АПЛ "Курск", как летит время....

перемещено в Мемориал

vadim063
Можно еще много чего сказать, но для меня эта гибель была какой то точкой в жизни, поменявшей многое во мне. А как для вас?

а там без конца смаковали кадры горящих обломков Мира.

Во-во, меня еще неприятно поразило, с каким восторгом за этим событием наблюдало т.н. "цивилизованное человечество"... Все равно как зеваки на пожаре принялись бы бить в ладоши и прыгать.
Кстати, черта нынешней эпохи - из всего делать шоу. Пусть для кого-то трагедия, а кто-то будет с интересом пялиться. "Общество спектакля", мля...

Помните, у Шевчука?
"Карандаш ломается
Холодно, темно
Капитан Колесников
Пишет нам письмо"

И вправду, водораздел... между людьми и козлами.
Царствие Небесное всем погибшим!
Страшная смерть, что тут сказать. Страшнее всего - понимать, что тебя кинули. Во всех смыслах...

.

А може великий Пу банально решил не мешать людям работать?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А може великий Пу банально решил не мешать людям работать?

решил не мешать людям работать?

Тогда надо быть последовательным в этом - и вообще никогда и ничего не делать! Весь срок президентства.

Чего стоит фраза, с ухмылкой, Великого Пу:"Что случилось с вашей лодкой? Она утонула!".

Страшила мудрый
А вот мне лично очень запомнился день, когда была сброшена с неба и затоплена станция Мир. Собираясь на работу, я всё смотрел новости по разным каналам - а там без конца смаковали кадры горящих обломков Мира. На улицу я вышел уже немного другим человеком.

В точку. Прекрасно помню ощущения. Сами события уничтожения станции не помню, но запомнился подготовительный этап, когда по ящику рассказывали о намерениях затопить ее. Тогда стало жалко станцию "Мир", будто бы живая. Спросил еще: за что же ее так?

И помню ощущения после. Подумалось: вот и все. Подошел к концу очередной этап, после завершения которого на некоторую долю стареешь или старше становишься, у кого, как. Очередной этап жизни народа. Блин, уничтожили часть Родины. 😞

"Курск". Неужели уже 9 лет.

Страшила мудрый
а там без конца смаковали кадры горящих обломков Мира.

Вот живые люди. Да...
Я верил, что их спасут. Очень хотел верить во всяком случае...
На мой дилетантский взгляд всё было не так фатально. Какие-то сто метров.
Я думал: Ну, как же так? Глубина небольшая, наши Миры куда глубже ныряют. Да и комплект спасательный позволяет с такой глубины подняться...
А там вот как получилось... 😞

vadim063
Странно, что ни кто сегодня не вспомнил, что девять лет назад погиб "Курск". Не буду говорить за всех, скажу только про себя. Для меня гибель лодки стала каким то водоразделом. Я уже долго живу, и на моей памяти произошло множество катастроф, более страшных и с большим количеством погибших, но "Курск" тут стоит особняком. Я ни когда , так остро не переживал, казалось бы, далекую катастрофу и не видел ранее, что простые люди принимали бы произошедшее так остро. Это феноменально, но вся страна с болью ждала каждого сообщения. Незнакомые люди спрашивали друг друга:"что, нашли, спасли?" И дальше с болью вслушивались во вранье власти. Подозреваю, что гибель лодки, что то изменила в нашем непутевом народе, хоть немного, очень хочу верить в это.
Что касаемо меня, то это та дата, когда я стал аполитичным и оказался по разные стороны с нашей властью и "элитой". Сначала было непонимание, затем прозрение о величине цинизма власти. Шокировал Великий Пу, не пожелавший прервать отдых в Сочи, кагда вся страна плакала, механический болванчик Дыгало, заученно вравший про контакт с лодкой и установление связи с экипажем. Трусливость адмиралов и пиар на трупах политических проституток ввергала в ступор. Как ни странно, единственными сочувствующими и помогавшими оказались НАТОовские военные. Вот и верь в агрессивность НАТО. И потом, когда свиноподобные прокурорские пиарились на фоне развороченной лодки, было стыдно за страну.
Можно еще много чего сказать, но для меня эта гибель была какой то точкой в жизни, поменявшей многое во мне. А как для вас?

vadim063
Великого Пу ни кто не гнал на БПК руководить операцией. Но в отличие от папуаских государств, в цивилизованных странах, при таких катастрофах, первые лица страны прерывают визиты, отдых и находятся, так сказать, с народом, скорбят, или делают вид. Этикет и устои нормального государства обязывают так поступать. Чего стоит фраза, с ухмылкой, Великого Пу:"Что случилось с вашей лодкой? Она утонула!".

разве не утонула?

Diego03
Я верил, что их спасут.

sokol
иногда как напишешь - как в воду пернешь.
зато ссылками на свой блог уже глаза намазолил.

Сколько подобных инцидентов было при союзе.... несчесть.

-T-
иногда как напишешь - как в воду пернешь.

.

Светлая память!

.

vadim063
Шокировал Великий Пу, не пожелавший прервать отдых в Сочи, кагда вся страна плакала, механический болванчик Дыгало, заученно вравший про контакт с лодкой и установление связи с экипажем. Трусливость адмиралов и пиар на трупах политических проституток ввергала в ступор. Как ни странно, единственными сочувствующими и помогавшими оказались НАТОовские военные. Вот и верь в агрессивность НАТО. И потом, когда свиноподобные прокурорские пиарились на фоне развороченной лодки, было стыдно за страну.
Можно еще много чего сказать, но для меня эта гибель была какой то точкой в жизни, поменявшей многое во мне. А как для вас?

+100

sokol
прибежало чучело!

Действительно, как не тема, захожу, а там Рыбак гадит. Безобразие!

Помню хорошо эти события, как-то до последнего не верилось, что ни кого не спасут, а политики и прочие мелькавшие по ТВ лица сильно разочаровали. Еще не нравилось, что из этого естественно зделали шоу - журналисты прямо как(собственно почему "как")стервятники не успевали смаковать эту сенсацию, для них это была на хер ни какая ни катастрофа, а рейтинг, деньги, рейтинг, деньги и еще раз рейтинг...

При Союзе - о катастроффах - ни полслова. Плохо.
Щас - на каждом углу и каждые полчаса - тоже плохо.

А где-ж середина то золотая....

vadim063
Великого Пу ни кто не гнал на БПК руководить операцией. Но в отличие от папуаских государств, в цивилизованных странах, при таких катастрофах, первые лица страны прерывают визиты, отдых и находятся, так сказать, с народом, скорбят, или делают вид. Этикет и устои нормального государства обязывают так поступать. Чего стоит фраза, с ухмылкой, Великого Пу:"Что случилось с вашей лодкой? Она утонула!".

sokol
еще одного хххх пронесло в интернете.

.

sokol
так утонула или нет?
Мудак-ведущий (нет, нет, конечно он акула журналистики, умница и свободный человек) заткнулся сразу после ответа Володи.
А потому как ответ прямой и честный, не дающий шансов ведущему-провакатору.
Вот он и засунул свой язык туда, где ему и положено было быть.
А Володя молодец! Правильно себя повел и не дегене... неумным людям его осуждать и коментировать его слова.

Неудачно ВВП выразился, имхо. Нужно было сказать примерно так - "Корабль погиб. Ведутся поисковые работы. Подробности позже".

И все.

Tmanl
А вам, видимо, вообще сказать нечего? Собственное мнение подменила пропаганда из зомбиящика?

Foma
Вечная память!!!

а эта тема не для этого создана.
здесь политика.
вон, меньшинства прибежали снова.

GSR
И все.

Хотя ни оин инциндент на какой я ездил так и небыл понят 😞
Но на Курск я неездил!!! ктото другой с моей аурой.

Foma
Sokol не поверишь! мне насрать на меньшинства и старшинства! на политиков и ведущих! в этой теме в годовщину трагедии я сказал все что думал! Я видел Курск и был знаком с ребятами оттуда! Все это наша 1 флотилия атомных лодок Северного флота! и может выпустившись из училища может на год раньше я служил бы там!

Foma
я сказал все что думал!

sokol
зомбоящик вроде здесь вы везде рассовываете.

sokol
вон, меньшинства прибежали снова.

sokol

а эта тема не для этого создана.
здесь политика.
вон, меньшинства прибежали снова.

я потер свои посты! нечего здесь ребят поминать! вы суки на костях играетесь только!

Foma
вы суки на костях играетесь только!

Tmanl
поясните свою мысль.

а смысл то какой?? пусть каждый останется при своем мнении! если кого обидел извините!

Diego03
Вот живые люди. Да...
Я верил, что их спасут. Очень хотел верить во всяком случае...
На мой дилетантский взгляд всё было не так фатально. Какие-то сто метров.
Я думал: Ну, как же так? Глубина небольшая, наши Миры куда глубже ныряют. Да и комплект спасательный позволяет с такой глубины подняться...
А там вот как получилось...

Foma
суки на костях играетесь только!

sokol
А Володя молодец!

Спиннингист34
Именно вот это и отрезвило,

http://www.vor.ru/VIS_A_VIS_new/VAlexin_w1251_arx.html

sokol
вон, меньшинства прибежали снова.

Вечная память!!!

.

.

paradox
а что он должен был ответить людям, которые её и утопили?

Ой, только не надо про торпедирование или столкновение с нашей АПЛ. Етот бред ниже тебя.

Как ни странно, единственными сочувствующими и помогавшими оказались НАТОовские военные. Вот и верь в агрессивность НАТО.

Ой, только не надо про торпедирование

Henri
найти в интернете фильм "Курск - подводная лодка в мутной воде". Очень компрометирующая информация.

Вы еще вспомните фаренгейт 9/11

01.02.2003 немного скрашивает это преступление... Тоже на "К". Бог не фраер...

Henri
Как-то очень иронично звучит. Потопили лодку и посочувствовали.

quote:

Никто ее не торпедировал, вернее они сами себя торпедировали. Нарушили ТБ, рванула торпеда, лодка утонула. Возможно не все погибли зразу, но как всегда совковое правительство в ответ на предложения стран с техническими возможностями только сопли жевало. Ну и погибли моряки. А потом появились очередные истории и бредятина, что мол нас торпедировали злые американцы.

А потом появились очередные истории и бредятина, что мол нас торпедировали злые американцы.

Надо сказать что ни мы, ни видимо никто не знает причин взрыва торпед на борту, и делать домыслы на тему техники безопасности несколько бестактно по отношению к погибшему экипажу. Предположить что после столкновения с существенно более крупной русской лодкой американская просто ушла не имея заметных повреждений тоже трудно. Это бывает, есть катастрофы, расследовать которые невозможно. Взорвались торпеды. Такое тоже бывало. Не только в России.

Как быстро допустит "страны с возможностями" к своей секретной подводной лодке американское правительство, я узнать не хочу, так как не желаю американцам подобного несчастья. Просто думаю что вообще не допустит.

Предположить что после столкновения с существенно более крупной русской лодкой американская просто ушла не имея заметных повреждений тоже трудно.

Henri
Как-то очень иронично звучит. Потопили лодку и посочувствовали.

quote:

А никаких домыслов нету. Лодка потонула из за взрыва вмутри. Наших ПЛ там небыло. Ну а если мы ее таки торпедировали, то все, что могу сказать, ето то, что у Раши совсем силенок не осталось, если их АПЛ можно безнаказанно топить, и ихний президент после етого будет в телевизор улыбаться "она утонула?

Henri
Согласно хроники, американская лодка добиралась до места ремонта на аварийном ходу: в 3 раза медленнее, чем с крейсерской скоростью.

Какой хроники? Нет никакой хроники. Небыло столкновения, небыло торпедитования.

Strelok13
Как быстро допустит "страны с возможностями" к своей секретной подводной лодке американское правительство, я узнать не хочу

В США всегда на первом плане жизнь американских граждан, а секреты и прочее на втором. Кроме всего, ВМС США имеет технические возможности, далеко превосходящие ВМС всех остальных стран вместе взятых.

у Раши совсем силенок не осталось, если их АПЛ можно безнаказанно топить, и ихний президент после етого будет в телевизор улыбаться "она утонула?

vadim063
Странно, что ни кто сегодня не вспомнил, что девять лет назад погиб "Курск". Не буду говорить за всех, скажу только про себя. Для меня гибель лодки стала каким то водоразделом. Я уже долго живу, и на моей памяти произошло множество катастроф, более страшных и с большим количеством погибших, но "Курск" тут стоит особняком. Я ни когда , так остро не переживал, казалось бы, далекую катастрофу и не видел ранее, что простые люди принимали бы произошедшее так остро. Это феноменально, но вся страна с болью ждала каждого сообщения. Незнакомые люди спрашивали друг друга:"что, нашли, спасли?" И дальше с болью вслушивались во вранье власти. Подозреваю, что гибель лодки, что то изменила в нашем непутевом народе, хоть немного, очень хочу верить в это.
Что касаемо меня, то это та дата, когда я стал аполитичным и оказался по разные стороны с нашей властью и "элитой". Сначала было непонимание, затем прозрение о величине цинизма власти. Шокировал Великий Пу, не пожелавший прервать отдых в Сочи, кагда вся страна плакала, механический болванчик Дыгало, заученно вравший про контакт с лодкой и установление связи с экипажем. Трусливость адмиралов и пиар на трупах политических проституток ввергала в ступор. Как ни странно, единственными сочувствующими и помогавшими оказались НАТОовские военные. Вот и верь в агрессивность НАТО. И потом, когда свиноподобные прокурорские пиарились на фоне развороченной лодки, было стыдно за страну.
Можно еще много чего сказать, но для меня эта гибель была какой то точкой в жизни, поменявшей многое во мне. А как для вас?

Вечная Память ребятам.

sokol

разве не утонула?

Утонула, Андрюш, утонула.

у Раши совсем силенок не осталось, если их АПЛ можно безнаказанно топить, и ихний президент после етого будет в телевизор улыбаться "она утонула?

Это да, у вас вообще вооруженные силы таковы, что их назначение невозможно скрыть - война со всем миром. Для успешной войны с любой существующей страной или представимой коалицией такие просто не нужны.

Вот интересно... а ну нафиг... всё. octagon, дальше без моего участия в обсуждении политического и исторического аспекта трагедии. Я эту тему засорять не буду. Ждите кто Вам за "Рашу" про "Пиндостан" напишет...

Henri
На верхах может быть и договорились об "компенсации". Не развязывать же 3-ю мировую войну из-за лодки?

Путин никогда бы не упустил возможности развязать крупный международный скандал, особенно меньше чем через пол года после Сербии. Небыло там второй ПЛ. Сами взорвались. Печально, но факт.

Путин никогда бы не упустил возможности развязать крупный международный скандал

А я тогда понял что Война кончилась. Писал уже когда-то. В траур по "Курску" по телевизору "Лодку" Петерсена показали. Без рекламы, именно к событию. И так... нормально получилось. Фильм на тему. Про подводников, чтобы помнили.

Originally posted by oktagon
Не было там второй ПЛ

Henri
где 12 августа 2000 года находились ПЛ "Мемфис" и "Толедо".

Не рядом с Курском. Ето давно изжованная тема.

Ето давно изжованная тема.

Ето ввобще изжованная тема. Пол инета материала.

И директор ЦРУ срочно не вылетал в Москву?

Ето слухи, ничем не обоснованные, и никак с аварией не связанные.

oktagon

Нарушили ТБ, рванула торпеда, лодка утонула. .

насторожило следующее- все крики про столкновение через три- четыре дня- как отрезало.
все кто кричал- кроме Дыгало -пошел на пенсию.
вместе с Сергеевым
но самое забавное- я лично слушал заключение следственной комиссии- той самой, что признала причиной взрыв торпеды- так вот они сказали- мы считаем, что это взрыв торпеды- но мы сделали 12 или 14 следственных экспериментов- торпеда не взорвалась
все равно считаем.
и потом- буй, который они якобы подняли- во что он превратился и куда делся?
в ската?
ну так покажите ската...

Ето слухи, ничем не обоснованные, и никак с аварией не связанные

paradox
я лично слушал заключение следственной комиссии

😀

paradox
но самое забавное- я лично слушал заключение следственной комиссии- той самой, что признала причиной взрыв торпеды- так вот они сказали- мы считаем, что это взрыв торпеды- но мы сделали 12 или 14 следственных экспериментов- торпеда не взорвалась

Очень трудно (невозможно) воссоздать некую неизвесную неисправность, которая привела к взрыву. Кроме всего прочего, оставив совершенну безумную версию о торпедировании и представив, что столкновение было, с чем было столкновение? почему не потонула вторая лодка?
Тут темная история, но потонула лодка именно в результате скажем внутренних причин, а не из за внешнего воздействия.

paradox
вроде как по плану...

Именно! Заранее запланированый и совершенно не секретный визит.

http://fishki.net/comment.php?id=20077

Ад, через который прошли российские моряки, даже представить трудно...
Светлая им память!

Светлая память!

"От торпед (всего взорвалось около 80%) остались лишь хвостовики и сплющенные батареи. Мощность взрыва оценивается около 8 килотонн."

Вот этот момент в приведенной ссылке, признаюсь, удивил... 80% торпед? В т.ч. 650-мм калибра? Да в этом случае (взрывная волна в замкнутом корпусе) от ПЛ остались бы одни обломки, давление на той глубине, где она шла, не настолько велико, чтобы компенсировать. 8 килотонн? Т.е. мощность атомного взрыва? Извините, слабо верится. 8 тонн хватило бы за глаза. Если я не прав, пусть спецы выскажут квалифицированное мнение.

Манагер
"От торпед (всего взорвалось около 80%) остались лишь хвостовики и сплющенные батареи. Мощность взрыва оценивается около 8 килотонн."

Вот этот момент в приведенной ссылке, признаюсь, удивил... 80% торпед? В т.ч. 650-мм калибра? Да в этом случае (взрывная волна в замкнутом корпусе) от ПЛ остались бы одни обломки, давление на той глубине, где она шла, не настолько велико, чтобы компенсировать. 8 килотонн? Т.е. мощность атомного взрыва? Извините, слабо верится. 8 тонн хватило бы за глаза. Если я не прав, пусть спецы выскажут квалифицированное мнение.

Вес одной торпедной боеголовки 2 тонны максимум.

Если там не тротил то самые хорошие ВВ дают
где-то в четыре раза от тротила.

Торпед было ну скажем 20.

Итого 2 * 4 *20 = 160 тонн в тротиловом еквиваленте.

Разве что гидродинамический еффект дал 8000 тонн
не ето я не знаю, не специалист.

А так вообсче очень насторожило что лодку
резали под водой, будто прятали что.

Именно! Заранее запланированый и совершенно не секретный визит

В торпеде вес взрывчатого вещества измеряется сотнями килограммов, а никак не тысячами тонн. Но торпеда, это не только боевая часть, это ещё двигательная установка, парогазовая или электрическая. Электрическая требует ёмких и опасных аккумуляторов, парогазовая работает на смеси перекиси водорода и этанола. Именно двигательная установка обычно бывает источником проблем с торпедами.

В "комсомолке" опубликовали интерьвью с кап. 1 ранга Лесковым, командиром АПЛ в прошлом - тот утверждает. что официальная версия - вранье, лодка в момент взрыва была в надводном положении... вообще-то довольно правдоподобно и аргументы его опровергнуть оппоненты не удосужились - просто заявили "бред"... :
http://www.kp.ru/daily/24342.4/532457/

Вот это бред:

"...- Дело в том, что тогдашний Генпрокурор России, излагая официальную версию гибели «Курска», не ответил на целый ряд вопросов, которые сразу же возникли у специалистов и, в частности, у командиров атомных подводных лодок. Официальная версия утверждает, что «Курск» во время взрыва находился под водой. Этого не могло быть, потому что при длине подлодки в 153 метра она не может погружаться там, где глубина моря не превышает 115 метров. А именно такова была глубина в месте затопления «Курска», которое, кстати, является полигоном надводных кораблей, а не подводных лодок. Такая глубина для огромной лодки - как лужа для щуки. Чтобы погрузиться, подводная лодка должна иметь под килем минимум три ее длины, то есть в данном случае - не менее полукилометра. И это знает любой командир АПЛ. При глубинах в 100 метров никто не разрешил бы погружения..."

Strelok13
При глубинах в 100 метров никто не разрешил бы погружения

Это была цитата из статьи по ссылке. Погружаться лодка может на любой глубине, более того, она может лежать на грунте. Иметь под собой некую глубину не обязательно.