Марфино - большая афёра? Или нет?

Вопрос собстно к тем кто в курсе, как там дела обстоят.
Речь о новом жилом микрорайоне Марфино, который сейчас типа строится на Ботанической улице. Как думаете, это афёра либо же действительно реальный проект?

Смущает:
- невнятный застройщик
- цены ниже рынка, существенно
- уже продали на корню много того, что еще на стадии котлована

Родственники хотят туда вложиться, продают для этого бабушкину квартиру и кредитуются. Так что вопрос не чистого любопытства.
Кто-нить в курсе, что это за пирамида такая получается?

Ann

- уже продали на корню много того, что еще на стадии котлована

Ann
невнятный застройщик

Ann
уже продали на корню много того, что еще на стадии котлована

natalia_vw
кто

natalia_vw
риски надо прикрывать ипотекой

Ann
Интересно как ты себе это представляешь

Alex_F
она застрахована (эпотека всмысле)

надо договора читать на сегодня,
мало ли какие изменения внесли,
обычно рассматривали Сбер
другие банки могут на коленке изменить условия и можно влипнуть по полной программе .
в свою бытность да Сбером прикрылись .

может у кого есть недавний опыт , чего скажут .

Нат, не договорА а договОры.

Но речь в общем-то в первую очередь о самом проекте Марфино. Хотя о прикрытии тоже интересно, но там люди своих денег половину вкладывают, и половину кредитную. Ну и сами в это время будут ютиться всей семьей вместе, очень не хотят сильных задержек в строительстве и тем более подыхания этой пирамиды.

Ань, мы это прошли,
а прогнозы в таком деле последнее давать, даже если застройщик зарекомендовал себя положительно(парнер партнера кинул, всем пипец)
единственное умное решение прикрыться ипотекой максимально по сумме .это все что можно рекомендовать .

Ann
Нат, не договорА а договОры.

Ань, афЕра, а не афЁра 😊

А это не те кексы, что рекламу гонят про кваритру в 25 кв. м. за 750 000 руб?

В некоторых страховых компаниях страхуют от разного с недвижимостью. Что при постройке, что при аферах с б/у.
Платишь им сколько-то, и если что - то страховой случай, получаешь деньги...
Ясно, что это геморройное дело, но в таких делах это лучше, чем просто надеяться на «авось».

Ann
получают назад все свои деньги???

AMMONIT по новому закону об ипотеке обязательно должна быть страховка (ЕМНИП)

ayf
Ань, афЕра, а не афЁра

ayf
А это не те кексы, что рекламу гонят про кваритру в 25 кв. м. за 750 000 руб?

Родственники вот планируют в это ввязаться. Брательник (кузен) женился, его родители бабушкину квартиру в Коломне продают, все как могут кредитуются... ну в общем ситуация понятная. Вот только если с новой квартирой что-то обломится, будет крайне грустно.

AMMONIT по новому закону об ипотеке обязательно должна быть страховка (ЕМНИП)

не знал 😊

лучше страховаться как-то отдельно, не там, где все 😊
в банках, якобы, тоже фонд гарантирования вкладов, а в случае банкротства хре кто что получит.

Ann
Ну и сами в это время будут ютиться всей семьей вместе,

Наташ, не зафлуживай плиз.

в целом по теме, когда рысачили по застройщикам, действительно стремно когда ниже других на этапе котлована, такие варианты отвалились .

Ann
- невнятный застройщик

Ann
Ну и сами в это время будут ютиться всей семьей вместе, очень не хотят сильных задержек в строительстве

ЗЫ. Насчет внятных застройщиков. Дон-строй. Его Триумф-палас вообще рекордсмен по долгострою. А уж какой внятный. 😊

Diego03
Вот, если на стадии котлована, это года 2 минимум. После сдачи дома госкомиссии, ключи выдают дай бог через полгода. Это суперскорость считается.

Diego03
Все, что только можно узнать - надо узнавать.

Илья, абсолютно точно и по срокам в том числе .

Ань, я народ поспрашивала - никто про этого застройщика не слышал, правда у нас специализация все-таки больше гостиницы и б/ц.
Друг моя хороший тоже два года назад купил "квартиру" на стадии котлована где-то в районе 1905 года, теперь вот водку пьет и собирается коллективно судиться, потому что стройку заморозили и ничего внятного не говорят

Nadezda
Ань, я народ поспрашивала - никто про этого застройщика не слышал, правда у нас специализация все-таки больше гостиницы и б/ц.

Nadezda
Друг моя хороший тоже два года назад купил "квартиру" на стадии котлована где-то в районе 1905 года, теперь вот водку пьет и собирается коллективно судиться, потому что стройку заморозили и ничего внятного не говорят

Кстати также, если кто знает, вопросы:
- что там было раньше, промзона какая-то?
- это номрально, что там параллельно возводятся дома разных панельных серий? Обычно как-то одну серию строят...

Конец 2010? это такая фантастика... покруче Звездных войн. Достроить то они достроят, никуда не денутся, но если важны сроки то надо искать более дорогие варианты...

Alex_F
у меня знакомый живет в несданном доме, из проблем лифт неработает и еще что то.

Alex_F
Угу - но всё одно никаких гарантий.

natalia_vw
Илья, абсолютно точно и по срокам в том числе .

Diego03
супернадежный

Ань, кстати, а договор соинвестирования?

MorliDots
Конец 2010? это такая фантастика... покруче Звездных войн. Достроить то они достроят, никуда не денутся, но если важны сроки то надо искать более дорогие варианты...

Diego03
Скорей всего вселились на волне народного гнева.)))

Diego03
Дык... Плавали...
Ты про шоколадки ещё что-нибудь расскажи. Ладно? Темы с твоим участием, как книжки с цветными иллюстрациями. Душа отдыхает. 😀

😀
запретили
(нашла засохший черный хлебушек в столе, заела печаль случившегося)

😀

Ань, вопрос серъезный, есть возможность ломитесь к генеральному .
у нас на севере
Химкинское СМУ надежное, но панелек не строит,
ПИК в целом сроки выдерживает
в Сходне новостроййки красивые, кто их там строит?

*Жуя шоколадку* Ипотека? Сейчас????!!! Это похлеще фауста гёте будет!(с)
Я ни за что не связался бы.

ayf
Это похлеще фауста гёте будет!(с)
Я ни за что не связался бы.

я бы и с воздухом над фундаментом не связалась бы

Diego03
Ань, кстати, а договор соинвестирования?

ayf
Ипотека? Сейчас????!!! Это похлеще фауста гёте будет!(с)
Я ни за что не связался бы.

Ann
зарплата у людей обещает быть стабильной.

Ann
У меня родители как поменяли жилье на новостройку - тоже вселились

Ann
Вообще чисто собрать панельку - достаточно 3-4 месяца. Если именно работать, то сроки сполне реальные. Мне так кажется.

Alex_F
зарплата то да.
А плата по кредиту???

Alex_F
зарплата то да.
А плата по кредиту???

Diego03
Собрать коробку - да. Там унутренние работы - длинная история. Даже, если без отделки.

Ann
Ага, я знаю. Но реально нет там работы на долгие годы, если именно работать. Даже если работать только по 40 часов в неделю

Про годы, конечно, речи нет.)))

из опыта
первый дом строят быстро
привлекают
а потом микрорайон одновременно застраивают
пипец от 4-х и выше
точечные застройки упираются в саму строительную компанию

natalia_vw
запретили
(нашла засохший черный хлебушек в столе, заела печаль случившегося)

под вечер задержавшийся в офисе сухарику рад 😊,
у меня с обеда завалялся, захватила для коллеги, а планы изменились, вот и отправила в стол и забыла
все больше не буду оффтопить .

Diego03
Там реально работы полно. Электрика, сантехника, отделка мест общего пользования, санузлы (где предусмотрено), лифты, остекление, озеленение и прилегающая территория. Детская площадка наконец...
Квартира, которую ты видела, была куплена под Новый год на стадии сдачи ГК. Ключ мы получили только в августе.

Тут вопрос скорее "а не глобальное ли это кидалово?" Вот в чем жопа-то может быть. Кстати строитель по П-44Т у них имнено ДСК-1.

natalia_vw
под вечер любой задержавшийся в офисе сухарику рад ,

Ann
Илья, там в принципе не критично январь или август, по крайней мере не настолько. К тому же если поочередно отделывают по подъездам, то бывает так, что в первом подъезде уже люди живут, а во втором только лифт монтируют и двери подъездные ставят

Ann
Кстати строитель по П-44Т у них имнено ДСК-1.

серия хорошая .

natalia_vw
серия хорошая .

Только все стены несущие...

Немного ОФФ.

Вроде были такие стройки, в результате которых люди получали
голый объем без отделки, без сантехники, вообще без всего.
Только окна, двери, подводка и все.
Зато быстро и недорого.
Ну, а уж там дальше каждый сам благоустраивает по вкусу.

Кто-нибудь слышал такое?

Diego03

Только все стены несущие...

зато ремонт быстро и расходников меньше,
это следующий этап и отдельная тема .
просто серия отличная .
но главное первый этап выполнить .

Diego03
Ну, это некая гарантия того, что всё будет хорошо. Не стопроцентная, но тем не менее...

Diego03
Только все стены несущие...

В П-44Т помнится снимала квартиру, потолок довольно низкий был, на минимально приемлемом для меня уровне. Ну и много чего еще в той однушке не радовало, например занимавший много места и очень шумный воздуховод (который у многих соседей слишком велик соблазн снести или уменьшить). Но я думаю это не самые злобные недостатки?

Ann
Кредит в рублях и с фиксированной ставкой вроде бы.
На валютный кредит или на плавающую ставку сейчас только самоубийца подпишется.

Ань, надо учитывать, что банк, выдавая ипотеку, оценивает квартиру. и в случае удешевления ее имеет право потребовать возмещения "обеспечения".

Ann
очень шумный воздуховод (который у многих соседей слишком велик соблазн снести или уменьшить).

ayf
Ань, надо учитывать, что банк, выдавая ипотеку, оценивает квартиру. и в случае удешевления ее имеет право потребовать возмещения "обеспечения".

Ann
В П-44Т помнится снимала квартиру

Diego03
Так у меня такой... Обычные потолки для пютжетного жилья.

natalia_vw
хех, четвернушки для большой семьи хороши
хех.. и джакузи влезает и не тесно машинку вписать,
славная серия .

Ann
А скока в см, не вспомнишь?

А, ну это нормально.

AMMONIT

не знал 😊

лучше страховаться как-то отдельно, не там, где все 😊
в банках, якобы, тоже фонд гарантирования вкладов, а в случае банкротства хре кто что получит.

Неправда. У нас осенью обанкротился один из местных банков. В течение месяца вкладчикам из фонда страхования вкладов вернули все. Ну в пределах положенного по закону - до 700 т.р. насколько помню. Конечно, если будут массовые банкротства, тут хз как повернется. Но в единичных случаях сейчас это работает.

Ann
А, ну это нормально.

Кстати, насколько знаю - сейчас ипотеку взять крайне проблематично, но и раньше, в докризисные времена ее не давали под не сданое жилье, т.е. на стадии котлована взять ипотеку было невозможно.

я бы переформулировал центральный вопрос так:
Марфино - большая афёра? Или маленькая?

Diego03
Там есть проблемка. Чем выше этаж тем больше накопленная ошибка по установке перекрытий. Как результат - на расстоянии 4 метра перепад высот составил ( у меня так) 15 см. Потолок - хрен с ним. А вот пол приходится выравнивать.

Ого! У родителей в панельке тоже неровное всё... Хоть и 5й этаж всего лишь.
То есть логичнее советовать людям квартиры на низком этаже? Цены-то одинаковые, со "скидкой" только первый (второй если считать цокольный) этаж...

Прохожий
Кстати, насколько знаю - сейчас ипотеку взять крайне проблематично, но и раньше, в докризисные времена ее не давали под не сданое жилье, т.е. на стадии котлована взять ипотеку было невозможно.

Ann
То есть логичнее советовать людям квартиры на низком этаже?

Ann
Хм, ну покупают же люди как-то квартиры в строящемся здании в кредит... Там насколько я понимаю, большой % собственного вклада должен быть.

Ann
Ого! У родителей в панельке тоже неровное всё... Хоть и 5й этаж всего лишь.
То есть логичнее советовать людям квартиры на низком этаже? Цены-то одинаковые, со "скидкой" только первый (второй если считать цокольный) этаж...

По поводу наклонных перекрытий - стяжку все равно будут делать. Просто придётся туда больше цемента покупать. А лучше вообще с бетонной стяжкой не связываться. Я ещё раз убедился, что надо делать сухую - мелкий керамзит с плитами ГВЛ. Но, нужно, чтоб хорошие специалисты делали.

невнятный застройщик
- цены ниже рынка, существенно
- уже продали на корню много того, что еще на стадии котлована

Ann
Хм, ну покупают же люди как-то квартиры в строящемся здании в кредит... Там насколько я понимаю, большой % собственного вклада должен быть.

Наверно зависит от банка. Вот недавно совсем "русский стандарт" вообще кредиты по почте отправлял всем желающим ( карточку активировал и ты уже клиент!)... Вопрос был только в проценте. Наверно и для увеличения кредитного портфеля некоторые банки вполне могли давать ипотеку под договор о долевом участии... Хотя тут риск слишком велик для банка и наверно процент будет побольше , да и в залог чего потребуют... А сейчас ипотеку ( в нашем городе к примеру) - взять невозможно. Точнее возможно, но там такие проценты и условия, что выполнить их может только очень богатый человек, а таким квартира в ипотеку уже не нужна.

Diego03
Сами стены и потолок есссно ровные. Там плиты. В П-44Т очень мало швов. В моей трешке их всего два на потолке было.

Стасег
В котлованы-фундаменты сейчас лучше не влезать, есть шанс так и остаться с котлованом при возможном обрушении рынка недвиги

Прохожий
"русский стандарт"

Ann
У родителей тоже ровные, но детский мячик, положенный на пол возле спальни, сам катится к коридору... Они дико стремались, что сам дом наклоняется, на берегу речки стоит. Но у соседей наклон в другую сторону. Успокоились на время.

Diego03
Ну да, это проблема панелек.)))

natalia_vw
на вид экономней эконома

А есть где распечатать-почитать вообще "отзывы пользователей" про дома разной серии? Они существенно различаются чем-то, кроме планировок?

Diego03
По-моему, это какая-то разновидность П-55.

Про разные серии описательно здесь:

http://www.novstroy.ru/html/plans/p44t.htm

А отзывы... Даже не знаю.

Спасибо!

ну по Сберу
http://www.srb.ru/faq/faqcredit/

бегло глянула предложения,
30% взнос +кредит
да взнос вырос .

Ann
Они существенно различаются чем-то, кроме планировок?

Alex_F
не так уж и существенно, но бывают ньюансы так скажем.

эконом дома это плохо, там площади минимальны и вследствии того что самые раскошные квартиры двушки - конитингент неахти - такие как я в лучшем случае.
А так если кухня от 8 (8,5) метров то жить уже можно.

А какие критерии нормально-минимально?

в 4х метровую просто холодильник уже нэ лэзе. А я нелюблю далеко ходить.
А так у родителей 14 метров кухня (общая 100) намного лучше моих 9 (общая 53).

Потрясно...

Alex_F
в 4х метровую просто холодильник уже нэ лэзе. А я нелюблю далеко ходить.

и все чудно помещается. планировать надо уметь.

ASDER_K
уверены? у мя кухня до ремонта была 2Х2.4 после ремонта стала 1.93Х 2.34
и все чудно помещается. планировать надо уметь.

Смотрела на предмет прокредитоваться, давно, еще до кризиса, "эконом-класс" в Щелково. Однушка 24 кв.м. Это пипец полнейший.

Щас вот родственники, для которых про Марфино спрашивала, пытаются тоже прокредитоваться, но не получается у них ничего 😞 А без кредита даже на однушку не хватает 😞

ASDER_K
и все чудно помещается. планировать надо уметь.

Ann
Потрясно...

Alex_F
угу - план можно?
При этом я еще до квартиры имел холодильник (стандартый 60*60/180) и микроволновку (30литров, что дает в проекции 55*45/45) (кстати стол за каким я хаваю сложенный 80 на 85(90) разложенный 85(90) на 160) - его наверное тоже нужно в план впихнуть.

Alex_F
что конкретно?? в ээээ гдето рядом с Москвой видел проект (однушки) там комната 14 и кухня 19 (вроде) метров.

У меня бабушка с дедушкой жили в однушке с очень большой кухней, комната там была метров 20 наверное, и кухня очень большая. Лоджия огромная. Очень хорошая планировка, если бы не крохотулечный совместный санузел и практически отсутствующая прихожая.

Щас у благоверного бабушкина однушка в новом доме в области - тоже большая кухня, большая комната, раздельные ванная большая и санузел немаленький. Прихожая просто класс, огромная. Но это индивидуальный проект и не эконом-класс ни разу. Да и по площади не намного меньше двушки получается.
P.S. а начиная с трешки там по 2 сортира на квартирку. Офигенно потрясающе.

Ann
У Асдера СВЧ на подоконнике стоит

Ann
У меня правда стиралка на кухне, ибо санузел крохотный.

ASDER_K
планировать надо уметь.

Alex_F
угу - план можно?

ну и стол в форме фасолинки - без углов. где - то 80-90х50

Ann
Общие объемы

ASDER_K
плита тоже - варочная панель. под ней - посудомойка

Alex_F
у меня тоже там стояло когда я жил в ээээ брежневке с 6 метровой кухней - но она там влезала ибо подоконник см 50 там, а сейчас у меня подоконник 25 см, а микроволновка 45 - падать таки будет..

ASDER_K
анько, у мя ванная 1.4 на 1.45.. и там таки умещается стиралко я ж грю

Alex_F
год назад квартира над родительской за 2 ляма продавалась - вроде решили сыну оставить - нет спроса, могу уточнить если надо.

Alex_F
духовки нет?
У меня сестренка ушла на панель 45 (шириной) и парную к ней духовку. Но ей хватает 3х горелок и у меня и у родителей 4 не редкость в работе.

Alex_F

духовки нет?

Ann
Я тебе скажу по секрету, что подоконник чаще всего можно поставить какой хочешь

Ann
Город какой?

Ann
Но кстати в половине случаев духовка отлично заменяется СВЧ хорошей с конвекцией

Ann
Но кстати в половине случаев духовка отлично заменяется СВЧ хорошей с конвекцией.

Alex_F
год назад квартира над родительской за 2 ляма продавалась - вроде решили сыну оставить - нет спроса, могу уточнить если надо.

Ужжас. Даже мое тесное зимовье в дикой Сибири тогда 2500 стоила.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сев а может и не 2 года, может чуть больше.

Alex_F
Жина на это непошла.

ASDER_K
а нынешнюю - на дачу. ибо заманалсо таскать туда - сюда

Ann
А тебе оно реально надо? В смысле СВЧ?

Ann
Я бы тоже не пошла

ASDER_K
да. нада. курицу запекать.

Если надо именно жарить и запекать, то очень хорошая штука. Знакомый студент, большой любитель шашлыка, типастейков на гриле, гриленной рыбы и даже куриных окорочков загриленных, умудрялся такой даже в общаге пользоваться. Даже я себе иногда такую начинаю хотеть. А еще пиццу в ней классно делать и сендвичи горячие.

Ann
типа мини-гриля такого.

ASDER_K
нада чтоб СВЧ в ней же было... вторую печ некуда девать

Ann
Накуй тебе СВЧ?

ASDER_K
греть хавчик

А СВЧ с конвекцией... не люблю я устройства "всё в одном". Смотрела тут на новую микроволновку, с грилем, конвекцией, вертелом, парогенератором и т.п. Не торкнуло...

Если возвращаться к квартирному вопросу, я бы предпочла для маленькой кухни более рационально использовать весь объем помещения... У знакомых например куча всего на креплениях на стенках прибито - прикольно, и удобно. У родителей микроволновка вообще на холодильнике стоит. Щас правда как подарили им холодильник побольше, так стало неудобно доставать еду, особенно суп. Но у них и кухня огромная, не понимаю почему они не хотят нормальный ремонт сделать.

Ann
Я вот как-то по-старинке, больше люблю на сковородке или в ковшике греть

Ну если нет возможности и то и то одно над другим поставить, то наверное и правда выбора не остается 😊 Расскажешь потом, что получается из крутой СВЧ 😊

Ann
Не торкнуло...

Ann
У родителей микроволновка вообще на холодильнике стоит.

Ann
Расскажешь потом, что получается из крутой СВЧ

Diego03
картошку печь прикольно. Мы в принципе отказались от духовки. Простаивала она у нас на старой квартире.

Alex_F
ага - и стремянку к ней писал же метр восемдесят он у меня примерно с меня вообщем.

Ладно, это уже совсем офф... а началось всё с планировок и крошечных кухонь...

Ann
а началось всё с планировок и крошечных кухонь...

Ann
У меня пашет очень часто, почти так же часто как конфорки.

я планировала СВЧ на холодильник но когда заменили модель холодильника оказался высокий, зато красиво смотрится на кухне гармонично и поддерживает по цвету вытяжку, красавец
духовка отличная

фиг с ней, в смысле с СВЧ

Alex_F
с благонадёжности застройщика.

Ann
но родственникам заранее договор не дают!

ASDER_K
скуяли? я б задумался...

Ann
типового договора нет,

Ann
Вот именно... Договор там какой-то странный, а-ля соинвестирование. Как-то стремновато.

Alex_F
прикольно - у них сколькож тогда юристов то??? каждый договор проверять - чокнешься.

Ann
Никому верить нельзя

ASDER_K
неужто МММ забыли ужо... там тоже... соинвестирование было...

Ann
Саш, а какие там есть варианты?

зы а юрист - приколист 😛)) хотел бы я его послушать...

ASDER_K
покупать существующее жилье. и все. другого нет, сейчас класть деньги в будущее строительство - ИМХО - неразумно.
зы я знаю. что это дороже. - но и безопаснее.

Ann
Сашк, там правда денег нету особо. Тетя двоюродная (она же крестная) для своего сынульки и его новоявленной жены пытается как-то добыть жилье. Продают вот бабушкину квартиру в Коломне. Но там очень немного получается. Прокредитоваться у них тоже что-то не выходит, у тети с дядей по возрасту, у молодых по небольшому доходу и маленькому стажу на текущем месте. В общем, там и других вариантов-то и нету.

ну ты прикинь, что будет, если им скажут, что инвестор тютю. или что буит построено, но надо еще денег добавить?

ТТТ не дай бог... но исключить низзя.

ASDER_K
аньк, я прекрасно понимаю, что у людей иногда может не быть денег. но лично я считаю, что рисковать последними - это как - то очень уж небезопасно...
ну ты прикинь, что будет, если им скажут, что инвестор тютю. или что буит построено, но надо еще денег добавить?
ТТТ не дай бог... но исключить низзя.

Ann
Договор купли-продажи не катит, так как нет еще предмета купли-продажи вообще. Что остается-то?

Ann
но цены там тоже не щербет...

ASDER_K
А сейчас все дорого. кроме плохого пива...

ASDER_K
А сейчас все дорого. кроме плохого пива...

Ann
Но пельмени по-моему он уже доедает

ASDER_K
Анько!!! береги пельмени!!!! хотяб до этого вечера - заеду. спасу....

Давай где-нить после 21 часа созвонимся? Мне еще нуна консультация по вопросу "что такое агентский договор" 😊

Ann
Да они невкусные получились

Ann
Давай где-нить после 21 часа созвонимся? Мне еще нуна консультация по вопросу "что такое агентский договор"