а ведь вчера была годовщина..

перемещено в Мемориал

Если это совесть, то понятно почему так живем.

Чего годовщина?

Сахаров

oktagon
Сахаров

Поднимай выше!
Сам светоч наш, соль земли Русской!
Страдалец за правду и невинно пострадавшая сука позорная - Александр Исаевич!

и что?

при всём, может быть, уважении... а не кажется ли вам, товарищи, что слишком много годовщин стало в нашей жизни?

человечество живёт уже далеко не первый год, не первый век и не первое тысячелетие - уже столько ВЕЛИКИХ людей умерло. И?

ну давайте каждый день отмечать по 10 годовщин - смерти Аристотеля, Архимеда, Македонского, Александра Невского, Юрия Долгорукого, Ивана Грозного, Петра 1, Николая 2 и т.д. и т.п. - это только то, что просто тупо на вскидку в голову пришло.

А уж сколько помимо этого великих композиторов, поэтов, художников, музыкантов... ой... ну писец... можно обпраздноваться и обожраться водки.

К чему я это всё? Да так, ни к чему. Как тут было написано в соседней теме - пища для размышления.

Лично мне все эти великие личности по барабану. Я не сотворяю себе кумиров, я им не поклоняюсь. Сделал великое открытие? Написал офигенное произведение? - ну, молодец, рад за тебя. Всё равно ты ПРОСТО не более чем один из тех миллиардов, которые родились и умерли в этом мире.

Ну вот как-то так.

Сивуть, не о том речь.

Вот придет автор темы, и наверное, даст ссылочку любопытную.
О совести России, кой статус ему присвоили.

"Есть у меня подозрение, что ты, мил человек, стукачок", - говорил уголовник Горбатый Володе Шарапову в популярном телесериале. Относительно Солженицына есть не только подозрение. О своей вербовке он сам пишет во втором томе "Архипелага ГУЛАГ". Правда, признание это и поныне остается неизвестным широкой публике, ибо основная масса читателей знакомилась с солженицынским трудом не в полном варианте, а по публикации в журнале "Новый мир", откуда пикантные откровения были вырезаны. Как рассказывает автор, лагерный оперуполномоченный ("кум") угрозами вынудил его подписать обязательство о сотрудничестве. Завербованный получил псевдоним Ветров. И стать бы ему стукачом, если бы не необычайное везение. Сначала Александру Исаевичу удавалось отделываться от выполнения малопочетных обязанностей фразами типа "ничего не видел", "ничего не слышал", а вскоре перевели его в другой лагерь ("марфинскую шарашку"), куда собирали заключенных с техническим образованием. Так говорит Солженицын...

Знающие люди в один голос утверждают: тому, кто попал в разряд стукачей, назад дороги нет. Такие обречены стучать до конца срока, а часто и в дальнейшем.
http://telegrafua.com/180/history/1134/

ну не очень это совесть.... а статусы сейчас горазды присваивать, типа как академические звания некоторым чеченским личностям

Зануда
Страдалец за правду и невинно пострадавшая сука позорная - Александр Исаевич!

Святого уже дали? Как ссучившемуся царю? Тогда сначала ЕБНу. И Пу при жизни..

paradox
http://telegrafua.com/180/history/1134/

Так и знал, надо было у себя скопировать.

Alt2000
Святого уже дали?

надо было у себя скопировать

Знатоки политики и инстины, вы б его "Матренин двор" прочли, или перечитали еще раз., там политика и прочее на сотом месте находятся. А-то ведь, как на Руси принято, сперва превозносят, книги тайком читают, восхищаются, а другая мода пошла, кто-то другой мозги наканифолил и вот, уже вчерашний пророк стал "ссучившимся агентом чего угодно". Что будет еще через лет 5-10...

goust
Знатоки политики и инстины, вы б его "Матренин двор" прочли, или перечитали еще раз., там политика и прочее на сотом месте находятся. А-то ведь, как на Руси принято, сперва превозносят, книги тайком читают, восхищаются, а другая мода пошла, кто-то другой мозги наканифолил и вот, уже вчерашний пророк стал "ссучившимся агентом чего угодно". Что будет еще через лет 5-10...

paradox
уже висит

Знатоки политики и инстины, вы б его "Матренин двор" прочли

"Матренин двор"

А Вы цените лучшее, это ж гораздо проще.

а мне чисто художественно все равно не понравилось..

Ну его. Лет через пять и не вспомнят.

4V4
Ну его. Лет через пять и не вспомнят.

Запишите где-нить, поставьте число, потом проверим

4V4
Ну его. Лет через пять и не вспомнят.

Как может об Александре Исаевиче говорить человек, защищиющий черкизон? Уму непостижимо! 😞

Собираются же в школе в обязон изучать...

С законом божьим напару?

Зануда
Если бы!

Поднимай выше!
Сам светоч наш, соль земли Русской!
Страдалец за правду и невинно пострадавшая сука позорная - Александр Исаевич!

А почему так агрессивно? Я не поклонник его таланта и довольно негативно отношусь к политической деятельности, но такого он точно не заслужил. Писатель, со своей точкой зрения, принадлежащий своему времени, оказавший некоторое влияние на формирование современной России. Сотрудничество с администрацией тюрьмы нельзя назвать иначе чем похвальным, только в нашей стране, с вошедшими в быт людей уголовными традициями это могли считать предосудительным.

Strelok13
А почему так агрессивно?

4V4
С законом божьим напару?

Похвальным оно было бы, если бы соответствовало принципам сотрудничавшего. А он вроде как стоял на позициях непримиримой борьбы с режимом вообще, и администрацией, как частью режима, в частности.

Политическая проститутка.

Зануда
Политическая проститутка

Зануда
Политическая проститутка.

Мы в школе читали Солженицына, и даже писали какое-то сочинение. Читали рассказы - "Один день кого-то там" и "Матренин двор". Не запомнила, не понравилось. Гениальностей не разглядела, ввиду своей тупости и ущербности.

goust
Знатоки политики и инстины, вы б его "Матренин двор" прочли

Ну и что? Ну написал писатель хороший рассказ плюс пару неплохих романов. На то и писатель. Зачем же из него "совесть нации" лепить? Почему Президент с его вдовой встречается и проникновенно ей в глаза заглядывает?
Вот что людей возмущает - из обычного, в общем-то, писателя, каких в России немало, лепят икону и гения! Скоро он Толстого уже затмит (бородой он предусмотрительно обзавёлся - какой же великий писатель в России без бороды?)

А журналюги они вообще все циники поголовно

Страшила мудрый
Почему Президент с его вдовой встречается и проникновенно ей в глаза заглядывает?

Страшила мудрый
Вот что людей возмущает

Diego03
Людей, или Вас лично?

Меня лично как представителя ЛЮДЕЙ. Не знаю человека, который не поморщился бы при виде всей этой "солженицовщины".

Страшила мудрый
Меня лично как представителя ЛЮДЕЙ

Страшила мудрый
Не знаю человека, который не поморщился бы при виде всей этой "солженицовщины".

Не берусь судить о Солженицыне как о человеке, но по тем немногим его телеинтервью, которые я видел, сложилось о нём однозначное мнение: ХИТРЫЙ мужик, тонко чувствовавший конъюнктуру. Упорно игравший всю жизнь однажды избранную роль. Одна его толстовская борода чего стоит! А взгляд "мудрого страдальца"? И, надо признать, преуспел он изрядно - десятки гораздо более талантливых писателей и мечтать не могли о всех почестях, которые он получил, о его тиражах. И сыграл он свою роль "пророка, гения и совести нации" на пять с плюсом - миллионы верят!

Страшила мудрый
... миллионы верят!

Зачем же вы так плохо думаете о людях?..

Миллионам и миллиардам людей совершенно монопенисуально от того, был или не был годовщинник в этом мире. Кто захотел разобраться, и узнал об объекте чуть больше, чем в газетной заметке, поняли суть этого человека, и уж совестью его точно не считают.
Ну, а кто верит газетной заметке... ну, пусть верят... 😀
Они много чему ещё верят...

goust
Знатоки политики и инстины, вы б его "Матренин двор" прочли

Прочитал, чтобы не быть голословным.
Хороший рассказ, пронимает! Только вот мрачно всё, в исключительно тёмных тонах. Пенсии у Матрёны не было (вот почему-то не было, и всё тут!), в колхозе она работала исключительно "за палочки" (как только с голоду не померла?), свою скотину держать было слишком хлопотно (возможно, это сказывались последствия хрущёвских реформ в деревне). Не знаю, не знаю, но моя мама до того, как пошла в школу, жила почти всё время в деревне у бабушек - там было и сытнее при своём хозяйстве, и просто лучше, чем в Москве (было это в конце 40-х). Ну да ладно - русскому классику положено писать про страдания, про радостную и успешную жизнь наши классики не пишут.....................
Что неприятно удивило - слишком своеобразный язык "классика". Читать поначалу было трудно: огромные сложные предложения, щедро усыпанные всякими "кондово-народными" словечками. Некоторые, признаю, весьма образные и меткие, но всё же читалось с трудом - глаз постоянно "спотыкался" на солжениценовских строчках. Когда читаешь прозу Пушкина (писавшего без малого 200 лет назад), глаз скользит по строчкам как по льду. Ближе к концу рассказа читать стало легче - то ли я привык, то ли "классик" утомился выдумыванием всех этих словечек и начал писать более простым языком второй половины 20-го века.

Страшила мудрый

Прочитал, чтобы не быть голословным.
Хороший рассказ, пронимает! Только вот мрачно всё, в исключительно тёмных тонах. Пенсии у Матрёны не было (вот почему-то не было, и всё тут!), в колхозе она работала исключительно "за палочки" (как только с голоду не померла?), свою скотину держать было слишком хлопотно (возможно, это сказывались последствия хрущёвских реформ в деревне). Не знаю, не знаю, но моя мама до того, как пошла в школу, жила почти всё время в деревне у бабушек - там было и сытнее при своём хозяйстве, и просто лучше, чем в Москве (было это в конце 40-х). Ну да ладно - русскому классику положено писать про страдания, про радостную и успешную жизнь наши классики не пишут.....................
Что неприятно удивило - слишком своеобразный язык "классика". Читать поначалу было трудно: огромные сложные предложения, щедро усыпанные всякими "кондово-народными" словечками. Некоторые, признаю, весьма образные и меткие, но всё же читалось с трудом - глаз постоянно "спотыкался" на солжениценовских строчках. Когда читаешь прозу Пушкина (писавшего без малого 200 лет назад), глаз скользит по строчкам как по льду. Ближе к концу рассказа читать стало легче - то ли я привык, то ли "классик" утомился выдумыванием всех этих словечек и начал писать более простым языком второй половины 20-го века.

http://g-klimov.info/klimov-psm/PSM-05.htm

- Ну а на десерт почитаем теперь мэтра наших диссидентов Солженицына. Для смеха я иногда буду говорить языком автора, нобелевского лауреата. Итак, прошмоним его рассказон "Матренин двор", который некоторые западные критюхи расхваливают ну прямо-таки с пенью у гавкала, как в западке эпилепсии. Кстати, героиня этого рассказона Матрена тоже эпилептичка. А теперь я вставляю себе в лоб третий глаз, глаз мудрости - и что же я там зырю...

Генеральный цензор СССР и прокурор синода новой советской инквизиции потер себе пальцем лоб, словно проверяя свой третий глаз:

- Солженицын мухляет Матрену в качестве святой и праведницы: "...без которой, по пословице, не стоит село. Ни город. Ни вся земля наша".

- Хм, Матрена эпилептичка. Но поскольку апостол Павел тоже был эпилептиком, то простим это и святой Матрене. Но вот что плохо: У Матрены было 6 детей, из них 2 мертворожденные, а 4 умерли в колыбели, не дожив и до 3-х месяцев. Как вы уже знаете, нечто подобное было у гениального Гете. Но Матрена не гений, а простая колхозница, главная задача которой - рожать детей. И святая Матрена для мужа - это самое большое проклятие, какое только может быть в крестьянской семье. Колхозная дегенератка! И что получилось бы из села, если бы все бабы были такими? Не стояло бы это село? Ни город! Ни вся земля наша!

- И подобные принципиальные извращения истины у Солженицына повсюду. Дефектовую Матрену расхвалюкивая и гавкукая, народ остальной весь охаюкивает и гадючит он яко сплошное кодло-падло: пьянюги, самогонюги, жаднюги, стяжелюги, вонюги, лентюги, жратюги, хапуги, паразитюги. И только один Солженицын хороший. Ах, полюбуйтесь, какой я хороший на этом темном фоне. А все остальные, в общем, унтерменши, жлобы, злыдни.

- Если у Максимова люди хромоногие, то у Солженицына, у его Матрены, даже кошка колченогая, о трех ногах. А кругом только пьяницы, мыши, клопы да тараканы.

- А теперь займемся немножко фрейдовским психоанализом. Рассказ этот автобиографический. Солженицын приезжает из ссылки в поселок, где живет Матрена. Вы помните то послевоенное время: мужиков мало, баб-молодок много, и они рвут мужиков на части. А Солженицын, сидя в концлагере, за бабами, видно, изголодался. Но почему же вместо бабы-молодки, которая даст ему все, он селится у старухи Матрены? Чего он боится? И то же самое повторяется и в других его писаниях: и в "Случае на станции Кречетовка", и "В круге первом", и в "Раковом корпусе". О женщинах только разговорчики. А как только доходит до дела герой под благовидным предлогом смывается, ухайдакивается, затюривается, размамжеливается.

- Папеле Фрейд здесь скажет: "Хм, тут что-то не так..." А профессор Ломброзо скажет: "Да, типичный случай". Но мы все эти премудрости теперь и сами знаем. На то у нас и третий глаз.

- Закон здесь такой: если у человека в штанах (или под юбкой) что-то не в порядке, то и в голове у него частенько тоже не в порядке. Это как закон сообщающихся сосудов в физике, которую когда-то преподавал Солженицын. Потому народная мудрость и говорит: "Моча в голову шибает".

OCTAGON
Колхозная дегенератка! И что получилось бы из села, если бы все бабы были такими? Не стояло бы это село? Ни город! Ни вся земля наша!

Ну в общем так и есть - Матрёна это деревенская дурочка, без сомнений! Обиженая Богом, как говорится. Заслуга автора в том, что он смог рассмотреть в ней хорошее и пожалеть. Что, в общем, тоже характерно для русских классиков - их герои по большей части "чёкнутые" - Раскольников, Базаров, Печорин. Все - с какой-то червоточинкой.

Странность "русских классиковъ" - в том, что "призывая милость к падшим", показывая, что они тоже люди, они из этого конкретного персонажа с трудной судьбой делают "лицо России". "Не ходите вы на Хитровку, русский народ совсем не там обитает!"

Нумминорих
Странность "русских классиковъ" - в том, что "призывая милость к падшим", показывая, что они тоже люди, они из этого конкретного персонажа с трудной судьбой делают "лицо России".

Это не странность. Это обычная ненависть. У кого явная, у кого подспудная, неосознанная. Как то читал статью одного критика, дореволюционную вроде. Он эту черту, как едва ли не главную объединяющую "русской интеллигенции", довольно подробно разбирал. Имя не помню, увы. Но статья довольно таки злая.

Тут я х.з. Чехов вроде тоже наверное интеллигенцией был , мрачно-жутковатые у него истории про русскую жизнь есть , но ненависти к России , чего-то не заметил у него - проглядел я что-ли ? Кто поинтеллигентней , поначитанней , может подскажете ?

И я хз. В чужую душу не влезть, может писатель от любви ругал, может от ненависти, а может от банальной беспринципности - уловил тенденцию и подстроился. Но все таки, чувствуется мне, что не любили. Почему - вопрос отдельный.

Чехов - вообще явление любопытное. Но не люблю, напрягает.

А в целом, тогдашние западники и славянофилы - это нечто.