, наконец, семитическая триада - Отец, Сын и Мать. Помимо этих разнородных триад, были распространены и однородные Троицы, например, индуистская - Брахма, Вишну и Шива; персидская - Ормузд, Митра и Ахриман; египетская Осирис, Исида и Гор (или Эмпефт, Эйктион и Пта); халдейская - Бел-Сатурн, Бел-Юпитер (посредник) и Бел-Хом (Аполлон). Последняя Троица была триединым воплощением Высшего Бога (Эл по-еврейски, Бел или Митра), называемого "Отцом" (85). Все эти Троицы и триады - несомненные предшественницы христианской Троицы. Брахманическая и буддистская Троицы обнаруживают чрезвычайное сходство с христианским понятием Троицы. Хопкинс пишет:
"Три Троицы как религиозные выражения идентичны. В каждой из них во главе стоит Высшее Существо и Бог-Отец: второй член - это Дух Святой, который, превращаясь в человека, приобретает плоть в виде третьего члена Троицы... Все три - едины" (86).

Индуистская Троица, в частности, вполне совпадает с христианской. Она состоит из Брахмы, Вишну и Шивы. Брахма представляет творческое начало и на санскрите называется "Отец" (87). Вишну как пастырь и пророк - это сын Брахмы, воплощенный в лице Кришны. Наконец, есть Шива - Божественный Дух, образ природы на земле. Эта божественная Тримурти (Троица), "как говорят брахманские священные книги, неделима по своей сущности и неделима в действии -глубокая тайна, которую человек поймет, лишь когда его душе разрешено будет соединиться с мировым духом (Брахматма) в лоне божества" (88).

Средиземноморский мир, по-видимому, был колыбелью троичных верований с незапамятных времен. Первая Троица, как говорят, была открыта оракулом Сезострису (Нимрод) (89) и все последующие триады или троицы являлись лишь ответвлениями одного и того же главного мифического потока. Это крупномасштабное распространение троичных верований является ключом ко всей загадке и убедительно доказывает, что их зародыши заразили христианство и в конце концов полностью его исказили.

Другой фактор, который не следует упускать из виду, - это существование монотеистической веры у евреев, проживающих на той же территории. Ветхий Завет был полон заповедей, утверждавших монотеизм. Вначале христианство не имело своих писаний, и христиане цитировали Ветхий Завет в своих религиозных службах; во всех случаях Ветхий Завет был и их Библией. Иисус (мир ему!) пришел, чтобы стеречь овец дома Израилева (90). Последователи Иисуса были, Правоверными иудеями, а иудейская Библия утверждала единобожие с первой до последней страницы. Об этом говорят, например, следующие стихи:

"... только Господь есть Бог, и нет еще кроме Его" (91); "Я первый, и Я последний, и кроме Меня нет Бога "; "Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня... " (92). "Я Господь, и нет кроме Меня" (92).

Стихи Исхода (20:3), Второзакония (4:39, 5:7), 2-й Царств (7:22, 12:32) и бесчисленное множество других стихов из Ветхого Завета утверждают неизменное единство Бога.

Выйдя из иудаизма, христианство не имело альтернативы монотеистическому догмату; ранние авторы поэтому были, естественно унитаристами. Позднее, однако, иноземные влияния исказили чистый монотеизм Ветхого и Нового Заветов. Процитируем публикацию общества Watch Tower:
"Еще два интересных факта: во-первых, богослов по имени Тертуллиан, живший во II в. в Карфагене, в Африке, ввел термин "Trinit as" в латинские церковные писания, и это понятие - Троица - стало фигурировать в священных писаниях. Во-вторых, оно было введено в "Организованную Религию" священником по имени Феофил, также жившим во II в. В 325 г. Никейский собор собрался в Никее в Малой Азии и утвердил это учение. Позднее это учение было объявлено религиозной доктриной христианства, и с тех пор церковники придерживались этого усложненного учения" (93).

В действительности, все книги Нового Завета были написаны на основе Ветхого Завета и более или менее разделяли те же взгляды на божество. Здесь и там обнаруживаются места, содержащие некоторые двусмысленности в интерпретации, но это места интерполяции, сделанные более поздними приверженцами Троицы. Сторонники Троицы часто даются на тексты Иоанна, гласящие следующие:

"Ибо три, свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и Сии три суть едино" (94).

Среди всех старых рукописей Евангелий есть только две на греческом языке от 15 и 16 в.в., содержащие этот стих. в таком виде. Во всех остальных 400 или более греческих рукописях, датируемых IV (Coden Sinditicus) V (Codex Vaticanus) столетиями, он вообще отсутствует. Это значит, что он был вставлен в Библию примерно в 15 в. В результате, когда была предпринята попытка сборки "Пересмотренной Версии", этот стих пришлось изъять. В настоящее время христианское учение о Троице оказывается лишенным какой-либо евангельской поддержки или санкции. Какой вопиющий пример подделки! (95). Известный ученый эллинист Бенджамен Уилсон комментирует этот стих в своей книге "Эмфатический Диаглот" так:
"Этот текст, касающийся Небесного свидетельства, не содержится ни в одной греческой рукописи ранее XV века. Он не цитируется ни одним из греческих церковных авторов: ни одним из латинских отцов церкви, даже когда предмет, над которым они работали, естественно должен был бы привести их к ссылке на этот авторитет. Он, очевидно, ложен" (96).

Другой известный текст, на который ссылаются как на подтверждающие это таинственное понятие Троицы, это - "Я и Отец - одно" (97).

Современные исследования показали, что фраза "Бог явился во плоти" (98) не представляет истинного перевода слов Павла. По словам Бенджамена Уилсона. Почти все древние рукописи и все версии содержат слова "тот, который" вместо слова "Бог" в этом месте.

Так было принято (99). Из-за неточности перевода, по всей видимости, не случайной, местоимение "тот" превратилось в "Бога". Если мы сравним все уловки Христианских богословов, исказивших соответствующие тексты, используя при этом ветхозаветный стандарт "Всякое слово Бога чисто" (100), то придем к выводу, что, поскольку ранние церковники провозглашали Троицу как важнейший догмат христианской веры в противовес унитарному учению, провозглашавшемуся Иисусом, позднее религиозные деятели вынуждены были изменить текст Писания, касающийся этого первого пункта веры, так как он оставался без библейского подтверждения.

Дело в том, что христианские первосвященники не смогли получить аргументацию из Священного писания и прибегли к компиляции двусмысленных мест из Ветхого и Нового Заветов, создав теологию, основанную на произвольных интерпретациях. Чтобы угодить иудеям, они сохранили монотеизм, но, чтобы избежать возражений со стороны языческих культов, ввели языческие Троицы. Они старались пойти на компромисс с обеими сторонами. Отсюда и переосмысление языческих божеств, превратившихся в Троицу, которая, в конечном итоге, стала Единой Сущностью.

Прежде всего, Иисус был вознесен на вершину божественности в эпоху Павла. Это выражение из Евангелия от Иоанна (см. ссылку 97). Но это утверждение сделало теологию дуиотеистической, что вызвало острую критику со стороны как язычников, так и иудеев. Дуотеистическая догма нуждалась в подпорке еще одного божества, чтобы тройственное целое: пришлось подключить сюда Мать Иисуса - Марию. Ее стали обожествлять как Богоматерь. Хопкинс отмечает по этому поводу: "Марии была дарована гипердулия, ею стремились заменить Святой Дух, и Иисус в неканонических Евангелиях говорил: Мать Моя - Святой Дух" (101).

До конца IV в. н.э. эта тенденция в церковном мышлении просматривается явно. Марии была приписана роль, сходная с ролью Исиды, для заполнения тройственной фигуры божества. Даже общий Собор отцов церкви в Эфесе в 431 г. издал распоряжение почитать Марию как божество, помимо Иисуса и Бога (102). Христианская секта Марионитов почитавшая Марию, включила ее в Троицу. Однако, поскольку слова "Матерь Божья" оскорбляли слух истинно верующих, позднее они были заменены "Святым Духом". Тем не менее, Троица (в теперешнем понимании) была чужда христианам двух первых веков. Даже слово "Троица" впервые появилось в 180-200 гг. из греческого и латинского языков, и то под чуждым влиянием. Говоря о том, как возник такой странный союз между христианством и чуждыми ему идеями, Робертсон указывает:
"В III веке Аммоний Саккас из Александрии, рожденный от родителей-христиан, основал школу, пытавшуюся соединить христианскую и языческую системы религии и философии в пантеистическое целое, в котором старые боги, фигурировавшие в виде подчиненных демонов или аллегорических образов, соседствовали с Христом в качестве реформатора. Особый упор эта школа делала на Платона, чья система была уже распространена среди александрийских ученых и который был больше сродни христианству, чем какой-либо из его соперников. Эта система обеспечила ему приверженцев со стороны многих религий и дала возможность развить свое влияние на христианское богословие; это и было тем каналом, по которому вошло учение о Троице" (103).

Однако на сей раз все четыре канонических Евангелия, как и апокрифы, были распространены среди приверженцев этого культа. Хотя для достижения Желаемых целей использовались фантастические интерпретации, слово "Троица" в то время не могло быть введено в какое-либо из Евангелий, и последним словом таких в вопросах были постановления вселенских соборов. Хопкинс пишет:
"Окончательное ортодоксальное определение Троицы было в значительной степени делом церкви. Оно было достигнуто после бесконечных споров о том, сколько божественного и сколько человеческого было в Иисусе Христе: когда появилась божественность, был ли он творением, эманацией Бога, был ли он един со Святым Духом; наконец, должен ли гностический термин определять триединые соотношения всех теологических противоречий по вопросам, которые, в конечном итоге, решались голосованием" (104).

Apocalypce now

да уж, Гугль может всё......... (-:

alexkevin

http://www.youtube.com/watch?v=M0tOCC3raS4
Концовка слегка непонятна-Резать муслимов что ли?

Apocalypce now

резать никого нельзя --- грех.
Там говорится- проповедуй учение Христа, т.е. истину, и мусульмане спасутся тогда тоже.
А если они весь мир захватят - тогда уж неверных (т.е. нас всех) резать будут точно!

Hrum

А если они весь мир захватят - тогда уж неверных (т.е. нас всех) резать будут точно!
небудем, не всех, выборочно.

Фибоначчи

Apocalypce now
резать никого нельзя --- грех.
Там говорится- проповедуй учение Христа, т.е. истину, и мусульмане спасутся тогда тоже.
А если они весь мир захватят - тогда уж неверных (т.е. нас всех) резать будут точно!

Что за чушь , где вы это вычитали...
Убийство человека в мирное время в Исламе грех... другое дело на поле брани в священной войне... на войне из числа пленных убивали только явных врагов истинной веры,, остальных отпускали за выкуп или продавали в рабство....
Для интереса поинтересуйтесь эпохой крестовых походов.... Почитайте о халифе Салах-Ад- Дине(Саладин) воевавшем с крестоносцами и вам откроются глаза на то какими великодушными были мусульмане к проигравшим христианским рыцарям.... и узнаете какими отморозками наоборот были бухие храмовники и тамплиеры.....
Христианство(особенно католицизм) это религия интриг, религия у которой руки по локоть в крови....
Чего стоит эпоха крестовых походов, эпоха охоты на ведьм,, инквизиция, реконкиста.....

Apocalypce now

ну ладно уж я ж всё время чушь где то вычитываю, ну вот еще немного нарыл:

В Пакистане мусульмане заживо сожгли шестерых христиан
01 августа 2009
В пакистанском городе Годжра прошли столкновения между мусульманской и христианской общинами, сообщает AFP со ссылкой на официальные власти. Шестеро христиан, в том числе ребенок, были сожжены заживо. Десятки людей получили ранения. Полиция не вмешивалась.

Конфликт возник на почве слухов о том, что христиане осквернили Коран - священную книгу ислама. В результате разъяренная толпа мусульман подожгла 40 домов и христианскую церковь. Однако никаких подтверждений слухам найдено не было. По мнению властей города, ложная информация была намеренно распространена экстремистами для развязывания беспорядков.

Инцидент произошел в 160 километрах к западу от города Лахор - столицы пакистанской провинции центральный Пенджаб. Местная полиция применила слезоточивый газ для разгона толпы. Согласно пакистанским законам, за осквернение священной книги виновникам грозит смертная казнь. Однако история страны не знает подобных инцидентов.

Пакистан - преимущественно мусульманская страна. Христианская община составляет всего три процента от 150-миллионного населения государства. Конфликты на религиозной почве периодически происходят в небольших городах и деревнях.


Фибоначчи

За осквернение Корана думаю смерть не самое жестокое наказание.... Плохо то , что там был совершен самосуд.... надо было по решению суда казнить...

Apocalypce now

ну и еще маленько:
В турецких школах учат ненавидеть христиан

Турецкое министерство образования издало новый учебник истории, подстрекающий школьников к преследованию христиан. 13-летних учеников учат "противостоять деятельности христианских миссионеров", которые "представляют угрозу национальному единству и культуре страны".
Автор учебника утверждает, что миссионеры "пытаются пробраться во власть>, и дает советы, как <распознать их тактику", сообщает Regions.ru.

Союз христианских Церквей Турции выразил свой протест против нового учебного пособия. Он подчеркнул, что учебник прививает детям старые стереотипы о "христианском заговоре против Турции". "Такие утверждения подталкивают молодых людей к нападению на наши общины, позволяя им думать, что так они борются с агентами ЦРУ", - говорится в документе.
Оригинал статьи на www.newsru.com


В Австралии мусульманин убил жену и попытался покончить с собой, узнав, что их дочь приняла Христианство

КАНБЕРРА. 49-летний уроженец Бангладеш Мухаммад Хусейн, проживающий в австралийском штате Квинсленд, нанес своей жене смертельное ножевое ранение после сообщения их дочери о переходе в Христианство.

Когда 17-летняя Кайхан Хусейн рассказала родителям о смене веры, ее отец пришел в ярость и бросился на нее с кулаками. Мать заступилась за дочь, которая смогла выбежать из дома на улицу.

В результате потасовки М.Хусейн нанес своей жене Ясмин удар ножом в грудь, от которого женщина скончалась на месте. Вместе с тем отец семейства сам получил серьезное ножевое ранение и в данный момент госпитализирован, сообщает в понедельник 16 октября католическая информационная служба "Агнуз".

В Индонезии мусульмане сожгли дотла христианскую деревню и зверски убили четверых христиан

ДЖАКАРТА. В Индонезии на христианскую деревню Хорале недавно было совершено нападение со стороны соседней деревни Салеман, которую населяют преимущественно мусульмане. Мусульмане сожгли 120 домов, три церкви и деревенскую школу. Четверо христиан было убито, и 56 получили ранения различной степени тяжести. Пострадали также 15 гектаров зерновых посевов, 20 рыбацких лодок и два мотоцикла.

Троим, из четырех жертв перерезали горло, хотя все нападения были совершены в разных местах. Велгельмина Паттиасина (47 лет) была замучена первой, а ее шестилетней дочери Йола вспороли живот. Эдуарда Унвару (84 года) сожгли после того как перерезали горло. Четвертую жертву, Иосеф Лаумахина (39 лет) постигла та же участь.

В деревне живет 175 семей, что составляет около 2 300 человек.

Доктор Патрик Сукхдео, Международный директор Фонда Варнава, так комментирует случившееся: "Деревня Хорале расположена в отдаленной местности провинции Молукку на острове Серам. За последние пять месяцев в этой местности уже произошло несколько подобных инцидентов. В период 1999-2000 годов провинция Молукку испытало на себе сильные антихристианские волнения, и нынешний случай является тревожным сигналом к тому, что насилие может вспыхнуть вновь".
БЕЙРУТ. Председатель парламента Ливана Набих Берри призвал в четверг лидеров мусульманских и арабских стран выступить в защиту христиан Ирака от нападок и насилия, которым они подвергаются в последнее время.


В документе, текст которого был передан в СМИ, содержится, в частности, предложение провести в северо-иракском городе Мосул заседание Лиги арабских государств на уровне министров религиозных дел с целью принятия "срочной инициативы", направленной на "спасение народа Ирака и его цивилизации, сохранение его этнического и религиозного многообразия".


По данным иракских властей, за последнее время тысячи христианских семей покинули Мосул, спасаясь от насилия в близлежащих населенных пунктах провинции Найнава.
"С начала октября город покинули 1840 христианских семей или 11 тысяч человек", - сообщил директор департамента по делам мигрантов и переселенцев в Мосуле Джавдат Исмаил.


Исход христиан из расположенного в 400 километрах к северу от Багдада Мосула начался после того, как местные экстремисты стали принуждать их обращаться в ислам, угрожая в противном случае расправой и даже смертью. По данным иракской полиции, в течение этого месяца в городе были убиты 14 членов христианской общины. Иракское правительство принимает меры для защиты живущих на севере страны христиан, однако должного эффекта они пока не дают. В этой связи парламент Ирака принял решение заслушать на своем специальном заседании двух силовых министров - обороны и внутренних дел - с отчетом о положении дел в Мосуле.

До сих пор неясно, кто стоит за актами насилия против христиан в Ираке. По мнению спикера ливанского парламента, они стали жертвой "заговора внешних сил", направленного на разжигание межконфессиональной розни в Ираке и, как следствие, "ослабление и расчленение этой страны с целью установления господства над ее природными и человеческими ресурсами".

http://www.sedmitza.ru/news/512733.html

Талибы убили британку за распространение Христианства в Афганистане
21.10.2008 12:20

Источники: Lenta.Ru / Седмица. Ru


КАБУЛ. Боевики движения "Талибан" 20 октября застрелили на одной из улиц Кабула 34-летнюю британку Гэйл Уильямс (Gayle Williams), которая работала в христианской гуманитарной организации SERVE, занимающейся оказанием помощи детям-инвалидам, сообщает телеканал Sky News.

Пресс-секретарь "Талибана" Забидулла Муджахид (Zabiullah Mujahid) заявил, что Уильямс была убита в соответствии со специальным декретом за то, что распространяла "свою веру" - Христианство - среди афганцев.

Убийство произошло рано утром, когда Уильямс направлялась пешком на работу. Ее расстреляли двое вооруженных людей на мотоцикле. По словам коллег погибшей, ранее она работала в Кандагаре, однако потом из соображений безопасности ее перевели в Кабул.

Как отмечает Sky News, в 2008 году талибы активизировали нападения на представителей гуманитарных и благотворительных организаций, работающих в Афганистане, чтобы создать атмосферу страха в стране. За первые семь месяцев 2008 года были убиты 30 сотрудников гуманитарных организаций, 92 человека были похищены.

Одновременно с убийством Гэйл Уильямс утром 20 октября талибы совершили нападение на патруль немецких военнослужащих на севере страны недалеко от города Кундус, сообщает Die Welt. Террорист-смертник на велосипеде взорвал себя, когда с ним поравнялся конвой бундесвера.

Двое немецких военнослужащих и пятеро детей, игравших неподалеку, погибли. Еще два солдата получили ранения. В министерстве обороны ФРГ подтвердили информацию о гибели военнослужащих.

Представители "Талибана" на своем сайте сообщили, что теракт совершил террорист из Пакистана, и что при этом погибло 12 немецких солдат.

Фибоначчи

Апокалипсис что ты этими вырезками хочешь доказать??
Или думаешь не найдется в сети подобных рассказиков относительно христиан??
Или сетевые сми для тебя источник истины....
по теме от себя пиши, спорь, и т д...

Apocalypce now

Факты говорят сами за себя. Большинство умеренных мусульман даже не подозревают к чему может привести радикальный (по Корану) ислам. А любой умеренный ислам со временем превращается в радикальный.

blackbox

Или думаешь не найдется в сети подобных рассказиков относительно христиан??

ну так найдите! 😛

alexkevin

Убийство человека в мирное время в Исламе грех... другое дело на поле брани в священной войне... на войне из числа пленных убивали только явных врагов истинной веры,, остальных отпускали за выкуп или продавали в рабство....
Для интереса поинтересуйтесь эпохой крестовых походов.... Почитайте о халифе Салах-Ад- Дине(Саладин) воевавшем с крестоносцами и вам откроются глаза на то какими великодушными были мусульмане к проигравшим христианским рыцарям.... и узнаете какими отморозками наоборот были бухие хамовники и тамплиеры.....
Христианство(особенно католицизм) это религия интриг, религия у которой руки по локоть в крови....
Чего стоит эпоха крестовых походов, эпоха охоты на ведьм,, инквизиция, реконкиста.....
"Священная"объявлялась уже не раз. И поле брани, похоже,уже весь мир. Вы же почитайте про один из последних крестовых, где всех пленных христиан тупо порезали. И христианство с тех пор изменилось, а мусульмане так и застряли в средневековье.

Apocalypce now

ну так найдите!
а действительно - пусть найдёт если сможет....

alexkevin

Как не печально, одно спасение-индийцы и китайцы.

Apocalypce now

Пророк Погибели
Источник: Prophet Of Doom

Табари VII:7 "Пророк женился на Айше в Мекке, за три года до Хиджра, после смерти Хадижи, когда ей было шесть." Исхак:281 "Когда Апостол приехал в Медину, ему было пятьдесят три." Табари VII:6 "В мае, 623 Посыльный Аллаха осуществил брак с Айшой."

Обвинение пророка в педофилии кажется возмутительным. Но свидетельство бесспорно:
Табари IX:128, "Когда Пророк женился на Айше, она была ещё очень юна и не готова к супружеским отношениям"

Как это произошло:
Табари IX:131 "Моя мать пришла ко мне, когда я каталась на качелях, она взяла меня на руки и опустила на землю. Няня умыла мне лицо и повела за собой. Когда я приблизилась к дверям, няня остановилась, чтобы я могла отдышаться. Когда я вошла, Мухаммад сидел на кровати в нашем доме. Моя мать заставила меня сесть ему на колени. Другие мужчины и женщины встали и ушли. Пророк вступил в связь со мной в моем доме, когда мне было девять лет."

Если бы у людей был выбор, я полагаю, что большинство предпочло бы получить духовное вдохновение от того, кто не был сексуальным хищником.

Мухаммад изо всех сил пытался оправдать своё поведение.
Бухари:V9B86N98 "Пророк сказал, Девственница не должна быть жената, пока у нее не спрашивают о ее согласии. O Апостол! Как девственница выразит ее согласие? Он сказал, Оставаясь молчадивой."

Бухари:V9B87N139-40 "Апостол Аллаха сказал Айше: 'Тебя показывали мне дважды в моих снах. Я созерцал человека или ангела, несущего тебя на шелковой ткани. Он сказал мне, "Она твоя, так раскрой ее." И я увидел, что это была ты. И тогда я сказал себе, если это воля Аллаха, то так и должно быть".
Таким образом, Аллах не только одобряет педофилию, он настаивает на ней. Это делает Исламского бога столь же извращенным как его пророка.

Откровения в спальне:
Бухари:V4B54N440 "Пророк сказал, Айше: Это - Габриэль. Он посылает нам поздравления и приветы. Айша ответила: Передай Ему приветы и поздравления и Благословение Аллаха. Обращаясь к Пророку, она сказала: Ты видишь то, чего не вижу я."

Пятидесятитрехлетний педофил не слишком подходящий материал для пророка.

Следующий Хадис - от Айшы.

Табари VII:7 "Есть особые свойства во мне, которых не было в других женщинах. Я говорю это, не для того, чтобы возвеличить себя. Ангел послал вниз моё изображение, Посыльный женился на мне, когда мне было шесть; мой брак был осуществлен, когда мне было девять, он женился на мне, когда я был девственницей, вдохновение приходило к нему, когда мы были под одним одеялом. Я была одним из самых дорогих для него людей. Стих Корана был обо мне, когда сообщество было почти разрушено, и я видел Габриэля, когда ни одна из других его жен его не видела."

Задумайтесь о значении того, что говорит Айша. Мухаммад "вдохновлялся", получая суры Корана, во время секса с маленькой девочкой. Пророк, вдохновленый телом ребенка, - таков фон откровений Корана.

Бухари:V5B57N119 "Люди обычно посылали подарки Пророку в день очереди Айшы (сексуальной очереди). Айша сказала, 'Другие жены Прорка собрались в квартире Ум Саламе (жена N2) и сказали, "Ум, люди посылают подарки в день очереди Айшы, и мы тоже хотим хорошие подарки. Ты должна сказать Пророку, чтобы он приказал людям присылать подарки независимо от того, чья очередь. "Ум сказала это Пророку и он отвернулся от нее. Когда Пророк возвратился, Ум повторила свой вопрос. Пророк снова отворнулся. После третьего раза Пророк сказал, "Ум, не беспокой меня, вредя Айше, ведь Божественное Вдохновение никогда не приходило ко мне, в то время как я был под одеялом с любой из вас, кроме Айши."

Теперь вы понимаете, почему Коран, инспирированный во время удовлетворения похоти Мухаммада, не только не спасает человеческие души, но ввергает их в ещё больший пороки.

Следующий Хадис показывает, насколько извращенн был Мухаммад по сравнению с другими другими арабами.
Бухари:V4B52N211 "Я участвовал в Газва (рейде) с Пророком. Я сказал: Апостол, я собираюсь жениться. Он спросил меня, женюсь ли я на девственнице или на женщине. Я ответил, на женщине. Он спросил: Почему не на девственнице, она будет играть с тобой, а затем ты поиграешь с ней. Апостол! Мой отец умер, и у меня остались юные сестеры. Мне стыдно жениться на молоднькой девочке, столь же юной, как мои сёстры."

Не удивительно, что современники Мухаммада называли его, "безумным", и "одержимым дяволом". Не удивительно, что исламские клерикалы стараются скрывать эти факты от людей. Не удивительно, что Мухаммад убивал поэтов и народных сказителей, которые имели смелость, говорить об этом.

Декаденты и эгоманьяки, подобные Мухаммаду, имеют глубоко обеспокоеные и измученные души. Зыбкость их существования ведет к необузданной жажде власти, сексу и деньгам. Чувство неадекватности заставляет их быть застенчивыми, пока оно не прорывается наружу, как сверхкомпенсация, делая их жестокими и преднамеренно лживыми. Они нуждаются в других, чтобы подавлять их свободу, и они требуют бузусловного повиновения. Мухаммад был типичным случаем.
Бухари:V4B56N762 "Пророк был более застенчив, чем испещренная прожилками девственная девочка."
Бухари:V9B89N251 "Апостол Аллаха сказал, Кто повинуется мне, повинуется Аллаху, и кто не повинуется мне, не повинуется Аллаху, и кто повинуется правителю, которого я назначаю, повинуется мне, и кто не повинуется ему, не повинуется мне."

* * *

Мухаммад, как и его религия, крайне зафиксирован на материи и плоти. Согласно Корану, тела были созданы так, чтобы кожа могла быть подпалена в аду и нежиться в раю. О духе человека не упоминается. Это потому, что Ислам отражает характер Мухаммада и его страсти.

Чтобы понять причину возвышение тела над душой в Исламе, мы должны рассмотреть источник его вдохновения. Мухаммад был прав, когда описал ангела, посетившего его, как раба. Бухари:V4B54N455 "Так (Аллах) передал Вдохновение Его рабу (Габриэлю) и затем он (Габриэль) передал (это Мухаммаду)."
Ангелы, павшие или небесные, демонические или благочестивые, не имеют выбора. Они должны подчиняться и повиноваться. Темный дух Ислама знал все об ангельской миссии, потому что он сам был таким когда то.
007.011" Это - Мы, кто создал тебя и дал тебе форму; тогда Мы приказали, чтобы ангелы упали и распостёрлись пред Адамом"
007.019" Сатан сказал: ваш Бог запрещает вам это дерево, чтобы вы не стали подобно ангелам, бессмертными, живущими вечно."


Джихад

Джихад по определению Бухари - "Святая борьба во Имя Аллаха." Более полное объяснение даёт книга Джихада, на странице 580 Мактба Дар-ус-Салам, публикация Сахих Ал-Бухари: "Джихад - святая борьба во Имя Аллаха с полной силой оружия. Ему придаётся предельная важность в Исламе - это один из его столпов. Джихадом Ислам умножается и делается превосходящим. При оступлении от Джихада Ислам разрушается и мусульмане оказываются в низшем положении. Их честь потеряна, их страны украдены, мусульманское право и власть исчезают. Джихад есть обязанность каждого мусульманина. Мусульманин, избегающий Джихада является лицемером."

Запомните этот параграф!

Каждый из 150 Хадисов, которые следуют за определением Джихада, говорит о борьбе; ни один из них не предполагает духовную борьбу. И Коран соглашается с этим, говоря, что мирные мусульмане - лицемеры, предназначенные для ада. Они - "худшие из существ", "самые мерзкие из животных." (Суры 8:22,3:160,33:12)


Мученичество

Табари VII:18/Исхак:287 "Пророк послал Абд Аллаха и восьмь мужчин в газва, с письмом. Он приказал, чтобы они не открывали письмо в течение двух дней. Письмо говорило следующее: 'Вы должны достичь Нахлы, между Меккой и Таиф, притаиться и ждать караван Курайшитов. ' Прочитав письмо, Абд Аллах сказал: 'слышащий должен повиноваться. ' Он обратился к своим компаньонам: 'Пророк приказал, чтобы я пошел в Нахла, притаился и ждал караван Курайшитов. Пророк запретил мне заставлять вас, но тот, кто желает мученичества, может идти со мной."

Мученичество - никогда это слово не содержало такой искаженный смысл, пока не попало в лексикон Ислама. Мухаммад взял хорошее слово и извратил его. Вне Ислама, мученик жертвовует своей жизнью, чтобы спасти других. Жизнь Христианских мучеников служила свидетельством силы их веры и величия духа. В руководстве Мухаммада это слово стало означать "убийцу". Мусульмане удостаиваются мученичества, убивая других.

Я полагаю, что это ещё один знак Люцифера.
Мученичество хорошо, но не как пиратство. Деньги хороши, но не когда они награблены. Секс хорош, но не как акт педофилии. Пророки хороши, но не когда они вдохновляются наживой. Священное писание хорошо, но не когда оно извращено. Молитва хороша, но не когда молящийся простирается перед Дьяволом.

* * *

Исхак:287 "Компаньоны последовали за Абд Аллахом." Табари VII:18 "Они прошли через Хиджаз до Саад и Утба, пока не достигли Нахла. Караван мекканцев проходил мимо, везя изюм, кожу, и другие товары курайшитов. Когда они увидели мусульман, то устрашились. Тогда Уккаша стал брить свою голову, чтобы ввести курайшитов в заблуждение. Курайшиты сказали: 'Они находятся на пути к умра; не стоит их бояться. '" Языческий умра стал частью Ислама. Однако, бритье головы использовалось, как знак уважения к богине Аль-Лат, но не к Аллаху. Тогда Курайшиты ещё более обеспокоились. Почему мусульманин оказывает знак уважения языческого богине, идя на грабеж во имя Аллаха?

Исхак:287 "Мусульманские налетчики колебались относительно дней Раджаб." Раджаб, как и Рамадан, был святым месяцем в языческом календаре. Война, грабеж и погром были запрещены языческим обрядом. "Один из мусульман сказал, 'Если мы не тронем этих людей, то сегодня вечером они войдут в Харам (священную территорию Мекки) и будут вне досягаемости. Если же мы убьем их, то нарушим священный месяц. '" Дебаты были между язычеством и преступным поведением.
Табари VII:19 "Они колебались, но, в конце концов, решились на убийство и захват каравана."

"Вахид ибн Абд Аллах поразил стрелой Амра. Утман ибн Абд Аллах и ал-Хакам сдались, а Нофал ибн Абд Аллах - бежал. Тогда Абд Аллах и его компаньоны забрали караван и пленников и повели его Апостолу Аллаха в Медине". Хадис говорит: "Это было первой добычей, взятой компаньонами Мухаммада."
Читая текст тщательно, мы находим, что в набеге участвовали четыре раба-Аллаха двое мусульман, и двое - язычников. Эта еще одна капля в океане свидетельств, что Аллах был языческим божеством.

Табари VII:20/Исхак:287 "Абд Аллах сказал своим компаньонам что, одна пятая добычи принадлежит Апостолу". Сура 8:41, посвященная добыче, говорит, что Мухаммад имел право на одну пятую добычи, награбленной мусульманами. 69-ый стих объявляет: "Использование такой части законно и хорошо". Мухаммад составлял стихи Корана так, чтобы узаконить свои требования. Деньги - мощный фактор мотивации.

Когда налетчики возвратились в Ятриб, они были огорошены жутким противоречием. Люди Ятриба были глубоко возмущены нарушением священного месяца, в течение которого даже самые презренные бандиты воздерживались от убийств и грабежа.

Социальное презрение поставило Мухаммада в крайне затруднительное положение. Мухаммад был почти сломлен. Если он примет добычу, то это окончательно разрушит его уже и без того шаткий религиозный мандат. Ему припомнят и Сделку с Курайшитами, и Сатанинские Стихи, и Ночное Путешествие, и Позорное Бегство. Что делать?

Его первая уловка состояла в том, чтобы предать своих компаньёнов. Табари VII:20, "Когда они пришли к Пророку, он сказал: Я не приказывал вам убивать в священном месяце. Он конфисковал караван и двух пленников и отказался взять что либо".
Лживый пророк старался выиграть время, не возвращая награбленное назад. Он пробовал найти способ удержать деньги, и сохранить истощающийся престиж.

Табари VII:20/Исхак:288 "Курайшиты сказали: Мухаммад и его компаньоны нарушили священный месяц, пролили кровь, захватили собственность и пленников. Мухаммад утверждает, что он следует Аллаху, но он первый, кто осквернил святой месяц, пролив человеческую кровь".

Табари VII:21 "Мусульмане, которые были в Мекке старались опровергнуть обвинения." Их смущало, что они доверились недостойному человеку.
Исхак:288 "Евреи, видящие в этом предзнаменование, неблагоприятное для Мухаммада, сказали: Мусульмане убили Мекканцев, стремясь разжечь войну. Было много разговоров об этом. Однако, Аллах повернул всё к неудобству противников Мухаммада. Аллах послал очередное откровение Своему Посыльному: 'Они спрашивают вас относительно войны в священном месяце? Ответьте: "Война во время священного месяца - серьезный проступок, но изгнание людей, сторонящихся Ислама и священной мечети, гораздо важнее для Аллаха. ' [Коран 2:217]."
Так было оправдано нарушение священного месяца, грабеж, похищение и убийство.

Исхак:288, "Когда текст Корана относительно этого вопроса был раскрыт Пророку и Аллах освободил мусульман от опасений и беспокойств, Мухаммад завладел и караваном, и пленными. Абд Аллах и его компаньоны были освобождены и стали спрашивать о причитающейся им награде. Они сказали, 'Действительно ли это набег считается частью награды, обещанной мусульманам?' Если Аллах послал вниз Коран: 'Те, кто верил и боролся во имя Аллаха, могут получить милосердие Аллаха', - следовательно, Аллах сделал добычу допустимой. Он разделил награбленное, предоставляя четыре пятых - компаньёнам. Он дал одну пятую Его Апостолу."

Милосердие - убийцам, награды - налетчикам, награбленное - спекулянтам, - так проявилась суть Аллаха. Бог, оправдывающий преступления, ради удовлетворения жажды денег - непонятен!

Не существует явления более разрушительного, чем человек, создающий ситуативные священные писания, для оправдания убийств, грабежа и похищения, ведь эти писания соблазняют миллионы, ведя их к гибели.

В истории было много убийц, похитителей и сексуальных хищников.
Были даже те, кто утверждали, что они помазанны на это Богом.
Но был только один человек, который сделал из этого "религию".

Грейг Винн - известный американский автор, занимающийся исследованием корней террора. Он посетил 120 стран и интервьюировал членов многих террористических организаций, а также работников спец. служб разных стран. Результатом огромной работы стала знаменитая книга: "Чай с террористом", 2002г. После многолетних исследований истории и источников ислама он опубликовал вторую книгу: "Prophet of Doom", 2004г.

Apocalypce now

То значение, которое Джихад имел в прошлом, сохраняется для мусульманских масс и в настоящее время. Об этом хорошо сказал известный исламский историк, социолог и философ Ибн Халдун (1332-1406):

"В мусульманском сообществе святая война - является религиозной обязанностью, ввиду универсализма (мусульманской) миссии и (обязательства) преобразовывать каждого в Ислам, или убеждением, или силой. Поэтому, религиозная и светская власть объединены в (Исламе) так, чтобы ответственное лицо могло посвятить этому всю доступную силу."
(Ibn Khaldun, The Muqaddimah, trans. by Franz Rosenthal (New York: Pantheon Books Inc., 1958) Vol. 1:473).

"Это возложено на нас (мусульман), следовать дорогой Посыльного Аллаха (Мухаммада), чтобы избежать многобожия и ереси во всех ее формах и взять Святой Коран и Традиции Пророков как факелы, чтобы вести нас. Мы должны преподать нашим братьям и немусульманам во всем мире, в максимально возможной степени, чтобы спасти их от Адского огня. Мы должны подготовить себя, чтобы предстать перед лицом нашего врага и овладеть средствами власти, и участвовать в развитии полезных отраслей промышленности, чтобы защитить нашу религию и быть достаточно мощными пред нашим врагом. Как открыл Аллах в суре "аль-Анфал" (8:60)" (The Translation of the Meanings of Sahih al-Bukhari, Vol. 1:xxiv-xliii)

Коран: 8:62(60): Против них (каффиров) приготовьте, сколько можете, силы и отрядов конницы; ими вы устрашите врага Аллаха, и вашего врага, и других, помимо них; вы их не знаете, а Аллах знает их. И что бы вы ни издержали на пути Аллаха, будет полностью возмещено вам, и вы не будете обижены.

Сколько убийц обращались к этому стиху, отправляясь убивать немусульманских женщин, детей и стариков?

Большинство текстов Корана и Хадис непосредственно идентифицирует Джихад как физическую войну за установление Царства Аллаха на земле. Не удивительно, что убийцы обращаются к этим базисным источникам, для оправдания свои действий.

Коранические аяты (упомянутые выше) и многочисленные хадисы того же сорта способствовали трансформации сознания мусульман. Во имя распространения своей религии, мусульмане убили и продолжают убивать миллионы людей, захватывая их земли и имущество. Их первыми жертвами пали соседние страны, доминионы Византии: Сирия, Палестина, Египет, а затем Ирак, Персия, Индия, Северная Африка и даже Испания. Были эти войны оборонительными? Являются разрушения, убийства и насилия, которые несли мусульманские солдаты, символом прощения и милосердия? После смерти Мухаммада, его последователи в борьбе за власть стали вести неустанные дикие войны.

В результате исламского Джихада, с помощью исламского меча, сотни племен были стерты с лица Аравийского полуострова. Тысячи осиротели и овдовели. Хазаз бин Юсуф убил более ста тысяч Сахаби, Ибн Каттал был убит в Каба. Позже Абдулла бин Зубайр был убит в том же Каба. К концу первой гражданской войны были убиты все Бадари. К концу третьей гражданских войны были убиты все Сахаби. "Это высосало всю силу мусульман", - пишет Бухари. Десять тысяч мусульман были убиты в войне Джамал между Хазрат Али и Биби Айша. Исламский ученый Абу Зэйд Шалаби утверждает в своей книге, что в сражении Алис, имевшем место на границе Ирака (война Сиффин между Хазрат Али и Хазрат Мвабия), великий исламский генерал Халид положил 70000 человек.

Тысячи немусульман были убиты. После смерти Пророка Мухаммада, осталось четыре его любимых ученика, известные как самые набожные халифы. Трое из них были жестоко убиты, и только один умер естественной смертью, очень недолго правив государством. Кербела затоплялась кровью и ревом: "Аллаху Акбар!" Таков реальный "свет" истины и милосердия, который несет миру Ислам.


Глобальная Программа Ислама

Проанализировав первоисточники Ислама и работы известных исламских ученых, мы обнаруживаем уникальную особенность, которая отсутствует в других мировых религиях. В отличие от любой другой религии, Ислам имеет скрытый мотив в своей программе. Ислам полагает, что имеет Божественный мандат на распространение исламского послания (Дин-е-Ислам) всему человечеству. Его окончательная цель состоит в преобразовании все человечество в Ислам, как единственную истинную религию Аллаха. В этом направлении упорно работают две главные группы:

A. Воинственные, радикальные муллы;

B. Образованные, проживающие на западе, мусульмане (мусульманская "умма" на западе, типа: AMC, CAIR, ICNA, ISNA, NABIC и т.д).

Мы можем исключить мусульман группы - C. Богобоязненных и легковерных, составляющих 70-80%.

Группы A и B имеют общую цель: преобразовать в Ислам как можно больше немусульман, чтобы установить Исламский Шариат или Законы Хухуд (законы Аллаха, подобные законам афганского Талибана) в качестве государственных законов. Главное различие между группами A и B состоит в средствах достижения этой цели. Группа A - бойцы/фанатики заняты вооруженной борьбой (Святой войной, Террором); группа-B (главным образом западные жители) занята скрытым, мирным распространении Ислама, сладкими разговорами и мирным убеждением легковерных западных жителей в соответствии с обманчивыми проповедями в мечетях и на различных ежегодных и полугодовых исламских конференциях и встречах (конференциях "уммы"). В конечном счете, обе группы видят свою цель в установлении исламского закона Шариат в государстве.





[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002391/2391618.jpg]



alexkevin

Пора реконкисту начинать.

Обломов

Блять , бред сивой кобылы ... Покорять современный мир с помощью терактов и насилия ? Тут дело в культуре ислама . То-есть в отсутствии западной(потребительской) культуры , ввиду её недоступности - просто материальных благ на них не хватает , не развращены они . То-есть в большинстве своём мусульмане заняты не погоней за материальными благами , а прямым предназначением человека , как вида - "плодитесь и размножайтесь" , также как и индусы , и китайцы . А то что некоторых из них , аж распирает от гордости - сколько нас мусульман , скоро все мусульманами станут , а мы впереди всех несём знамя джихада , так это не от великой грамотности ! Так это не заслуга ислама , что он ГЛАВНАЯ религия , просто европейцам жрать меньше надо - развращать других .

Фибоначчи

Apocalypce now
а действительно - пусть найдёт если сможет....

Я с телефона пишу... не могу ссылки и прочее копировать, чтоб сюда добавлять...
Вот вы цитируюте и цитируете эти "труды" ярых антиисламистов которые брызжа слюной в предсмертной агонии стряпают весь этот бред....
А в мире толпами принамают Ислам... в японии ,в германии, в штатах семьями принимают.... в России тоже намало... в Контактах посмотрите сколько участников в группе "принявшие Ислам" и посмотрите что они пишут....
Не секрет, что давно и упорно во всех СМИ и тд пытаются создать отрицательный образ Ислама и в частности мусульман.... Спецслужбам много ума не надо было чтобы понять , что фраза из Корана "Сражайтесь против неверных , если они притесняют вас" может здорово им помочь в деле использования мусульман и Ислама ширмой для их грязных делишек с целью манипулирования массами ...
А если вы так наивны, что верите в то, что взрывы в Буйнакске, волглдонске, в Москве и т д это дело рук радикальных исламистов то посоветовал бы вам прочитать хотя бы книжечку "Лубянская преступная группировка"...
Ну или ждите пока во втором пришествии у Иисуса(мир ему) родится сын и тогда можно будет откинуть троицу и создать четверицу, или пятерицу если родится двайняшки....
Бог отец, Бог сын, Бог внук, можно и Бога тещу присобачить....
Астопиррула..

blackbox

брызжа слюной в предсмертной агонии
Вы лично желаете врагов ислама убить или как? 😛
Ну очень мирная религия, что сказать...
Спецслужбам много ума не надо было чтобы понять , что фраза из Корана "Сражайтесь против неверных , если они притесняют вас" может здорово им помочь
Как и многие другие фразы из того же источника.
прочитать хотя бы книжечку "Лубянская преступная группировка"
Говорят, профессиональным взрывотехникам ну очень смешно такие книжки читать 😊
у Иисуса(мир ему) родится сын
О! Наш мусульманин трепетно внимает гяурским книжицам и кинофильмам и черпает в них Истину? "Код Да Винчи", если не ошибаюсь? А не харам ли Вам уважаемый столь нехаляльные книжки читать? 😊

э р н и с

Ну, очень маловероятно, что прям вот тута ...ищущие обрящють и Вера
истинная восторжествует. (какая?? 😛 😛 ) А особо сильно "начитаным" -
вопрос! Что делал (где?) Иисус в промежутке с 12лет до 28?? 😉 😉
Как мог "неграмотный" Моххамад, быть купцом и водить караваны в Иудею?
Разве не отличается Коран "переписаный" Омаром Хайямом и аяталлой Хомейни? 😀 С уважением.

Фибоначчи

blackbox
О! Наш мусульманин трепетно внимает гяурским книжицам и кинофильмам и черпает в них Истину? "Код Да Винчи", если не ошибаюсь? А не харам ли Вам уважаемый столь нехаляльные книжки читать? 😊

Вы конечно чуть переборщили на счет харам , халял... Не надо употреблять выражения сути которых Вы не знаете...
В чтении книжек ничего запретного нету... наоборот книжки надо читать,, разные и всякие, и вражеские, чтоб познать в чем их ошибки и в чем слабые места...
А на счет "Кода да винчи": книга хорошая... Мне понравилась, тем более книжка тяготеет к правде и повествует о простом смертном человеке -пророке Иисусе ...у Дэна Брауна все книжки хороши...

blackbox

у Дэна Брауна все книжки хороши...
О! Вот кто выразитель сущности ислама - Ден Браун! 😊
Ибо истинная сущность ислама, как и иудаизма - в неприятии Христа как Сына Божия!
Ну, в том, что Брауна и фильмы по его пасквилям финансируют иудеи - я не сомневался. Но теперь мучают сомнения: а не вскладчину ли с нефтяными шейхами?

Значения слов халяль и харам мне известны, кстати. Христианин - не значит идиот, вообще-то...
Чувство юмора не теряйте просто 😊

Фибоначчи

blackbox

Ибо истинная сущность ислама, как и иудаизма - в неприятии Христа как Сына Божия!
Ну, в том, что Брауна и фильмы по его пасквилям финансируют иудеи

Спрос рождает предложение.... пока Вы со товарищи будете верить в пасквили сомнительных(к примеру тех кто написал новые заветы, ) авторов иудеи не перестанут финансировать эти самые пасквили...
А книжки Брауна это всего лишь худ литература, развлекуха, листочки для времяпровождения...

alexkevin

истинная сущность ислама, как и иудаизма - в неприятии Христа как Сына Божия!
Мне как атеисту лично насрать, кто там чей сын. Но то,что соседом своим я хотел бы видеть христианина это однозначно. Не хотелось бы,что б какой-то муслим указывал моей бабе, как одеваться и как себя вести.

Nick Brake

Мне как атеисту лично насрать, кто там чей сын. Но то,что соседом своим я хотел бы видеть христианина это однозначно.
+500!

Apocalypce now

Уважаемый Фибоначчи не слушайте группу Технология это лажа, послушайте Депеш Мод - это значительно лучше! Не пейте кофейный напиток из желудей - выпейте настоящего кофе (хоть по турецки (- 😊) это значительно вкуснее! И в конце концов прочитайте вдумчиво Новый Завет, Вы поймёте что оригинал Священного Писания гораздо лучше подделок, которые появились значительно позднее... Да и как можно верить в "откровения" Мухаммеда? Они не исцеляют, не приносят жизнь, не дают мир в сердце, в них нет утешения, отсутствует надежда, да и вообще нет никакой логики...
Человек читающий коран попадает под влияние оккультных демонов, единственной целью которых является - "украсть, убить и погубить" душу и отправить её на вечные муки в ад...

Hrum

вы это как мантру повторяете? одни дешевые лозунги.... скучно

blackbox

иудеи не перестанут финансировать эти самые

Талмудисты в роли издателей Евангелия????
Упалпацтол, пешу оттуда 😊

Вобщем, резюме такое: Евангелие - это проповедь жизни, причём Жизни вечной. Коран - проповедь смерти, причём опять же вечной.
Не будем брать Христа, Он всё-таки Бог, а не человек. Возьмём апостолов, которые были людьми, как и Мухамед. Больные стремились, чтобы хоть тень от проходящих апостолов упала на них, чтобы им исцелиться. Даже не апостолы, а просто святые (как, например, св. пр. Иоанн Кронштадтский в 1908 г.) оживляли мертвецов. И это - медицинский факт, засвидетельствованный уже вполне современной наукой!
Кого оживил или исцелил Мухамед? Или его последователи?
Апостолы жили своим трудом, ни копейки не взяв за свои труды - "даром получили, даром и отдавайте". Мухамед имел долю с грабежей и установил налог в свою пользу.
Чувствуете разницу?

Если в истории иудаизма были праведники - то они и наши, христианские праведники. Именно мы, христиане являемся наследниками религии пророков, а не иудеи. Они свои права потеряли на площади перед Пилатом...
А мусульмане, исказив религию пророков - и старого не приобрели, и нового не наработали. Да, понятие единобожия имеют. Но не более того. Как говорил апостол: "Ты веришь в Единого Бога? Правильно делаешь! И бесы верят, и трепещут!". Мало верить в Единого Бога. Надо бы ещё к Нему прислушиваться. А Он для нашего спасения послал к нам Своего Сына. Так что подумайте над этим на досуге.
Почитайте правда что Евангелие, раз Вам это не запрещено...

Ariy

какие же всетаки недалекие и зашоренные, что христиане что мусульмане. Фанатики одним словом

blackbox

Ariy
какие же всетаки недалекие и зашоренные, что христиане что мусульмане. Фанатики одним словом

О да, зато язычники - цвет нации! А атеисты так вообще - её ягодки! 😊

Ariy

blackbox
О да, зато язычники - цвет нации! А атеисты так вообще - её ягодки!
они по крайней мере не ипут другим мозг и не навязывают всякую лабуду. Ну и тем более не совершают преступлений во имя всевышнего

Nick Brake

///они по крайней мере не ипут другим мозг и не навязывают всякую лабуду. Ну и тем более не совершают преступлений во имя всевышнего ///

Ну, насчет язычников не знаю. Не встречался. 😊

А насчет атеистов (в СССР) - это верно, но только начиная примерно с конца 80-х годов прошлого века. До этого бывало всякое - и иппали моск, и совершали преступления (правда, при поддержке и по инициативе властей). И не во имя всевышнего, а во имя "воинствующего атеизма" и классовых интересов.

Обломов

Выходит нынче время церковников всех мастей ипать мозга(проповедовать) наступило ? 😀

Ariy

похоже на то

blackbox

не ипут другим мозг и не навязывают всякую лабуду

Ну-ну...
Атеистов только недавно успокоили, а язычники голову поднимают - будь здоров!
Хотели ребёнка в летний лагерь отдать, и отдали уже, а потом выяснили, что организаторы - неоязычники, и по какой-то "программе" своей мозги детям засирают. Хорошо, быстро забрали, даже поесть она там не успела (стопудово, что идоложертвенное скармливают, своими ушами слышал про заговоры над едой и некий "алтарный камень").

Ariy

блин ну вы жжоте, можно координаты этого лагеря))) везде видите угрозу святой церкви и своей душе)))
вот интересно а еслиб ваша дочь поела той еды то она в рай бы уже не попала)))

Nick Brake

а еслиб ... поела той еды то она в рай бы уже не попала)))
Может, в лазарет? 😛

alexkevin

своими ушами слышал про заговоры над едой
Вроде бы взрослый человек.
Атеистов только недавно успокоили
По сравнении, сколько "верующие"мозги народам е**ли,атеисты белые и пушистые.

B&B

Картинка к теме... 😛


Nick Brake

Картинка к теме...
Класс! 😀

Hrum

+5

Северный Воин

Человек читающий коран попадает под влияние оккультных демонов.
Каких?

Apocalypce now

демонов из ада, которые дают человеку сверхъестественные (трансэмпирические) ощущения, иногда даже могут дать временное облегчение от болезни, но конечная их цель - погубить душу человека в аду.

Северный Воин

демонов из ада
А как насчёт супер существ из Нар Маттару?

Apocalypce now

не знаю таких. А исламские демоны - стары как мир, им поклонялись давным давно и древние арабы. Затем подвернулся Мухаммед - и дьявол не замедлил воспользоваться ситуацией и организовать новую религию- цель которой поклонение ему (сатане) и уничтожение христианства и евреев (т.е. единственных людей - которые знают истину о Боге, о спасении и вечной жизни...)

alexkevin

Соберусь уверовать, Ктулху выберу.

prunter

2 Северный Воин

а на этот раз, правильный ответ? 😊

Apocalypce now
.... и евреев (т.е. единственных людей - которые знают истину о Боге, о спасении и вечной жизни...)

вольга

\\РАСШИФРОВАНА АРАБСКАЯ НАДПИСЬ НА ШЛЕМЕ ИВАНА ГРОЗНОГО \\

лет через пятьсот, какой-нибудь умник, в каком-нибудь музее, расшифрует надпись кириллицей: "Ицхаку Рабиновичу от товарищей", сделанную на бельгийском пистолете Браунинг, да еще, не дай Бог, с царским приемочным клеймом! Вот голову поломает бедняга!

Обломов

alexkevin
Соберусь уверовать, Ктулху выберу.
А требником - Поваренную Книгу ! 😀