Москва VS "спутниковое" подмосковье

Сомнения в душу заронил коллега на работе. Беседовали мы за пивом о том, кто и как добирается до работы. И выяснилась интересная вещь. При том, что я живу в 1,5 км от конечной станции метро на юге столицы, а он в 30 км от МКАДа и в километре от небольшой железнодорожной станции на юго-востоке, но до работы добираемся общественным транспортом практически за одно и тоже время. От выхода из дома до работы я добираюсь за 1:30. Коллега - на электричке + метро за 1:55.
Начал изучать вопрос. Поскольку сейчас за съёмную квартиру отдаём по сути ежемесячный ипотечный платёж за квартиру в МО. Полез изучать экологические карты, циан, расписания электричек, динамику цен, отзывы в инете, web-порталы маленьких городов, различные минусы и плюсы...
Определили с женой список минусов, в порядке убывания важности для выбора города на поселение :-)
1. "Плотность", качество езды в электричке. Сами московским пригородным транспортом вообще не пользовались (за исключением экспрессов до аэропортов), но в рассказах знакомых попадаются очень неприятные выещи - 40-50 минут стоя в жуткой давке, грязь, пьяное быдло в вечерних маршрутах. Но на машине ехать всё равно дольше. Это даже если отбросить изредка возникающие мега-пробки из-за крупных аварий или дорожных работ.
2. Экология города - нам значительно важнее парки и лес-речка под боком, куда можно выехать погулять, чем клубы.
3. Инфрастуктура
3. Медицина - поликлиника и роддом в относительной близости.

По этим параметрам начали изучать пригороды. Под первые 2, самых важных для нас, параметра очень хорошо ложится "спутниковое" подмосковье. Т.е. города, в которые ходят аэроэкспрессы. По слухам, они значительно свободнее обычных электричек, хотя и в 1.5-2 раза дороже. Лобня, Железнодорожный, Королев, Пушкино, Мытищи. Лобня под вопросом, ибо экспресс ходит раз в час, что мало. А так красота - 25 минут и ты уже в центре. Там и до работы минут за 15 добраться можно.
Ближайшее время собираемся таки покататься на электричках и немного прогуляться. Посмотреть, что на душу ляжет.
Что скажите? Сами мы в общих чертах определились, но всё равно хочется послушать стороннее мнение.

Вы очень очень правильно определили все минусы "города спутника". Пожалуй забыли еще только отсутствие московских дотаций при платежах коммунальных услуг.
Еще, я бы на вашем месте смотрел бы города не так далеко от Москвы: Красногорск, Химки и т.д. от туда на машине иногда быстрее чем общественным транспортом получается, ди и электричка все же не самый комфортный вид транспорта... =(

В Пушкино вроде тоже редко ходят. Быдло во всей красе. Город зеленый, инфраструктура мало развита.
Мытищи зажаты промышленностью, с зелеными зонами беда, тока в сторону Пирогова, но там пробки и дачи. Инфраструктура развита хорошо, есть крупные торговые, спотривный и мед. центры. В электричке бо-ме, основное быдло ездит дальше.
Королев выходит к Лосиному острову, но инфраструктура неразвита, торговых, спортивных центров нормальных нет. Медицина в упадке.

Micola_mgn
Что скажите? Сами мы в общих чертах определились, но всё равно хочется послушать стороннее мнение.

Как "пробничек", раз уж вы всё равно снимаете жилье, посоветую переехать на годик в эту самую область. И район изучите, и сэкономите на аренде, и почувствуете на своей шкуре что к чему. Что такое электричка зимой, в -20, и летом, в +30. И каково сменную рубашку на работу возить, потому что после электрички своя мокрая и грязная 😊

po4emu4ka
туда на машине иногда быстрее чем общественным транспортом получается

А собственно в чём разница между экспрессами-спутниками и обычными электричками кроме очевидных вещей - скорость, цена.
В аэропорты вполне цивильные паровозы ходят. Спутники похуже будут? Народа там разве не меньше, чем в обычных электричках?

"Машинное" подмосковье тоже интересно, но близость москвы сказывает и на цены. По циану квадрат в Королеве - 70-90; Красногорске - 100-120; Химках - 80-105.

Micola_mgn
А собственно в чём разница между экспрессами-спутниками и обычными электричками кроме очевидных вещей - скорость, цена.

Да вы попробуйте снимите квартиру в интересном вам месте, сразу всё поймете.

Мытищи зажаты промышленностью, с зелеными зонами беда, тока в сторону Пирогова, но там пробки и дачи.

Семёёён Семёёныч!!!

Дислокация -
От Лосиного острова до Пироговского лесопарка - от МКАД до водоохранной зоны.

Через весь город течёт (ещё) чистая (блин, но в природных условиях из торфяного болота) Яуза. Но рыба и утки по полной программе.

"спутниковое" Подмосковье не сильно отличается по ценам от самой Москвы.

Сам работаю у Патриаршего пруда, но для ПМЖ на этот район не поменялся бы (хотя по правде говоря фактор G-151 превалирует - от нас ломиться не впример легче)

Micola_mgn
А собственно в чём разница между экспрессами-спутниками и обычными электричками кроме очевидных вещей - скорость, цена.
В аэропорты вполне цивильные паровозы ходят. Спутники похуже будут? Народа там разве не меньше, чем в обычных электричках?

"Машинное" подмосковье тоже интересно, но близость москвы сказывает и на цены. По циану квадрат в Королеве - 70-90; Красногорске - 100-120; Химках - 80-105.

В спутниках бомжей не встречал. В аэропорты ходят спутники попроще.
Химки ближе к МКАДу, но пробки там жесткие. В Королев щас проще, но без пробок тоже не бывает - развязку на въезде сделали, а в сторону Москвы и внутрь города - бутылочное горло. На счет цен в Королеве - 70 - сомнительно.

splay
Дислокация -
От Лосиного острова до Пироговского лесопарка - от МКАД до водоохранной зоны.

Через весь город течёт (ещё) чистая (блин, но в природных условиях из торфяного болота) Яуза. Но рыба и утки по полной программе.

Яуза в мытищах шириной 10 метров.
Гулять с коляской в Мытищах в какой лес пойдете?

И район изучите, и сэкономите на аренде, и почувствуете на своей шкуре что к чему. Что такое электричка зимой, в -20, и летом, в +30. И каково сменную рубашку на работу возить, потому что после электрички своя мокрая и грязная

quote:

"спутниковое" Подмосковье не сильно отличается по ценам от самой Москвы.
- абсолютно верно.

Я бы так не сказал... Текущая выборка за 32 часа (тыров за кв):
Королеве - 70-90
Красногорск - 100-120
Химки - 80-105
Москва - 120-140

С удалением от транспортных артерий цена падает, но это падение нивелируется временем, затрачиваемым на дорогу.

Micola_mgn
С удалением от транспортных артерий цена падает, но это падение нивелируется временем, затрачиваемым на дорогу.

Micola_mgn
Сейчас ездим по зелёной ветке - то ещё удовольствие. Честно говоря, когда текущую квартиру выбирали - ездили не в утренне-вечерний час пик. Первый выезд на работу - неприятно шокировал. Но зато район чудесный - в двух шагах Борисовские пруды, до тира на стадион Труд прямой автобус ходит. Да и спокойненько и зелено всё так... Уточки, опять же плавают :-)

Вы не пробовали жить в области?

нет, в области не пробовали. Слишком смущает время в пути.

Очень приятно жить подальте от сильно загруженных артерий, но тут без машины уже никуда. А так например знакомый жиет в области, доезжает на машине до Пушкино, там садится на Спутник, едет в Москву на работу. Долго и дорого, но зато живет в частном доме, собственном.

Машина-то есть. Но вот на работу на ней ездить не хотелось бы. Да и оставлять её на станции одну на целый рабочий день - боязно.

Слишком смущает время в пути.

Micola_mgn
нет, в области не пробовали. Слишком смущает время в пути.

Micola_mgn
Машина-то есть. Но вот на работу на ней ездить не хотелось бы. Да и оставлять её на станции одну на целый рабочий день - боязно.

лучше ИМХО тест-драйв сначала

На машине ... получается гораздо дешевле

Наиболее грамотно ИМХО ориентироваться на районы, где хотя бы в обозримом будущем может появиться легкое метро

В аэропорты ходят спутники попроще

Автор, вы еще посчитайте, сколько бабла вы отдадите каждый день за вояжи (электричка или машина) до работы. Может быть, окажется, что лучше годик пожить возле Черкизона, а потом на сэкономленные средства купить квартиру 😊
(Добираться до работы 1,5-2 часа - я в большом удивлении. То есть знаю Москву, неоднократно ездил, представляю, что можно и дольше ездить, но все равно - каждый день так тупо терять время 😞!)

po4emu4ka
Причем тест-драйв именно в то время, которое планируете для выезда/возвращения.

Micola_mgn
Тут, я понимаю, главное ехать сидя. И тогда дорога не такой долгой покажется :-)

AMMONIT
Добираться до работы 1,5-2 часа - я в большом удивлении. То есть знаю Москву, неоднократно ездил, представляю, что можно и дольше ездить, но все равно - каждый день так тупо терять время !)

Я из Королева еду 60-70 минут до работы. Щас народу в электричке мало, но с сентября... Жопа. Спутник в пень - умножай цену на 3. За эти деньги можно на машине.

Яуза в мытищах шириной 10 метров.

Упс, рулеткой меряли? Совершенно по-разному.

Гулять с коляской в Мытищах в какой лес пойдете?

В городской парк.

splay

В городской парк.

Да я про лес, парк тоже не в лучшем месте

splay

Упс, рулеткой меряли? Совершенно по-разному.

Вообще же топикстартер мыслит здраво - вместо палева приличной суммы на съёмное жильё приобрести своё - вполне логично.
Дороговизна проезда в электричках решается покупкой проездных карт (для моего плеча Тайнинская-Москва это составляет 3300 руб на 4 месяца без ограничения количества поездок. Лично мне "Спутник" неудобен. Годовой проездной на метро тоже не бог весть какие деньги.
По роддому - х.з. - не стал я рисковать, по рекомендации знакомых устраивал жену платно в Москву. Ну это уж для каждого индивидуально.
Сам тоже пользуюсь московской медициной - не успеваю с работы -18:00 + час пятнадцать, не получается в общем.
Собственно каждому для себя решать, но почему бы не поискать, не попробовать.

Вообще, основная мысль была в чём - сейчас добираюсь до работы 1,5 часа. 20 минут пехом, 35 минут по зелёной ветке (душно, жарко, забитое метро) и 20 минут после пересадки. Съём жилья - недёшев.
Если от ЖД станции того же Королева до вокзала в Мск добираться 30-40 минут, то, имхо, разницы особой где жить - в Мск или подмосковье - нет. Но есть главный плюс - с небольшой доплатой относительно Мск - это жильё будет в моей собственности.
"Спутниковые" города лидируют по количеству способов доставки. Как заметили выше, больших пробок на дорогах нет только временно. Машинами народ обзаводится значительно быстрее, чем модернизируют дороги. Так что ситуация будет только хуже. То же самое - для маршруток, автобусов.
Авто транспорт рассматриваю только как крайний вариант доставки себя на работу. Ну или на случай покупок, которые в руках увезти не получается. Каждый день отдавать лишних час-полтора только на то, чтобы доехать в машине... Ну хз... Я лучше в это время книгу почитаю, фильм посмотрю, на худой конец сны досмотрю :-)
Так что электричка - мой выбор. А с ними надо определиться. В выходные нагруженность их не увидеть, но всё же предполагаю, что на конечных платформах можно разместиться более менее с комфортом. Спутник - значительно дороже, но если в электричках не понравится, можно пересесть на него. По сути, только из-за наличия жд экспрессов и смотрю на эти города. Это +1 способ доставки.
Снять на тест-драйв квартиру в подмосковье - надо попробовать. Но максимум на 3-4 дня - увидеть загруженность
транспорта, погулять по округе и т.п. На длительный период снимать - конечно хорошо, чтобы досконально разобраться, но слишком много геморроя сопутствующего вылезает.

Если у кого есть опыт катания на обычных электричках и спутниках по данным направлениям, отпишите, если не сложно, на какую ветку-станцию метро в час пик это больше всего похоже. Так будет проще представить. Например, "жесть такая же как на синей ветке отрезок курская-бауманская" :-D

Я уже написал, что сейчас поезда свободны. С сентября +30%. Потом еще толстая одежда выпрет. Но жить можно. Из Королева и в него есть быстрые электрички, окромя спутника. Езжу на них. Народу поболе, но время экономиться. Минусы еще есть.
Кстати, хожу до Бауманской пешком 😊

Micola_mgn
Снять на тест-драйв квартиру в подмосковье - надо попробовать. Но максимум на 3-4 дня - увидеть загруженность
транспорта, погулять по округе и т.п. На длительный период снимать - конечно хорошо, чтобы досконально разобраться, но слишком много геморроя сопутствующего вылезает.

Micola_mgn
Например, "жесть такая же как на синей ветке отрезок курская-бауманская" :-D

Я когда учился, то мои ребята с потока из ВУЗа до своей Красногвардейской и далее на автобусе добирались дольше, чем я до дома. А пиликать мне на элехтричке час с хреном от Москвы.
Крайние лет 10 ездить на работу на электричке в Москву - натуральное скотство!!! В прямом смысле - везут как скотину в товарном вагоне. Спутники все эти - когда пускали, пустили до Мытищ. Большие дяди, мля, думали, что дальшей Мытищ жизни нет... Счас спутники протянули к Эндрю - ну и кули? От нас как ездили в набитых электричках - так и ездят! Народу реально прибавилось. Виной тому, ИМХО - новостройки. Народ давно уже лОмится в подмосковье - типа, дешевле, чем в Москве, природа и п.т. А, йоптваю, инфраструктура-то ВСЯ осталась с советских времён без изменений!!! Шоссе какими были - такими и остались. Электрички стали ходить намного реже, чем 15 лет назад... А новостройки растут. А жители этих новостроек - ребята "обеспеченные", т.е., деньгу свою зарабатывают в Москве (в Области не заработаешь!), т.е., нагрузка на транспорт возрастает в разы...

Эндрюблейк
Я уже написал, что сейчас поезда свободны. С сентября +30%. Потом еще толстая одежда выпрет. Но жить можно. Из Королева и в него есть быстрые электрички, окромя спутника. Езжу на них. Народу поболе, но время экономиться. Минусы еще есть.
Кстати, хожу до Бауманской пешком 😊

(мрачно) вот прям свободны? 😊 да после 7 утра у нас уже хрен сядешь, а мы куда дальшЕй живём. Эт еще студентов и отпускников нету... 😞 Правда, на спутниках местных не пробовал пока, может, в них свободно, не знаю...

Pragmatik

(мрачно) вот прям свободны? 😊 да после 7 утра у нас уже хрен сядешь, а мы куда дальшЕй живём. Эт еще студентов и отпускников нету... 😞 Правда, на спутниках местных не пробовал пока, может, в них свободно, не знаю...

Да я потому и пишу "свободны", потому что знаю, что такое "полные". Щас, порой, и жопу прислонить можно в последнем вагоне 😊
Спутники в пень, жирно слишком стоят. Тока када просто с женой мотнуться куда...

Эндрюблейк

Да я потому и пишу "свободны", потому что знаю, что такое "полные". Щас, порой, и жопу прислонить можно в последнем вагоне 😊
Спутники в пень, жирно слишком стоят. Тока када просто с женой мотнуться куда...

Pragmatik
Понятно! 😊
А что, в спутнике по утрам в будни можно сесть?

Канешна! Када подадут под посадку на конечной 😊

А разве они не все от конечной стартуют? В Королеве для спутника конечная - платформа Болшево?

Micola_mgn
А разве они не все от конечной стартуют? В Королеве для спутника конечная - платформа Болшево?

Хм... Для некоторых эти "конечные" находятся на полпути от дома до Москвы... 😊 И некоторые до этих "конечных" еще ездуют, как скотина в скотовозке... Вот и возникают идиотские мысли вылезать на полпути и пересаживаться на спутники, шоб, значитца, ехать сидя... 😊

Давеча в электричке услышал форменное издевательство. По матюгальнику пассажиров благодарили, шта, типа, спасиба, шта воспользовались нашими услугами. А, сцуко, чьими еще услугами можно воспользоваться на железной дороге?!? "Летайте самолетами Аэрофлота" (С)

Кругом засада. Дача в районе Струнино. На работу надо было к 11.00 на мосфильмовскую, примерно. )) Где посольства... Так вот я в принципе лет 10 в метро не был, и не буду- люблю машины. И покурить, и радио, и в ухо перегаром не дышат. Думал топну на гашетку и прорвусь, ан нет. )))) Выезжая за 2 часа, упираешься в Королеве в пробку, да и счас тоже. Приходиться выезжать примерно в 4.30, боле мене проскакиваешь, но есть большой зазор. Мне по ходу- можно домой приехать, душь, кофе... НО!!! Выехав рано, очень сильно сомневаешься, а надо ли туда возвращаться))) Нужен душевный подъём или непреодолимые обстоятельства. )))) Были бы трассы, развязки... мечта едиота.
Ибо возвращение в пенаты опять превращается в пытку )) Хотя если подумать, то 100 км. не для кого не проблема- летай, перемещайся... НО нет, у нас это тупик. А жаль.

В плане транспорта-Красногорск шляпа. Утро-вечер будней-пробки почти через весь город. Даже с маяком еле пробивались. Давно пользуюсь общественным транспортом-на электричке 10 минут-и в Тушино. А в остальном-хороший город, достаточно чистый, инфраструктура налажена и т.п.В плане криминала-достаточно спокойный. Иногда даже машину не закрываю 😊

Красногорск- это вечное стояние. Друг там где то за Дедовском живет в котдеже))) Утомился ездить. Теперь жена его до электрички в дедовске довозит и впирёд. Работает около бывшего черкизона где то. Дороги - зло в общем.

Советую обратить внимание ещё на одно обстоятельство - расписание электричек. Бывают неудобные окна длительностью в час, на одну электричку опоздаешь/не влезешь и всё, опоздал на работу на час. Или возьмут, в связи с ПМС какой-нибудь писательницы расписаний, отменят неожиданно именну ту электричку, на которую вы обычно садитесь, а следующая - через пару часов, так как остальные мимо вашей станции следуют без остановок...

В плане транспорта-Красногорск шляпа. Утро-вечер будней-пробки почти через весь город.

Красногорск- это вечное стояние.

Бубеныть, нужно просто покупать не в Красногорске, а в Павшинской Пойме или в Спасском мосте. Пробки там уже нет, до МКАД 2 км, а цены миже чем в Москве

В субботу съездили в Пушкино. Понравилась дорога: полупустые вагоны ЖД в выходной значительно приятнее метро в это же самое время. Туда добрались с 3 остановки по ходу следования - Лосиноостровская, Мытищи и, собственно, Пушкино. Похоже это и есть скоростная электричка. Заняло минут 30-35. Обратно решили проехать со всеми остановками. Уложились в 45 минут. Паровоз, конечно, похуже скоростного. В общем, электрички ходят часто - каждый раз ждали не больше 7 минут. Поставил в план прикупить карту-схему движения по этому направлению.
Сам город оставил двоякое впечатление. Удивил запах выхлопов. На улицах машин было относительно не много, но с порывами ветерка создавалось ощущение, что идёшь где-то в центре Москвы. Непонятна... (C) Мы были только в восточном районе, возможно задувало с ярославки. Для чистоты эксперимента надо было бы в западной части города побывать, но у нас маршрут был более-менее целенаправленный - просмотр новостроек. А все новостройки, что были на циане находились на востоке. Так что гуляли, в основном, вокруг Московского проспекта.
Забавное соседство - покосившиеся 2-х этажные дома и 20-ти этажные махины... Умилили полуметровые деревянные заборчики вокруг придомовых газонов. Пытались вспомнить, когда видели такое крайний раз - остановились на воспоминаниях из детства. :-)
Назад пошли по берегу Серебрянки. Было желание наколдовать туда бригаду таджиков в оранжевых майках. Хотя бы на пару дней... Гулять как по Борисовским прудам там не получится :-(
Инфрастуктура - жесть. Пытались найти место где перекусить... мдя... С грехом пополам нашли столовую не далеко от вокзала. Back to USSR :-)
Общее впечатление - компактный провинциальный город, в котором малоэтажную застройку выборочно заменили многоэтажной. Этим и ограничились.
Общее впечатление: "Скорее нет, чем да". На ближайших выходных собираемся отсмотреть интересные места на маршруте Мытищи-Королев. Красногорск пока в дальней перспективе. С ним уже напряги в финансовом плане будут.

А если чуть подальше сателлитов? Например - Раменское? До Выхино (на спутнике) 20 минут ехать, до Казанского вокзала (м.Комсомольская) 40 минут. Цены на недвижимость упали. Реально найти квартиру за 15000 в месяц, дом за 20-25 в месяц. Город чистый, достаточно спокойный. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5

Спасибо, посмотрим. Не знал что туда спутник ходит.

Orai
А если чуть подальше сателлитов? Например - Раменское? До Выхино (на спутнике) 20 минут ехать, до Казанского вокзала (м.Комсомольская) 40 минут. Цены на недвижимость упали. Реально найти квартиру за 15000 в месяц, дом за 20-25 в месяц. Город чистый, достаточно спокойный.

Это... Давно по рабочим утрам и по вечерам в Выхино не бывали? Когда люди минут по сорок давятся в толпе, чтоб ТОЛЬКО зайти в метро?

Pragmatik

Это... Давно по рабочим утрам и по вечерам в Выхино не бывали? Когда люди минут по сорок давятся в толпе, чтоб ТОЛЬКО зайти в метро?

Ну сорок эт ты загнул! 20-25, хотя, уж давно там не ездил.

Эндрюблейк

Ну сорок эт ты загнул! 20-25, хотя, уж давно там не ездил.

Дык эта - так в телепередаче недавно говорили про те места. Я чего - за што купил, за то продал. Хоша 20 минут - эт тож охренеть можна.

Micola_mgn
По этим параметрам начали изучать пригороды. Под первые 2, самых важных для нас, параметра очень хорошо ложится "спутниковое" подмосковье. Т.е. города, в которые ходят аэроэкспрессы. По слухам, они значительно свободнее обычных электричек, хотя и в 1.5-2 раза дороже. Лобня, Железнодорожный, Королев, Пушкино, Мытищи. Лобня под вопросом, ибо экспресс ходит раз в час, что мало. А так красота - 25 минут и ты уже в центре. Там и до работы минут за 15 добраться можно.
Ближайшее время собираемся таки покататься на электричках и немного прогуляться. Посмотреть, что на душу ляжет.
Что скажите? Сами мы в общих чертах определились, но всё равно хочется послушать стороннее мнение.