Ламер на празднике жизни?

Навеяло соседней веткой.

Господа хорошие, объясните темному человеку, что за радость гордиться принадлежностью в самооборонщикам. В чем фишка таскания за собой гирлянд ножиков, баллончиков и прочей фетишитской мишуры. Где смак разделения людей на гопов, от которых надо обороняться, и всех прочих разных? Хоть убей, за время пребывания на форуме я этого не усвоил. Какой смысл изначально, еще до любого возможного конфликта ставить себя в положение обороны и еще хуже самообороны. Это специальный садо-мазо тренинг для любителей проигрывать? Ограничивая себя в рамках необходимости только ответных действий Вы напоминаете мне ... группу баранов (пардон за мой французский) вставших в кружок рогами наружу и пытающихся напугать парочку волков пришедших на обед. Осторожно, санитар леса может помереть со смеху!

От подлетающих табуреток буду отмахиваться 😊
Товагищ! Будь бдителен!

------------------
- Да у вас же совсем никудышнее сено, разве что горит хорошо...

Приветствую!

GreenG
Господа хорошие, объясните темному человеку, что за радость гордиться принадлежностью в самооборонщикам.

Какой смысл изначально, еще до любого возможного конфликта ставить себя в положение обороны и еще хуже самообороны.

Да нет, дело даже не в этом. Искусственно культивируемый комплекс жертвы лучше всех видит именно хышник, даже в виде стайки гопников, работа у него такая 😛 В данном случае я согласен с мнением Гоблина о совершенно бессмысленном вооружении потенциальной жертвы. Суть дела не изменяется, жертва остается жертвой. И вооружать ее равносильно вооружению хищника.

Собственно и вопрос мой связан с непониманием, зачем теленку растить рога, может проще перестать быть телком?

------------------
- Да у вас же совсем никудышнее сено, разве что горит хорошо...

Да в принципе конечно все эти ножики и бесстволы и иже к ним газы, резинострелы это барахло. Циклиться на так называемой самообороне глупо. Реальный мужик должен быть способен загрызть зубами любого встречного отморозка в количестве роты. Для этого совсем не нужно пользоваться никакими подручными средствами, утешением для слюнтяев. Достаточно просто побриться в буддийские монахи. Либо записаться в якудзу или к областным браткам. Но по любому проводить в спортзале не менее 5 часов в сутки. Преиумущества данного подхода налицо. Не надо иметь семью, детей которых вдруг придется защищать на улице или в подъезде. А думать про то, что вам когда нибудь придется от кого-то отбиваться на улице это вобще глупость, придуманная журналистами. С вами это НИКОГДА не случится. Пьяные уроды убивают ножом в спину за мобильник и 570 рублей в сумочке не вашу жену. Потому, что с вами это НИКОГДА не может случится.

Во-во, об том и говорю.

Страх рулит. Отморозок маст дай.

Нет бы перевоспитать человека, который, кстати, ничем не хуже Вас. Нет, будем самообороняться. Перевоспитание может быть не только подставлением другой щеки, не нравится, можно его кровушку на вкус попробовать. Методы не важны, результат этой работы и для Вашей семьи будет намного полезнее.

Самооборонщик-это человек,который знает,как и где,применять носимые средства защиты.
А против пули нет приёма 😛

Приветствую!

Walkman
Да в принципе конечно все эти ножики и бесстволы и иже к ним газы, резинострелы это барахло...Потому, что с вами это НИКОГДА не может случится.

Вово 😊 ПРям мои мысли, все не хотел высказывать.. думал помидорами закидают...

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

Мда. Даже нечего добавить.

Egor A.Izotov
у меня этот термин вызывает асоциации с "параноиками"

Дык это и есть юношеская паранойя.
Не обращайте внимания господа, с возрастом это пройдет и самооборнщик превратится в ответственного владельца огнестрела или похоронит свой самооборонный экстремизм под толстым слоем жизненных проблем.
Ну, как вариант, его похоронят. Шутка.
😊

Мне симпатична песенка по теме.

Орлята учатся летать,
Им салютует шум прибоя,
В глазах их - небо голубое...
Ничем орлят не испугать, -
Орлята учатся летать.

Орлята учатся летать, -
То прямо к солнцу в пламень алый,
То камнем падая на скалы
И начиная жизнь опять, -
Орлята учатся летать.

Не просто спорить с высотой,
Еще труднее быть неукротимым...
Но жизнь не зря зовут борьбой,
И рано нам трубить отбой. Бой. Бой.
Орлята учатся летать,

Орлята учатся летать.
А где-то в гнездах шепчут птицы,
Что так недолго и разбиться,
Что вряд ли стоит рисковать...
Орлята учатся летать.

Орлята учатся летать.
Вдали почти неразличимы
Года, как горные вершины,
А их не так-то просто взять, -
Орлята учатся летать.

Не просто спорить с высотой,
Еще труднее быть неукротимым...
Но жизнь не зря зовут борьбой,
И рано нам трубить отбой. Бой. Бой.
Орлята учатся летать...

Гудят встревоженные горны,
Что завтра злее будут штормы.
Ну что же... Нам не привыкать.
Орлята учатся летать.

Орлята учатся летать.
Они сумеют встретить горе,
Поднять на сильных крыльях зори.
Не умирать, а побеждать.
Орлята учатся летать.
Орлята учатся летать.

GreenG

Орлята учатся летать, -
То прямо к солнцу в пламень алый,

Особливо на охоте актуальна самооборона при помощи кроткоствола, думаю технические подробности этой магии не каждый матерый самооборнщик разгласит. Ну и на "даче"...
Тока не ясно, на "даче" взятки или показаний...

ag111:

экстремальный турызм - это я люблю! Но за такую деньгу, будьте любезны, выложите аннотацию.

По теме:

постоянная готовность и напруга на возможность опасности - это одно, железячный фытышызм - это другое.

ИМХО, всякие Осы с газюками перестают быть фетишем и любимой игрушкой тогда, когда они уже стали привычными и воспринимаются так же, как часы или бумажник 😊 Висят и висят себе на поясе, каши не просят. И не замечаешь их уже, а в какой нехорошей ситуации могут и пригодится. А так - пусть висят 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

ASv
ag111:

постоянная готовность и напруга на возможность опасности .

Да нафига напрягаться... Кот, что одной лапой над придушенной мышкой мается, сильно напрягается? Так и нада. А если мышь шибко сильно зубастый, можно на забор от нее влезть и оттуда пошипеть. Но, непременно, провод потом перегрызть нах.

[QUOTE]Originally posted by GreenG:
[B]Навеяло соседней веткой.

Господа хорошие, объясните темному человеку, что за радость гордиться принадлежностью в самооборонщикам. В чем фишка таскания за собой гирлянд ножиков, баллончиков и прочей фетишитской мишуры. Где смак разделения людей на гопов, от которых надо обороняться, и всех прочих разных? ...
----------------------------------------------------------------------------------------

Если нужно объяснение ,
можно объяснить это страхом .
Подойдёт такое обяснение ?

Я ,правда, тоже тёмен ,
поэтому могу и ошибаться в причинах .

😀

GreenG
И вооружать ее равносильно вооружению хищника.

Собственно и вопрос мой связан с непониманием, зачем теленку растить рога, может проще перестать быть телком?

Трепология. А теперь конкретно и по пунктам перечисли, pls, что входит в понятие "перестать быть телком". Чтобы не быть голословным, так сказать.

Добрый человек
[QUOTE]GreenG
[B]Если нужно объяснение ,
можно объяснить это страхом .
Подойдёт такое обяснение ?

Уж больно однобокий страх, скучный какой-то. Страх эмоция простая, потому, как и все простые эмоции может побуждать к куче вариантов поведения. Герострат ведь тоже просто боялся быть забытым 😛 Ну и Наполеон не хотел прослыть трусом..

Во!

Формулировка посетила: страх с ленью пополам.

guest_o

Трепология. А теперь конкретно и по пунктам перечисли, pls, что входит в понятие "перестать быть телком". Чтобы не быть голословным, так сказать.

Да ж ради бога.

1. Перестать тыкаться в мамкину сиську.
2. Перестать ходить стадом.
3. Лягнуть пастуха.
4. Понять, что Жизнь и Свобода находятся не внутри стойла, а снаружи.
5. Усвоить, что поговорка "волков бояться - в лес не ходить" придумана самими волками.
6. Вместо полировки рогов и копыт отрастить подшерсток или повесить на шею ожерелье из акульих, либо каких прочих зубов.
7. Освоить партитуру воя на луну.

не проще ли не заморачиваться 😊?

есть люди разных профессий, то что для булочника - одно, для инкассатора - другое,
для человека, занимающегося перегоном автомашин - третье.

может быть, стоит допустить, что не все люди одинаковы и все они находятся в разных условиях 😊???

Оно так конечно, но мириться с этим как-то не по нашему, не по джидайски 😛

Снова путаем теплое с мягким.
1. Во всем и везде видеть наезды, гопоту, насильников- клиника. Паранойя.
2. Иметь при себе "ОСУ"- примерно то же самое что иметь при себе фонарик (вдруг в подъезде посветить) или перочинный нож (вдруг зубочистку вырезать или карандаш очинить). Китайская пословица 😛"нож хорош у кого он есть и плох у кого его нет" верна и поныне.
3. Во всем нужно чувство меры. Я допустим могу купить пистолет, но не хочу. Ибо с ним проблем больше чем пользы. Шанс попасть под "до 5 лет или до 100 минимальных зарплат" в случае утери или если его у меня отберут стукнув по голове гораздо выше чем возможность спасти жизнь при помощи его же. Ну не представляют мне шанса спасать свою жизнь при помощи пистолета! 😀 😛 При помощи мата и локтей-коленей- было.

А вот как-то спас меня ножик с пружинкой.
У ребятишек, которые почему-то увидели во мне мячик, тоже такой ножик был, но паузу я выиграл. А там и добежал до знакомой квартиры, где мне услужливо штык от мосинки вынесли. Очень жалел, что ствола нет при себе.
Пистолетик тоже таскал с собой по приказу шефа - чисто для самообороны, поскольку охрану приставить ко мне не могли, не положено. Никакой паранойи в этом не видел. Пользы большой, впрочем, тоже, но спокойней - это точно. Единственно, что усложнило жизнь - пьянки только дома плюс постоянная тренировка быстро вытаскивать ствол из-под куртки.
В Осу и баллончики верю слабо в силу очевидной технической убогости. Газовик в виде ПМ мой друган, кстати, мент и самбист, с собой таскал, говорил - помогало пару раз. Но там не возникало вопроса о недостатке решимости применить, а просто применялось - на мой взгляд это вопрос из важнейших.

Ещё насчёт паранойи. Опасность подвергнуться нападению вполне реальна. Кто-то из-за этого сидит дома, кто-то таскает с собой железяки, кто-то тягает железяки в спортзале. А кто-то время от времени получает по роже и гордится, что тоже пару фингалов поставил. Лет 35 назад все варианты были хороши - кому что. Тогда не было моды вдесятером топтать кого-то ногами или насиловать девчонок в их родном подъезде. Времена, однако, поменялись.

Приветствую!
Господа и дамы, речь, вначале, как я понял, шла о "невозведении" понятия "самообороны" в ранг "смысла жизни".
Я прекрасно понимаю, что времена и места нынче сложные, это в 1993г. в Дилижане я мог слегка "подшофэ" сидеть заполночь на скамейке, угощая народ вином, в том числе и местных не то ментов, не то "ополченцев", не то вообще "боевиков"...
Но черт побери, я никак не могу взять в толк - что вообще означает термин "самооборонщик", и отчего этим надобно гордиться - во вторых. Нет, я понимаю, носить какое-то оружие и УМЕТЬ ЕГО ПРИМЕНЯТЬ - это одно. Но я же говорю, в принципе, могут и танк угнать, прецеденты бывали, так почему с собой не носить, впридачу к паре баллонов, ножу и "ОСЕ" - еще и РПГ-7 с тандемной БЧ? А заодно - и "Иглу" - вдруг кто угонит "Ан-26"?

Что это - проявление глобального страха перед людьми?

2Antti:
Было такое, и 10 лет тому, и даже - 20. Может, в "приличных" городах и районах - не было, но в "рабочих" - легко и непринужденно пьяная компания могла запинать проходящего мимо человека, изнасилования, может быть, были не так явно заметны, но дечонка, "не давшая" кому-то из квартальной банды - считалась "не своей" - со всеми вытекающими отсюда последствиями, в виде ограбления даже и в своем квартале...да много чего могло случиться...

Egor A.Izotov
...2Antti:
Было такое, и 10 лет тому, и даже - 20. ...

Я потому и пишу про 35, а не про 10 или 20. 20 лет назад я уже в ментовке работал, тему знаю в динамике и в абсолютных цифрах, а не только по общему ощущению.

Потом, наверно, жизнь в ваших краях и на севере по разному была устроена. У нас, скажем, в чужом районе можно было по зубам получить, но не топтали. Про обязанности девушек уж и не говорю - то, про что Вы пишете - дикость для Карелии 60-70х годов. Этом при том, что наш город вполне индустриальный: в 70м примерно 250 тысяч жителей, порядка 70 заводов и фабрик.

Ну да, жизнь поменялась, появилось больше беспредела отмороженного, тормоза пропали, герик в масти... Вполне можно нарваться и не в рабочем квартале, в спокойном месте.
Мы и раньше носили разные вкладыши да ножички, бритвы опасные с осторожкой, но так по мелочи. Больше старались не соваться в места известные, чем обвешиваться железом. Да и не было тогда таких возможностей. Пекаль - это конечно хорошо, особливо настоящий, особливо в чужих местах.

А что я собственно хотел сказать? Да ничего, нет такого понятия - "самооборонщик", это на нашем сайте повелось. Те же люди в тот же профиль, что и все остальные несамооборонщики.

Egor A.Izotov
Приветствую!
Господа и дамы, речь, вначале, как я понял, шла о "невозведении" понятия "самообороны" в ранг "смысла жизни".

А собственно, кто-то писал что у него смысл жизни самооборона?
О чем спор-то? 😛

Egor A.Izotov
Нет, я понимаю, носить какое-то оружие и УМЕТЬ ЕГО ПРИМЕНЯТЬ - это одно. Но я же говорю, в принципе, могут и танк угнать, прецеденты бывали, так почему с собой не носить, впридачу к паре баллонов, ножу и "ОСЕ" - еще и РПГ-7 с тандемной БЧ? А заодно - и "Иглу" - вдруг кто угонит "Ан-26"?

Для обычного, "средневзвешенного" человека вероятность отдать концы после встречи танком существенно ниже чем после встречи с парой гопников в подворотне. А те кто часто рискует встретится с танком - я так думаю РПГ носят и этого не стесняются.
А зачем сбивать угнанный Ан-26 я вообще не понял...

Приветствую!

Antti
Потом, наверно, жизнь в ваших краях и на севере по разному была устроена.

GreenG
Да нет, дело даже не в этом. Искусственно культивируемый комплекс жертвы лучше всех видит именно хышник, даже в виде стайки гопников, работа у него такая 😛 В данном случае я согласен с мнением Гоблина о совершенно бессмысленном вооружении потенциальной жертвы. Суть дела не изменяется, жертва остается жертвой. И вооружать ее равносильно вооружению хищника.

А вот, кстати, мой личный опыт свидетельствует о прямо противоположном. Пока был "интеллигентным молодым человеком в очках" - был неоднократно бит гопами, приходилось и деньгами делиться, и по больницам с "телесными..." ездить. С тех пор, как начал "обвешиваться" (сначала - несколько лет назад - баллончик, потом два года назад - резинострел, сейчас ношу комплект резинострел/баллон/нож) - конфликты с "преступными элементами" просто... исчезли. При том, что оружие я открыто не ношу, т.е. на первый взгляд и не поймешь, что вооружен. Общий стиль жизни вроде не изменился, внешность как была "интеллигентно-безобидной", так и осталась, разве что совсем уж в последнее время стал малость милитаристично одеваться. Но! При всем этом - уличные маргиналы меня как будто перестали замечать. Просто - ни одной стычки, ни одного конфликта, даже денег "на догнаться" никто не просит. Даже в мою сторону не смотрят.

Так что уж извините, но эффект от вооружения человека, который знает свое оружие, его возможности, и достаточно хорошо умеет его применять - таки есть, и немалый.

GreenG
Да ж ради бога.
1. Перестать тыкаться в мамкину сиську.

Что-то это не более информативно, чем "перестать быть телком" :-)

2. Перестать ходить стадом.

А что, самооборонщики ходят стадом? :-) Как раз обсуждение носимого вооружения призвано решить ситуацию обороны в отрыве от стада 😊

3. Лягнуть пастуха.

А кто пастух-то?

6. Вместо полировки рогов и копыт отрастить подшерсток или повесить на шею ожерелье из акульих, либо каких прочих зубов.
7. Освоить партитуру воя на луну.

Не, это всё попытки воздействия на психику 😊 Кто-то забоится, а кто-то и нет, так что лучше рогами поддеть, рога -- они по-любому более эффективное оружие, чем ожерелье из акульих зубов или тем более мощный голос, позволяющий выть на луну :-)

Глеб, Согласный я с тобой.

Самооборонщикам:
Ребят, а не попытка ли это, доказать прежде всего самим-себе, что с предметом самообороны в кармане вы крутые, смелые и ни кого и ничего не боитесь?
А хватит решительности выстрелить по человеку или ударить его ножом (кастетом, битой) даже в случае наступления такового случая. Ведь если достал и не применил (или не произвело впечатления на показавшееся вам явное нападение), тогда что - пилим мушку?
Достаточно простая и логичная ситуация: Если мой оппонент достал пистолет (нож, балон или любое ср-во СО), тогда у меня тоже увеличивается арсенал средств и возможностей "достать" самооборонщика любым возможным и удобным для меня способом и предметом. При этом я из агрессора буду переквалифицирован в обороняющегося. Поскольку, наиболее действенная угроза происходила от человека со средством самообороны, которое в случае неумелого или неправомерного (а вопрос этот всегда зависит: а)от настроения расследующего случай; б)от характера травм и увечий нанесённого средством самообороны; в)наличия свидетелей.) применения будет переквалифицировано в средство нападения.
И я буду доказывать и писать во всех объяснениях и протоколах то, что всего лишь спросил у вас "Где находится библиотека?", а вы в ответ начали стрелять. И попробуйте доказать обратное.
В связи с этим возникло несколько вопросов:
1. Скажите пожалуйста (только честно) сколько раз приходилось применять средства самообороны?
2. Насколько оправдано было с вашей стороны применение этих самых средств?
3.Эффективность применения средств самообороны?
4.Ваши дальнейшие действия после "поражения" вероятного противника?
5. Не провоцирует ли наличие у вас "инструмента самообороны" на неадекватное поведение по отношению к предполагаемому источнику угрозы? Ведь самая красивая победа в любом конфликте, это недопущение возникновения конфликта.

Вопросы эти возникли не любопытства ради. Частенько спорю с товарищами своими (многие из которых милиционеры) по вопросу владения (как факта) оружием. Я категорически не согласен с их точкой зрения и их мнением об обороте оружия. По их убеждению, легальный оборот оружия необходимо ужесточить до максимума. Дескать, много бед от него. Но при этом, статистику преступлений совершенных с применением официально зарегистрированного у граждан оружия не показывают и цифр не называют. Может с помощью ваших ответов буду иметь более "убойные" для них аргументы.
С уважением.

@ndy

1. \\\...сейчас ношу комплект резинострел/баллон/нож/...\\\

2. /// При том, что оружие я открыто не ношу, т.е. на первый взгляд и не поймешь, что вооружен...

😀

МИХАЙЛО
В жаркую погоду и пиджачок не снимешь.

Есть разные варианты размещения оружия. 😛

похоже на пустой треп...
По-моему если человек заявляет, что он "самооборонщик" и таскает на себе кучу разного барахла - он неадекватен, мягко говоря. А если человек держит дома МГ31 в рабочем состоянии "на всякий случай" - это странно, но оправдано! ( странно почему не дробовик)

МИХАЙЛО
Глеб, Согласный я с тобой.

Самооборонщикам:
Ребят, а не попытка ли это, доказать прежде всего самим-себе, что с предметом самообороны в кармане вы крутые, смелые и ни кого и ничего не боитесь?
А хватит решительности выстрелить по человеку или ударить его ножом (кастетом, битой) даже в случае наступления такового случая. Ведь если достал и не применил (или не произвело впечатления на показавшееся вам явное нападение), тогда что - пилим мушку?
Достаточно простая и логичная ситуация: Если мой оппонент достал пистолет (нож, балон или любое ср-во СО), тогда у меня тоже увеличивается арсенал средств и возможностей "достать" самооборонщика любым возможным и удобным для меня способом и предметом. При этом я из агрессора буду переквалифицирован в обороняющегося. Поскольку, наиболее действенная угроза происходила от человека со средством самообороны, которое в случае неумелого или неправомерного (а вопрос этот всегда зависит: а)от настроения расследующего случай; б)от характера травм и увечий нанесённого средством самообороны; в)наличия свидетелей.) применения будет переквалифицировано в средство нападения.
И я буду доказывать и писать во всех объяснениях и протоколах то, что всего лишь спросил у вас "Где находится библиотека?", а вы в ответ начали стрелять. И попробуйте доказать обратное.
В связи с этим возникло несколько вопросов:
1. Скажите пожалуйста (только честно) сколько раз приходилось применять средства самообороны?
2. Насколько оправдано было с вашей стороны применение этих самых средств?
3.Эффективность применения средств самообороны?
4.Ваши дальнейшие действия после "поражения" вероятного противника?
5. Не провоцирует ли наличие у вас "инструмента самообороны" на неадекватное поведение по отношению к предполагаемому источнику угрозы? Ведь самая красивая победа в любом конфликте, это недопущение возникновения конфликта.

Вопросы эти возникли не любопытства ради. Частенько спорю с товарищами своими (многие из которых милиционеры) по вопросу владения (как факта) оружием. Я категорически не согласен с их точкой зрения и их мнением об обороте оружия. По их убеждению, легальный оборот оружия необходимо ужесточить до максимума. Дескать, много бед от него. Но при этом, статистику преступлений совершенных с применением официально зарегистрированного у граждан оружия не показывают и цифр не называют. Может с помощью ваших ответов буду иметь более "убойные" для них аргументы.
С уважением.

а кто такие самооборонщики?
является ли самооборонщиком директор ЧОП?
опер городского управления?
начальник службы инкассации коммерческого банка?
сотрудник службы безопасности предприятия? 😊
охотовед? 😊
поясните, плиз

DM

а кто такие самооборонщики?
является ли самооборонщиком директор ЧОП?
опер городского управления?
начальник службы инкассации коммерческого банка?
сотрудник службы безопасности предприятия? 😊
охотовед? 😊
поясните, плиз

Пы. Сы. DM,тебе докладаю (не по теме)- Доктор жив, здоров и даже не плохо выглядит. 😀
По моим наблюдениям на вчерашний день.
😛

Имхо, оружие надо не только инкассаторам. Если я, например, гуляю с девушкой по парку, разве я не должен быть способен ее защитить ? Кто-то занимается БИ, а кто-то носит оружие.

Кроме того, имхо, интерес к оружию естественен для мужчины. 😊

Вот уж от кого не ожидал, так это от вас.
Или это прикол какой-то я а не врубаюсь?

Egor A.Izotov
Walkman, ОРУЖИЕ, будь то 6-Barrel mini-gun, или 7-round Smith-Wesson 386PD - оно не сделает Вас ни сильнее, ни храбрее, ни вообще - лучше. Неосмотрительнее, "борзее" - вполне вероятно.

ОРУЖИЕ - это всего лишь удлинитель руки, усилитель ее - но ни в коем случае - не заменитель МОЗГА.

Да, вполне разумно исходить из того, что на улице можно встретить "гопника", просто "торчка" в поисках монетки на дозу - и предпринимать "необходимые и достаточные", выражаясь языком математики, меры для возможного решения данной ситуации. Но совершенно не стоит возводить это все в жизненный принцип, причисляя себя к некоему клану "самооборонщиков". Честно говоря, у меня этот термин вызывает асоциации с "параноиками".
"Мой стиль жизни - самооборона. Я самообороняюсь от собак, от пьяных, от велосипедистов и милиционеров, от пьяных соседей и панков с люберами, в каждом всреченом мною прохожем я вижу потенциального гопника..." Мне хочется всегда спросить такого и подобного персонажей - "А просто ЖИТЬ - вы не пробовали?"...

Есть в этом параноя, верно. Но иногда это необходимая параноя. Если так необходимо поступать постоянно - пора менять что-то в жизни. Переехать в более спокойное место, или заняться более безопасной работой. Но опять-же это не всегда возможно, как по материалным, так и по моральным причинам.

------------------
Хочешь мира - готовься к войне.

МИХАЙЛО
1. Не тяжело?
2. Тяжёлый случай. В жаркую погоду и пиджачок не снимешь. Потеете наверное сильно?

😀

1. Да нет, абсолютно. Пистолет и баллон - на поясном ремне (там же и мультитул висит, к сожалению, покамест китайский), вес совершенно не чувствуется. Нож - либо складник с клипсой на кармане, либо небольшой нескладник в ножнах на том же поясе. Не обременяет.

Впрочем, нож я к "средствам самообороны" условно отнес. Таскаю его в основном как полезный хоз-быт инструмент - пакет какой вскрыть, колбаску порезать. Для того, чтобы полагаться на нож, нужно иметь очень хорошие навыки обращения с ним, коих у меня нет. Да и СМ применение ножа как ср-ва самообороны не любят. Так что резинострел и баллон у меня - первичны, нож вторичен.

2. И так жилетку круглый год таскаю. Люблю "все свое носить с собой". А распихать по карманам брюк кошелек с деньгами, документы, блокнот, авторучку, таблетки вроде аспирина-анальгина и т.п. - затруднительно. Так что по-любому с жарой приходится мириться.

МИХАЙЛО
Глеб, Согласный я с тобой.

Самооборонщикам:
Ребят, а не попытка ли это, доказать прежде всего самим-себе, что с предметом самообороны в кармане вы крутые, смелые и ни кого и ничего не боитесь?

Я бы расценил подобные речи как попытку "волков" заставить потенциальных жертв разоружиться, ибо "всё равно не поможет, а хуже может сделать". Типа как женщины, аппелируя к тому, что "ну ты же мужик!" заставляют мужиков делать так, как хочется женщинам. Примерно так и здесь -- призывы разоружаться как признак адекватного человека :-) Чистой воды психологическое манипулирование, короче :-)

МИХАЙЛО
А самОоборонщики - .... С тех пор, как начал "обвешиваться" (сначала - несколько лет назад - баллончик, потом два года назад - резинострел, сейчас ношу комплект резинострел/баллон/нож) - ...
Мине так кажется.

"Жить захочешь - не так раскорячишься" (С)

Помниться, жил я как-то почти год в тихом американском городке, студентом по обмену. 10 тыс. человек, понятие "преступность" заключается в легенде, которую чуть не шепотом рассказывают местные жители: "а вот несколько лет назад, такой ужас был - двое малолеток из нашего города угнали машину, рванули на юг и там застрелили какого-то мужика из его же ружья..." Для них это - верх "ужасных преступлений", которые могут произойти в их городке. Вот там мне бы и в голову не пришло носить все то, что здесь ношу. При всей моей любви к оружию - держал бы дома и выносил бы только в тир.

А здесь - ношу. Не от хорошей жизни. Не оттого, что мне, например, некуда было потратить почти две моих тогдашних зарплаты, кроме как на "резинострел". Просто - жить хочется. Лучше ходить "обвешаным" и терпеть насмешки некоторой здешней публики, чем быть битым/порезаным/etc.

Да все проще. Помните песенку высоцкого про оружие? А мальчишки еще соседские обижают. А не боец, хоть и признаваться стыдно, даже себе. А гордость страдает. А поговорить хочется с единомышленниками, хоть и по поводу телескопического топоа аль шокера на мульен вольт. А.. Да мало ли? Нормально, почти все взрослеют. Ну, если только любовь к к штукам остаетс. Не как к инструменту, а как к гаджету. Я, например, оченно игрушки люблю. Да и инфа иногда не вредна. Нормально. Вот только бы ценз социально- возрастной при продаже короткоствола, шоб бед поменеее. А так, я за оружие, мужикам оно важнее водки.

guest_o

Я бы расценил подобные речи как попытку "волков" заставить потенциальных жертв разоружиться, ибо "всё равно не поможет, а хуже может сделать". Типа как женщины, аппелируя к тому, что "ну ты же мужик!" заставляют мужиков делать так, как хочется женщинам. Примерно так и здесь -- призывы разоружаться как признак адекватного человека :-) Чистой воды психологическое манипулирование, короче :-)

Ну, во первых - я не 'волк', а всё таки Homo Sapiens. И отношу себя к людям здравомыслящим.
В войну по жизни не играю.
Нападения из за каждого угла не ожидаю, иначе головой 'заболеть' не сложно.
К оружию отношусь с любовью и уважением, т. к. оружие другого отношения не терпит и не прощает.
К всеобщему разоружению не призываю (не имею морального права, поскольку являюсь обладателем 5-ти единиц огнестрельного оружия).
Никаких попыток кого то из С/О оскорбить или выставить на смех не предпринимал и даже в мыслях не держал. Поскольку участником форума в топике было предложено обсудить тему, я просто высказываю свое (личное) мнение и задаю конкретные вопросы, которые родились не от ехидства. Причина там указана, но ответов на вопросы пока нет.
От Вас можно ожидать ответа на заданные вопросы?
2 @ndy: Всё, как кого в жилетке увижу буду подозревать - вооружён! 😀

Приветстствую!

@ndy
...Лучше ходить "обвешаным" и терпеть насмешки некоторой здешней публики, чем быть битым...

Егор прав, (ежкин кот, что я говорю 😀)

Раздражение вызывает именно повернутость самооборонщика на самообороне. Имхо не правильно это, попытка зациклится на самом себе. При этом с большим уважением отношусь, например, к самбо или айкидо, которые и есть самооборона в чистом виде.

Применительно к миру, который нас окружает, имхо, намного разумней термин осмотрительность. Лезть на рожон, уверовав в повышенные возможности продвинутого самоборонщика, увы, ребячество.
Дабы пресечь возможность развития тезиса: а что вы будете делать если... скажу, что тоже вожу в машине топорик с длинной ухватистой ручкой. Но если кто-то подумал, что это для самообороны, дык это ошибка, он мне нужен для частых шашлыков в лесу. Все просто, вопрос в подходах.

GreenG:

да брось ты, не загоняйся, такое было и раньше (хотя не было понятия "самооборонщик"), такое остаётся и сейчас, несколько акцентированное. На любом сайте есть всегда самые-самые перешибленные, они может такими себя и не считает, но коль пошла волна, так пошла: "всё больше, всё больше и больше...".
Ничего в этом особо страшного нет, форум у нас на само деле обалденный, можно трепаться на любые тематические, околотематические и нетематические темы.
Но со временем накапливаешь в себе от форума нужного и полезного, своё что-то представляешь и проходит как-то запал этот, спокойно начинаешь обо всём говорить и думать. Но "Самооборона" чрезвычайно полезный ресурс, я оттуда на мозги тоже много чего намотал, а уж всяких полезных ссылок начиная от антивзлома дверей ворами доо структурами, так просто не счесть.

Есть у меня одная идиотская мысль (кто-бы занялся): немного систематизировать хотя бы ссылки в самообороне по полезным темам, не мифическим, а самым жизненным, например: как защитить свою квартиру от воров, как именно вести себя при встрече с сотрудниками этих М, как вести себя в отделении, каков ход действий (пошаговый, была бы бесценна памятка (а вроде бы уже и была?)) в случае неправомерных действий сотрудников фискальных органов и т.д.

А всякие гопники... Да насрать на них, они такая же шпана, как и все мы были...

МИХАЙЛО
Ну, во первых - я не 'волк', а всё таки Homo Sapiens. И отношу себя к людям здравомыслящим.

Это хорошо :-) Просто в начальных сообщениях была терминология: "волки", "телкИ", я просто продолжил в этой манере.

В войну по жизни не играю.
Нападения из за каждого угла не ожидаю, иначе головой 'заболеть' не сложно.

Да я думаю, весь этот разговор ни к чему. Форум про что? Про самооборону, и было бы странно (и не приветствовалось бы модератором), если бы народ разговаривал там про что-то другое. В жизни, я уверен, разговорам про самооборону и средства самозащиты они посвящают значительно меньше времени, чем в форуме :-) Так что, в общем-то, спорить не о чем.

К всеобщему разоружению не призываю (не имею морального права, поскольку являюсь обладателем 5-ти единиц огнестрельного оружия).

Да я не говорю, что ты кого-то оскорбляешь или призываешь разоружаться, я просто прокомментировал методологию.

Причина там указана, но ответов на вопросы пока нет.

Я хоть и не самооборонщик, но ответить могу :-)

1. Скажите пожалуйста (только честно) сколько раз приходилось применять средства самообороны?

Из специальных -- ни разу. Из подручных -- бутылка стеклянная, из-под шампанского. Кинул в голову одному из двух нападающих.

2. Насколько оправдано было с вашей стороны применение этих самых средств?

Оправдано, я так думаю. Ибо у одного было нечто вроде дубинки, а может, просто кусок трубы, в темноте под деревьями особо не разглядел.

3.Эффективность применения средств самообороны?

100% :-) В которого кинул -- схватился за лицо и сел на корточки, второй кинулся к нему, пытаясь отнять ему руки от лица и посмотреть, что приключилось, постоянно спрашивая "что там, дай погляжу". Я в этой время просто развернулся и ушёл, они не преследовали. Но чаще из средств поражения использовались ноги и кулаки.

4.Ваши дальнейшие действия после "поражения" вероятного противника?

Зависит от того, что за средства и каков нанесённый ущерб. Если всё законно -- вызывать милицию и объяснять ситуацию. Если не вполне, или есть сомнения, что дело может повернуться не в свою пользу, то по-тихому свинтить.

5. Не провоцирует ли наличие у вас "инструмента самообороны" на неадекватное поведение по отношению к предполагаемому источнику угрозы? Ведь самая красивая победа в любом конфликте, это недопущение возникновения конфликта.

Ну, не допускать конфликты можно тоже по разному. Можно съехать на базаре, а можно подчиниться всем требованиям нападающих -- тоже вроде не вызвал конфликта, но зато потерял в имуществе и/или самоуважении.

2 Восьмизарядный, разумно и идея правильная.

В остальном на 200 процентов согласен с Михаилом "самая красивая победа в любом конфликте, это недопущение возникновения конфликта"

Только так и побеждать, а железки и прочее... К чему являть из себя подобие елочной игрушки, только потому, что иначе не получается? Так учиться надо, а не лень собственную гирляндами прикрывать. Кстати, гордыня не позволяющая отступить ради выхода из бестолкового конфликта тоже тяжкий грех.

ASv
GreenG:
..
(кто-бы занялся): немного систематизировать хотя бы ссылки в самообороне по полезным темам, не мифическим, а самым жизненным, например: как защитить свою квартиру от воров, как именно вести себя при встрече с сотрудниками этих М, как вести себя в отделении, каков ход действий (пошаговый, была бы бесценна памятка (а вроде бы уже и была?)) в случае неправомерных действий сотрудников фискальных органов и т.д.

..

IMHO самая насущная необходимость, тем, кто бы сделал сие, поясной памятник из титана на родине! Не, ну правда, сколько грамотных выступлений по темам. А искать их, просеивая море флейма - все равно, что изюм из ведра перловки ковырять. Превращение форума в мощный тематический информационный ресурс было бы работой эпохальной.

Понял.
Надо было вам ссылку на тот тред положить с которого все началось. Или хоть его имя. А то до сих пор не знаю с чего все пошло. А вообще да - полная завернутость на самообоне в ущерб всему остальному - не есть правильно для гражданского. Если так уж хочеться стрелять/резать/поливать газом "плохих" то лучще это сделать своей специальностью: хошь в армию, хошь в менты, хошь в ЧОП. В этом смысле тот подход который описывал Борис (Сайгист) мне нравиться: тренировочная стрельба - это отдых, развлечение, поддержание общей физ.формы + получение навыка который скорее всего и не понадобиться. Как я его понял.

GreenG
Применительно к миру, который нас окружает, имхо, намного разумней термин осмотрительность. Лезть на рожон, уверовав в повышенные возможности продвинутого самоборонщика, увы, ребячество.

Согласен на 100%. "Лучший конфликт - несостоявшийся конфликт" - это аксиома, не требующая доказательств.

Однако, к сожалению, обеспечить собственную безопасность путем осторожности, осмотрительности и избегания конфликтов не всегда возможно. Даже если ведешь разумно осмотрительный образ жизни - не шляешься ночами по кабакам, стараешься не ходить лишний раз через известные криминогенные райно и т.п. - все равно иногда бывают обстоятельства, от тебя не зависящие. Скажем, придется поздно вечером с работы возвращаться, или еще чего. А еще хуже - когда ты сам-то опасности избежать можешь, но элементарная совесть тебе этого сделать не позволяет. Скажем, идешь по улице и видишь, как 3-4 уличных шакала выбивают деньги из какого-нибудь пацаненка, или девушке руки крутят и в подъезд тащат...

ASv
GreenG:
А всякие гопники... Да насрать на них, они такая же шпана, как и все мы были...

Рискну не согласиться. Лично я, например, к "шпане" никогда никакого отношения не имел.

@ndy

Лично я, например, к "шпане" никогда никакого отношения не имел.

Стыдитесь!!!
Этим не хвастаются, этого стесняются!
😀 😀 😀
С уважением.
Ветеран улиц и подворотен.
Стаж стояния на учёте в "детской комнате милиции" - 5лет.
😉

МИХАЙЛО
Ветеран улиц и подворотен.
Стаж стояния на учёте в "детской комнате милиции" - 5лет.

А повернись все тогда по другому, кем бы мы сейчас были? 😊

------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)

Dr. Watson

А повернись все тогда по другому, кем бы мы сейчас были? 😊

Самооборонщиками 😀

Dr. Watson

А повернись все тогда по другому, кем бы мы сейчас были? 😊

Я, в общем, тоже не МГИМО заканчивал 😀

Но под сиденьем вожу Сайгу 410, которая имитация АКСУ. Вроде, не параноик 😀 но ... два раза за последние годы выручало...

А так... была железяка - лежала в сейфе. Спокойнее, а то по пьяни еще утеряется
😊

З.Ы. А кто такой ламер, который в теме топика?

Ламер там собирательный, фигура речи. Топик вырос из портретов самооборонщиков.

Однако, совсем никого не хотел задеть или обидеть. Пардонов просим...