Когда развеялся дым...

Россия во всей красе!

Т.е., спалили дачи, а компенсация?

***

В результате катастрофы самолета Су-27 из группы «Русских витязей» пострадали восемь участков садового товарищества «Сосны-2» Раменского района Московской области.

«Комиссия районной администрации сегодня на месте обследовала поселок "Сосны-2". Результаты ее работы послужат материалами для федеральной комиссии и для решения вопроса о возмещении ущерба», - сообщил сегодня руководитель комитета по СМИ района Константин Андреев ИТАР-ТАСС.

«Решение об оказании помощи со стороны муниципального образования будет приниматься индивидуально по каждому конкретному участку», - сказал Андреев. Он пояснил, что «законодательство позволяет нам оказывать материальную помощь только в случае пожара; при этом пострадавшие должны быть прописаны в нашем районе».

http://news.mail.ru/incident/2828103

*****

Не спроста ж насчет компенсации сомнения возникли.

Естественно, что погорельцы считают летчиков героями, я так думаю.

Дим, а существует ли вообще такая какашка, которую ты не оближишь?
Порешают вопрос и что-нибудь решат - не первый раз армия что-то рушит.

Ты мне, напомню, про Золинген не ответил.

Насчет дач действительно неясно. Самолет пропахал просеку через дачный кооператив, там не 2 и не 4 дома а намного больше разрушено, даже на хреновом видео видно, еще и машины. Я конечно все понимаю, и летчика жалко, но вот очень не хотелось бы во время отдыха на даче получить на бошку вот такой вот самолетик, залитый керосином под пробку (тоже военный аэродром недалеко). Но муниципальное образование здесь не при чем, самолет же не ихний, надо иски судебные к минобороне подавать.

С наших силовых ведомость денег получить очень проблематично.

Зануда
С наших силовых ведомость денег получить очень проблематично.

Вот если откажутся, тогда да, а до того - облизывание какашек.

Вообще-то все такие действия застрахованы военно-страховой компанией.
Там увы совершенно кошмарно люди пострадали 😞(((

Людей жалко.
А по поводу страховки: http://gazeta.ru/social/2009/08/17/3237174.shtml

Состояние трех пострадавших при падении Су-27 на дачный поселок остается крайне тяжелым. О компенсациях за разрушенные дома и сгоревшее имущество ничего не говорят ни подмосковные власти, ни военные, ни организаторы авиасалона МАКС-2009. Полеты "Русских витязей" из его программы все же исключили.

Пилотажная группа «Русские витязи», командир которой разбился накануне во время тренировочных выступлений, не будет участвовать в демонстрационных полетах на Международном авиасалоне МАКС-2009. О таком решении объявил в понедельник помощник главкома ВВС РФ Владимир Дрик. Ранее организаторы МАКС-2009 заявили, что программа авиасалона, который открывается во вторник, будет выполнена полностью. Планировалось, что у «Русских витязей» разбившиеся Су-27 заменят резервными машинами, а показательный полет летчики-испытатели посвятят памяти погибшего командира.

Но в итоге из состава заявленных пилотажных групп их исключили.

В программе над летным полем в Жуковском будут задействованы «Стрижи» из подмосковной Кубинки на МиГ-29, группа асов из Липецкого авиацентра «Соколы России» и пилотажная группа из Торжокского центра армейской авиации на вертолетах Ми-28Н «Ночной охотник». «Изменений элементов полета в программу выступления авиационных групп из состава Военно-воздушных сил не вносилось», - сказал «Интерфаксу» Дрик. Сейчас, как передает ИТАР-ТАСС, над аэродромом проводят тренировочные полеты истребитель МиГ-35, самолеты Super Jet-100, пилоты МиГ-29 и Су-27 также планируют подняться в воздух. Во вторник МАКС-2009 откроется минутой молчания в память о погибшем командире «Русских витязей» Игоре Ткаченко. Предполагается, что на авиасалоне ежедневно будут присутствовать 150-200 тысяч человек. На количество зрителей произошедшая в воскресенье авиакатастрофа не повлияет, считают организаторы.

Жизнь двух военных пилотов - Игоря Куриленко и Виталия Мельника - находится вне опасности, сообщил «Интерфаксу» в понедельник источник в российских медицинских кругах. «Они в одном из госпиталей министерства обороны под присмотром лучших военных медиков», - сказал собеседник агентства. Он уточнил, что у Куриленко диагностированы сотрясение головного мозга и перелом лодыжки левой голени, а не перелом позвоночника, как ранее сообщали некоторые СМИ. «У Мельника - ушиб мягких тканей обеих стоп», - добавил источник.

Со здоровьем раненых дачников все обстоит хуже.

В больницах остаются пятеро пострадавших при падении одного из Су-27 на садовое товарищество «Сосны». Трое из них с сильнейшими ожогами находятся в реанимации ожогового центра московской городской больницы N 36 в Измайлово. У 51-летней Ольги Елизаровой - термический ожог 80% поверхности тела. «Женщина, ее супруг, а также их сосед находятся в реанимации, их состояние по-прежнему оценивается как тяжелое», - сообщили «Интерфаксу» в клинике. Еще двое мужчин чувствуют себя чуть лучше - «их состояние оценивается как средней тяжести».

На месте домов пострадавших - выжженная земля и котлован с кусками истребителя. Последовавший после падения взрыв уничтожил три дома и повредил еще столько же. Находящаяся в реанимации супружеская пара лишилась еще и автомобиля Nissan Qashqai. Их двухэтажный кирпичный дом был выстроен недавно: внутри заканчивались отделочные работы, стояла новая мебель. Застраховать жилище хозяева не успели.

При этом ни подмосковные власти, ни представители ВВС, ни организаторы авиасалона уже вторые сутки о возможных компенсациях пострадавшим даже не заикаются.

К вечеру понедельника руководство страховой группы «Авикос», где застрахована ответственность организаторов МАКС-2009, сообщило, что собирает претензии от пострадавших из-за катастрофы самолетов Су-27. Об этом в компании сообщили «Интерфаксу». «ОАО <Авиасалон» и его страховщик - страховое общество «АВИКОС» - назначили юридическую фирму CMS International B.V. для рассмотрения претензий, связанных с причинением вреда жизни, здоровью и имуществу в результате катастрофы самолетов Су-27 пилотажной группы «Русские витязи» в окрестностях города Жуковский 16 августа 2009 года. Информацию, касающуюся порядка предъявления претензий и выплат компенсаций, можно получить по телефону: +7 (495) 786-40-00>, - отмечается в комментарии страховщика.

Подписанный организаторами салона полис «Авикоса» покрывает риск ответственности устроителя салона перед посетителями, участниками, членами официальных делегаций, сотрудниками и представителями организаций, участвующих в экспозициях, за вред, который может быть причинен жизни, здоровью и имуществу вследствие пожара, взрыва, воздействия воды и иных химических или биологических веществ, применения пиротехники и иллюминации, скрытых изъянов площадок, оборудования и инвентаря, неисправной работы вентиляционных систем, а также пищевых отравлений. Договор действует с 7 по 30 августа 2009 года - даты начала размещения и окончания демонтажа экспонатов салона.

Не исключено, что столкнувшиеся истребители Су-27 не были застрахованы.

Об этом «Интерфаксу» сообщили представители Военно-страховой компании (ВСК) и ОСАО «Ингосстрах», которое неоднократно страховало МАКС. «По нашим данным, самолеты не были застрахованы. Застрахована была ответственность устроителей мероприятия», - сказал гендиректор «Ингосстраха» Александр Григорьев.
По его словам, страховые выплаты по данному инциденту не превысят лимит ответственности страховщика по договору - один миллиард рублей. Представитель ВСК, в свою очередь, сообщил, что эти самолеты в их компании застрахованы не были.

На МО где сядеш там и слезеш .
"17 августа 2001 года. Городской суд Краснокамска (Пермская область) вынес сенсационное решение: взыскать с Министерства обороны 50 тысяч рублей в качестве компенсации за моральный вред матери солдата, погибшего в Чечне. Сергея Вершинина послали в Чечню совершенно незаконно, лишив матери единственного кормильца. "

Вот интересно, если у нас например страховка есть, и там предусмотрено падение воздушных транспортных средств. Будет ли считаться падение военного нихрена не транспортного борта страховым случаем?

Светлы посты сочувствующих россиян!

WereVolk
покрывает риск ответственности устроителя салона перед посетителями, участниками, членами официальных делегаций, сотрудниками и представителями организаций, участвующих в экспозициях, за вред, который может быть причинен жизни, здоровью и имуществу вследствие пожара, взрыва, воздействия воды и иных химических или биологических веществ, применения пиротехники и иллюминации, скрытых изъянов площадок, оборудования и инвентаря, неисправной работы вентиляционных систем, а также пищевых отравлений.

Светлы посты сочувствующих россиян!

Вот интересно, если у нас например страховка есть, и там предусмотрено падение воздушных транспортных средств. Будет ли считаться падение военного нихрена не транспортного борта страховым случаем?

Борт не транспортный, а средство все равно транспортное, поскольку служит для транспортировки летчика и боезапаса к месту применения. Я когда-то работал в Ингосстрахе, так вот у нас в договоре страхования была формулировка не "воздушное транспортное средство", а "летательный аппарат". Встречал еще "воздушное судно", не помню где.

4V4
Светлы посты сочувствующих россиян!

WereVolk
Борт не транспортный, а средство все равно транспортное, поскольку служит для транспортировки летчика и боезапаса к месту применения. Я когда-то работал в Ингосстрахе, так вот у нас в договоре страхования была формулировка не "воздушное транспортное средство", а "летательный аппарат". Встречал еще "воздушное судно", не помню где.

Во-первых, нужно все-таки уточнить формулировку. Во-вторых, даже если СК упрется, в суде есть довольно большие шансы выиграть, ибо наши суды в спорах со страховой обычно стараются занять сторону клиента, на сколько это возможно.

Так судиться там придется не со страховой, а с МО.
Или вообще с ООО "Авиасалон" у которого нет ни копейки на счету.

Так судиться там придется не со страховой, а с МО.
Или вообще с ООО "Авиасалон" у которого нет ни копейки на счету.

Ann сказала, что у нее страховка дома есть.

Это хорошо, когда есть.

Повезло, что машины упали на дачи, а не на людей, ибо жизнь ни какой материальной компенсацией не возместить. А с военных, конечно, долго будут денег ждать - нищие они. Но с другой стороны, произошедшее все же прошумело на всю страну, так что тут возможно и глава государства проследит, чтоб всем всё возместили.
Пы.Сы: Помнится была тут как-то тема про МИГ-23, упавший в Бельгии на дом одного фермера - там тогда его сын погиб. СССР всё возместил... но то был СССР, да и самолет рухнул в Европе, а не дома...

Вот!
О чем и говорилось :

ОАО «Авиасалон»

Открытое акционерное общество «АВИАСАЛОН»

Основным видом деятельности ОАО «Авиасалон» является подготовка и проведение международных авиационно-космических салонов, выставок, симпозиумов, конференций и других мероприятий научно-технического, коммерческого и культурного характера, как в России, так и за рубежом.

14 февраля 1992 года, было образовано ТОО «Авиасалон», в дальнейшем преобразованное в ЗАО, а в 2004 году - в Открытое Акционерное Общество (ОАО) «Авиасалон».

ОАО «Авиасалон» является дирекцией Международного Авиационно-космического салона (МАКС) в России.

http://www.aviasalon.com/ru/static/page/aviasalon.htm

Ann
Вообще-то все такие действия застрахованы военно-страховой компанией.

Думаете они прибегут к пострадавшим с воплем, "ну возьмите у нас денег"?! Взрослая тетенька, с верхним образованием (МГУ - не кот начхал!), а верит в сказки про страховые компании!

😊 😊 😊

------------------
C уважением...

Ann

Эти люди не достойны сочувствия?

А может мух и котлет отдельно, как сочуствие и считание бабла?

Зануда
С наших силовых ведомость денег получить очень проблематично.

4V4

А может мух и котлет отдельно, как сочуствие и считание бабла?

Так эту тему вроде как специально завели чтоб разделить сочувствие и возмещения убытков .

вообще-то есть добровольно-принудительное страхование дач

А чтобы застраховать дачу, разве ее не надо вводить в эксплуатацию?

------------------
C уважением...

что бы застраховать - нужно оформить бти и собственность. И ВСЕ.

4V4
А может мух и котлет отдельно, как сочуствие и считание бабла?

Вы прочли, что я написал?
Именно о бабле я бы поговорил послезавтра.

нужно оформить бти

Мои знакомые пытаются это сделать очень давно. Даже деньги предлагали за ускорение процесса, но .... воз и ныне там.

------------------
C уважением...

а дачка не в пределах зоны строительства второго "бетонки"?

4V4
Вы прочли, что я написал?
Именно о бабле я бы поговорил послезавтра.

А вы бы постинг одной стpочкой выше прочитали.

kvantun
posted 18-8-2009 01:18

а дачка не в пределах зоны строительства второго "бетонки"?

Нет, но места хорошие.

------------------
C уважением...

тогда берем регламент и читаем про сроки 😊 далее начинаем пинать вышестоящих 😊

Вот чем мне нравится Зануда, так это тем, что не успели похоронить, а он уже о чужом горе печётся. То есть:

Зануда
Россия во всей красе!
Т.е., спалили дачи, а компенсация?

Nikofar
Только не лопни от "сопереживания".

Сколько разных случаев знаю, не по ТВ, а по жизни.... так компенсировали только наиболее состоятельным и влиятельным людям.

------------------
C уважением...

http://www.fedpress.ru/federal/socium/world/id_150731.html
А вообще, эти полеты не для народа, не для показа мощи государства, а всего лишь банальная реклама продукции на выставке. Чем лучше летают, тем больше продадут, тем сильнее враг, тем меньше в нашей армии новой техники, тем слабее мы 😊

КМ
А чтобы застраховать дачу, разве ее не надо вводить в эксплуатацию?

КМ
нужно оформить бти

КМ
Мои знакомые пытаются это сделать очень давно.

Nikofar
Вот чем мне нравится Зануда, так это тем, что не успели похоронить, а он уже о чужом горе печётся.

опять таки не так сложно это делается.

kirpi1
http://www.fedpress.ru/federal/socium/world/id_150731.html
А вообще, эти полеты не для народа,

точно! попиз-и за народ здесь!

а он уже о чужом горе печётся.

http://txt.newsru.com/russia/18aug2009/oblomki.html

свежий неплохой обзор про эти компенсации, если кому интересно

kirpi1
Три года мой отец пытался продать гараж в кооперативе, три года БТИ пудрило мозги, посадить бы эту контору в самолет и на ...

точно! попиз-и за народ здесь!

И повежливее можно чуть?

точно! попиз-и за народ здесь!

sokol
И парашютисты бывают залетают и даже падают.

kirpi1
Я часть народа, что мне от этого шоу?

скорее это его личные проблемы, связанные с ненадлежащим оформлением документов при покупке.

kirpi1
Или привычка такая с народом так по барски говорить

Я тоже! Но мне пох до твоего мнения.

Ann
Если мне кто-нить приземлится в цветник, то при приземлении он случайно сломает ноги! И возможно руки.

не, ну цветоводы у нас почти все герои. 😊

kirpi1
Тот гараж он сам

kirpi1
Да и мне ваше не слишком интересно, и что с того? Нужно было об этом кричать?

не нужно здесь за "народ" толковать.

С гаражами отдельная песня - пока весь кооператив документы на землю не оформит, лучше даже не соваться с частной регистрацией.
У нас это всё делается централизованно, но жутко медленно... наверное растянется на годы.

ну вот, самострой.

не нужно здесь за "народ" толковать.

На МАКС-2009 не прилетят несколько видных участников.

Так, ВВС США решили, что в кризис лучше сэкономить на топливе, чем лететь в Россию, и истребители F-16 остались в американских ангарах.

Самолет-гигант А-380 тоже не почтит вниманием авиасалон.
Владельцы из «Сингапурских авиалиний» решили, что слишком накладно снимать лайнер с рейсов, приносящих деньги.

На выставке почти не будет бизнес авиации.

Ряд компаний «не потянули» участие из-за выросшей цены на аренду выставочных площадей, ставки на которые скакнули на 30 процентов вверх - до 350 евро за квадратный метр.

Участники рассказывают, что организаторы МАКС-2009 хотели брать плату за полеты, но на фоне растущего недовольства от этой идеи отказались.

Но и бесплатная программа полетов похудела.
В дни для бизнеса от взлетной полосы оторвутся только те самолеты, чей полет важен для экономического дела.

МАКС - все-таки шоу, не приносящее дохода даже его организаторам. Эксперты прогнозируют выручку в 530 миллионов рублей, что на 15 процентов меньше заработка прошлой выставки

http://news.mail.ru/economics/2829433/

****

Т.е. с деньгами похоже туго.

Насколько я помню, ответчиком по искам о возмещении вреда МО и прочих гос. структур является Казначейство. И от него можно было годами ждать вылпат, получая ответ, о том, что в бюджете на этот год данные средства не заложены. Но в этом году мелькала инфа, что то ли ВС, то ли КС приняли решение, что при затягивании сроков выплат в казначействе должны выплатить и проценты за пользование чужими деньгами. И вроде как Казначейство зашевелилось, ибо проценты им насчитали не хилые.

Для тех, кто написал, что имущество фигня, главное что живы остались. Это так, жизнь важнее барахла.
Но попробуйте на пару минут очутится в шкуре пострадавшего дачника. Вы в больнице с травмами и возможной потерей трудоспособности на длительный период. Если Вы не 3,14дите из недр нефть, газ, металл или не пилите бюджет, то постройка приличного дома и покупка хорошей машины займут в сумме лет 10-15 вашей трудовой жизни. И в один момент вы этого лишаетесь не из-за природной катастрофы, а из-за того, что рядом проводилась неудачная рекламная кампания по продаже реактивных истребителей.

кстати, истребители прямо над этими дачами тренировались? или в стороне, а из-за столконовения самолёт туда полетел-упал? каким образом вобще в такой близости от людских поселений проходят такие опасные полёты? ведь случись чего-пострадают люди. вот и случилось...

А в Подмосковье много удаленных от людских поселений мест???

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

sokol
опять таки не так сложно это делается.
Больше пиз-жа, как обычно.

Угу, пиз-жа. Угу... У меня дача чуть дальше от этого места, за Раменским. Регистрация - в Воскресенске. Принимает _два_ дня в неделю с 9:00 до 14:00. Весь! Весь Воскресенский район нах!!!!! Мы уже три года пытаемся регистрацию пройти.
Единственно хорошо, что для страховой это не нужно. Им были нужны бумаги на землю и фотки дома.
В договоре, кстати, прописано "падение летательного аппарата".
Тут где-то говорилось про то, что дачи недавно выдавались - наша дача получена в 1968 году. Сколько себя помню - над нами всегда самолеты ЛИИ летали. Так что это от советской власти наплевательское отношение к полетам над населенными пунктами идет.

Юхан
Так что это от советской власти наплевательское отношение к полетам над населенными пунктами идет.

Нумминорих
Между всем прочим, в отличие от как раз западников, наши пилоты скорее жизнями пожертвуют, чем уронят самолёт на людей!

Нумминорих
Ага-ага, это чисто русский такой эндемик.

Ога. Я имел в виду, что эти места под самолетами не при нынешней власти пошли, а в те времена, когда многих еще в проекте не было.

И не говорите мне про штаты, где такие катастрофии тоже случаются, и про то, что самолёты там тоже на населённые земли падают, и про заселение территорий, прилегающих к базам военным (конечно это человеколюбие и гуманность американских девелопёров, а не их жадность и наплевательство на официальные правила: ну не могут люди прожить без участка под самым военным аэродромом!А они, бедные и пушистые, вынуждены ублажать хотельцев).

Где я такое говорил?

Вы хоть думайте, что пишете...

Всегда думаю. В отличие от многих.

sokol
не нужно здесь за "народ" толковать.

Нумминорих
в отличие от как раз западников, наши пилоты скорее жизнями пожертвуют, чем уронят самолёт на людей!

Это повторение голословной пропаганды, или Вы можете подтвердить своё заявление фактами?

Лужков выделяет по 50 тысяч .
http://www.izvestia.ru/news/news213314

Был случай, около года назад, пилот американской авиабазы катапультировался даже не попытавшись увести самолёт от населённой местности, пережёвывалось в теме в убитых разделах. Ссылок не сохраняю. Речь шла в частности и о том, что поселения вокруг авиабазы построены против правил.

видео сразу после падения на дачи
http://www.youtube.com/watch?v=Nrdm19bfie0&NR=1

Ровно тогда же кем-то из заокеанских участников приводилась ссылка на увод падающего самолёта USAF пилотом от жилого массива. Результат не помню и ссылку не сохранил, уж извините.

От людей всё зависит, при чём тут нация. Гондонов полно с обеих сторон.

Роствертол регулярно свои вертолеты обкатывает над городом, испытывают они их так. Не так давно один падал, хорошо до поля долетел.

В пресс-службе губернатора Московской области во вторник сообщили, что Подмосковье окажет помощь в размере около 300 тысяч рублей семье погибшего пилота Игоря Ткаченко.

http://news.mail.ru/incident/2831874

**********

А невинно пострадавшим от падения Ткаченко, от Подмосковья ничего не будет?

значит, всем сочувствующим невинно пострадавшим- довожу до сведения комментарий моего юриста.
если строения были застрахованы- а они ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ ЗАСТРАХОВАНЫ- страховка выплатит всю страховую сумму ЗА СТРОЕНИЯ без проблем- ежели, конечно компания не липовая.
она же потом вздрючит и выцарапает все бабки из МО и организаторов авиасалона- отвественность организаторов салона однозначна.
кроме того, пострадавшие могут подать дополнительные иски на имущество, картошку, моральный ущерб и прочую прочую, в том числе и на лечение- как против властей, так и против мо, авиасалона и лично летчиков.
тут победа будет на стороне юридически сильнейшего- но шансы реальные.
в том числе и на суммы, превышающие материальный ущерб.

строения же, установленные с нарушением закона- ПОДЛЕЖАТ СНОСУ - по любому...

будет по 50 тыров

будет по 50 тыров

Crab12
А мож пусть "сопереживает". Глядишь - и лопнет от злобы.

Вообще-то, я злобы не заметил, а заметил сочувствие пострадавшим и твёрдую гражданскую позицию.

Безмен
От людей всё зависит, при чём тут нация. Гондонов полно с обеих сторон.

+1 !

paradox
а они ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ ЗАСТРАХОВАНЫ

У нас дача, дом в Томилино (15мин от Жуковского и 10мин от Быково), в деревне.
Страховщица приходит раз в год.
Добровольное страхование.

Не, добровольное страхование

В Подмосковье немного иные цены...

А само ЗАО "Авиасалон" убыточно, уже не первый год.

убыточно, уже не первый год

А вообще, коли не секрет, откуда пошла практика выплаты компенсаций из бюджета тем или иным пострадавшим? По суду понятно, по страховке тоже понятно, а вот такие компенсации откуда?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Зануда
В Подмосковье немного иные цены...

Да уж... по 50 тыр... брусовый дом 6х9 от Зодчего в этом районе поставить этой весной соседу в полтора миллиона встал.

paradox
это законно и в случае с авиасалоном наиболее вероятен успех.

Администрация МАКС не вяжется с тренировкой Витязей, она не является организатором данного полета.

Всеволод
А вообще, коли не секрет, откуда пошла практика выплаты компенсаций из бюджета тем или иным пострадавшим? По суду понятно, по страховке тоже понятно, а вот такие компенсации откуда?

paradox
если строения были застрахованы- а они ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ ЗАСТРАХОВАНЫ- страховка выплатит всю страховую сумму ЗА СТРОЕНИЯ без проблем- ежели, конечно компания не липовая.
она же потом вздрючит и выцарапает все бабки из МО и организаторов авиасалона- отвественность организаторов салона однозначна.
кроме того, пострадавшие могут подать дополнительные иски на имущество, картошку, моральный ущерб и прочую прочую, в том числе и на лечение- как против властей, так и против мо, авиасалона и лично летчиков.
тут победа будет на стороне юридически сильнейшего- но шансы реальные.
в том числе и на суммы, превышающие материальный ущерб.

строения же, установленные с нарушением закона- ПОДЛЕЖАТ СНОСУ - по любому...

Paradox, я сам проживаю в частном доме ( правда не на территории садового товарищества), кстати не далеко от Жуковского и совсем не далеко от Быково, не суть. Так вот я первый раз слышу , что мои строения ДОЛЖНЫ быть застрахованы, про ОСАГО закон есть, оно и на зывается ОбязательноеСтрахованиеАГО, а все остальное добровольно. Так что Ваш юрист слукавил мальца. Выплата пострадавшим будет проходить по суду с оценкой ущерба в установленом порядке, мне так видится, а 50000р от лужка- это так типа бонуса чтоли, если можно так выразится.
PS Кстати установленные с нарушением закона строения не обязательно подлежат сносу, можно урегулировать вопрос узаконив их, заплатив штраф. Так что не по-любому.

Harpushtak
Как откуда? Элементарно по Гражданскому кодексу РФ, возмещение вреда, виновные обязаны выплатить полную стоимость ущерба, лица виновны государственные, посему выплачивать должен либо непосредственный виновник аварии ( летчик, если таковой есть) либо его руководство в лице всей организации. Как то так, а 50000р это бред какой-то, на них даже мусор с участка убрать проблематично будет. Скоты чиновники как всегда в своем репертуаре 😞

Ну так виновные пусть и выплачивают - в лице министерства обороны. Московская область тут причем?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Ну так виновные пусть и выплачивают - в лице министерства обороны.

paradox
всегда есть что взять..

она не является организатором данного полета.

Дык так и будет.

Ну так виновные пусть и выплачивают - в лице министерства обороны.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Здесь как раз с точки зрения закона все предельно просто. Я хочу выразить соболезнования семье погибшего летчика. Великого летчика. И вообще пострадавшим в этой катастрофе. Здесь совсем нет желания шутить и ерничать. К сожалению, такие вещи в авиации случаются. Здесь по закону все очень просто. Причинение вреда. Я имею в виду владельцам садовых домиков. Отвечают за это причинители вреда. Причинителем вреда является владелец источника повышенной опасности, коим является самолет. Самолеты принадлежат Министерству обороны. То бишь Министерство обороны ответчик и бюджет наш федеральный соответственно это должен все возместить. И не вопрос. Здесь юридического вопроса просто не существует. Другое дело, что владелец источника повышенной опасности мог застраховать, вроде застраховали, но страховка начинает действовать с момента открытия салона.

О. ЖУРАВЛЕВА - А здесь он еще не был открыт.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Но это уже все-таки технические тонкости. То есть разговоры, которые последние пару дней идут о том, что никто им ничего не возместит, это все бред сивой кобылы.

О. ЖУРАВЛЕВА - То есть по закону все должно быть.

М. БАРЩЕВСКИЙ - Есть таблица умножения, дважды два - четыре.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/613306-echo/

ole
"Витязи"-это МО?

Нуууу, если выяснится, что за полет отвечало ОАО "рога и копыта"...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Нуууу, если выяснится, что за полет отвечало ОАО "рога и копыта"

если выяснится, что за полет отвечало ОАО "рога и копыта"...

paradox
отвечать обязаны все трое- независимо.

50.000р дал пострадавшим Лужков.
Это можно нянечкам в больницу отнести и врачам дать.
Ожоги легко не лечатся.

Еще на 50.000 можно похоронить.
Не верится мне, что та женщина выживет.

Сомнения по поводу именно возмещения.

Есть таблица умножения, дважды два - четыре

Зануда
50.000р дал пострадавшим Лужков.

Это видимо его личный взнос.

paradox
а какая разница? деньги не пахнут

paradox
дважды два - четыре.

Ага.
Еще милиция на страже закона, а чиновники сплошь за народной(государственный) интерес радеют.

это к чему?

МО будет возмещать ущерб, в том числе и здоровью из своего кармана, не зависимо от лужковсих подачек.

Седьмая страница бабласосания будет?

мне вот куда интереснее, на какое бабло и кем и по каким документам в садоводстве трехэтажный особняк воздвигли..

Это для сторожа.

paradox
на какое бабло и кем и по каким документам в садоводстве трехэтажный особняк воздвигли..

Точно, надо сначала проверку провести

заместитель главы Раменского района Александр Бауэр огласил дачникам, что расчистку завалов, возникших в итоге авиакатастрофы Су27, они должны осуществлять за свой счет.

http://www.vsesmi.ru/news/3150911/

да ну?

Власти Раменского района Подмосковья утверждают, что не отказываются помочь владельцам садовых участков, куда в воскресенье упали обломки разбившихся самолетов Су-27. При этом, председатель комитета по работе со СМИ администрации района Константин Андреев отметил, что власти не могут взять на себя всю ответственность за происшедшее. «Администрация района, наверняка, в стороне не останется. Сейчас выясняется, чья точно это территория, и в зависимости от данного будет принято решение», - сказал Андреев РИА Новости.

Сегодня в СМИ возникла информация ( журнашлюхи!!!)

о том, что заместитель главы Раменского района Александр Бауэр огласил дачникам, что расчистку завалов, возникших в итоге авиакатастрофы Су27, они должны осуществлять за свой счет.

paradox
мне вот куда интереснее, на какое бабло и кем и по каким документам в садоводстве трехэтажный особняк воздвигли..

Все три вопроса к делу не относятся.
Есть ущерб от события, сторона принимающая на себя ответственность в спорах с пострадавшими и решения достигнутые либо мировым соглашением либо в суде.

Все три вопроса к делу не относятся

Есть ущерб от события, сторона принимающая на себя ответственность в спорах с пострадавшими и решения достигнутые либо мировым соглашением либо в суде

paradox
вроде МО нигде не заявляло, что типа, я не я и лошадь не моя...

кто прописан в МО

в Московской области.

Администрация Моск. обл. заявила, что поможет только тем, кто прописан в Моск. обл.
А кто прописан на даче?

А, понял, мы говорим о разных ведомствах.

Так мин. обр. вообще особо пока ничего не говорит, кроме того, что обратилось к президенту с предложением присвоить за этот случай человеку Героя России.

Не совсем понял, что героического в этом.
Авария, за что Героя давать?

Вон на подлодке авария была, газ не тот пустили, так никто героя матросу не предложил дать.

Так мин. обр. вообще особо пока ничего не говорит

Не совсем понял, что героического в этом.
Авария, за что Героя давать?

paradox
не по его вине

paradox
я ж написал- мне(!) интересно...

А Вам-то оно зачем?

А Вам-то оно зачем?

Зануда
Пока что говорят об ошибке пилотирования.

Зануда
Пока что говорят об ошибке пилотирования.

Ну и, а героя кому - тому кто ошибся, но рискуя жизнью увел самолет подальше или Ткаченко, погибшему сразу в момент столкновения (из-за ошибки ведомого), по совокупности причин его жизни?

Если об Игоре речь, так его как бы страна попросила сильно и позвала - подвиги за гранью разумного 200 часов в году совершать. И так двадцать с лишним лет подряд.

Ну и, а героя кому

paradox
Ткаченко, естественно.

Но вот за этот происшествие - это несколько непонятно.

Но вот за этот происшествие

paradox
указ

Т.е. уже и указ есть?

paradox
я откуда знаю?

paradox
Вы указ то хоть читали?

Судя по Вашей фразе, Вы Указ читали

Я не про писал/не писал, я про существование указа и знание его содержания.

Раз Вы спросили об указе, значит он существует и Вы его читали.
Я именно такой вывод сделал из Ваших слов.

Я не про писал/не писал, я про существование указа и знание его содержания

за этот происшествие - это несколько непонятно.

paradox
??? Вы указ то хоть читали?

Какой указ?

Ссылочку б не мешало.

"Заместитель главы Раменского района Московской области Александр Бауэр объявил членам садового товарищества "Сосны-2", на территорию которого в воскресенье упал самолет Су-27, что расчистку завалов, возникших в результате авиакатастрофы, они должны осуществлять за свой счет."

"По решению администрации Туруханского района в тундре в районе Ванкора к приезду Владимира Путина потравят комаров и мошку, от которых сейчас там, по словам местных жителей, "нечем дышать". Для выведения кровососущих насекомых используют малую авиацию и специальный репеллент."

http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=11186&ft=blog&group=2

На 2 стр кто-то написал , что для страховки дом надо ввести в эксплуатацию - бред . У меня застрахованно всё , включая туалет и сарай для кур . Страхую всё на стадии строительства, сегодня построили новый сарай , завтра закончат туалет с тераской , а вечером приедет агент страховать . У меня и дом ни один в эксплуатацию не сдан , а всё застрахованно. Надо сказать оценка недвижимости при страховке обалденно высокая, случись , что денег хватит и заново всё отстроить и вина попить .

Зануда
Если за его предыдущую деятельность, то особого сомнения на этот счет нет.
Но вот за этот происшествие - это несколько непонятно.

Чего непонятного - убили человека который всю жизнь рисковал в небе ради престижа страны.

У меня и дом ни один в эксплуатацию не сдан

На 2 стр кто-то написал , что для страховки дом надо ввести в эксплуатацию - бред

Не написал, а спросил. И этот кто-то я. Если уж сЦылаетесь на что-то, то хотя бы читайте. А то напоминает героя М.Булгакова ".... не читал, но осуждаю." 😊

------------------
C уважением...

еще никто ничего не оценил, не попросил, не успели и на *** послать..
ОЧЕНЬ быстро..

А у нас так всегда - кто успел поймать рыбку в мутной воде, пока самый кипеж, тот и при деньгах. 😞

------------------
C уважением...

Топикстартер бесится и удаляет неугодные ему посты..
Зануда, все уже сказано, пострадавшим выплатит МО , по суду.
Путин, Медведев и Сочи 2014 не причем ...

Harpushtak
Топикстартер бесится

А у него шмотки чтоли лежат на 10000000? Или сочувствуйщий?

пострадавшим выплатит МО , по суду.

Хорошая шутка! 😊 Сразу видно, человек близок к властям. Слава Единой России! Ура, товарищи. 😞

------------------
C уважением...

а вот просветите насчёт страховки-в неё включается автоматом падение истребителя?или она просто на случай пожара?потому как сомневаюсь, что от авиакатастрофы дачники спец будут страховаться

ole
Сразу видно, человек близок к властям.

а вот просветите насчёт страховки

paradox
Ткаченко, естественно.

Нет, героя, конечно, надо двавть человеку, который сперва давит слезу на предмет «немецкого мальчика Сережи», пытавшегося обмануть страховую, но:
«вот так погиб Сергей за имперские амбиции своей страны- и кроме слов- и то недолгих, ничего его родители не дождались.. »

Хотя там же ясно было сказано, что уж 25000 евро-то они точно получили...

А через пару недель называет 50000 рублей (1109 евро 45 центов) «приятной моральной компенсацией» и утверждает, что «а какая разница?
деньги не пахнут»... Ну и обязательно если М. БАРЩЕВСКИЙ, то - «________________________________________
Есть таблица умножения, дважды два - четыре
________________________________________
сомневайтесь дальше.. »,

а если дело в Германии, то
«Originally posted by paradox:
концы пока что НЕ нашлись.
страховая прибрала к рукам премию и смылась. Министерство обороны отдудавется по чужим счетам- за одного из 21го погибших в этом году.
и невнятной суммой.. »
Давайте, Paradox, дальше! Очень уж развлекательно следить за Вашими двойными стандартами...

Давайте, Paradox, дальше!

paradox
даю.
и во втором- государство, не дожидаясь ничего, сразу же бросило спасательный круг- а возмещение еще никто и не просил...

А что, кто-то что-то уже таки получил? Или если дело происходит в России, то "дважды два - четыре, сомневайтесь дальше"?
В Германии-то, вроде, тоже много чего обещали сразу...

Или если дело происходит в России

paradox
увы, нет.
у нас кидают не реже, чем на западе.
но пока что- нет оснований...

Ну вот, таки Вы это признали... Я бы еще добавил: ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще и беспощадней... А основания... Я сильно надеюсь, что хоть в этот раз основания для сомнений не появятся...

Ну вот, таки Вы это признали...

А основания

Maksim V
На 2 стр кто-то написал , что для страховки дом надо ввести в эксплуатацию - бред . У меня застрахованно всё , включая туалет и сарай для кур . Страхую всё на стадии строительства, сегодня построили новый сарай , завтра закончат туалет с тераской , а вечером приедет агент страховать . У меня и дом ни один в эксплуатацию не сдан , а всё застрахованно. Надо сказать оценка недвижимости при страховке обалденно высокая, случись , что денег хватит и заново всё отстроить и вина попить .

мда... А я вот , когда был в Ингосстрахе (год назад) спросил - могу ли застраховать недостроенный дом. Мне ответили. что дом страхуют ТОЛЬКО по свидетельсвту о собственности. А до этого я могу лишь застраховать не дом. а кучу кирпича, сложенную в виде стен дома и пиломатериалы, сложенные в виде крыши и т.п. Интересно - правила изменились что-ли...

ole
а вот просветите насчёт страховки-в неё включается автоматом падение истребителя?или она просто на случай пожара?потому как сомневаюсь, что от авиакатастрофы дачники спец будут страховаться

нет, это надо отдельно страховать.
А самолеты у нас обычно застрахованы.
Например, на Максе незастрахованные самолеты в воздух не поднимаются.

Прохожий

мда... А я вот , когда был в Ингосстрахе (год назад) спросил - могу ли застраховать недостроенный дом. Мне ответили. что дом страхуют ТОЛЬКО по свидетельсвту о собственности. А до этого я могу лишь застраховать не дом. а кучу кирпича, сложенную в виде стен дома и пиломатериалы, сложенные в виде крыши и т.п. Интересно - правила изменились что-ли...

Я страхую дом в Ингосстрахе второй год.
Страховать начал недострой. И продлеваю, увеличивая страховку по мере строительства.
Свидетельство просили только на землю, где строится дом.
Дом не смотрели. Прислал фото по е.м.
П.с.
Да. когда страховал недострой, окон-дверей не было. Ингосстрах потребовал, чтобы окна были заколочены (если нет окон) и дверной проем также.
Все.

Например, на Максе незастрахованные самолеты в воздух не поднимаются.

ole
тренировочный полёт был до начала МАКСа...

да они все равно застрахованы.

2 Проходий
Аналогичная история. В Ингосстрахе заявили, что основанием для страховки является свидетельство о регистрации. Дом полностью достроен.
Было это без малого год назад.

Raptor
2 Проходий
Аналогичная история. В Ингосстрахе заявили, что основанием для страховки является свидетельство о регистрации. Дом полностью достроен.
Было это без малого год назад.

Кстати, сейчас решил воспользоваться "дачной амнистией"и получить свидетельство о собственности на не сданный дом. А то потом сдавать его электрикам, СЭС, пожарникам и т.п. - никаких денег не хватит ...

2 Прохожий
Да, и я то же 😊

Одна из пострадавших во время столкновения истребителей Су-27 на МАКС-2009 в Жуковском скончалась в ожоговом отделении больницы номер 36. Об этом «Газете. Ru» сообщил источник в больнице.

Столкновение истребителей произошло в момент перестроения пяти самолетов группы «Русские витязи» над поймой Москвы-реки за пределами территории авиасалона. Один Су-27 упал в поле в Раменском районе, второй - на территории садового товарищества «Сосны-2». В результате сгорели два жилых дома и еще два строения пострадали от огня. Ожоги получили пять дачников: четверо мужчин и одна женщина. В больницу были доставлены четверо пострадавших.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/08/21/n_1395596.shtml

«Сегодня утром она скончалась не приходя в сознание», - сказал он.

http://news.mail.ru/incident/2839750/

*********

А ей будет награда?
Моск. обл. выплатит родственникам помощь (как это было при смерти Ткаченко, самолет которого упал на ее дом)?

Президент что-то скажет о ней?
Это ж его ВВС стали причиной ее смерти.

Dr.Shooter
Занутк, ну ты и му@ила!

Так. Я бы попросил 😊
Нарушение правил, так нельзя. Вообще то 😊
Анекдот про попугая знают все. Достаточно было бы сказать ему - ну ты меня понял, мужик 😊

понял конечно... Жаль, что от этого коричневое, вонючее не станет белым-пушистым и не будет хорошо пахнуть

Ну не виноватый я 😊 Он жалуется ( а говорит закрашено-закрашено ). И формально он прав.

DC
а говорит закрашено-закрашено

DC
Он жалуется

Зануда
«Сегодня утром она скончалась не приходя в сознание», - сказал он.

http://news.mail.ru/incident/2839750/

*********

А ей будет награда?
Моск. обл. выплатит родственникам помощь (как это было при смерти Ткаченко, самолет которого упал на ее дом)?

Президент что-то скажет о ней?
Это ж его ВВС стали причиной ее смерти.

Зануда, в ответ на твою жалобу - я не считаю сказанное Отец Михаил личным оскорблением. Уж к кому-кому - а к нему придрался бы с удовольствием, но не к чему. Можешь парировать, ему, мне - как пожелаешь. В рамках 😊

Отец Михаил
НО - НЕ УДИВЛЁН!!!

"..Голосую!Убить..."(с)
😀

Я за!

а он не всплывёт под новым ником Ябеда или Вертухай? 😊

а может Кумовой? 😛

Господа, упор лёжа - принять!!! Я понятно излагаю?!!
Гм. О чём это я?..
Господа, предлагаю на 30 суток] эту тему не посещать и не постить здесь свои мнения. ИМХО сугубое.
Думаю, так будет лучше.
С уважением, Nikofar.
P.S. Делайте, как считаете нужным.

Дачная амнистия, дачная амнистия... Ерунда это, а не амнистия! Восхищаться ею может только то кто с ней не сталкивался. Ничего она не упростила.

------------------
C уважением...

Эт наверное мимо меня, я скорее- товарищ 😊

Dr.Shooter
Эт наверное мимо меня, я скорее- товарищ

Уточняю - на 28 дней 😊
Вот спасибо. Сам искал причину, и не мог найти 😊

Nikofar
Стёб в его адрес, пока он не имеет возможности ответить

Nikofar
Честь имею.

О каг! 😊

Dr.Shooter
Ахтунг! 😊

Дмитрий. Вашу жалобу получил, поясняю - Отец Михаил в данной ситуации прав.
Погибли люди, произошла трагедия... Пляски на костях вызывают омерзение.

Nikofar
Сам ты словесный ахтунг

Nikofar
побольше.

Nikofar
Сам ты словесный ахтунг. Наде передай привет, молодожен.
Желаю вам нарожать детишек побольше.
Надежда, стукни ты, пожалуйста, шутера сковородкой по его непутевой голове. Но не сильно, с любовью, а то гадить будет где нипопдя, как кот проказливый.

"На лице любимой промелькнула тень.
Вспыхнул взгляд, такой обычно кроткий.
И последнее, что помню я в тот день -
Черный диск чугунной сковородки."(с) 😊

Всем участникам, кому мой пост показался резким - ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ. Но по другому, так же доходчиво своё мнение сформулировать не получилось. Только так, как получилось. Ещё раз приношу извинения участникам и модераторам.
DC и DM благодарю за объективность и понимание.

paradox
у нас кидают не реже, чем на западе.

у вас - значительное чаще.

Натура у него такая - необъективная, гнилая и лживая.

Teamplay
Натура у него такая - необъективная, гнилая и лживая.

Ага.

Я отредактировал пост - пришлось 😊

TX

у вас - значительное чаще.

paradox
сказал человек, 20 лет не бывший в россии...

И тем не менее.

И тем не менее.

paradox
ни хрена не знающий...

дохрена знающий ...

http://www.grani.ru/Events/Crime/p.156337.html

paradox
ни хрена не знающий...

Ни хрена не знающие верят в ту лапшу, что Вы тут постоянно пытаетесь нА уши вешать.

Teamplay

Ни хрена не знающие верят в ту лапшу, что Вы тут постоянно пытаетесь нА уши вешать.

Не мешайте им, дружище.

Они - коммунисты,
Народ плечистый ... (с)

😀

Teamplay

Ни хрена не знающие верят в ту лапшу, что Вы тут постоянно пытаетесь нА уши вешать.

paradox
побойтесь бога-

побойтесь маркса.

paradox
побойтесь бога- у вас своей лапши достаточно

Как и понятия о чести и честности.

Дык - хомо советикус имеет альтернативные "честь" и "совесть".

1937 год и процессы это лучше всего показали.