Восстановление надписи с именем Иосифа Сталина в наземном вестибюле станции "Курская" Кольцевой линии московского метро является лишь элементом общей реставрации вестибюля, заявили "Интерфаксу" в четверг в пресс-службе метрополитена.
В ней напомнили, что вестибюль "Курской-Кольцевой" открылся после реконструкции в минувший вторник. В его зале над колоннами расположились строчки из гимна СССР "Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил".
"Вестибюль станции реставрировался в соответствии с проектом, по которому его построили в 1949 году. Теперь вестибюль имеет свой исторический облик", - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что вестибюль станции является объектом культурного наследия, однако скульптуру И.Сталина, которая стояла в вестибюле при открытии в начале 1950-х годов восстанавливать не стали.
Источник: interfax.ru
sokol+1
Молодцы
В Москве бываю проездом пару раз в год. В метро хожу, как по музею. Говорят, что московское метро - самое красивое в мире.
Забавно.
А надпись "Метрополитен имени товарища Кагановича" там тоже есть?
Шниперсон
+1
В Москве бываю проездом пару раз в год. В метро хожу, как по музею. Говорят, что московское метро - самое красивое в мире.
так и есть.
уникальный обьект.
у иностранцев обязательный пунк посещения.
А вы замечали, что на каждой станции кольца везде в той или иной форме изображена жратва? Изобилие еды. По жизни примелькалось, а недавно обратил внимание.
По теме - гордиться тут нечем.
про Кагановича хорошо подмечено
Специально вылазки делал - ездить по сталинским станциям, не вылезая на поверхность, наслаждаться оформлением.
Отлично. Прямо прогуляться там захотелось.
В России вообще метро красивое.
можно еще мавзолей реконструировать малёха
Yep+1.
можно еще мавзолей реконструировать малёха
Красиво!
Ленина, Ленина ведь забыли! Об этом даже в новостях говорили.
если уж так рассуждать об исторической реконструкции.
Статуи И.В.Сталина, которая была - не вернули.
Конечно не рставрация, а глумление над демократией! Надо было все ровненько кафелем покрыть, голубым.
Тогда бы они кричали о том, что это намек на дурку, где их держали.
После уродского по устройству метро в Питере я родное московское сильно зауважал. Еще бы вместо идиотских информационных сине-красных табло (которыми никто не пользуется) поставили громадную карту метро
STEPAN1983Расскажите вкратце, что не так? Любопытно 😊
После уродского по устройству метро в Питере
Безусловно, метро в Москве очень красивое (старые станции), но по удобству оно далеко не на первом месте в мире. Тесно, душно, грязно. Шум от поездов на станциях и в самих вагонах стоит оглушающий. Полно бомжей и попрошаек. К чему тогда вся эта красота?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
турникеты - система билетов и прочего как туда проходить. у нас в то время были карточки размером как кредитная, либо прикладывать, либо засовывать (с магнитной полоской) и одинаковые турникеты, все удобно и продумано. в Питере были уродливые, разные турникеты, куча разных билетов. на одной из станций я запомнил, что рядом с турникетами стоял дядька обязанностью которого было помогать людям проходить через все это безобразие, т.к. народ (особенно старики) постоянно путался, и это аборигены
попрошаек последнее время видел мало (наверно не сезон 😊 ), шум действительно ужасающий...
турникетыВот что меня потрясло в первую очередь, когда зашла в местное метро, это отсутствие турникетов на станциях. Есть электронный автомат, продающий билеты и маленький аппарат, ставящий отметку на билет и все! Никаких загорождений, турникетов и прочих подобных вещей! Для меня, советского, человека, такая вера в людей просто удивительна!
в Питере были уродливые, разные турникеты, куча разных билетовНо но но, турникеты разные, не спорю, а билеты (какие такие билеты вобще?)
вобщем одинаковые 😊
мне одно непонятно: метро сука под землёй - а почему там ТАК ЖАРКО???
не одно непонятно: метро сука под землёй - а почему там ТАК ЖАРКО???Так ведь к аду ближе! 😀
Есть электронный автомат, продающий билеты и маленький аппарат, ставящий отметку на билет и все!Вы будете удивлены: в СССР в электричках не то что турникетов - даже автоматов, "ставящих отметку на билет", и то не было! 😛
Купил в автомате билет - и езжай. Раз в три дня встретится контролер, поставит "отметку на билет" компостером - и все.
Nick BrakeА-а, я понял - метро - это Первый Круг Ада 😊
Так ведь к аду ближе! 😀
Egor A.Izotov
Тогда бы они кричали о том, что это намек на дурку, где их держали.
😊
Вы будете удивлены: в СССР в электричках не то что турникетов - даже автоматов, "ставящих отметку на билет", и то не было!Ну так на электричку здесь и сейчас так.
Купил в автомате билет - и езжай. Раз в три дня встретится контролер, поставит "отметку на билет" компостером - и все.
[BПравозащитники уже "бьют тревогу"))).][/B]вонь уже пошла по СМИ. Засуетились гниды
Fencer
Ну так на электричку здесь и сейчас так.
На электричку сейчас так же нет турникетов ? Ну ну...
Метро отапливается теплом электро машин и людей.
sokolИ чему ты радуешься? На фоне сотен загубленных, в том числе и в сталинское время памятников, кощунственно смотрится.
А станции всего то вернули исторический облик!
Молодцы
Лужкова по загубливанию и сносу памятников архитектуры никто не перекроет. Один сожженый манеж чего стоит, успешно сталина переживший.
СтасегЭто конечно в корне меняет дело.
Лужкова по загубливанию и сносу памятников архитектуры никто не перекроет. Один сожженый манеж чего стоит, успешно сталина переживший.
Это конечно в корне меняет дело.Нет ли у вас списка загубленных памятников по указанию Сталина?(Кроме церквей конечно, их по приказу Ленина ломали, да и не всякая церковь-памятник архитектуры)
не одно непонятно: метро сука под землёй - а почему там ТАК ЖАРКО???
" Нам товарищ Каганович подарил метро, летом в нём прохладно, а зимой тепло". Вот так вообще-то должно быть.
А жарко из-за переизбытка пассажиров, вентиляция не справляется, она была спроектирована совсем под другой пассажиропоток.
СтасегОсобенно Храм Христа Спасителя при Ленине сломали. Ага. Сухаревскую башню тоже...
(Кроме церквей конечно, их по приказу Ленина ломали)
Я написал: В том числе и в сталинское время. Вы сейчас пытаетесь представить товарища Сталина лучшим другом памятников? Да чума на все ваши дома. И на первого душегуба, и на второго. И на Никиту - борца с мракобесием. И на нынешних - друзей мракобесия. Одной рукой храм, разрушенный при Сталине строят (типа ай-яй-яй. Историческийоблик восстанавливаем), другой - Сталинские иероглифы на стенах метро. Чё ж памятник-то не восстановили на площадке над эскалатором? Неужто постеснялись?
Diego03
И чему ты радуешься? На фоне сотен загубленных, в том числе и в сталинское время памятников, кощунственно смотрится.
Я с вами абсолютно согласен, всю эту муть с упоминанием Курска надо убрать, и вылажить портреты новых героев России-Ельцина, Березовского, Лебедя, Сахарова, Новодворской и Чубайса.
Diego03Честно говоря, не скажу за Москву, но скажу за наш Донецк-на-Украине:
Чё ж памятник-то не восстановили на площадке над эскалатором? Неужто постеснялись?[/B]
Наблюдая всю эту украинизаторскую, точнее, бандеро-фашистскую вакханалию здесь, при всем моем очень двояком отношению к Сталину и всей коммунистической эпохе в целом - я буду приветствовать восстановление памятника Сталину в Донецке. Чисто из принципа.
Egor A.IzotovВот это вот туда-сюда раздражает. (из анекдота). 😊
я буду приветствовать восстановление памятника Сталину в Донецке.
Мне жалко было, что снесли Феликса. Просто памятник красивый. К примеру. Но все эти теперишние акты воровства, замаскированные под восстановление исторического облика (с предшествующим его уничтожением) ещё хуже.
Мне очень приятно будет бывать на этой станции. Молодцы те, кто в наше время осмелился на такое восстановление!
Diego03Особенно Храм Христа Спасителя при Ленине сломалиЛично мне больше нравился бассейн "Москва" на этом месте. В нём я учился плавать в первом классе. ИМХО от бассейна больше народу пользы, чем от резиденции РПЦ.
wedmackВсё бы ничего, только вот картинам в музее изобразительных искусств имени Пушкина пипец наставал.
ИМХО от бассейна больше народу пользы, чем от резиденции РПЦ.
А так конечно. Бассейн - дело хорошее. Храм, построенный на деньги простого народа в честь победы в войне 1812-1815 годов - по сравнению с бассейном - так, фигня на постном масле.
STEPAN1983
После уродского по устройству метро в Питере я родное московское сильно зауважал. Еще бы вместо идиотских информационных сине-красных табло (которыми никто не пользуется) поставили громадную карту метро
да уж, на вкус и цвет... после светлых и чистых питерских станций и вокзалов по московской помойке стараешься пробежать очень быстро и зажав нос... первый раз был просто в шоке от вони, количества бомжей и мусора.
alex_spb???
по московской помойке стараешься пробежать очень быстро и зажав нос... первый раз был просто в шоке от вони, количества бомжей и мусора.
Я вот недавно в метро был. Народу много. А бомжей и мусора нет.
wedmackщазз Вас господь молнией покарает 😊 за такие словечки
ИМХО от бассейна больше народу пользы, чем от резиденции РПЦ.
#41 IP
tamikkkУже, похоже... 😛
щазз Вас господь молнией покарает за такие словечки
Diego03
???
Я вот недавно в метро был. Народу много. А бомжей и мусора нет.
это хорошо, значит наводят порядок. и бомжатиной тоже не воняет уже? а у ленинградского вокзала площадь с бомжами очистили? и перешагивать через них не надо уже, когда с поезда идешь по узкому проходу на вокзале? у меня жена вся переплевалась, буквально пару лет тому. хоть я ее и предупредил заранее. =)
alex_spbВот бомжовый пятачок - это наше всё! Есть, есть там они!)))
а у ленинградского вокзала площадь с бомжами очистили?
wedmack
Мне очень приятно будет бывать на этой станции. Молодцы те, кто в наше время осмелился на такое восстановление!
Лично мне больше нравился бассейн "Москва" на этом месте. В нём я учился плавать в первом классе. ИМХО от бассейна больше народу пользы, чем от резиденции РПЦ.
Я побывал в этом басейне один раз и ничего кроме отвращения не испытал. Если бы тогда знал на месте чего построили вообще бы не подошёл.Видать басейн любили те,кого в детстве недотопили.
Diego03Ну да, а соседство Москва-реки здесь ни при чём 😛
только вот картинам в музее изобразительных искусств имени Пушкина пипец наставал.
Diego03В чём его польза была бы больше по сравнению со здоровьем миллионов школьников, занимающихся в этом бассейне?
Храм, построенный на деньги простого народа в честь победы в войне 1812-1815 годов
tamikkkщазз Вас господь молнией покарает за такие словечкиВот именно "щазззз" 😀
Diego03Хамить не надо.
Уже, похоже...
chanozВидать басейн любили те,кого в детстве недотопили.Понятно. Персонаж, сходу начинающий дискуссию с оскорбления - сразу обозначил свой уровень воспитания и интеллекта. Говорить с подобным - не о чем.
по сравнению со здоровьем миллионов школьников, занимающихся в этом бассейне?Неужели все сразу?
alexkevinна глупости не отвечаю.
Неужели все сразу?
4V4Я с вами абсолютно согласен, всю эту муть с упоминанием Курска надо убрать, и вылажить портреты новых героев России-Ельцина, Березовского, Лебедя, Сахарова, Новодворской и Чубайса.
Дерипаску и абрамовича забыл.... их тожа.. сучьих отродьев
wedmack
на глупости не отвечаю.
Вы сних начинаете.
Если бы Храм Христа-Сапсителя сделали бы музеем - тогда был бы смысл, а в качестве резиденции - ну какая польза в нём, если народ не сможет полюбоваться произведениями художников, оформлявших его? Естественно, речь идёт о довзрывном храме, а не о нынешней позолоченной фигне.
А кто собственник храма?
Вот интересно почему в Германии все что касается нацизма и Гитлера запрещено, а в РФ таже система сейчас возрождается и ставится в пример. При этом все что касается нацизма в РФ тоже запрещено... удивительно... опять двойные стандарты...
Как по мне, так если бы РПЦ вместо восстановления этого Храма, который, по сути, никакой исторической ценности не имеет, в силу того, что является банальным новостроем, построила тогда дома для военнослужащих, пострадавших во время Первой Чеченской - это был бы куда более Б-гоугодный шаг, чем постройка банального культового сооружения.
Тем более, что "...Не сотвори себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся им, и не служи им..."
И снова La politik.......
Народ, ведь и Сталин и Иван Грозный(не меньше сталина народу загубил) и Петр (тож еще тот диктатор) и Ульянов и Бровастый, да все они - представители своей эпохи. Кто-то хуже, кто-то лучше, их можно любить и не любить, но история государства то здесь причем. Строили все наши отцы, деды, прадеды, да и мы сами сейчас строим, и что скажут про нас наши потомки? Что мы им оставим? Отреставрировали станцию, по первоначальному проекту? Так замечательно, наши дети смогут увидеть ту красоту, что была создана их пра прадедами, и сохранено их родителями. И правители здесь совсем нипричем.... Ведь любуемся мы на Питер с его фонтанами, мостами и дворцами, и не говорим, что Петр был самодур(а он был), что погубил огромное количество народа при его постройке(а он погубил), Так что, думаю, не надо смешивать все в одну кучу.... ИМХО
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%2C%D0%B8%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BD&stype=image
вот что должно было быть на месте снесенного храма..... из фудамента недостроенного дворца сделаи бассей с подогревом 😊
анонимКоммунизм - это не то же самое, что нацизм. См. решения Нюрнбергского процесса.
Вот интересно почему в Германии все что касается нацизма и Гитлера запрещено, а в РФ таже система сейчас возрождается и ставится в пример.
DiminПо сравнению с тем, сколько народу было убито Великой Инквизицией в "просвещенной Европе" или погибло в ходе войн "католики vs гугеноты" во Франции - Иван Грозный просто агнец.
Народ, ведь и Сталин и Иван Грозный(не меньше сталина народу загубил)
Разве храм "востанавливался" на средства РПЦ?
Иван Грозный(не меньше сталина народу загубилВ его "поминальных синодиках"(вот подлец, каждого отпевал)около 6000 имен.
В его "поминальных синодиках"(вот подлец, каждого отпевал)около 6000 имен.
Эт я так понимаю что он всех 6000 сам, собственноручно......
По сравнению с тем, сколько народу было убито Великой Инквизицией в "просвещенной Европе" или погибло в ходе войн "католики vs гугеноты" во Франции - Иван Грозный просто агнец.
Так мыж вроде не про Европу сейчас.
DiminЕсли начинают предъявлять претензии по "качеству правления" в исторической перспективе, пусть тода сравнивают с "образцовыми" европейскими странами, чтобы понять, кто судьи и по каким критериям судят. Так что - и про Европу тоже.
Так мыж вроде не про Европу сейчас.
Это я к иллюстрации его "кровавожадности".
Не понимаю я таких движений в сторону ретро, великая художественная ценность что-ли в сталинском оформлении станции?
Ну тогда нужно ещё восстановить "Елисееевский" в сталин-стиле и не забыть про ВДНХ.
"Ретроспективная эволюция". 😊
Вот еще б усмирение различного рода туземцев проводили "ретро"-методами - это вообще было бы замечательно.
ASvБыло бы классно!
Ну тогда нужно ещё восстановить "Елисееевский" в сталин-стиле и не забыть про ВДНХ.
ASv
Не понимаю я таких движений в сторону ретро, великая художественная ценность что-ли в сталинском оформлении станции?Ну тогда нужно ещё восстановить "Елисееевский" в сталин-стиле и не забыть про ВДНХ.
Да, за елисеевский не скажу, а ВДНХ хорошо бы. А то всё суки развалили.
А чтож не восстановить красивое? Маяковской повезло, символов эпохи не было, а тоб... Кстати моя любимая станция.
А чтож не восстановить красивое?
Золотые слова
НумминорихВроде это магазин с более старой историей?
Было бы классно!
ASvДа, великая художественная ценность.
Не понимаю я таких движений в сторону ретро, великая художественная ценность что-ли в сталинском оформлении станции?
Ответ устраивает?
Вроде это магазин с более старой историей?Точно так.
AnnСмогли бы реконструировать исходный, оригинальный интерьер - было бы вообще замечтательно...
Вроде это магазин с более старой историей?
НумминорихНу вот я думаю, что это было бы более правильно.
Смогли бы реконструировать исходный, оригинальный интерьер - было бы вообще замечтательно...
С метро такой фокус не пройдет, факт.
Но по большому счету, чем вбухивать баблосы в замшелую лепнину, лучше бы новые станции побыстрее открывали. Метро, для меня, это увы больше транспорт чем музей.
Не понимаю я таких движений в сторону ретро, великая художественная ценность что-ли в сталинском оформлении станции?Не то слово!
Многие станции продолжали строиться во время войны.
Например, эскизами и отделкой станций мозаикой из смальты занимались люди, которые на этом деле теряли зрение, но все равно старались, чтобы по окончании войны столица получила новые подземные чудо-дворцы. Видели в этом смысл своей жизни.
Уже одно это само по себе ценно, как память.
Нумминорих
Если бы Храм Христа-Сапсителя сделали бы музеем - тогда был бы смысл, а в качестве резиденции - ну какая польза в нём, если народ не сможет полюбоваться произведениями художников, оформлявших его? Естественно, речь идёт о довзрывном храме, а не о нынешней позолоченной фигне.
вообще-то, ХХС и есть музей.
Чего?
Чего?Гы... музей истории воссоздания Храма Христа Спасителя! 😀 (то есть, той самой "позолоченной фигни").
вы там были хоть раз?
Где именно?
В московском метро?
На обновленной станции "Курская"?
В бывшем бассейне "Москва"?
В ХХС?
В музее воссоздания ХХС?
Метро московское - история современной архитектуры от Сталинского ампира до современного минимализма. В любом случае надо сохранять что имеешь (ломать не строить). А бетонный новодел ХХС только и создан был Лужей и бандитами из церковников, чтобы деньги попилить, и не надо на него молиться - лоб расшибешь. Что-то все такими верующими вдруг заделались аж тошнит. А мы ходили зимой в "Москву" плавать - вот здорово было! Его куполом накрыть от испарений, а бетонное чудо за МКАД возвели бы.
Леонид ИльичНе этот, по крайней мере.
вообще-то, ХХС и есть музей.
wedmackЭрмитаж стоит на берегу Невы.
Ну да, а соседство Москва-реки здесь ни при чём
wedmackТо есть, вы одобрительно бы отнеслись к сносу Храма Василия Блаженного и выкапыванию на его месте гигантского бассейна?
В чём его польза была бы больше по сравнению со здоровьем миллионов школьников, занимающихся в этом бассейне?
Diego03Нет. ХВБ - исторический памятник.
к сносу Храма Василия Блаженного
Diego03Значит в порче книг виновато не соседство воды, а ненадлежащие условия хранения.
Эрмитаж стоит на берегу Невы
Diego03зря, кстати.
Чё ж памятник-то не восстановили на площадке над эскалатором? Неужто постеснялись?
но я думаю, восстановят позже
но я думаю, восстановят позжене, не надо
Значит в порче книг виновато не соседство воды, а ненадлежащие условия хранения.Коллеги, вы забываете про одну тонкость 😊: вода-то в бассейне была теплой (зимой, кто помнит, вечно туман стоял, накрывая и музей им. Пушкина).
paradoxДай то бог!
я думаю, восстановят позже
brassЗначит при создании условий хранения необходимо было это учитывать.
зимой, кто помнит, вечно туман стоял
wedmack
Значит при создании условий хранения необходимо было это учитывать.
Нрхера было снасить построеный на народные деньги памятник, и строить на его месте эту лужу.
omsdonА что так экспрессивно-то? Не у вас же в стране, а у нас.
Нрхера было снасить построеный на народные деньги памятник,
Взрывать и вправду нефиг было, лучше бы в музей переоборудовали; но то, что там стоит теперь - ерундень, новодел и чёрт знает что. По архитектуре, кстати, так себе.
omsdonЕсли честно - жил бы я в те времена, то может и рассуждал так же, но я застал другие времена и потому тот памятник для меня абстрактен и не вызывает никаких эмоций, а бассейн, в который я в детстве ходил - искренне жаль. Нынешний же храм Лужка-строителя вызывает лишь отрицательные эмоции, особенно учитывая то, что по сути является символом постсоветской эпохи.
Нрхера было снасить построеный на народные деньги памятник, и строить на его месте эту лужу.
Нрхера было снасить построеный на народные деньги памятник, и строить на его месте эту лужу.бассейн вместо храма- плохо.
снова храм вместо бассейна- еще хуже...
wedmackО картинах речь. Я не думал, что надо разжёвывать. Соседство не воды, а испарений от подогрева бассейна.
Значит в порче книг виновато не соседство воды, а ненадлежащие условия хранения.
achizh
А бетонный новодел ХХС только и создан был Лужей и бандитами из церковников, чтобы деньги попилить, и не надо на него молиться - лоб расшибешь. Что-то все такими верующими вдруг заделались аж тошнит.
А мы ходили зимой в "Москву" плавать - вот здорово было!
Его куполом накрыть от испарений, а бетонное чудо за МКАД возвели бы.
Доброй памяти нашего детства замечательный бассейн "Москва".
Где я научился плавать. Куда три с половиной года после школьных занятий ездил на любимом московском метро от станции Рижская до станции Кропоткинская. Там я избавился от городского вечного насморка и закалил здоровье на всю жизнь. Открытый бассейн "Москва" был чудом и праздником, особенно зимой, в снегопад - цветные огни в поднимающемся от тёплой воды тумане, музыка в вечернем воздухе, простор и чувство восторга от того, что ты можешь всё.
Не понимаю, почему построив новодел ХСС, лужок и К не построили новый открытый бассейн "Москва" в другой части города. Кстати, кто помнит и любит бассейн "Москва", предлагайте новое место для его возведения.
Где бы вы расположили новый открытый бассейн Москва?
В Кирове. И желательно поближе к моему дому. Эх, хорошо б было....
Diego03
Соседство не воды, а испарений от подогрева бассейна.
wedmackкак уже говорилось - можно было бассейн и куполом накрыть. При желании проблема была решаема.
Значит при создании условий хранения необходимо было это учитывать.
А не забыли в честь чего разрушенный храм построен был и на чьи деньги. Плиты со стен куда дели?Тьфу на вас.
не забыли в честь чего разрушенный храм построен был и на чьи деньгиа все равно- плохо храмы рушить.
и еще хуже рушить бассейны ради строительсчтва храма..
wedmackНу, сами подумайте, что было бы под тем самым куполом. 😊
как уже говорилось - можно было бассейн и куполом накрыть.
а все равно- плохо храмы рушить.Согласен одни других не лучше. Принцип простой не строил не трогай.
и еще хуже рушить бассейны ради строительсчтва храма..
paradoxДа ради чего бы то ни было. Я б даже из борделя и бассейна - выбрал бы бассейн. Тут дело не в этом.
и еще хуже рушить бассейны ради строительсчтва храма..
Гигантский испаритель. У меня на территории в капитальном здании была автомойка. Когда я увидел, во что превращаются стены в прилегающих к ней помещениях, мне стало не по себе. Не только кирпич, но и бетон рассыпаются в труху. Именно это и происходило с окружающими бассейн зданиями, а том числе и с музеем.
wedmack
Если честно - жил бы я в те времена, то может и рассуждал так же, но я застал другие времена и потому тот памятник для меня абстрактен и не вызывает никаких эмоций, а бассейн, в который я в детстве ходил - искренне жаль. Нынешний же храм Лужка-строителя вызывает лишь отрицательные эмоции, особенно учитывая то, что по сути является символом постсоветской эпохи.
Я тоже в него ходил, и дочку водил. Но от этого строительство испарителя в центре Москвы не перестало быть глупостью.
omsdon
Мой ответ на ваш пост.
Что-то как-то не повышает уровень глубоко-унутренней культуры проживание в сытой и обеспеченной стране... Даже как-то жаль... Столько ресурсов - впустую тратится.
Мне кажется, что проблема "рассыпания в труху" соседних зданий и картин в Пушкинском музее сильно преувеличена. Кто не знает - посмотрите на карте, вокруг бассейна нет застройки, там открытое пространство, и ближайшие дома находятся на приличном расстоянии. Сам бассейн не такой уж и большой был - это всего лишь круглый фундамент непостроенного Дворца Советов.
По сути открытый бассейн ничем не отличается от маленького озера или большого фонтана. А озерко близ дома скорее плюс, чем минус в городе.
Очень близко от бассейна проходит русло Москвы-реки. Это на порядки бОльший объём воды, на порядки больший объём испарений.
И ни одно здание в этом месте, между бассейном и Москвой-рекой не рухнуло, не рассыпалось в труху.
Да и накрыть бассейн куполом - вовсе не сверхзадача. Строят же крытые рынки, стадионы и бассейны. Бассейн Олимпийский - крытый, дома рядом не разваливаются. Ну, вот и бассейн "Москва" тоже могли бы накрыть крышей. При желании.
"рассыпания в труху" соседних зданий и картин в Пушкинском музее сильно преувеличенанадо бабки отмывать.
да и сам храм - золотое дно..
Бонк
Мне кажется, что проблема "рассыпания в труху" соседних зданий и картин в Пушкинском музее сильно преувеличена. Кто не знает - посмотрите на карте, вокруг бассейна нет застройки, там открытое пространство, и ближайшие дома находятся на приличном расстоянии. Сам бассейн не такой уж и большой был - это всего лишь круглый фундамент непостроенного Дворца Советов.По сути открытый бассейн ничем не отличается от маленького озера или большого фонтана. А озерко близ дома скорее плюс, чем минус в городе.
Очень близко от бассейна проходит русло Москвы-реки. Это на порядки бОльший объём воды, на порядки больший объём испарений.
И ни одно здание в этом месте, между бассейном и Москвой-рекой не рухнуло, не рассыпалось в труху.
Бассейн, если-бы его не подогревали действительно был-бы просто озерем. А вот с подогревом он превратился в гиганский испоритель.
omsdon
гиганский испоритель.
Гигантским испарителем можно назвать Москву-реку.
Посмотрите на картинку: бассейн по сравнению с ней - ничто.
Его испарениями - по сравнению с испарениями реки - можно пренебречь.
Там большое открытое пространство, растут деревья.
Я в бассейн ходил несколько лет.
Зимой сам всё видел. Туман над самой водой.
В пятидесяти шагах от бассейна никакого тумана и сырости нет.
Было бы - деревья обмерзали бы инеем от испарений.
А там деревья не обмерзали.
БонкЯ вот не знал, что замкерзшая Москва-река зимой тоже испаряет. 😊
Его испарениями - по сравнению с испарениями реки - можно пренебречь.
По поводу всего остального - это Вы у сотрудников музея поспрашивайте.
Diego03Сейчас период ледостава на Москве-реке короче стал. Много тёплых сбросов в Москву-реку. Но не суть.
Я вот не знал, что замкерзшая Москва-река зимой тоже испаряет. 😊
В период ледостава суммарный объём испарений в локальном месте Москвы (Волхонка, 15) просто резко уменьшается - уменьшается как раз на гигантский объём испарений с гигантского зеркала воды Москвы-реки.
Большая переменная величина - Москва-река.
И крошечная постоянная величина - бассейн "Москва".
Крошечную величину убрали.
Большая величина осталась.
БонкГигантским испарителем можно назвать Москву-реку.
Посмотрите на картинку: бассейн по сравнению с ней - ничто.
Его испарениями - по сравнению с испарениями реки - можно пренебречь.Там большое открытое пространство, растут деревья.
Я в бассейн ходил несколько лет.
Зимой сам всё видел. Туман над самой водой.
В пятидесяти шагах от бассейна никакого тумана и сырости нет.
Было бы - деревья обмерзали бы инеем от испарений.
А там деревья не обмерзали.
Я родился и прожил 33 года в Москве. Так что в боссейн ходил не однократно. Так же имел не удовольствие жить некоторое время в 200 метрах от градирни. Так в зимнее время и нас многое в доме покрывалось плесенью. Именно поэтому дом был признан не пригодным для жилья через два года после постройки.
А боссейн Москва был ни чем иным как гиганской градирней.
Если у вас есть знакомые теплотехники, то порасите их прикинуть испорение в зеркала бассейна Москва в зимние время, и испорения с реки в тоже время.
БонкНу, налейте у себя в квартире полную ванну холодной воды. И так проживите сутки. Потом поставьте кипятиться кружку с водой, постоянно подливая туда воду. И тоже в течение суток. Я думаю, Вы почувствуете разницу.
И крошечная постоянная величина - бассейн "Москва".
Крошечную величину убрали.
Большая величина осталась.
ЗЫ. Если в ХХС сделают бассейн, слова против не скажу. 😛
omsdon
Я родился и прожил 33 года в Москве. Так что в боссейн ходил не однократно. Так же имел не удовольствие жить некоторое время в 200 метрах от градирни.
А боссейн Москва был ни чем иным как гиганской градирней.
Вы не помните, при посещении бассейна "Москва" зимой какая была температура воды?
Градирня не пустая. Всё её внутреннее пространство заполнено системой переливных лотков. Суммарная площадь поверхности водяной плёнки огромна. На порядок больше зеркала воды в бассейне "Москва".
И разность температур отличается в разы. В градирню поступает конденсат с температурой минимум 90 градусов.
Градирня специально спроектирована так, чтобы при минимальной площади застройки на земле работать "испарителем" (читай охладителем) максимально эффективно.
У техслужбы бассейна задача обратная - обеспечивать минимально комфортную температуру воды при минимальном расходе энергии.
Все разговоры про "испарения", почему-то скромно игнорируют озвученное несколько раз предложение - накрыть бассейн "Москва" крышей. Я считаю разговоры об "испарениях" надуманными.
Но если это была реальная проблема, то способ решения её очевиден - накрыть бассейн крышей.
Бассейн "Москва" приносил огромную пользу здоровью москвичей.
Почему такое уникальное оздоровительное сооружение не реконструировали, а просто снесли?
Почему не перенесли в другой район столицы, если место так "приглянулось"?
Почему до сих пор нет планов воссоздания бассейна "Москва" на новом месте?
БонкСоздание под куполом стопроцентной абсолютной влажности?
Но если это была реальная проблема, то способ решения её очевиден - накрыть бассейн крышей.
Бонк
Бассейн "Москва" приносил огромную пользу здоровью москвичей.
Ну, если не считать почесуху, возникавшую после его посещения, то безусловно.
БонкНу как Вы можете так говорить??? Город задыхается без торгово-развлекательнх центров, а Вы про бассейн какой-то... 😊
Почему до сих пор нет планов воссоздания бассейна "Москва" на новом месте?
БонкВы не помните, при посещении бассейна "Москва" зимой какая была температура воды?
Градирня не пустая. Всё её внутреннее пространство заполнено системой переливных лотков. Суммарная площадь поверхности водяной плёнки огромна. На порядок больше зеркала воды в бассейне "Москва".
И разность температур отличается в разы. В градирню поступает конденсат с температурой минимум 90 градусов.
Градирня специально спроектирована так, чтобы при минимальной площади застройки на земле работать "испарителем" (читай охладителем) максимально эффективно.
У техслужбы бассейна задача обратная - обеспечивать минимально комфортную температуру воды при минимальном расходе энергии.Все разговоры про "испарения", почему-то скромно игнорируют озвученное несколько раз предложение - накрыть бассейн "Москва" крышей. Я считаю разговоры об "испарениях" надуманными.
Но если это была реальная проблема, то способ решения её очевиден - накрыть бассейн крышей.Бассейн "Москва" приносил огромную пользу здоровью москвичей.
Почему такое уникальное оздоровительное сооружение не реконструировали, а просто снесли?
Почему не перенесли в другой район столицы, если место так "приглянулось"?
Почему до сих пор нет планов воссоздания бассейна "Москва" на новом месте?
Если-бы бассейн был накрыт крышей то проблем не было-бы.
Почему его не реконструировали вопрос не ко мне а к Лужкову.
Xотя я думаю что не реконструировали потому что модам Батурина на страительстве храма заработаля больше.
Уважаемые забывают об одной детали: в Москва-реке вода, вроде, пока течет не сильно хлорированная... А вот в бассеине Москва была сильно хлорированная. Со всеми вытекающими. Для музея. А крышей накрыть было можно. И нужно. Просто не так выгодно...
SKAMТогда всё-таки пришлось бы греть не воду, а воздух.
А крышей накрыть было можно.
SKAM
А крышей накрыть было можно. И нужно.
Согласен. Думаю, эту идею можно было бы обыграть так, чтобы украсить эту часть Москвы.
Возможно купол можно было бы сделать сегментным, примерно таким:
Бассейн "Москва" приносил огромную пользу здоровью москвичей....... Ну да!
Сходил я в этот храм здоровья один раз-потом три месяца грибок выводил.
omsdonНрхера было снасить построеный на народные деньги памятник.
Вот это пожалуй верно.
Мракобесие полное.
Egor A.Izotovи, к сожалению, слишком рано выпустили.
Тогда бы они кричали о том, что это намек на дурку, где их держали.
Egor A.IzotovДумаю, что строился он на деньги государства. У РПЦ на это грошей не хватило бы.
Как по мне, так если бы РПЦ вместо восстановления этого Храма, который, по сути, никакой исторической ценности не имеет, в силу того, что является банальным новостроем, построила тогда дома для военнослужащих, пострадавших во время Первой Чеченской - это был бы куда более Б-гоугодный шаг, чем постройка банального культового сооружения.
Тем более, что [b]"...Не сотвори себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся им, и не служи им..."[/B]
forwarderТ.е. на народные деньги? На деньги налогоплательщиков?
Думаю, что строился он на деньги государства. У РПЦ на это грошей не хватило бы.
paradoxХорошо бы и у нас в Питере на Нарвской - и мазаику и памятник Иосифу Виссарионовичу.
зря, кстати.
но я думаю, восстановят позже
HarpushtakСамо-собой!
Т.е. на народные деньги? На деньги налогоплательщиков?
МОСКВА, 31 авг - РИА Новости. "Правое дело" будет добиваться снятия на станции "Курская-кольцевая" московского метро надписи с именем Сталина, говорится в обращении сопредседателей партии, направленном столичному мэру Юрию Лужкову.
"Появление на станции метро "Курская" надписи, восславляющей Сталина, уже вызвало резкую реакцию со стороны многих горожан. Мы со своей стороны будем добиваться - и уверены, что добьемся - снятия этой надписи, позорящей наш город и оскорбляющей память миллионов жертв диктатора", - говорится в поступившем в РИА Новости письме, которое подписали Леонид Гозман, Борис Титов и Георгий Бовт.
Сопредседатели "Правого дела" отмечают, что будут "требовать наказания всех государственных и муниципальных служащих, причастных к этой скандальной истории".
sokolКто защитит нас от правозащитников?
Леонид Гозман, Борис Титов и Георгий Бовт.
Красиво. Это тебе не Съеблово какое-то.
Сталин, Ленин, самодержцы и т.д. какими бы они не были это наша история, вычеркивать ее из памяти, разрушая памятник с каждой сменой влати- это варварство
Меня всегда раздражала "война с памятниками" : царь плохой - давай все памятники царям на свалку, Ленина поставили, Сталина поставили, Сталин "проштрафился" - Ура, все памятники снести. Вот ффранцузы до сих пор жалеют, что бастилию сломали, мол история же, а теперь нету. Зато у нас борьба - впору к памятникам съемные головы прикручивать памятник Ленину не нужен - а мы к нему голову Ельцина... На мой взгляд - памятники и другие исторические приметы времени надо оставлять, чтобы потомки видели. А уж что они про это думать будут - сами разберутся...
Прохожий+ много и очень много! Если бы не это, тут бы памятник на памятнике был...
Меня всегда раздражала "война с памятниками" : царь плохой - давай все памятники царям на свалку,
НумминорихСкобелев и Долгорукий. Стремя в стремя. 😊
Если бы не это, тут бы памятник на памятнике был...
Ничего не понимаю... А что так восторгаться от памятников извергам? Тоже Сталину, который боготворил Ивана Грозного за деяния его пребогомерзские, за русские города для смеху целиком вырезаемые? И этим ли скотам нужно памятники сохранять и восторгаться ими?
ASv???
за русские города для смеху целиком вырезаемые?
НумминорихНеужто новость?
???
ASv???
за русские города для смеху целиком вырезаемые?
ASvХотя бы по двум причинам:
А что так восторгаться от памятников извергам?
1)"Не делайте так, как он, дети!"
2)Потому что делали художники, не жалея сил.
ASvА то, что в Западной Европе куча памятников и картин посвящены персонажам, пролившим крови в десятки раз больше - это ничего, да? Им можно, у них индульгенция от Папы и они вообще на рупь-двадцать дороже наших, да?
Ивана Грозного за деяния его пребогомерзские
Не смешите тапки. В Италии кто только из тех, кому в обилии понаставлено памятников в период Возрождения, не грабил, убивал и безобразничал в промышленных масштабах. Ничего, памятники - стоят. И учат людей своим безмолвным свидетельством.
Diego03Сравните с количеством трупов в одной только Варфоломеевской ночи.
Неужто новость?
НумминорихА зачем сравнивать?
Сравните с количеством трупов в одной только Варфоломеевской ночи.
Diego03Чтобы спросить в свою очередь - "А судьи кто? Эти, что ли?"
А зачем сравнивать?
НумминорихНеа. Мы. Типа потомки.
Чтобы спросить в свою очередь - "А судьи кто? Эти, что ли?"
Мы. Типа потомкиНу,по логике Вы потомок резателей. За предков стыдно?
alexkevinНа самом деле нет. Я не сужу, я констатирую.
Ну,по логике Вы потомок резателей. За предков стыдно?
Diego03Не судите, да не судимы будете...
Мы.
Вот очень стараюсь. Но относится этот принцип к живущим.
Но относится этот принцип к живущим.Святая истина.
И еще: "о мертвых либо хорошо, либо ничего" - это только на время поминок.
De mortuis - veritas
Иначе никак.
ASv
И этим ли скотам нужно памятники сохранять и восторгаться ими?
да, скоты или кумиры- в плане истрической или культурной ценности это монопенисуально, история должна быть сохранена для потомков
SBZ...А то ещё будут всерьёз утверждать, что Сталин - это выдумки "Кровавой Гэбни"(тм) ...
история должна быть сохранена для потомков
Сталин - это усатая женщина... 😊
SBZда, скоты или кумиры- в плане истрической или культурной ценности это монопенисуально, история должна быть сохранена для потомков
историю недолюдей хранить нужно. В КУНТСКАМЕРАХ.
ПС. Господи! Направь на путь истиный этих... заблуждающихся!
Ваня типа грозный веху свою оставил. Трупно смрадящую.
И пустую страну.
Не удивлюсь, если и это говно почитать будут.
Ваня типа грозный веху свою оставил. Трупно смрадящую.Ваня, типа, Грозный присоединил к Россия два ханства-Казанское и Астраханское, сломил вольницу Новгорода(поубивав конечно),завершил объединение страны. Отсюда и казни бояр. В его поминальных синодиках(вот гад, всех лично отпевал)записаны все казненные по его приказу. Все 6000.А вот по подписанным указам Генриха 8 казнено 87000.Про пустую страну хотелось бы поподробнее.
И пустую страну.
alexkevinИтоги царствования.
Ваня, типа, Грозный присоединил к Россия два ханства-Казанское и Астраханское
Разделение страны пагубно сказалось на экономике государства. Огромное число земель было разорено и опустошено. В 1581 году с целью предотвратить запустение имений царь ввел заповедные лета - временный запрет крестьянам уходить от своих хозяев в Юрьев день, что способствовало утверждению в России крепостнических отношений. Ливонская война завершилась полной неудачей и потерей исконно русских земель. Объективные итоги царствования Иван Грозный мог увидеть уже при жизни: это был провал всех внутри- и внешнеполитических начинаний. С 1578 года царь перестал казнить. Почти в это же время он приказал составить синодики (поминальные списки) казненных и разослать по монастырям вклады на поминовение их душ; в завещании 1579 года каялся в содеянном.
http://www.c-cafe.ru/days/bio/4/076.php
Во время его царствования в 1570 году, крымский хан Давлет Гирей сжёг Москву.
Тяжелый урок на время образумил царя, опасавшегося, что крымский хан повторит нападение. Во главе объединенной земской и опричной армии был поставлен Михаил Воротынский, который стал готовить свои полки к решающей битве. Она грянула уже в следующем 1572 году. В шедшем целую неделю (с 26 июля по 3 августа) сражении у Серпухова и Молодях, в 45 верстах от Москвы, русские войска под командованием Михаила Воротынского нанесли тяжелое поражение 120-тысячной армии крымского хана. В плен попал татарский военачальник Дивей-мурза, погибли сыновья Девлет-Гирея и ногайский мурза Теребердей. Сам хан был вынужден буквально бежать от гнавших его московских воинов. Стараясь оторваться от погони, Девлет-Гирей выставил несколько заслонов, которые были уничтожены Воротынским. Из огромной армии, перешедшей в июле 1572 года русскую границу, в Крым вернулось лишь около 20 тысяч человек.
Громкая слава Воротынского испугала царя, боявшегося слишком ярких личностей в своем окружении. В 1573 году по ложному доносу одного из слуг воевода был арестован и подвергнут пыткам, в которых принял участие сам Иван Грозный, лично подгребавший раскаленные угли поближе к телу князя Воротынского. Однако желательного для царя самооговора - признания в тайных переговорах с Крымом - от узника добиться не удалось. Тогда воеводу обвинили в колдовстве, желании волхованием "очаровать" царя. В тяжелом состоянии он был отправлен в ссылку на Белоозеро. По дороге от пыточных ран прославленный воин скончался.
Вот такой кросавчег.
Вот именно...
Господь, вразуми неразумных.
alexkevin
Ваня, типа, Грозный присоединил к Россия два ханства-Казанское и Астраханское, сломил вольницу Новгорода(поубивав конечно),завершил объединение страны. Отсюда и казни бояр. В его поминальных синодиках(вот гад, всех лично отпевал)записаны все казненные по его приказу. Все 6000.А вот по подписанным указам Генриха 8 казнено 87000.Про пустую страну хотелось бы поподробнее.
Чего ОН присоеденил??! ЧЕГО и ДЛЯ ЧЕГО он сломил??!
Господи, прости этих ума не держащих...
присоединил, а что. нащот новгорода не в курсе. правда его кто только не мочил из великих русских князей. 😀
ASvНельзя так про себя говорить, грех ето 😊
Господи, прости этих ума не держащих...
Diego03
Юрганов, конечно, историк интересный. Но!!!Не все его утверждения бесспорны, и его часто критикуют достаточно заслуженно. Корни его нынешней известности объяснены хорошо здесь:
"Процесс отрешения от мифов затронул в конце 1980-х - начале 1990-х гг. и российских историков. 9 Появились достаточно объективные работы по истории русского колониализма, которые подчеркивали негативный характер для России завоевания Казани. Появился целый ряд трудов (А.А. Зимин, В.Б. Кобрин, А.Л. Юрганов и другие), авторы которых обоснованно связывают становление российского деспотизма и державного централизаторства подавление свободомыслия и утверждение православного мессианизма, а в качестве ближайших последствий завоевания Поволжья и Сибири, повернувшего страну не к интенсивному, а к экстенсивному развитию, называют консервацию феодализма в форме крепостничества, экономическое и социально-политическое отставание России от развитых стран Европы. В этом, кстати, с ней солидарна и мировая наука в лице ведущих западных историков."
http://tatar-history.narod.ru/izmaylov_kazan.htm
Обратите внимание, кто его хвалит-и за что. Обратите внимание на стилистику-и всё станет ясно. Он просто отстаивает либеральный взгляд на русское прошлое-односторонний, следовательно, порочный.
Москву татары сжигали и при Дмитрии Донском(1382),Заповедные лета-всего лишь ОДИН из этапов закрепощения крестьян(и,кстати, не самый важный),Ливонская война-не единственная проигранная война(кстати, если бы Избранная рада не посоветовала царю заключить с Орденом перемирие, магистр не успел бы набрать шведов и поляков в союзники, и война была бы выиграна. Их ошибочный совет оказался вредительским-и это сильно подвигло Ивана на введение опричнины. Нужно ли напоминать, что члены Избр. рады были либералы своего времени?),Юрганов наврал по жертвам(по синодикам-другая цифра, а синодики-ЕДИНСТВЕННЫЙ достоверный источник в этом плане),царь Василий Шуйский точно по таким же мотивам отравил своего родственника воеводу Михайла Скопина-Шуйского(смерть была мучительной, это вызвало возмущение его друга Якоба Делагарди, и шведы из союзников превратились в интервентов), Пётр Первый прикончил даже своего сына, в Тайной канцелярии и Преображенском приказе пытали всех подряд... Ну и т.д.
Вы не хотите сравнивать Ивана с его современниками-и это понятно почему. Если брать одного Ивана-то он тиран и деспот. Если сравнить с другими королями Европы-он ангел-вегетарианец. И поливать грязью его невозможно. Ну и зачем Вам это?
Yep
можно еще мавзолей реконструировать малёха
свежего Ленина положить?
в которых принял участие сам Иван Грозный, лично подгребавший раскаленные угли поближе к телу князя Воротынского. Однако желательного для царя самооговора - признания в тайных переговорах с Крымом - от узника добиться не удалось. Тогда воеводу обвинили в колдовстве, желании волхованием "очаровать" царя. В тяжелом состоянии он был отправлен в ссылку на Белоозеро. По дороге от пыточных ран прославленный воин скончался.Бред сивой кобылы!Так описано, типа аффтор с другой стороны углей подгребал. И после обвинений в колдовстве в те времена, что у нас, что на западе конец был один-смерть. Кстати,воевода вполне мог и ворожить.
Вот такой кросавчег.
Ливонская война завершилась полной неудачей и потерей исконно русских земельТак не потерей, а не возвратом.
ума не держащих...Сам дурак.
[B]Курбский рассказывает, что князя связанным держали над огнем, а царь сам подгребал угли. B]Вот кто источник оказывается.
Курбский! 😀 😀 😀
Он бы ещё и не то нарассказывал бы, тот ещё... резуносолженицер! 😀
Diego03
Во время его царствования в 1570 году, крымский хан Давлет Гирей сжёг Москву.
И тяжело унизил грозного письменно, при этом.
TXИ тяжело унизил грозного письменно, при этом.
А "Грозный" драпал, хвост поджавши.
"Грозный" драпал, хвост поджавши.Здоровый сон не помог, бред продолжается.
alexkevin
Здоровый сон не помог, бред продолжается.
Авторитетное мнение.
резуносолженицер!А у нас охотно верят предателям и изменникам типа Курбского, который не просто нарушил присягу и перебежал на вражескую сторону, бросив семью в России(вроде бы должен был бояться, что царь-тиран на них отыграется),прихватив войсковую казну(вор),но и водил потом полки против своих(типа ген. Власова).Конечно, только предатели и изменники несут правду-матку, больше никто не скажет.
ASvА "Грозный" драпал, хвост поджавши.
Cидел в Александровской Слободе, пока Гирей Москву палил.
ASvисторию недолюдей хранить нужно. В КУНТСКАМЕРАХ.
ПС. Господи! Направь на путь истиный этих... заблуждающихся!
Видите ли, плохой, хороший, это исторический деятель, оказавший огромное влияние на мировую историю, поэтому память о нем разуеется нужно сохранять.
ПС Не впадайте в оголтелый большевизм
SBZВидите ли, плохой, хороший, это исторический деятель, оказавший огромное влияние на мировую историю, поэтому память о нем разуеется нужно сохранять.
ПС Не впадайте в оголтелый большевизм
Память о ване целёхонька вполне.
ну тут стоит только начать, кому-то Сталин не нравиться и следовательно памятники все нужно снести, кому-то Ленин, кому-то Жуков, кому-то Александр 3-й, кому-то Петр 1-й, так и до Ивана грозного и Юрия долгорукого можно в "праведном гневе" добраться"
SBZОдно вовсе не следует из другого.
кому-то Сталин не нравиться и следовательно памятники все нужно снести
Diego03
Одно вовсе не следует из другого.
посмотрите внимателно тему- для кого-то вполне следует
SBZТут речь о неустановке новых. Вокзал переименовывают, надписи во славу Сталина восстанавливают... Шизофрения.
посмотрите внимателно тему- для кого-то вполне следует
Diego03какой?
Вокзал переименовывают
sokolЛенинградский в Николаевский.
какой?
Diego03
Ленинградский в Николаевский.
нет, не переименовывают.
sokolПытались же. Так и на Курской всю эту похабель в конце концов сотрут.
нет, не переименовывают.
Diego03
Пытались же. Так и на Курской всю эту похабель в конце концов сотрут.
Ничто не вечно под луной конечно.
GeorgeM
кстати за ххс:
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002513/2513206.jpg][/URL]
голимый популизм. авторам надо ноги оторвать за спекуляции.
голимый популизмнет, простая арифметика..
Я тоже за версию с арифметикой.
поэтому "Вы" в проигрыше всегда.
sokol
поэтому "Вы" в проигрыше всегда.
При игре во что?
GeorgeMНелогичное сравнение, почему бы не сравнить стоимость лечения с суммой денежных средств выделяемых на восстановления Чечни?
кстати за ххс:
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002513/2513206.jpg][/URL]
Diego03
Тут речь о неустановке новых. Вокзал переименовывают, надписи во славу Сталина восстанавливают...именно что восстанавливают
Так и на Курской всю эту похабель в конце концов сотрутя ж говорю большевистское варварство еще не изжито
Власти таки пошли на уступки "нашим правозащитникам"!
Напомню, что "наши правозащитники" возмущались тем, что ст. м. Курская вернули исторический облик и в частности вернули слова гимна СССР.
Так вот, сегодня к словам:
"Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил".
добавилось:
"Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, И Ленин великий нам путь озарил".
Браво!
П.С.
Ждем новую порцию дерьма на "эхемосквы"!)))
Наконец-то на вой пятой колонны и картавых *правозащитников* ответили словами Гимна СССР.
угрюмый😊
Наконец-то на вой пятой колонны и картавых *правозащитников* ответили словами Гимна СССР.
Пусть усрутся!
------------------
Ф-584370
Только в такой Урочной стране (от слова урка) воспевали гимном и обращались по погонялам (спр. кличка) к двум уголовникам-палачам - Ульянову и Джугашвили. Знайте их фамилии, нынешные дети.
ASv
Только в такой Урочной стране (от слова урка) воспевали гимном и обращались по погонялам (спр. кличка) к двум уголовникам-палачам - Ульянову и Джугашвили. Знайте их фамилии, нынешные дети.
Ха!
Мэрлин Монро - это "погоняло"?
Или Вилли Брандт (ака Херберт Эрнст Карл Фрам) - урка?
SBZСудя по тому, как "иные некоторые" воспевают эксплуататорский строй - они живут вообще в варварском девятнадцатом веке...
я ж говорю большевистское варварство еще не изжито
ASv
Только в такой Урочной стране (от слова урка)
Это вы про САСШ, Австралию, Канаду и многие другие неевропейские страны, основанные урками, каторжниками, отпетыми убийцами и уголовниками, мошенниками всех мастей, религиозными садистами и всяческим маргинальным люмпенством говорите? Кем могут быть потомки вышеупомянутых людей, и как ещё могут называться страны, ими образованные?...
Нумминорихсветоч демократии!
Кем могут быть потомки вышеупомянутых людей, и как ещё могут называться страны, ими образованные?...
гы 😊
Стоит только посмотреть на статистику уничтожения коренных народов Северной Америки. За весь период демократии...
Осталось с гулькин $у..нос и то в резервациях.
ASv
обращались по погонялам
номер ICQ: 144462059
Это конечно круче, плюс пиндостанская абревиатура.
Bens
Бассейн "Москва" приносил огромную пользу здоровью москвичей....... Ну да!
Сходил я в этот храм здоровья один раз-потом три месяца грибок выводил.
Бассейн Москва - был самым убогим и задрищенским бассейном в Москве. Туда пускали ВСЕХ!!! без справок, без всяких шапочек, тапочек и прочего. Душ считался дурным тоном, потные тела сразу кидались в воду. Пипец короче. Я во многих бассейнах в Москве бывал, но такого убожества нигде не видел.
badydocА сейчас там заведение лучше что ли?
Бассейн Москва - был самым убогим и задрищенским бассейном в Москве. Туда пускали ВСЕХ!!! без справок, без всяких шапочек, тапочек и прочего. Душ считался дурным тоном, потные тела сразу кидались в воду. Пипец короче. Я во многих бассейнах в Москве бывал, но такого убожества нигде не видел.
По поводу Курской - молодцы, просто молодцы, больше даже сказать нечего.
Harpushtakнет, это я так - к слову 😛
А сейчас там заведение лучше что ли?
без справок, без всяких шапочек, тапочек и прочего.
Дык теперь все такие!
4V4справки то вроде требуют или уже нет? Хотя их конечно всегда купить можно, но хоть чтото.
Дык теперь все такие!
А там вообще реальный бомжатник был (в Москве), у меня такое впечатление, что некоторые туда мыться ходили 😊 Запах там от воды такой, хоть падай. Причем запах этот, как я помню, еще с улицы можно было учуять.
badydocэто грибком воняло.
Причем запах этот, как я помню, еще с улицы можно было учуять.
сейчас такой запах на станции метро "Проспект мира", от бассейна "Олимпийский".
lindwurmа я всегда думал, что от протухшей воды 😊
это грибком воняло.
ASvТолько в такой Урочной стране (от слова урка)
Бедной Польше постоянно от всех достается 😀
HarpushtakПо сравнению с тем, что там сейчас, и привокзальный сортир покажется дворцом...
А сейчас там заведение лучше что ли?
HarpushtakВот так хозяин и вытирает сапоги о "верного вассала"... 😊
Бедной Польше постоянно от всех достается
lindwurm
Ржач! Чем они стреляли-то из эсминца, ватно-стружечными болванками?
Нанонитями.
Yep
можно еще мавзолей реконструировать малёха
Ага, сделать его деревянным, как изначально 😀
Да нет, Сталина туда положить.
Нефиг заниматься некрофильством. Мёртвых вообще сжигать полагается. Вот оценить деятельность Сталина БЕСПРИСТРАСТНО, без поросячьего либерастического визга, - не мешало бы.
Нумминорихне получится. как например расценить июнь 41-го? что это? предательство или мудизм? и что хуже? и какой мерой завешивать? и могут ли его последующие подвиги скостить это ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
оценить деятельность Сталина БЕСПРИСТРАСТНО, без поросячьего либерастического визга, - не мешало бы.
СтрелаВы о преступлении западных держав? Так оно случилось гораздо раньше, в тридцать восьмом, емнип. Или даже ещё раньше, когда спонсировался гитлеровский режим, выращивался и откармливался, чтобы пустить его на СССР. А с нашей стороны никакого преступления не было. Что за визг "правозащитный"? Вы - "правозащитник"?
это ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
СтрелаВы каком преступлении? Нумминорих меня опередил.
и могут ли его последующие подвиги скостить это ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
я опреступлении против собственной армии и народа. и вообще что за тон! визг мля...
СтрелаНе припомню что-то из истории о преступлении Сталина против своего народа и армии в июне 41го, в чем преступление заключается? Не с Гитлером и прокладками европейскими случайное его попутали?
я опреступлении против собственной армии и народа. и вообще что за тон! визг мля...
Да и откуда Вам визг послышался?
просрано полностью начало войны: позволил нанести первый удар, связал руки генштабу, недав тому подготовить войска к ключевой дате, как результат похерена большая часть техники в течение первых двух недель, похерена вся кадровая армия в течение полугода.
СтрелаА надо было как? первыми расхерачить Польшу? Сейчас бы как немцы евреям бы ногти на ногах облизывали.
позволил нанести первый удар,
надо было ударить в спину всем что есть тогда, когда саксы из дюнкерка эвакуировались.
Один из эпизодов предательства своего народа:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/559/
Только не надо доводов о том, что "принял с сохой, а оставил с ядерной бомбой". Это смешно. Потому, что некоторые страны сделали это без подобных ломок страны и геноцида целых классов СВОЕГО народа.
ЖекичЭто не смешно, это правда. "Некоторые страны " в то время не знали как им раком встать поудобней перед Гитлером, конечно, какой там геноцид. А России врагов внутри всегда хватало, сейчас вообще апофеоз просто какой-то. Сталин делал воздух чище для тех, кто хотел трудится на благо своей страны.
"принял с сохой, а оставил с ядерной бомбой". Это смешно. Потому, что некоторые страны сделали это без подобных ломок страны и геноцида целых классов СВОЕГО народа
Еще один эпизодик.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933 )
Слава товарищу за наше счастливое и за несостоявшееся счастливое других миллионов.
ЖекичЗа достоверность этой помойки в стиле "Мемориала" поручимся?
Один из эпизодов предательства своего народа:http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/559/
Harpushtak
Это не смешно, это правда.
Я Вам открою страшную тайну: некоторые страны сделали это без уничтожения целых классов своего народа. И без умерщвления миллионов крестьян. Заслуга не защитывается.
Lopar
За достоверность этой помойки в стиле "Мемориала" поручимся?
Опровергните. Документально. Документ за документом. Тады посмотрим.
Стрела
просрано полностью начало войны: позволил нанести первый удар, связал руки генштабу, недав тому подготовить войска к ключевой дате, как результат похерена большая часть техники в течение первых двух недель, похерена вся кадровая армия в течение полугода.
Ну, если учесть, что никто до нас не мог противопоставить гитлеровцам вообще НИЧЕГО, и покорно задирал лапки или сматывал удочки, как доблестные бритты, если в Европе эти "державы" колупались с жалким охвостьем немцев по сравнению с теми силами, которые немцы кидали на Восточный фронт, совершенно справедливо презирая западных "союзничков", если учесть что в потоке "точных дат начала войны" не смог бы разобраться и консилиум гениев разведки и аналитики, если "похеренная вся кадровая армия" смогла обескровить и остановить армаду, снаряжаемую ВСЕЙ ЕВРОПОЙ (которая, как мы помним, покорно подняла лапки и привычно легла к "коленно-локтевую" перед агрессором)...
А кстати, "геноцид целых классов своего народа" - это не тех ли, которые наживались на голоде, саботировали, головотяпничали на службе, наушничали и подсиживали? И это смог устроить один человек? Шутка сезона, воистину! Петросян отдыхает и погибает от зависти. Один человек - устроил все чистки, доносы, "планы по валу" и репрессии! Один-единственный!
Кстати, это ничё, что сейчас сидит гораздо больше, чем сидело тогда?
Нумминорихесли бы. в том то и дело, что кадровая была стёрта несумев нанести неприемлемый или даже существенный урон вермахту. реально им кровь пускали уже гражданские в 42-ом.
"похеренная вся кадровая армия" смогла обескровить и остановить армаду, снаряжаемую ВСЕЙ ЕВРОПОЙ
ЖекичИз статьи:
Один из эпизодов предательства своего народа:http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/559/
"Здесь - прекрасное по своим ландшафтным возможностям место, не случайно оказавшееся в том венце усадеб, которым некогда окружена была старая Москва. Эта усадьба звалась Дрожжино. Парк, пруды, барский дом, конный завод, ипподром. Ее хозяин, И.И. Зимин, был коннозаводчиком. Управлял же имением его племянник, Иван Леонтьевич, жена которого, С.И. Друзякина, была певицей в опере и в свое время считалась одной из лучших исполнительниц партии Татьяны Лариной. Усадебный дух! Дух парка, сада: оранжереи, желтый песок, особенно любимые в подмосковных усадьбах белорозовые маргаритки и, конечно же, забавы. Слон, пущенный в парк для развлечения гостей, обезьянки, лошадки-пони из зверинца помещика Н.О. Сушкина, жившего в недалекой Щербинке. Постоянные наезды гостей из Суханово (имения Волконских), из Астафьево, катание на лодках, фейерверки, танцы дрессированных лошадей на круглой поляне..."
"Лакеиъ, юнкераъ, хрустъ французкойъ булкиъ...(с), "Россiя, которую мы потѣряли..."
За чей счёт это всё веоиколепие? За счёт ограбляемой и просаживаемой на эту роскошь голодной и разоряемой страны?
"тут уже дело в зле, как таковом, мировом зле, вырвавшемся из-под контроля. К сожалению, в человеческой истории такие вулканические выбросы случаются:"
Правозащитные вопли о "Империи зла"(тм)...
"Конечно, здесь не 21 тысяча человек лежит. Просто про них нам известно. А про всех остальных - нет. Немота. Прятание документов, оружия, людей, любой правды - всего. А потом все эти «двойки», «тройки», обезьянья имитация правосудия и кропотливейшая сверка личности перед расстрелом: точно ли того привезли?"
Даже стиль не поменяли, всё одно и то же со всремён "огоньковских разоблачений" двадцати-с-лишним летней давности...
"Говорят, за годы работы лично расстрелял 10 000 человек:"
"Кгававая гебня"(тм), "кровавый студень"(тм) ... И это - на полном серьёзе... 😊
В общем - как не стыдно такую рениксу писать?
Стрелачушь. Если бы Красная армия не обескровила совершенно неожиданным для гитлеровцев ожесточённым сопротивлением этот натиск - хрен бы "гражданские в 42-ом" вообще существовали бы на свете.
если бы. в том то и дело, что кадровая была стёрта несумев нанести неприемлемый или даже существенный урон вермахту. реально им кровь пускали уже гражданские в 42-ом.
Я Вам открою страшную тайну: некоторые страны сделали это без уничтожения целых классов своего народа. И без умерщвления миллионов крестьян. Заслуга не защитывается.
Вы не "страшную тайну" открываете, а всего лишь своё незнание элементарных вещей, если ничего о буржуазных революциях не слышали(и цену, за них заплаченную),кот. и сделали возможным становление совр. западного общества.
А насчёт"заслуги",которая"не засчитывается"-так Вы сейчас живы благодаря ей.Впрочем, кусать руку дающего-занятие не новое на этом свете. Ещё Ф.М.Достоевский определял человека как"существо на двух ногах и неблагодарное".
если бы. в том то и дело, что кадровая была стёрта несумев нанести неприемлемый или даже существенный урон вермахту. реально им кровь пускали уже гражданские в 42-ом.
Хоть бы почитали, что сами немцы о начале войны писали и говорили-Гитлер ,Геббельс и пр.Тогда бы и рассуждали о"ненанесении существенного урона".А Жуков и др.маршалы Победы-они из "гражданских" или из "стёртой кадровой"?
puhaвы цифры потерь посмотрите, ага.
Хоть бы почитали, что сами немцы о начале войны писали и говорили-Гитлер ,Геббельс и пр.Тогда бы и рассуждали о"ненанесении существенного урона".А Жуков и др.маршалы Победы-они из "гражданских" или из "стёртой кадровой"?
а Жуков, ну вот только Жуков и остался.
СтрелаЭто вы подоскональнее изучите цифры потерь, ага. Пока же слышна только заплесневелая геббельсовская пропаганда.
вы цифры потерь посмотрите, ага.
чушь!
😊
СтрелаУльтима рацио? 😊
чушь!
Это, правда, не о начале войны, но представление кое-какое даёт:
«Я сообщаю фюреру о представленной мне для просмотра книге генштаба о советских маршалах и генералах, добавляя, что у меня сложилось впечатление, будто мы вообще не в состоянии конкурировать с такими руководителями. Фюрер полностью разделяет мое мнение. Наш генералитет слишком стар, изжил себя и абсолютно чужд национал социалистскому идейному достоянию. Значительная часть наших генералов даже не желает победы национал социализма. В отличие от них советские генералы не только фанатично верят в большевизм, но и не менее фанатично борются за его победу, что, конечно, говорит о колоссальном превосходстве советского генералитета. »
http://dead-moross.livejournal.com/29378.html?view=134338#t134338
А вот и про начало:
«Русские защищаются мужественно. Отступлений нет. Это хорошо. Тем скорее оно будет впоследствии. Они теряют бесчисленное количество танков и самолетов. Это является предпосылкой к победе».
«Москва, по нашим данным, имеет еще в своем распоряжении около 2000 боеспособных самолетов, но большевики продолжают биться упорно и ожесточенно.
Хотят во что бы то ни стало удержать Ленинград и Москву и подтягивают для этого большое количество соединений, не обращая внимания на опасность в оперативном отношении. Это для нас только приятно. Чем больше в этом районе будет войск, тем лучше наша позиция».
«Усиленное и отчаянное сопротивление противника... Армейская группа <Юг», сообщения о том, что близ Дубнова отражена попытка вражеского прорыва... Под Белостоком отчаянные попытки прорыва... Один красный полк прорвался... >
«У русских колоссальные потери в танках и самолетах, но они еще хорошо дерутся и, начиная с воскресенья, уже многому подучились» (27 июня).
«Русские защищаются отчаянно. Русская танковая дивизия прорывает наши танковые позиции».
«Русские сопротивляются сильнее, чем предполагалось вначале. Наши потери в людях и материальной части значительны» (1 июля).
Он пытается найти объяснение этому «казусу»:
«Их союзником является пока еще славянское упорство, но и оно в один прекрасный день исчезнет!»
«В общем, происходят очень тяжелые и ожесточенные бои. О <прогулке» не может быть и речи. Красный режим мобилизовал народ. К этому прибавляется еще баснословное упрямство русских. Наши солдаты еле справляются. Но до сих пор все идет по плану. Положение не критическое, но серьезное и требует применения всех усилий.
Русские торжествуют в своих сводках. Немного громко и слишком рано. Мы выступаем против этого. Лондон помогает им расфуфыренными описаниями сражений, но мы это уже знаем из нашего похода на Запад. Это цветочки, а ягодки впереди. В США становятся все наглее. Нокс{15} произносит дерзкую речь с требованием немедленного вступления в войну> (2 июля).
«Мы применяем также испробованные во время западного похода более сильные средства нашей пропаганды, например, распространение паники и другие». «Теперь мы бьем в открытую рану» (4 июля).
http://militera.lib.ru/memo/russian/pzhevskaya_em2/09.html
А вообще забавно получается:оспорить нашу Победу невозможно, так теперь доказывают, что мы выиграли"не так" и "не с тем"руководством.
puhaкто интересно?
А вообще забавно получается:оспорить нашу Победу невозможно, так теперь доказывают, что мы выиграли"не так" и "не с тем"руководством.
я сказал всего лишь, што Сталин совершил Преступление.
я сказал всего лишь, што Сталин совершил Преступление.Вы не сказали, а повторили. С чужого голоса. Догадываетесь,чей это голос?
Если бы не это "Преступление",Вас бы даже в проекте не было.
не надо за меня ничего выдумывать.
puhaили наоборот. нас было бы в два раза больше.
Если бы не это "Преступление",Вас бы даже в проекте не было.
СтрелаПРЕСТУПЛЕНИЯ совершили "союзнички", и несть числа этим преступлениям... Долго нужно будет зачитывать список этих преступлений...
я сказал всего лишь, што Сталин совершил Преступление.
puhaНе объяснишь. "Чёрт атеизмом не страдает". Человек тут прикалывается, повторяя геббельсовские заплесневелости.
Вы не сказали, а повторили. С чужого голоса. Догадываетесь, чей это голос?
или наоборот. нас было бы в два раза больше.
С проигранной ВОВ в два раза больше стало бы?Это сильно!!!
Отличная станция, порадовала. Это дверц!
puhaс выигранной за год.
С проигранной ВОВ в два раза больше стало бы?Это сильно!!!
Нумминорихопять. вы как из лубка тут. вот уж кто попугайничает. 😊
Человек тут прикалывается, повторяя геббельсовские заплесневелости.
неужто геббельс обвинял Сталина в неэффективном ведении войны в 41-ом году? 😀
СтрелаВот это трава, вот это грибы! О_о
с выигранной за год.
А вот и чей голос, это не особо-то и скрывалось тогда:
«Мы работаем тремя секретными передатчиками, направленными против России. Тенденции: первый передатчик - троцкистский, второй - сепаратистский и третий - национально-русский» (30 июня).
Впрочем, Нумминорих прав:
Не объяснишь.
с выигранной за год.
No comments! 😀
Особенно с учётом того, как воевала РИ в 1 мировую.
т.е. вы предполагаете, что это невозможно? занятно.
т.е. вы предполагаете, что это невозможно? занятно.
Вам виднее, я-то войн не выигрывал. Не то что некоторые. 😀 И без меня стратегов/полководцев здесь хватает. 😛
я-то войн не выигрывал.Ага. Но Ваше стремление выиграть все интернет-войны с кличем "за Родину, за Сталина!" таки вызывает изумление... 😊
Ага. Но Ваше стремление выиграть все интернет-войны с кличем "за Родину, за Сталина!" таки вызывает изумление...
Не без этого 😊 😊 😊
puhaСмотрите, Стрела, счас Вас в синагогу запишут. И в Гарвард.
Вы (Стрела)не сказали, а повторили. С чужого голоса. Догадываетесь, чей это голос?