Предлагаю вместе подумать

GSR

После закрытия политических веток политика неизбежно расползается по другим разделам. Больше всего не повезло Свободному общению. В меньшей степени - Флейму.

Словом, имхо, надо что-то делать.

Мне пока видится такой выход - жестко запретить всякие политические разговорчики в непрофильных разделах с баном для особо упертых, и...снова создать политраздел, с ограниченных входом, по типу Курилки. Кто не хочет мазаться в дерьме - туда ни ногой. Да и свежеиспеченных клонов там не будет (допускать туда только участников с приличным стажем). Вот так.

Предлагайте свои варианты.


Alex_F

и как саксаула там закрывают он возвращается в свободное.

Stroitel

Не запретить, и ничего карательными мерами не добиться.
По-моему самое логичное открыть раздел: "Политика, история, и пр. развлечения" закрытый для просмотра незарегистрированным пользователям и участия в обсуждении новичкам.

Торус

Вот и я тоже смотрю и прям вижу перспективу
закрытия очередного раздела под соусом политики.

Получается так:
Хочешь убить тему - начни писать в ней матюги или оскорбления.
Хочешь убить раздел - начни открывать темы в стиле ИРО и ИиП.

э р н и с

"...и снова создать полит. раздел" 😀 И тройки!!!
....и уже тогда!!!! 😀 😀 Банить. Запрещать. Штрафовать. Сажать, "на конец"! 😀 😀 😀 ORDNUNG, одним словом. С уважением.

Зануда

Вариант простой - быть терпимым и уважать мнение собеседника.

А не бежать жаловаться в прокуратуру, писать письма в ФСБ, что кто-то что-то не так думает.
Поскольку именно эта угроза от "патриотов" и привела к закрытию разделов.

А пока есть непримиримые борцы с инакомыслием (отличным от его мнения), вот до этих пор и будет угроза закрытия.
Потому что сами политразделы интереса не представляют для органов.
Пи*дить - не дома взрывать.


А вот некоторые "отклонения" от линии законности в оружейных разделах - это реальная угроза всему форуму.

Жалоба на политику в органы - это только предлог начать копать.
Но в политике никто копать не станет - тухлое это дело.
Копать будут в реалодинге нарезного (что запрещено в РФ, а сервер в РФ), переснаряжении патронов в газовому оружию и огнестрелу (Лидер-ТТ), УКН и проч.
Вот тут гимор по полной программе.

Жалобщики-"патриоты" напрочь забывают, что мы в одной лодке.

Причем сделают они хуже только себе же.

Walkman

Писали уже на эту тему. Роман высказался в смысле не только не будет открывать что-то под политику но если в свободном будет продолжаться в том же духе то закроет и свободное.
Мотивация - форум профильный.

brass

Несмотря на все недостатки разделы все же были веселые. Может еще раз в ту же реку?.. Я - за. Но боюсь, администрация будет резко против.

Зануда

Мотивация - гимор на хрен никому не нужен.

Не умеете спокойно разговаривать, бежите жаловаться - вообще микрофон отключат.

Бонк

GSR
После закрытия политических веток... имхо, надо что-то делать.
Предлагайте свои варианты.

Можно для дома сделать табуреточку. Полезная вещь.
На природу можно съездить. В отпуск.
Можно жениться или развестись.
Можно научиться чему-нибудь полезному. Сделать доброе дело. Или два.
Много чего можно сделать.

Забыл добавить самое главное - ребёнка можно сделать.
Самим радость, и не до веток вам будет политических.

Делайте в год по ребёнку, остальное само рассосётся... 😊

Нумминорих

Да всё элементарно! Кто-то банит откровенных троллей типа Тманла или тьфу прости господи Фудзики Рику? Нет! Эти двое, как сладкая парочка, триумфально постят везде откровенную провокационщину, похабень и оскорбление вкуса. А в нормальном уважающем себя форуме их быстро забанили бы, причём насовсем. Банить за мат, оскорбления, троллинг, что такого мудрёного-то? Все проблемы - именно из-за того, что "проще всех зараз накрыть - а там бог отделит своих от чужих"(с). Разделы погибли не из-за политики, а из-за попустительства. Никакая флеймовость темы, никакая политика не оправдание троллизму, мату и ругани, только и всего!
"Извиняюсь, наболело"(с)

Торус

Дак основные конструкции, из-за которых прибили разделы, такие:

1.Россия - помойная яма.
2.Америка - заповедник уродов.
3.Оппонент козел.
4.Пососи хуй.
5.Я тебя, козла, найду.
6.7...
😀
И еще несколько на выбор.

А ограничения по содержанию постов будут только
на руку тем, кто любит насрать окружающим.
Написал спецом что-то запрещенное - тему прибили.
И доволен.
Мудак.
😊

Alt2000

Когда политеческие и исторические (главное) были, мне Ганзы хватало для общения. Теперь по другим форумам шляюсь.
Я - за. Но: только для участников стажом более полугода, и, если банят там, то бан распостраняется на все разделы Ганзы. Ну и с очень простыми и четкими правилами. 😊

Обломов

Бонк
......

Делайте в год по ребёнку, остальное само рассосётся... 😊

+100500 Можно и чаще 😀 😀 😀

Нумминорих

А вообще - завязывать самому надо с флудом, это самое мудрое. Как говорится, "Мудр, пока молчишь"

GSR

Банить за мат, оскорбления, троллинг, что такого мудрёного-то?
Да, а как насчет анонимов? Тот же Тманл, как он честно признавался, ба-альшой любитель анонимности. Видать дерьма в нем много, давит изнутри, а под основным ником публично срать вроде стесняется. Ну, зайдет анонимно, нагадит побольше, а потом уже под своим основным ником восхищается этой кучей...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Зануда

Функцию "аноним" можно отключить в разделе.
Это можно Романа попросить, через модераторов.

Alt2000

И в этом разделе обязать покозывать АйПишки. Что таки можно было морду набить. Найти чела можно отсюда:
http://smart-ip.net/
Кто боится, пусть не пишет. И содного компа не потролиш. 😊

Нумминорих

Надеюсь, я никому не нагадил 😊

goust

Живут себе нормально , например, мужской и женский разговор, пишут там порой о неприличных вещах, но не в стиле "а ты кто такой".
А все почему? А потому, что "политика- дело грязное" (с) Дюранталь.

Сейчас каждый сам себе гений и знает кого к стенке , а кого на трон, кричать научились, материться на всех уже можно, только слушать и читать внимательно и вдумываться неохота, зачем чужое мнение, если есть свое.

Walkman

Ага. Можно узнать ай-пишник шлюза прова. За которым этак полторы тысячи хостов одновременно сидит. Кому будем бить морду? Провайдеру? 😀 😀 😀

Нумминорих

Находят, ищут же не только по айпишнику. Следы остаются разные. Тут где-то про упячку тема была, из-за неё завис на луркморе, там про деанонимизацию таки было. Можно сказать как в подписи топикстартера: "Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание."

Strelok13

Зануда
Вариант простой - быть терпимым и уважать мнение собеседника.

А не бежать жаловаться в прокуратуру, писать письма в ФСБ, что кто-то что-то не так думает.
Поскольку именно эта угроза от "патриотов" и привела к закрытию разделов.
...

Прошу прощения, но кажется жаловались по большей части бывшие соотечественники, я не следил за событиями в последние дни перед закрытием политических разделов, но до этого было именно так. Влияние иностранцев на закрытие тем и то, что их не банили за высказывания гораздо более радикальные, чем участников из России было заметно всем настолько, что в какой-то момент я готов был поверить слухам о том, что уважаемый octagon на самом деле спонсор форума и купил себе право поливать на его страницах Россию грязью. В то время так многие думали, сейчас я считаю что всё дело было в неправильном модерировании и попытках администрации поддержать выглядящую заведомо более слабой иностранную группу.

Нужен политический раздел для России. Вход только для участников разместивших в профайле отсканированный русский паспорт. Любителей ругаться банить, не разводить законов и не превращать модератора в исполнителя, пусть ведёт раздел по своей совести, назначить человека, которому все доверяют.

Topaz

Strelok13
Вход только для участников разместивших в профайле отсканированный русский паспорт.
Имхо перебор. А вот по поводу ошибок в модерации - согласен. Банить и пресекать на корню. А модератор должен быть авторитетным и уважаемым.

Зануда

Strelok13
но кажется жаловались по большей части бывшие соотечественники,
Бывшие соотечественники жаловались только модератору.

А настоящие соотечественники постоянно шантажировали жалобами в прокуратуру.

Есть разница?

бригадир

Вернуть ИиП и назначить модератором Зануду. А то скучища просто. Даже бывшие соотечественники разбежались. 😊
Большинство разделов на форуме уже давно не профильные.

Pan horunji

А темы бывают откровенно провакационными, с этим как? Я тут у вас недавно ,но тоже позволил себе вот это заметить.

Зануда

Strelok13
Нужен политический раздел для России. Вход только для участников разместивших в профайле отсканированный русский паспорт.
Ага.
А то доказать же правоту не получается.
Надо таким образом рот закрыть оппонентам.


Как начинаешь задавать простые вопросы - так и тишина в ответ.
Потому что сказать нечего.

Зануда

Pan horunji
откровенно провакационными
Не так.
Не провокационные, а острые, по которым есть различные точки зрения.

Если не готовы выслушать и допустить мнение отличное от своего (единственно верного), то тогда все темы провокационные.

Зануда

Strelok13
слабой иностранную группу.
Слабой то была как раз именно отечественная "патриотическая" группа.
Когда аргументов не хватало, то переходили на массированные атаки обзывательств, ругательств и хамства.

Зануда

Strelok13
поливать ... Россию грязью.
А поливать грязью США можно?

Нумминорих

Зануда
А поливать грязью США можно?
Здесь - можно. По причине того, что США - геополитический враг России. А с врагами можно ещё и не то делать.

бригадир

Зануда
Слабой то была как раз именно отечественная "патриотическая" группа.
Когда аргументов не хватало, то переходили на массированные атаки обзывательств, ругательств и хамства.

Отечественная "патриотическая" группа была отнють не слабой. А на ругательства некоторые переходили когда бывшим соотечественникам фору нелимитированно давали. От огорчения. 😛

Зануда

бригадир
Отечественная "патриотическая" группа была отнють не слабой.
Мне кажется, Вы путаете аргументированность разговора с многочисленностью криков "Бей американцев, спасай Россию!".

Торус

Нумминорих
Здесь - можно. По причине того, что США - геополитический враг России. А с врагами можно ещё и не то делать.

А вот лично для меня, например, США не враг, а друг.
И как быть?
😊

ЗЫ
Щяс тема перерастет в политический срач.
😀

Нумминорих

бригадир
бывшим соотечественникам
"Соотечественники", пусть даже и "бывшие" - к таким людям я бы поостерёгся применять такие слова, даже бывшие соотечественики ведут себя не так скотски по отношению к "стране происхождения".

Зануда

Торус
Щяс тема перерастет в политический срач.
И вот возникает вопрос: эта тема провокационная или нет?

Нумминорих

Торус
Щяс тема перерастет в политический срач.
Тока дай повод! 😊
Засим откланиваюсь, не буду кормить оппонентов 😊

бригадир

Зануда
Мне кажется, Вы путаете аргументированность разговора с многочисленностью криков "Бей американцев, спасай Россию!".

Ну, некоторые русскоязычные эммигранты здесь тоже особой учтивостью не отличались. Это же какой кайф - поливать Россию дерьмом на русском форуме и на русском же языке.

Зануда

А дерьмо - это правда.
Она ж глаза колет.


Да, правду слышать не всегда приятно.
Это факт.

GSR

И вот возникает вопрос: эта тема провокационная или нет?
А я вот сейчас поудаляю всех, кто не по теме трындит, и вопрос сам собой отпадет 😀

На всякий случай напоминаю - "забудем старые обиды и похищенные хвосты"(с) и все дружно подумаем, как нам обустроить Ганзу 😊

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Pan horunji

Зануда ,откровенно острые темы ,одно .А провакационные другое. Например ,обьясните убогому .Как вы собираетесь использовать данные по потерям среди мирного населения в Грозном?

Обломов

Зануда
Бывшие соотечественники жаловались только модератору.

А настоящие соотечественники постоянно шантажировали жалобами в прокуратуру.

Есть разница?

По соотечественникам ничего не знаю , кто там и чего ... А "бывшие" соотечественники , раз уж выбрали другое гражданство - уже и никоим образом не "соотечественники" . Пусть в стране проживания ищут общественно-политические сайты на языке страны проживания и там рассматривают историю страны проживания , дают советы по устройству общественно-политической системы проживания , переживают за неё и т.д. и т.п. - ведь их дети уже плохо будут говорить по-русски . Зря они сетуют , что не кидаемся перестраивать здесь всё по их советам , чтобы по приезду им ништячно тут стало и гордость их обуяла за их незаметный вклад в благоустройство государства . О России рассуждают только те , кто здесь живёт ? Как в пословице: " Без сопливых скользко!"

бригадир

Нумминорих
"Соотечественники", пусть даже и "бывшие" - к таким людям я бы поостерёгся применять такие слова, даже бывшие соотечественики ведут себя не так скотски по отношению к "стране происхождения".

Я не имел ввиду всех.

Зануда

Pan horunji
Как вы собираетесь использовать данные по потерям среди мирного населения в Грозном?
Для повышения уровня личного образования и осведомленности.
Нельзя?

А вот когда и где это образование и осведомленность понадобится - это только Всевышнему известно.

Нумминорих

бригадир
Я не имел ввиду всех.
Дак и я не имел в виду всех.

бригадир

Зануда
А дерьмо - это правда.

Спорное утверждение. Не всякое дерьмо бывает правдой. И вообще, выдавать дерьмо за правду - это старейший пропагандисткий приём. 😛

Зануда

Это очень удобно.
Если правда не нравится - можно назвать дерьмом.

бригадир

Зануда
Это очень удобно.
Если правда не нравится - можно назвать дерьмом.

Нет. В продвинутых странах надо говорить "Бред!" (с) oktagon 😛

Зануда

бригадир
В продвинутых странах надо говорить "Бред!"
Не, тогда не получится коронная фраза. ю
"Поливать Россию бредом" - это не звучит.
Дерьмо - эффектней.

brass

По теме: Будем обращение к администрации писать?.. или ну его нах?..

Зануда

Кстати, если землю поливать дерьмом, то она вроде плодородней становится и пользы от нее больше.
Кроме сорняков начинает и что-то полезное расти.

Зануда

brass
удем обращение к администрации писать?
Нет, конечно.
Зачем?
Ясно же сказали - не будет политики.

Чего с одним и тем же человека беспокоить?

Сейчас потрындим еще страницы полторы, потом посремся на еще 2 страницы, а наутро придет ДМ и все удалит нафиг.

Спиннингист34

Два раза прочитал тему, больше всего повторяются слова "Россия" и "дерьмо", вам самим не противно?

бригадир

Зануда
Не, тогда не получится коронная фраза. ю
"Поливать Россию бредом" - это не звучит.
Дерьмо - эффектней.

Эх. Так ведь "Бред" - это оружие обороны. Применяется так: глаза крепко зажмурить, кулаки сжать, набрать воздух в лёгкие и чуть согнувшись, быстро выкрикнуть слово. Не забываем сделать ударение на букве Е. А то не поверят, скажут иностранец... 😊

Зануда

бригадир
Так ведь "Бред" - это оружие обороны.
Вот тут согласен!

GSR

Ясно же сказали - не будет политики.
Что значит "не будет"? Она уже ЕСТЬ. Это факт. А факты, как известно, самая упрямая вещь на свете. Потому что пар надо куда-то выпускать. Вы взгляните, в Свободном почти каждая вторая тема - политическая.
Чего с одним и тем же человека беспокоить?
Тогда готовьтесь к тому, что в ближайшее время исчезнет донельзя политизированное Свободное общение. А потом настанет очередь Флейма. Вот и все.

Не жалко?

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Зануда

Не, Свободное не исчезнет, если некоторые особо "патриотичные" не начнут жаловаться Роману на инакомыслие.


И потом...
Придет ДЧ или ДС и сотрут все лишнее.

А если они не сотрут, то ДМ все удалит.

Зануда

Проблема не в факте обсуждения политических тем.
Проблема в нетерипимости мнения, отличного от своего.

Желание заткуть рот собеседнику.

Вот в чем причина.

Первопричина - нежелание уважать мнение другого или нежелание признать право другого на свое мнение.

Pan horunji

Еще раз позволю сибе отметится. Во флейме ,свежая тема .Почему русские не могут встать и потребовать законности. Как то так .Гляньте кому не лень. И скажите ,что там кроме срача могло еще предполагаться изначально.

Зануда

Pan horunji
что там кроме срача могло еще предполагаться изначально.
Не, ну вот здесь же нормально разговариваем.
Культурно.
На "Вы" и "будьте добры".

Это потому, что сраться просто лень...

Да и особо буйные не заходили еще.

goust

Тут пока что не затронули цены на нефть, Обаму, кризис. Вот как затронут, тут вся красота и полезет.

GSR

вся красота и полезет
Я ей полезу 😊

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Зануда

goust
Тут пока что не затронули цены на нефть, Обаму, кризис. Вот как затронут, тут вся красота и полезет.
ИМХО, нет.
Сейчас единственная тема для срача - Ю.Осетия.
При условии, что срач - это неприятие чужого мнения.

Все остальное - просто трындеж.

Отец Михаил

Зануда
ИМХО, нет.
Сейчас единственная тема для срача - Ю.Осетия.
При условии, что срач - это неприятие чужого мнения.

Все остальное - просто трындеж.

Естественно! Есть два мнения! ОДНО ТВОЁ, А ВТОРОЕ - НЕ ПРАВИЛЬНОЕ!
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ТРЫНДЁЖ!

goust

GSR
Я ей полезу

Вызови огонь на себя, стань модером политраздела, вкуси это доли.

goust

Зануда
Сейчас единственная тема для срача - Ю.Осетия.

Этой темы более чем достаточно. Соседняя тема уже зреет

alexkevin

единственная тема для срача - Ю.Осетия.
Который Вы и начали. Тема была "Помянем!"Вы решили ее развить.

Зануда

alexkevin
Который Вы и начали. Тема была "Помянем!"Вы решили ее развить.
Кстати, вот пример начала срача - ложь.

Человек умышленно врет.
Перевирает факты.

Поскольку начал не я, а Yep.
Это он задал вопрос, на который ответ был ясен и этот ответ не понравился.

Ложь - норма.
А перевирание фактов - это норма для "патриотов", в чем прямо сейчас мы и убеждаемся.

Pan horunji

Не в тему ,учительница у меня была ,сейчас не вспомню уже по какому предмету. Та про класс говорила. Вам только палец покажи ,вы сразу смеятся начинаете. Показывала при этом палец, все начинали ржать. В нашем случае тоже ,где то так.

goust

Гипотетически кто кого видит модером этого политраздела&
Я за GSR

GSR

Так, дженльтмены, по теме есть что сказать? Или тему прикрывать пора, а то мало срача в Свободном. Решение более-менее выкристаллизовалось - создать закрытую политветку с допуском только постоянных участников, но без географической привязки, только по стажу. Альтернативы никто не предложил. А совсем без политики, похоже, ну никак не получается...

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

alexkevin

Поскольку начал не я, а Yep.
Это он задал вопрос, на который ответ был ясен
Йеп задал вопрос, а срач начали Вы.Просто поставить точку слабо было?

бригадир

goust
Тут пока что не затронули цены на нефть, Обаму, кризис. Вот как затронут, тут вся красота и полезет.

Так давайте затронем. Интересно же на красоту посмотреть.

goust

В соседней теме это все уже в полной красе

Tmanl

GSR
После закрытия политических веток политика неизбежно расползается по другим разделам. Больше всего не повезло Свободному общению. В меньшей степени - Флейму.

Мне пока видится такой выход - жестко запретить всякие политические разговорчики в непрофильных разделах с баном для особо упертых,

эээ... то есть Флейм и Свободное - это профильные разделы?
Нумминорих
Да всё элементарно! Кто-то банит откровенных троллей типа Тманла

Банить за мат, оскорбления, троллинг, что такого мудрёного-то? Все проблемы - именно из-за того, что "проще всех зараз накрыть - а там бог отделит своих от чужих"(с). Разделы погибли не из-за политики, а из-за попустительства. Никакая флеймовость темы, никакая политика не оправдание троллизму, мату и ругани, только и всего!
"Извиняюсь, наболело"(с)

Успокойтесь, меня во флейме забанили. Полегчало?
Да, а до оскорблений и ругани я, в отличие от моих оппонентов, никогда не опускался.
Кроме того, вы не можете доказать, что я тролль, как и дать точное определение троллингу - потому как понятие столь широко, что за троллинг можно считать и ваше высказывание.
GSR
Да, а как насчет анонимов? Тот же Тманл, как он честно признавался, ба-альшой любитель анонимности. Видать дерьма в нем много, давит изнутри, а под основным ником публично срать вроде стесняется. Ну, зайдет анонимно, нагадит побольше, а потом уже под своим основным ником восхищается этой кучей...
Глупо. Во первых, докажите, что это именно я что-то писал, поставив галочку "ответить анонимно", а во вторых умный человек понимает, что в таком случае нужно не полагаться на добропорядочность модераторов, а создавать клонов. Одного я создал, но так неинтересно, потому им ничего почти и не писал.
Alt2000
И в этом разделе обязать покозывать АйПишки. Что таки можно было морду набить. Найти чела можно отсюда: http://smart-ip.net/
Кто боится, пусть не пишет. И содного компа не потролиш. 😊
Сударь, что вы написали есть потёшно! Ибо, в первую очередь, существует масса средств остаться неузнанным в интернете, той или иной степени сложности, а во вторых - полпитера, например, сидит на авангарде, потому и ip адреса могут в зависимости от сессии пересекаться и совпадать.
Нумминорих
Тут где-то про упячку тема была, из-за неё завис на луркморе, там про деанонимизацию таки было. Можно сказать как в подписи топикстартера: "Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание."
Если про вскрытие упячки - то это моя тема. Кстати, с лукмора можно и на имиджборды попасть - вот там разгул так разгул анонимности! 😀

------------------
Пусть вашими принципами станут такие, которые лучше всего согласуются с вашими наклонностями. Только не надо спрашивать себя, согласуется ли это с погаными человеческими условностями, и не стоит упрекать себя за то, что вы не родились под другими звездами, в другом краю, где подобное поведение приветствуется. Делайте то, что вам нравится и приносит наслаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безразличны к пустым словам: порок, добродетель - все это понятия, не имеющие никакого реального смысла, они произвольны, их можно поменять местами, они выражают лишь то, что модно в данном месте и в данное время

GSR

Во первых, докажите, что это именно я что-то писал, поставив галочку "ответить анонимно"
Да чего там доказывать, лексика Вас выдает и любимое выражение "сраная Рашка". Подозреваю, что за это Вас во Флейме и забанили.

Тему закрываю.

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.