перемещено в Литература и языкознание
Имхо, когда собаке делать нечего...
Интересно, а "Медвед" теперь не станет официальным названием лесного зверя? 😊
http://www.vesti.ru/doc.html?id=312955&cid=58
Министерство образования вносит изменения в русский язык
Начало нового учебного года - это всегда предвкушение чего-то нового. Стало известно о некоторых неожиданных новшествах в сфере русского языка. Привыкать предлагают и учителям, и школьникам, да и всем остальным. Министерство образования обновило список официальных словарей и справочников. А в них "кофе" вдруг стал среднего рода, "йОгурт" надо произносить как "йогУрт", и даже позволяется говорить "дОговор" вместо "договОр".
В канун первого сентября в книжных магазинах неразбериха: какие словари покупать, какому русскому языку учить детей? Ведь уже завтра многие привычные слова придётся вычеркнуть из лексикона, а те, которые когда-то считались верхом безграмотности, теперь - норма русского языка.
Вот неполный список нововведений. Слово "брачУющиеся" отныне - ошибка, правильно говорить "брАчащиеся". "КаратЭ" нужно писать через "е". Заключать можно и договОр, и дОговор. Причём - как по срЕдам, так и по средАм. Ну и уж совсем удивительное - двойное ударение в слове "йОгурт". Или "йогУрт".
А теперь по порядку о том, что же произошло с русским языком. В Минобразования посчитали: слишком много развелось некачественных словарей, и пришла пора отделить зёрна от плевел. Издательствам предложили пройти своего рода аттестацию - сдать свои справочники на проверку в комиссию, чтобы составить список официальных изданий, к которым можно и нужно обращаться.
"Приказ министра образования дает основания полагать, что это официальные словари, нормативные документы к закону о русском языке", - говорит Константин Деревянко, руководитель культурно-просветительской программы "Словари XXI века".
Но - то ли издатели поленились, то ли сообщили об этом не всем, - а проверку прошли всего четыре словаря, причём одного и того же издательства. По непонятным причинам в список не попал ни один из словарей, которые до сегодняшнего дня считались эталонными - книги Розенталя, академический справочник Лопатина. В них "кофе", например, по-прежнему только мужского рода, хотя теперь можно говорить и "горячЕЕ кофе".
"Там сказано, что это мужской и средний род. На первое место ставится обязательно в любом словаре то, что предпочтительно и является главной нормой. На втором месте - то, что вошло в язык и допустимо, так можно говорить", - объясняет Инна Сазонова, кандидат филологических наук, научный консультант программы "Словари XXI века".
Филологи говорят, что языковые нормы со временем меняются, и это нормально. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данную эпоху. И если всё больше людей говорят "дОговор", или "крепкОЕ кофе", то это входит в норму. Впрочем, несмотря на то, что возможны оба варианта, многие до сих пор считают: то, какой вариант выбирает человек, говорит о его воспитании. "В образцовой речи это слово следует употреблять только в мужском роде. Это такая своеобразная лакмусовая бумажка. Кто употребляет слово кофе в среднем роде, может быть, человек не очень культурный", - отмечает Михаил Штудинер, доцент факультета журналистики МГУ им. М.В. Ломоносова.
А язык тем временем продолжает меняться. И если уже стали возможными "дОговоры", не ждать ли нам пополнения в словарных статьях на тему "докУментов" и "пОртфелей"? В ближайшее время изменятся и словарные статьи в справочниках в Интернете. Это слово, кстати, теперь нужно писать только с большой буквы.
М.дакИ. Или м.дАки?
скорее, с.ки
чем больше наблюдаешь за тем, что происходит в стране, тем чаще приходят на ум "враги народа" и "изменники Родины". Никакого 37-го, просто в полном значении этих выражений. И сразу все становится логичным.
А вот про "звОнит" или "звонИт" чего то не урегулировали. Хотя именно это слово и надо бы. А то достали всякие (ч)удаки, которые услышали поправку по телевизору и начали строить из себя шибко грамотных поправляя собеседников. 😊
Я давно предлагал утопить, чтобы не мучился, человека, который изобрёл "выемка документов" вместо "изъятие".
Все прекрасно все ,по основоположникам. Чем хуже тем лучше. Минобраз прилагает просто невье.... ые усилия. Бог им в помощь.
поставить их к стенке, уроды.
вспомнилось - "здравствуйте, я Курт, от меня вам всем йогУрт" - было немножко смешно..... МинобрАз, МинОбраз, Минновояз...
Не нужно власти грамотное население, вот просто, не нужно и все. Грамотные вопросы могут задавать.
на тему "докУментов" и "пОртфелей"?
Вспомнилась старая "горбуха":
шЕстьдесят прОцентов
наших дОцентов
носят докУменты в пОртфелях
приобрЕтенных в магАзинах
Про "кофе" -это уже давно.
А вот про остальное - впервые вижу.
А про "каталог" или "катАлог" ничего там не было?
смотрите на жизнь ширше, и она станет интереснЕе. А уже пишут (как обещали) ПАРАШУТ вместо парашют?
"шкафаньер" еще не узаконили?
Есть еще шедевр "монИтор"
вполне нормальные процессы
Witaly
правильно говорить "брАчащиеся"
как верно подмечено 😊
зы: интересно, а слово "маржа" там есть? помнится ее все ВВП искал))))))
Что за херня? Наоборот надо упрощать некоторые мудренные правила (гуглить - реформа русского языка), а не выдумывать новые и переписывать старые. Имитируют бурную деятельность?
Ну о чем говорить.
Высокопоставленные дебилы допускающие обучение детей по учебной литературе содержащей, (по вине других дебилов), орфографические ошибки, над которыми смеються дети в школах, (приличная часть которых в процессе обучения так же становится дебилами), решили что чтобы не быть дебилами надо перекроить русский язык........
WitalyСкоро дактимся до албанского 😞
какому русскому языку учить детей?
да вы послушайте радио - это называется "БЫТОВИТ" - о культуре речи вообще речь не идет!
Скоро докатимся до "Крёслы и Вёслы"...
Конечно дикторов учат речи - но всеже именно уровень культуры низок - поэтому и кофе - оно... Думают то они всеравно на бытовом языке...
Ну вот теперь могут смело говорить как получается
WitalyВсегда считал и пил его таким, несмотря на то что учителя настивали, что оно - это якобы он 😊 Не верю(С) 😊
А в них "кофе" вдруг стал среднего рода
WitalyВсё равно многие так и говорят.
позволяется говорить "дОговор" вместо "договОр"
Кстати, Беларусь или Белорусия? И то и это одинаково часто встречается.
WitalyИменно. Это уже в норме, которую нужно зафиксировать в словарях. Язык развивается.
Филологи говорят, что языковые нормы со временем меняются, и это нормально. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данную эпоху. И если всё больше людей говорят "дОговор", или "крепкОЕ кофе", то это входит в норму. Впрочем, несмотря на то, что возможны оба варианта, многие до сих пор считают: то, какой вариант выбирает человек, говорит о его воспитании. "В образцовой речи это слово следует употреблять только в мужском роде. Это такая своеобразная лакмусовая бумажка. Кто употребляет слово кофе в среднем роде, может быть, человек не очень культурный", - отмечает Михаил Штудинер, доцент факультета журналистики МГУ им. М.В. Ломоносова.
А остальное конечно жесть 😊 Филолухи млин нашлись 😊 Да Стрела и то лучше пишет! 😊
Кстати, что за "интенсивный курс" русского языка ввели в универах? Кто-нить преподаёт?
Какие только глупости ни придумывают властьимущие от того, что нех*й делать, а делать что-то хоть для виду всё же надо.
Помнится реклама даже была, что-то вроде - пьёшь обычный кофе и понимаешь что оно, а когда "брендовский" чувствуешь что он.
Какие только глупости ни придумывают властьимущие от того, что нех*й делать,Похоже все таки власти достигли совершенства в своем нелегком труде, хотя такое невозможно по определению, после вопросов по ЕГ трудно придумать ,еще нечто подобное, вот и упражняются по мелачам ,пока очередная светлая мысль не посетит.
пьёшь обычный кофе и понимаешь что оно, а когда "брендовский" чувствуешь что он.Вот это вообще никогда не понимал: изначально кофе стал мужского рода только потому, что в 18-19 веке его "кофий" называли. Давайте тогда уж конфеты "конфектами" звать, а кузнечиков - стрекозами, восстановим лингвистическую справедливость.
З.Ы. Помнится, читал "Тараса Бульбу" 19 века издания, умильнула фраза, когда применительно к грудному ребенку дословно было сказано "вздрочни ему". Завис. Залез в словарь Даля, прочитал: "дрочить" - "гладить по голове".
Originally posted by Mastor
Высокопоставленные дебилы допускающие обучение детей по учебной литературе содержащей, (по вине других дебилов), орфографические ошибки, над которыми смеються дети в школах, (приличная часть которых в процессе обучения так же становится дебилами), решили что чтобы не быть дебилами надо перекроить русский язык........
Идет самое настоящеее оглупление нового поколения.
В купе с ЕГой и новыми учебниками происходит полная дебилизация детей.
А, как известно, дебилами намного проще управлять...
Я имею ввиду не только кофе, а еще и ЕГЭ, учебники,преподов, бакалавриат и магистрат. Плюс исключение из списков эталонных словарей книги Розенталя, академический справочник Лопатина.
Язык, конечно,должен развиваться и совершенствоваться,
но уродовать его ни к чему.
ЗЫ Замечу, что во многих издательствах хозяева не россияне.
"дрочить" - "гладить по голове".Ну дык ,а что не так?
русский язык - это умирающий язык. в процессе глобализации он мало помалу останется только в глухих деревнях.
14слеш88А чи не пощел бы вы туда куда я вас ооочень оочень послать хочу. Голова ваша умная. В рот едом мазанная.
Я уже давно в какой-то книге читал в виде шутки, что кофе с молоком - оно, а чёрный кофе - он.
- Чем отличается портфЕль от пОртфеля?
- В портфЕле носят докумЕнты, а в пОртфеле - докУменты.
2 14слеш88
А чи не пощел бы вы туда куда я вас ооочень оочень послать хочу. Голова ваша умная. В рот едом мазанная.
Поддержу слова Pan horunji
Чем отличается портфЕль от пОртфеля?А еще дверь бывает прилагательная и существительная, логика есть МИНОБРАЗу, у Митрофанушки поучится бы.
- В портфЕле носят докумЕнты, а в пОртфеле - докУменты.
14слеш88
русский язык - это умирающий язык. в процессе глобализации он мало помалу останется только в глухих деревнях.
расшифруйте свой ник, пожалуйста
Эндрюблейк
М.дакИ. Или м.дАки?
мУ.аки.
Это самая натуральная диверсия.
alex_spbСтопроцентно - хозяин ника из той категории инет-пользунов, которые называются "школотой".
расшифруйте свой ник, пожалуйста
30 сек в Гугле...
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
14/88 - кодовый лозунг (подчас также употребляющийся в качестве приветствия или подписи) у неонацистов и части националистов. Имеет текстовое значение - другие представления дроби, например 0.15(90) данного значения не имеют.
Число 14 означает четырнадцать слов неонацистского идеолога Дэвида Лэйна: «We must secure the existence of our people and a future for White children» (в переводе с английского, "Мы должны сохранить существование наших людей и будущее для Белых детей"
Число 88 является закодированным приветствием «Heil Hitler!» («Хайль Гитлер!» ), поскольку буква «H» стои́т в латинском алфавите восьмой. Число заповедей Дэвида Лэйна также равно восьмидесяти восьми; это, разумеется, не случайно.
ПМСМ, это кто-то из участников гадит
Материал из Википедии - свободной энциклопедииНадо же. Кто бы мог подумать. Век живи - век учись.
14/88 - кодовый лозунг...
Fahrenheit
30 сек в Гугле...Материал из Википедии - свободной энциклопедии
14/88 - кодовый лозунг (подчас также употребляющийся в качестве приветствия или подписи) у неонацистов и части националистов. Имеет текстовое значение - другие представления дроби, например 0.15(90) данного значения не имеют.Число 14 означает четырнадцать слов неонацистского идеолога Дэвида Лэйна: «We must secure the existence of our people and a future for White children» (в переводе с английского, "Мы должны сохранить существование наших людей и будущее для Белых детей"
Число 88 является закодированным приветствием «Heil Hitler!» («Хайль Гитлер!» ), поскольку буква «H» стои́т в латинском алфавите восьмой. Число заповедей Дэвида Лэйна также равно восьмидесяти восьми; это, разумеется, не случайно.
ну может некогда модерам лезть в гугл. а так - вот оно, все на виду. человек под нацистским ником пишет, что русский язык скоро исчезнет. отсюда 2 вывода - или он из дурки пишет, или ему абсолютно все равно, каким способом нагадить форуму.
Посмотрел еще посты участника 14слеш88...
почему удалаяца мои темы и сообщения в разделе свободного общения?
ведь этол свободный роздел - зачем удаять? что за цензура?Виже это и сие меня печалит. Уж два десятилетия прошло с момента крушения кровавой империи, ан нет - совок, рабский менталитет и общее хамство продолжают жить в этой стрене и этом народе. Видимо нет у них будущего.
Это не позиция. Это - диагноз. 😀
FahrenheitАга, и обжалованию не подлежит: "Мозга нет и не будет".
Это не позиция. Это - диагноз.
Fahrenheit
Посмотрел еще посты участника 14слеш88...
Это не позиция. Это - диагноз. 😀
Чурка небось какой косит под "рускыва фашыста", старается насRATь побольше, пока не забанили.
Блин, надо же придумал - "вымирающий язык"...
Вспомнилось одно кино про войну. Там немец немного зная руЗкий сказал - Я раздеваю с себя всякую ответственность.
Скоро все разденемся.
Скоро и олбанцкий сделают "нормай литиратурнава изыка"
Кстати, Беларусь или Белорусия? И то и это одинаково часто встречается.Беларусь - это слово белорусское.
А по-русски называется "Белоруссия".
Аналогично, по-русски "Татария", а по-татарски "Татарстан". "Молдавия" и "Молдова". И так далее...
И не "В Украину" а "НА Украину".
Нумминорих+1 😊
И не "В Украину" а "НА Украину".
Нумминорих+0.45
И не "В Украину" а "НА Украину".
И не "В Украину" а "НА Украину".Правильно на Окраину к окраинцам!
В.И.Ленин то же упрощал русский язык царского разлива. Думаете ереям из Совнаркома было легко с окончаниями "ыя", "ые". Вот и теперь для молограмотных лидеров русский языка приспосабливают!
ЯРЛВы почитайте о реформе графики, сколько она обсуждалась и муссировалась, а потом заявляйте. Вопрос о лишних буквах и других устарелостях в языке назрел к тому времени уже ОЧЕНЬ ДАВНО. Просто большевики - единственные, кто не стал рассусоливать, а ВЗЯЛ И СДЕЛАЛ, разрешив раз и навсегда вопрос. Как и многие другие насущные вопросы того времени. За что им огромное человеческое спасибо.
В.И.Ленин то же упрощал русский язык царского разлива.
нормальная реформа!!! пусть ещё олбанцкей разрешат!! будет от меня агромнойе челавечецкайе цпасиба!
Ну кофе давно уже нужно было устаканить в среднем роде по окончанию, но вот насчёт учебников и букварей действительно пошёл полный беспредел, детские учебники печатают с грамматическими ошибками, а какая тупая "шишка из образования" завляет, что так и задумано - де у детей должно развиваться самостоятельное мышление и нахождение ошибок в УЧЕБНИКАХ (которые априори УЧАТ) должно этому способствовать.
Нужно будет у своего сына учебники посмотреть, как раз в первый класс пошёл.
Язык всегда отражал место индивидуума в обществе.
Человек, для которого кофе среднего рода, это другой, нежели тот, для кого, таки, мужского.
Дизели, тросы, компасы, мичманы.
Дизеля, троса, компаса, МИЧМАНА!!!
Ну ладно изгаляйтесь, но не над словами иностранного происхождения, оставте проффессиональные термины специалистам. А то вот на Окраине на окраинской мове столица Остерайха, Вена по русски и Вьен, как говорят местные жители, уже "Вiдень". Так может Рома и Пари?
У окраинцев "кава" - она, а "собака" - он. Теперь у нас кофе - оно? Кстати "Кафе" тоже оно.
ЯРЛДоговорА , радиослушателЯ... 😊
Дизеля, троса, компаса, МИЧМАНА!!!
ДоговорА звучит благозвучнее, чем договорЫ, особенно для тех, кто с этими договорАми и работает, а не раз в жизни видит.
МИЧМАНА!!!Товарищи мичмана! Господа мичмана! Только так или Вы старый уважаемый гальюнный голик!
ЯРЛ
Дизели, тросы, компасы, мичманы.
Дизеля, троса, компаса, МИЧМАНА!!!
КомпАсы!
Пехота... 😊
Из-за чего весь сыр-бор? Вы не знаете что в Украине с языком творят.
357magnumНА Украине? Известно что - польско южнославянский суржик. Исковерканные польские термины "прививают".
в Украине
словарь составляли участники дома2 😞. Не Иначе...
Лично я буду говорить так, как привык. Кофе - мужского рода, брачующиеся, и договОр. И не ипет.
ВиталикПравильно - ни ипёт.
И не ипет.
НумминорихГоворите как сами считаете правильным.
НА Украине?
НА Украине?Да для любого человека, владеющего русским языком, это должно быть очевидно.Говорите как сами считаете правильным.
Слово "Украина" на сегодня имеет два разных значения:
1) историческое - как название части территории России, или Малороссии. Происходит, как всем известно, от слова "окраина", и означало именно ТЕРРИТОРИЮ.
В этом значении, к нему применим предлог "на", например: "на границе", "на чужбине", "на окраине", "на Брянщине", "на Смоленщине".
2) название официально признанного государства. В этом значении к нему применяется предлог "в", как и вообще ко всяким административным и государственным образованиям. Например, "в Брянской области", "в Москве", "в России", "в Украине".
Аналогично, в те же самые времена, когда слово "Украина" было просто названием территории, у него было и официальное административное название - "Малороссия". И поэтому говорилось и писалось не "на Малороссии", а "в Малороссии".
Какое из двух применять сегодня - зависит от контекста. Если речь о событиях, происходящих в ГОСУДАРСТВЕ Украина, то "в Украине". В других же случаях (а тем более, в отношении событий прошлого) правильно и допустимо и "на Украине".
НА Украине - без вариантов.
Nick Brake
Да для любого человека, владеющего русским языком, это должно быть очевидно.Слово "Украина" на сегодня имеет два разных значения:
1) историческое - к нему применим предлог "на", например: "на границе", "на чужбине", "на окраине", "на Брянщине", "на Смоленщине".
2) название официально признанного государства. В этом значении к нему применяется предлог "в"
А Куба? Гренада? Мальта?
Нумминорих
НА Украине - без вариантов.
Будем устраивать спор из-а такой ерунды?
А Куба? Гренада? Мальта?
А также Кипр, Сардиния, Корсика, Шри-Ланка...
Это острова.
Поэтому к ним равно применимы оба варианта - как к острову (территории), так и к государству.
Но название государства может отличаться.
Например, Куба официально именуется "Республика Куба". И никто не говорит "на республике Куба". 😛
Разумеется, играет роль и просто языковая традиция (какой из двух вариантов предпочтителен и "на слуху"), и даже иногда просто благозвучность получившегося сочетания. Но они все равно не противоречат общей норме.
Будем устраивать спор из-а такой ерунды?А давай)))
Пущай НА Украине грят как считают нужным, но В России тоже имеют на то полное право:
А то получится, плин:
"В краю обрыва за которым вечность..."
"Она стояла В краю стола"
"Он стоял В краю карниза, и смотрел вниз.."
Немцы ж не возмущаются, что весь мир их зовет "Дойч", и только русскоговорящие - "Немец"...
А "Алеманы"?
OCTAGON
Правильно - ни ипёт.
😀 виноват, исправлюсь
Скорее всё же традиция прежде всего. Куба и Острова Зелёного мыса не всегда были государствами, зато всегда были островами. И Украина была окраиной. Поэтому все они НА... 😊
Далее играет роль произношение, фонетика: "Кыргызстан" никто не выговорит, кроме "кыргызов". В немецком и английском к примеру звука Ы вообще нет.
Также и немцы: дойч по-немецки, джёрмэн по-английски, альман по-французски - а отсюда алман по-турецки. А в России они вообще сначала слова молвить не могли, наверное, в шоке были. 😊
Как там говорили Вероника Маврыкиевна с Авдотьей Никитишной:
- А вы ослО!
- Ну во первых не ослО, а Осло. Сразу видно что вы не сильны в географии.
...
Рома, Пари, Видэнь, Фриско, Нью-Амстердам, Хацапетовка сэр!
М-да, господа, куды ж мы катимся?.. Не знаю кому как, но мне проклятое филологическое образование не позволяет принять "кофе" среднего рода и "йогУрт"... Буду говорить демонстративно неправильно и научу своих детей!!
AmidamaruЭто ничего... Хуже, если б "мясо" и "пиво" не принималось...
М-да, господа, куды ж мы катимся?.. Не знаю кому как, но мне проклятое филологическое образование не позволяет принять "кофе" среднего рода и "йогУрт"...
Amidamaru
М-да, господа, куды ж мы катимся?.. Не знаю кому как, но мне проклятое филологическое образование не позволяет принять "кофе" среднего рода и "йогУрт"... Буду говорить демонстративно неправильно и научу своих детей!!
А не подскажете, когда Вы получали образование, йогурты в продаже уже были? А то в мои студенческие годы продавали все больше кефир да простоквашу. Ну еще ряженку иногда. А то, что давали в студенческих столовках под названием "кофе" была исключительно женского рода, поскольку по вкусу - бурда. 😞
SKAMКак продукт всегда были, но назывались по-другому.А не подскажете, когда Вы получали образование, йогурты в продаже уже были?
OCTAGON
Как продукт всегда были, но назывались по-другому.
Т.Е., жопа была, а слова не было(С)... Непорядок! 😀 😀 😀
Молоко/сливки/кефир с ягодами.
А не подскажете, когда Вы получали образование, йогурты в продаже уже были?Про йогУрты граждане позднего СССР узнавали исключительно из видеофильма "Космические яйца". 😊
Как и о фильмах "Звездные войны" и "Планета обезьян" (и что там еще пародировалось?)...
И еще девиз "Да пребудет с вами Шворц!" 😀
Nick Brake
Про йогУрты граждане позднего СССР узнавали исключительно из видеофильма "Космические яйца". 😊Как и о фильмах "Звездные войны" и "Планета обезьян" (и что там еще пародировалось?)...
И еще девиз "Да пребудет с вами Шворц!" 😀
а вот нифига, я году в 93 узнал об этом загадочном продукте из подпольных перепечаток книг о бодибилдинге. маленькие такие брошюрки на отвратительной бумаге с отвратительным шрифтом. там ЭТО называлось ЮГУРТ, без акцента на ударение. =))
а вот нифига, я году в 93 узнал об этом загадочном продуктеОтстали от жизни... 😊
"Космические яйца" вышли в 87 году. Не помню, в каком именно году я их впервые увидел в видеосалоне, но до 90 года точно.
Nick Brake
Отстали от жизни... 😊"Космические яйца" вышли в 87 году. Не помню, в каком именно году я их впервые увидел в видеосалоне, но до 90 года точно.
я просто отнес себя к "позднему СССР". опоздал на пару лет, сорри.. =)
Слушайте, на зачем в русском языке такие непонятного происхождения исключение как кофе в мужском роде?
Вот исконно ипонское слово каратэ на карате переделать - только лишний раз детям и взрослым голову морочить. Я представляю, как иностранцы русский язык изучают, хрен поймёшь, как же читать - сЕкс или сЭкс? Потом русский считается одним из сложнейших языков.
ЙогУрт - тоже невесть с какого потолка упало, если слово аглицкое, то ударение всегда на первый слог.
Ну ладно, дОбыча полезных ископаемых что-то вроде сленга в около среде, так может и это узаконить?
перемещено в Литература и языкознание