острое пищевое отравление спорыньей...

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=101

думайте сами, мне понравилось.
с моими предыдущими знаниями совпадает..

По поводу Донских земель Шолохов в тихом Доне неслабо брешет во многом ,но не о том разговор. Земля в основном закладывалась в земельные банки или сдавалась в аренду, на земледельца казак не тянул, правилино.И вышло ,что после 1917 тем более с учетом огромных людских потерь работать на ней стало практичиски некому. Ну и результат соответствующий, тоже самое произошло ,что в Тамбове. Только там выбили земледельцев, а на дону их особенно то и не было.

paradox
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=101

с моими предыдущими знаниями совпадает..

И смысле, вы и раньше знали, что голодомор устроили евреи?

Это жесть... 😞

За материал спасибо, пригодится!

вы и раньше знали, что голодомор устроили евреи?

Там не один этот фактор был ,всего и всех понемногу.

paradox
и до сих пор не в курсе..
автор статьи пишет о заинтересованности ПОСРЕДНИКОВ в определенной структуре продажи зерна.
которые- вот беда- на тот момент были евреи.
по мне- хоть негры.
но голодомор устроили сами крестьяне- и это видно из статьи- да и не голодомор в чистом виде, а саботаж, превратившийся в массовую смерть от спорыньи.
евреи там с краю, мне неинтересны.
а Вам?

А по-моему, аффтор в конце статьи делает ОДНОЗНАЧНЫЙ вывод, который нельзя истолковать двояко. Позволю себе процитировать:
"Нам удалось проследить глубинные исторические процессы, которые привели к катастрофе 1933 года. Они, как выяснилось, заключались в таком сознательном и злонамеренном изменении общественного и хозяйственного уклада, который приводил к упадку сельскохозяйственной культуры, а следовательно, объективно вел к продовольственному кризису.

Мы выявили общественную силу, производившую такие изменения и назвали ее. Это многонациональное по происхождению, транснациональное еврейское сословие, центральной идеей возникновения которого была идея паразитирования на ресурсах и труде народов, которые сознательно и целенаправленно ставились в условия нехватки прибавочного продукта для саморазвития, взаимной ненависти и борьбы составляющих народы классов и сословий и др. "

То есть аффтор однозачно указывает на злой умысел евреев.

То есть аффтор однозачно указывает на злой умысел евреев.

gunslinger
То есть аффтор однозачно указывает на злой умысел евреев.

Гы, я бы сильно удивился, если б нашли другого виноватого 😊 это было бы как-то нетрадиционно, что ли 😊

Мы выявили общественную силу, производившую такие изменения и назвали ее. Это многонациональное по происхождению, транснациональное еврейское сословие, центральной идеей возникновения которого была идея паразитирования на ресурсах и труде народов

если б нашли другого виноватого

paradox
ну хоть ты то почитай- прежде чем выводы делать.

Да я, честно говоря, до сюда прочитал...

Почему ничего не известно про массовую смертность местечковых евреев? Собственного производства продуктов у них не было,

...и бросил. Была ведь смертность и колхозы еврейские на Украине были.
ИМХО если статья с такой брехни начинается, дальше можно не читать.

...и бросил

параллель- русская мафия и русские проститутки сейчас на западе.

paradox
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=101

думайте сами, мне понравилось.
с моими предыдущими знаниями совпадает..

Ещё одно доказательство гнилости царского режима и актуальности смены власти. За какие-то 20 лет страна сумела выйти на абсолютно новые уровни по механизации электрофикации и пр.
А на счёт *кошерно=торгового сословия* и его роли в жизни России хоть и обеленно можно почитать у солженицина *200 лет вместе*,(уж лучше бы их не было этих 200 лет)

и колхозы еврейские на Украине были

paradox
и зря.
повторю- замени термин " евреи" на "те евреи, которые барыги" и спокойно читай дальше.

Не получается, вранье на вранье 😞 ГПУ на "97% еврейское" и прочие шаблоны.
Времени жалко. Если аффтар брешет в одном, он и в другом скорее всего перевирает.

я смог дочитьать до момента когда казакам выделили слишком мнгого земли, а крестяьнам не выделили...

LOS'

...и бросил. Была ведь смертность и колхозы еврейские на Украине были.
ИМХО если статья с такой брехни начинается, дальше можно не читать.

а мне наоборот - этот момент понравился. 😊

Стрела
а мне наоборот - этот момент понравился.

Я почему-то ни на секунду не сомневался 😛

Оригиналлы постед бы парадох:

повторю- замени термин " евреи" на "те евреи, которые барыги" и спокойно читай дальше.
-----------------------------------------

Блин, шо семиты, шо антисемиты - сапоги-братья, услыхал заветное слово яврей, и все, ААААААААААААААААААААААААААААААААААА!

Я бы заменил на "барыги и кулаки". Кулак, по дореволюционному определению - крестьянин, зарабатывающий не своим трудом, т.е. с/х капиталист.

Версия толковая, спасибо. Единственное, - отделить политических тараканов от фактов не всякий сможет. Кстати, по поводу еврейских колхозов - попробую Хунте продать идею по развитию проекта Холодомор (ТМ). Построить пару памятников умершим от голода евреям и провести международную акцию Холодомор* = Холокост до Холокоста* (мол, у нас даже настоящие мертвые евреи есть как доказательство).

---
* Холодомор и Холокост являются защищенными торговыми марками МЖМЗ. Подделка преследуется по закону.

Парадоксу - спасибо за ссылки!

"Анализ обнаруженных документов говорит о том, что первые признаки голодной смерти людей появились в Харькове и области осенью в 1932 году. В начале 1933 года, в связи с увеличением масштабов человеческих потерь от голода, под предлогом «борьбы с эпидемией сыпного тифа» в Харькове была создана Чрезвычайная санитарная комиссия. В городе были организованы пункты сбора трупов (в бараках, школах, при вокзалах, в больницах), откуда их ночью направляли на кладбища. Мухатаев сообщил, что в 1933 году в морг Харьковского областного бюро судебно-медицинской экспертизы ежедневно поступало от 130 до 303 трупов.

Архивные документы бюро за 1932-1933 года свидетельствуют, что диагноз причины смерти от истощения, голода и расстройств пищеварения появились лишь в январе 1933 года, когда голод стал настолько очевидным, что скрывать его уже было невозможно. В это время умершим уже ставили судебно-медицинский диагноз «ББО» (безбелковый отек), или «безбелковый, голодный отек». Каждую ночь трупы вывозили на кладбища, где их прятали без одежды в братских могилах."
http://h.ua/story/218748/

Симптоматика ББО http://www.likar.info/handbook/articles/441.html
насколько не совпадает с симтоматикой отравления спорыньей, описаной в статье. Причина голода - полная конфискация продовольствия. Отряды ОГПУ отбирали все что было припасено, тех кто пытался что-то спрятать убивали, дед моей жены спрятал корову в лесу в землянке с запасом сена, его арестовал отряд ЧОН, из хаты вывели, в тюрьму не довели, в архивах о его сутьбе нет никаких документов. Но семья из 5 детей зиму пережила на молоке. Тетка жены жива до сих пор, 92 года, рассказывает, что старший брат всю зиму 32-33 прожил с коровой в землянке каждый день оставлял на опушке глечык с молоком, в общем, если все досконально рассказывать, то на большую книгу хватит.

Оригиналлы постед бы леонид_г:

Симптоматика ББО ...
насколько не совпадает с симтоматикой отравления спорыньей, описаной в статье. Причина голода - полная конфискация продовольствия.
...
Но семья из 5 детей зиму пережила на молоке.

----------------------------------------------------
"Имеют значение не только абсолютное, но и относительное (непропорциональное выполняемой физической работе) снижение калорийности пищи, качественные изменения пищевого рациона, особенно дефицит белков (главным образом животных), жиров; недостаток незаменимых аминокислот, жирных кислот и витаминов (в первую очередь жирорастворимых)."

Как видно из цитаты, и как свидетельствуют Ваши очевидцы, причина ББО - не в полной конфискации продовольствия (семья только на молоке бы не выжила), а резкое снижение калорийности (белковости) пищи.

Мои очевидцы (формулируют по-разному, в зависимости от политизированности) говорят похожее, напр. в семье с 5ью детьми (1 мальчик и 4 девочки) родители "перестали кормить" девочек, только мальчика. Но выжили все, т.е. девочек кто-то подкармливал?. Мою бабушку (круглую сироту) ее тетка "отдала в люди", т.к. не могла "содержать". Т.е. какие-то люди имели еду?

pasha333
Т.е. какие-то люди имели еду?

бы заменил на "барыги и кулаки". Кулак, по дореволюционному определению - крестьянин, зарабатывающий не своим трудом, т.е. с/х капиталист.

+100

Только я бы еще добавил про кулака: кроме наиболее сегодня распространенного "крестьянского", то есть - бытового толкования, в основном заимствованного из толковых словарей разговорного языка (Даля, Ушакова) и пр., до начала революции существовало и "официальное", применявшееся в периодической литературе, статистических сборниках и других документах.

Согласно нему (я здесь пересказываю своими словами), кулак - в первую очередь вовсе не крестьянин (то есть, не крестьянского сословия и происхождения), а городской мещанин либо купец, либо бывший помещик, получивший возможность после земельной реформы скупать земли у мелких крестьян, неспособных обрабатывать их самостоятельно, а также за долги, по залогам и пр.
И дальше, в свою очередь, сдавать эту землю в аренду тем крестьянам (или тем хозяйствам), которые были в состоянии ее обрабатывать.

(ИМХО), весь фокус в том, что первоначальное негативное отношение, фигурирующее в дореволюционной (в том числе и революционной) литературе к кулаку как спекулянту, мироеду и эксплуататору, мешающему снабжению города зерном (особенно с началом войны), и разоряющему и эксплуатирующему мелких крестьян - как раз и относилось к этой группе землевладельцев. А вовсе не к зажиточным крестьянам.

Но после революции, когда вся частная собственность на землю была отменена, и кроме помещицьих земель, была национализирована и вся земля, находившаяся в собственности банков, по залогам, и пр. - эти землевладельцы ее лишились.
И полностью перестали существовать, как класс.

А определение "кулака" большевики незаметно перенесли на новый класс, уже из самих крестьян, фактически родившийся уже после революции и Декрета о земле - на "крепких хозяев", получивших землю после Декрета и (по разным причинам) сумевших разбогатеть на ней.
И вместе с названием, ловко перенесли на него и всю накопившуюся за предшествующие годы негативную реакцию общества (в первую очередь городского населения, рабочих и пр.).

Как-то так... 😛

Оригиналлы постед бы кеттле:

общайтесь с народом, узнаете

------------------------------------

Шоб Вы знали, постоянно хожу в народ и спрашиваю, спорю, получаю по морде, короче, культурно отдыхаю.

Я села имел в виду. Которые, якобы, кровавая гэбня окружала отрядами.

асилил.
резюме:
короче, начиная с отмены крепостного права, во всех российских бедах виноваты евреи.

Yep
начиная с отмены крепостного права, во всех российских бедах виноваты евреи.

Бу-га-га 😀

короче, начиная с отмены крепостного права, во всех российских бедах виноваты евреи.

Оригиналлы постед бы Ницк Браке:

А определение кулака большевики незаметно перенесли на новый класс, уже из самих крестьян, фактически родившийся уже после революции и Декрета о земле - на "крепких хозяев", получивших землю после Декрета и (по разным причинам) сумевших разбогатеть на ней.

--------------------------------------

Почему на новых?! На тех же, что Вы прекрасно описа ли:

"кулак - .... получивший возможность ... скупать земли у мелких крестьян, ...
И дальше, в свою очередь, сдавать эту землю в аренду тем крестьянам (или тем хозяйствам), которые были в состоянии ее обрабатывать."

(Тут я бы добавил: тем хозяйствам, которые широко использовали труд батраков.)

И эти кулаки никуда не делись, как и в 90е - всяческие комсомольские вожаки и завпродотделами горкомов очень оперативно перекрасились в эффективных собственников тех частей неэффективной, якобы, экономики, которые им удалось либо прихватизировать, либо использовать как донора, высасывая из них базис для легального бизнеса.

AllBiBek
От себя добавлю: все оккупанты с 17 по 20вв были разбиты не оружием, а траванулись спорыньей. Правда, в ВОВ авторы материала не углублялись, и факты на теорию не натягивали, но - думаю что смогут. До ВОВ - все правильно.

Оригиналлы постед бы Ыеп:

резюме:
короче, начиная с отмены крепостного права, во всех российских бедах виноваты евреи.

---------------------------------------

С отмены к.п. и до Сталинщины, я бы сказал. И не "евреи", а меньшинства (не обязательно по этническому признаку). И не "виноваты", а состоялась система, в которой неагрессивное к меньшинствам консервативное (и, как это сейчас ни смешно) глубоко христианское большинство оказалось "глупым".

Похоже на гордскую среду после Перестройки: неагрессивная и консервативная в этой неагрессии интеллигенция (и прочие "приличные" советские люди) была использована раком наглым и несентиментальным меншинством.

Почему на новых?! На тех же, что Вы прекрасно описа ли:
"кулак - .... получивший возможность ... скупать земли у мелких крестьян, ...
И дальше, в свою очередь, сдавать эту землю в аренду тем крестьянам (или тем хозяйствам), которые были в состоянии ее обрабатывать."
(Тут я бы добавил: тем хозяйствам, которые широко использовали труд батраков.)
И эти кулаки никуда не делись,

Всякая скупка и продажа земли после революции (точнее, "Декрета о земле") стала невозможна.

Единственная форма кулачества, оставшаяся при Советской власти - это отработка на земле кулака за плату (или за зерно, за аренду лошади или сельхозинвентаря, за долги и пр.).
А саму землю все крестьяне получили безвозмездно. Вот только не у всех крестьян в семьях было достаточено рабочих рук, чтобы на ней работать, либо - тягловой скотины и инвентаря. Я уже не говорю о тех, кто работать на ней не хотел или не умел (см. статью в топике), и поэтому мог только идти в батраки.

Оригиналлы постед бы Ницк Браке:

Вы хорошо поняли, что написали? 😛
Как Вы себе вообще это представляете?

--------------------------------------------

Так, только не надо опять по шее лупить, у меня там уже мозоль...

Думал одно, написал другое - имел в виду не одних кулаков, конечно, а многих людей - носителей старой системы (кулаки/ барыги/ продажные жандармы), которые стали замкомземами какими-нибудь. Или председателями - колхозов или совтрестов по зерну.

А, понятно.

Мне кажется, эта ситуация надуманная. Никак не могли барыги/жандармы и пр. стать замкомземами или председателями.
На то и была "диктатура пролетариата" (в сельском варианте - диктатура сельской бедноты, часто под руководством городских "активистов").

Nick Brake
часто под руководством городских "активистов"

они-то всяко лучше знали, как к весне социализм на селе построить.

Никак не могли барыги/жандармы и пр. стать замкомземами или председателями

Оригиналлы постед бы Ницк Браке:

Мне кажется, эта ситуация надуманная. Никак не могли барыги/жандармы и пр. стать замкомземами или председателями.
На то и была "диктатура пролетариата" (в сельском варианте - диктатура сельской бедноты, часто под руководством городских "активистов").

------------------------------------------

Конечно, надуманная - как там было, не знаю, сужу по лит-ре и кино, а они, в зависимости от года издания, по-всякому историю переиначивают. И я вообще-то уже о НЭПовском периоде говорю. Кажется мне, что первая и вторая половина 20х - разные эпохи. Как Перестройка 80х и Независимость 90х и нулевых. Разные элиты, разная плотность их власти. Не удивлюсь, если эти Комбеды только возле крупных городов в реале и существовали. НАрод в глубинке очень консервативен.

paradox
и с этим я тоже согласен.
беда наших доморощенных антисемитов, что они используют термин "евреи" вместо более подходящего по смыслу и реально отражающего суть "обьединенная преступная группировка лиц еврейской национальности" и тем дают повод вам не обсуждать существо статьи, а придираться к формулировкам.

О! Этот термин "обьединенная преступная группировка лиц еврейской национальности", предложенный уважаемым парадоксом полностью соответствует той группе лиц, что устроили путч 1917 года, и, захватив власть продолжали удерживать ее многие годы, в тч и в обсуждаемый период. И они сами себя и другие их называли "красные" 😊 Так кто виноват в голодоморе? 😛

полностью соответствует той группе лиц, что устроили путч 1917 года

Ну тогда уж преступно-политическая 😊

Оригиналлы постед бы УРСУС:

Ну тогда уж преступно-политическая

-----------------------------

И чем же она преступна?

Не объединенная, а разрозненная, не преступная, а политическая, не лиц, а личностей,

То есть, евреи - но РАЗНЫХ национальностей. 😊

pasha333
Оригиналлы постед бы УРСУС:

Ну тогда уж преступно-политическая

А разве она была не из уголовников и легитино пришла к власти? По другим пунктам, как я понял, у Вис возражений нет. 😊

Pan horunji
Ну и результат соответствующий, тоже самое произошло ,что в Тамбове. Только там выбили земледельцев, а на дону их особенно то и не было.

А что произошло в Тамбове?

:) ну в общем- да, рельсы можно и не красить 😊
понравилось про химическую войну с французами в 1812 и 1854 годах 😊
кстати, читал что периодические эпидемии отравления спорыньей (ЛСД- типа производные ее?) связаны с солнечной активностью и во Франции тоже бывали.
интересно, откуда вообще взялось столько евреев на Западной Украине и в Белоруссии? и у Ю.Мухина такое упоминание мне недавно попадалось.
еще не понятно: на картинке ЛОСя без штанов и с гармошкой кто? это и есть один из творцов гладомора?

VVal
откуда вообще взялось столько евреев на Западной Украине и в Белоруссии?

А диоксином, извиняюсь, они, сталбыть, тоже сами?..

А разве она была не из уголовников

и легитино пришла к власти?

Если Вы помните, Советская власть была провозглашена на 2 Всероссийском съезде Советов рабочих и солдатских депутатов, в ночь с 25 на 26 октября 1917 года. То есть, формально - путем волеизъявления большинства населения РИ. А последующий съезд крестьянских депутатов подтвердил ее полномочия.

VVal
на картинке ЛОСя без штанов и с гармошкой кто? это и есть один из творцов гладомора

Это, типа, такой боянище, шо писец. Простую картинку бояна постить, мне показалось недостаточно выразительным 😊

[QUOTE]Originally posted by VVal:
[B] 😊 ну в общем- да, рельсы можно и не красить 😊
понравилось про химическую войну с французами в 1812 и 1854 годах 😊
кстати, читал что периодические эпидемии отравления спорыньей (ЛСД- типа производные ее?) связаны с солнечной активностью и во Франции тоже бывали.
интересно, откуда вообще взялось столько евреев на Западной Украине и в Белоруссии? и у Ю.Мухина такое упоминание мне недавно попадалось.

Всё просто во-первых *зачумленный поцелуй польши* второе, когда оные земли были под управление поляков

Въезд евреев в польские земли стал более заметен с XI века; князья,
затем короли брали под свое покровительство "всяких деятельных
предприимчивых выходцев" из Западной Европы. Евреи брались под королевскую
защиту и получали привилегии не раз (в XIII в. от Болеслава Благочестивого,
в XIV от Казимира Великого, в XVI от Сигизмунда I и от Стефана Батория),
хотя это иногда перемежалось с притеснениями (в XV при Владиславе Ягелло и
при Александре Казимировиче, в том веке было и два еврейских погрома в
Кракове). В XVI веке в ряде польских городов было введено гетто, отчасти и
для безопасности самих евреев. Постоянную враждебность еврейство испытывало
от католического духовенства. Но общий баланс жизни в Польше был, очевидно,
евреям благоприятен, ибо "в первой половине 16-го века еврейское население в
Польше значительно возросло благодаря иммиграции". Теперь евреи "приняли
широкое участие в сельском хозяйстве помещиков, развив занятия арендою...
между прочим, винных промыслов"89.

А по Беллоруссии

Присоединенная к России в 1772 часть Белоруссии составила Полоцкую
(впоследствии Витебскую) и Могилевскую губернии. В обращении к ним было
объявлено от имени Екатерины, что жители этого края, ""какого бы рода и
звания ни были", отныне будут [сохранять] право на публичное отправление
веры и на владение собственностью", а еще будут награждены "всеми теми
правами, вольностями и преимуществами, каковыми древние ее подданные
пользуются". Таким образом, евреи уравнивались в правах с христианами, чего
в Польше они были лишены. При том было добавлено особо о евреях, что их
общества "будут оставлены и сохранены при всех тех свободах, какими они
ныне... пользуются"104 -- то есть ничего не отнималось и от польского.
Правда, этим самым как бы и сохранялась прежняя власть кагалов, и евреи
своей кагальной организацией еще оставались оторваны от прочего населения,
еще не вошли прямо в то торгово-промышленное сословие, которое и
соответствовало их преимущественным занятиям.

(ЛСД- типа производные ее?)

А последующий съезд крестьянских депутатов подтвердил ее полномочия.

Оригиналлы постед бы УРСУС:

А разве она была не из уголовников и легитино пришла к власти? По другим пунктам, как я понял, у Вис возражений нет.

-------------------------------------

По уголовникам и легитимности Вам уже объяснили. По другим пунктам - кроме того, что большевики, как минимум, в начале делили власть с другими партиями - факт. И кроме русских народностей среди них были всякие грузины, армяне, прибалты, поляки и прочие болгары (или румыны?, впрочем, какая разница). В первых Советах (как в городах, так и в провинции) большинство было совсем не инороднее.

Деньги на подполье были - немцекие и русские. Ленин сам (головища, жаль, что рано помер) - тоже вроде из дворян.

Короче, одних евреев не хватило бы на такой серъезный проект.

Оригиналлы постед бы АллБиБек:

Впрочем, процент лиц с нерусскими фамилиями был там примерно одинаковым

------------------------------------------

У Тимошенки с косой - девичья фамилия тоже нерусская. Шо, подозревать будем?

Шо, подозревать будем?

Оригиналлы постед бы ЛОСь:

Простую картинку бояна постить, мне показалось недостаточно выразительным

---------------------------------

Прилепили какого-то голубого вверх ногами и без штанов. Омерзительное зрелище. Тьфу на Вас.

Оригиналлы постед бы УРСУС:

А разве она была не из уголовников и легитино пришла к власти? По другим пунктам, как я понял, у Вис возражений нет.

-------------------------------------

По уголовникам и легитимности Вам уже объяснили.

-------------------------------------
Не объяснили, а высказали свое мнение

-------------------------------------
По другим пунктам - кроме того, что большевики, как минимум, в начале делили власть с другими партиями - факт. И кроме русских народностей среди них были всякие грузины, армяне, прибалты, поляки и прочие болгары (или румыны?, впрочем, какая разница). В первых Советах (как в городах, так и в провинции) большинство было совсем не инороднее.

-------------------------------------
Я говорил о ядре, а не о нацсоставе заговорщиков

-------------------------------------
Деньги на подполье были - немцекие и русские.

-------------------------------------
Немецкие разведки и русские награбленные

-------------------------------------
Ленин сам (головища, жаль, что рано помер) - тоже вроде из дворян.

-------------------------------------
Жаль, что маленьким не сдох, выродок

-------------------------------------

Короче, одних евреев не хватило бы на такой серъезный проект.

-------------------------------------
Пробабли, пробабли.. Немецкая разведка помогла

pasha333
Прилепили какого-то голубого вверх ногами и без штанов.

pasha333
Тьфу на Вас.

Не объяснили, а высказали свое мнение

Дык не учителя они мне, объяснять

Nick Brake
Не уверен, но вроде бы уголовные и политические статьи в законах РИ различались.

Еще и как различались. Деяние, за которое уголовник получал "каторгу", для особи имевшей "политический" подтекст совершаемого ограничивалось "ссылкой". Так шо после николаевских рэХворм весь хоть немного образованый "блатняк" стал искать "политический" оттенок. Ну и можно ли после проведения такого реХвормирования законов считать Николашку 2 адекватным руководителем государства?

Оригиналлы постед бы ЛОСь:

Просто я уже пять лет на этом форуме читаю о том, как евреи виноваты во всем, везде и всегда.

----------------------------------------
Так, вот только не надо этих еврейских штучек, никто не говорил, что везде и всегда. В том, что Глок хуже ПМ виноваты вовсе не евреи.

Если серъезно, - новый, возникший в последние десятилетия антисемитизм, вернее, скорее аллергия на еврейское - по-моему, имеет объективные причины. Наверное, неприятно (в смысле, ты ж не виноват?!), но это так - быть евреем стало вдруг тем же, что и быть дворянином. Весь мир принадлежит тебе - куда хошь, туда и едь, за все заплачено. Другим - фиг с маслом, сиди в своем порушенном государстве и соси лапу. Дерьмократы обещали-то всем богатство и свободу, а воспользовались реально практически одни инородцы из наших - фины, немцы, и больше всех евреи. Больше всех, т.к. больше чем у других выбора - хочешь - едь в Австралию, хочешь - в Сашу или Канаду. Ну иль в Израиль, если фантазии на другое не хватает.

Я лично сталкивался с очень неприятными ситуациями, когда какое-нибудь чмо, да не одно, заявляло, что, мол, мы - граждане мира, а вы все - пъяницы и говно. При том, что единственным личным достижением чма было то, что он еврей.

Интернет, опять жеж. Когда я попал в интернет, был поражон, насколько наглое, беспардонное и хамское отношение к русским (в широком смысле) в русском же интернете. Просто большое кол-во (если не большинство) пользователей - были тогда эмигранты (евреи). Даже повсеместное написание слова Б-г оказалось еврейским бзиком, а не интернетным словечком, как я думал, типа ИМХО и забанить. Когда мне это объяснили, я всеръез был ошарашен.

И если тебе это не заметно, сейчас русские-неэмигранты отвоевывают, так сказать, русский же интернет у эмигрантов (большинство - евреи). Скотские привычки эмигрантов указывать пальцАми на, типа, дикость и неустроенность в России с одновременным приписыванием _себе лично_ достижений страны, которая их гуманитарных соображений приняла, действует на нервы. И, думаю, не меньше, чем тебе - еврейская тема. Вот тут и взрастает росточек антисемитизма, питаемый, как ни цинично, усилиями евреев.

Повторюсь, именно к израильским евреям у меня лично претензий на этот счет нет. А вот к всяким омериканско-конадским очень даже. Очень часто никчемные людишки, получившие случайно (по праву крови, если реально) проездной билет и финансовый стартовый капитал во всем мире, приписывают это, типа, "достижение" себе и мнят себя юребменшами.

pasha333
Так, вот только не надо этих еврейских штучек, никто не говорил, что везде и всегда. В том, что Глок хуже ПМ виноваты вовсе не евреи.

Еще их роль в падении Тунгусского метеорита не до конца раскрыта 😛

pasha333
Интернет, опять жеж. Когда я попал в интернет, был поражон, насколько наглое, беспардонное и хамское отношение к русским (в широком смысле) в русском же интернете. Просто большое кол-во (если не большинство) пользователей - были тогда эмигранты (евреи). Даже повсеместное написание слова Б-г оказалось еврейским бзиком, а не интернетным словечком, как я думал, типа ИМХО и забанить. Когда мне это объяснили, я всеръез был ошарашен.

А я как-то прозевал это явление или оно меня.

pasha333
Скотские привычки эмигрантов указывать пальцАми на, типа, дикость и неустроенность в России с одновременным приписыванием _себе лично_ достижений страны, которая их гуманитарных соображений приняла, действует на нервы.

Эмитранты, как и евреи бывают разные 😊 есть уроды, есть порядочные люди.
Просто те кто тычет пальцем, они заметнее, но ИМХО на форуме большинство спокойно и вежливо тусуется в разных разделах никого не задевая.
Сугубо мое ИМХО - не нужно обобщать.
Уроды национальности не имееют. Просто у евреев специфика такая, их уроды гораздо заметнее для всех 😞

LOS'

Еще их роль в падении Тунгусского метеорита не до конца раскрыта(

Здрассьте! А почему, вы думаете, там до сих пор ничего не нашли?

--
Коган-варвар

Еще их роль в падении Тунгусского метеорита не до конца раскрыта

AllBiBek
а не расплылся в стратосфере северным сиянием...

LOS'
Просто у евреев специфика такая, их уроды гораздо заметнее для всех

Именно поэтому они должны стараться с удвоенной силой делами опровергнуть это мнение. Не словами и пиаром, а делами.

Оригиналлы постед бы Нумминорих:

Именно поэтому они должны стараться с удвоенной силой делами опровергнуть это мнение. Не словами и пиаром, а делами

---------------------------------------

Кто стараться? Уроды? Так им и стараться не надо.

А если евреи - то да. Но лучше не делами, а деньгами. Я готов простить всех за определенное вознаграждение. Счет в МЖМЗ уже имеется.

Шо-то опять от спорыньи к евреЯм сползли... Какую тему ни начни, а все туда же, парадокс... Кстати, а где Парадокс? П. в лужу и исчез? М-даа... Провокатор еще тот.

А где "зелёные человечки"?

pasha333
Кстати, а где Парадокс? П. в лужу и исчез? М-даа... Провокатор еще тот.

Выложил очередной пАртейный взгляд на историю и ждет новых решений пленума ЦК.

Выложил очередной пАртейный взгляд на историю и ждет новых решений пленума ЦК.

Оригиналлы постед бы леонид_г:

Выложил очередной пАртейный взгляд на историю
------------------------------------------------

Даже если так, то хоть последовательность чувствуется. Партия все та же, ценности те же...

Не то, что некоторые. Был советским офицером (оккупантом), коммунистом. Пришло время, стал обличителем "оккупантов" и фашистом, извиняюсь, интегральным националистом... А, Лёнчик?

AllBiBek
Улетели на свою секретную еврейскую базу в Антарктиде; после они же приняли своих соплеменников из иудейской верхушки правительства 3 Рейха, и они совместно отбили атаку адмирала Бёрда в 1947 году. Неужели Вы не знали?

К вопросу о зеленых человечках: http://lib.ru/INOFANT/TENN_W/venera_taki.txt

--
Коган-варвар

Для полной дискредитации сей статьи нужно всего лишьувидеть, что одним из авторов является некой С. Покровский. Ето тот же самый мудёл, который носится по всему нету с воплями, что американцы небыли на Луне, что советская електроника в 80е опережала селиконовую далину по части вычислительной техники, что СОИ была, и что причина, почему США не летали к Луне в 80е был факт, что там они построили громадный военныл лазер, способный уництожить любой город на Замле (то есть человек в одном опусе орет, что американцы к луне не летали, и даже приводит вычисления, при етом демонстрируя свое незнание правил выноса делителя за скобки, а в дгугом опусе кричит, что не только были, но оказывается умудрились доставить некий гиганский прибор, да еще с нехилой енергоустановкой). Теперь выясняется, что господин Покровский не только инжинер-ракетчик, но еще историк, микробиолог и врач!
Есть у меня подозрение, основанное на творениях сего автора, что зенит его образования был достигнут на втором полугодии какого то ПТУ, откуда он в последствии был отчислен за неуспеваемость, и что весьма вероятно, что директором сего ПТУ был еврей, что объясняет его комплексы и изречения.

oktagon
Теперь выясняется, что господин Покровский не только инжинер-ракетчик, но еще историк, микробиолог и врач!

ну ИМХО- голубые евреи с Альдебарана- это круто...
а что без штанов и с баяном- дело житейское, со всяким могет случицца...

VVal
а что без штанов и с баяном- дело житейское, со всяким могет случицца...

100%

Ето тот же самый мудёл, который носится по всему нету с воплями, что американцы небыли на Луне, что советская електроника в 80е опережала селиконовую далину по части вычислительной техники, что СОИ была, и что причина, почему США не летали к Луне в 80е был факт,

Это точно тот же самый Покровский? Не однофамилец?

А то вот есть еще такой автор:
Сергей Глебович Покровский
Методы изучения пространственно-временных особенностей природопользования
: Учеб. пособие / С. Г. Покровский ; МГУ им. М. В. Ломоносова, Геогр. фак.
88,[2] с. ил. 21 см
М. Изд-во МГУ 1993
1993

Ведущий специалист Географического факультета МГУ им.Ломоносова.

Nick Brake
Это точно тот же самый Покровский?

Тот же самый. Я много его опусов читал.

Вот, кстати, ещё про спорынью. Христанутым не читать во избежание разлития желчи. http://absentis.front.ru/abs/lsd_01_preface.htm

Вот, кстати, ещё про спорынью.

pasha333
Даже если так, то хоть последовательность чувствуется. Партия все та же, ценности те же...

Не то, что некоторые. Был советским офицером (оккупантом), коммунистом. Пришло время, стал обличителем "оккупантов" и фашистом, извиняюсь, интегральным националистом... А, Лёнчик?

Пашульк, я то обличителем и националистом стал еще будучи офицером, так сказать уразумел всю преступность юдо-коммунистической идеологии и стал на путь борьбы с ней, признал ошибки и и заблуждения своей молодости и всеми доступными методами исправляю сотворенное мной зло, а не зарабатываю себе на существование поражая коммунистической пропагандой неокрепшие умы слабообразованных соотечественников прикрываясь личиной успешного буржуазного бизнесмена.

paradox
но голодомор устроили сами крестьяне- и это видно из статьи- да и не голодомор в чистом виде, а саботаж, превратившийся в массовую смерть от спорыньи.

Извиняюсь, как я понял из текста, их на этот шаг конкретно спровоцировали.

Извиняюсь, как я понял из текста, их на этот шаг конкретно спровоцировали.

Но не конкретно на ЭТОТ шаг.
Выбор собственных действий всегда остается за самим человеком.

Как говорится, "даже если тебя сожрали живьем, у тебя есть как минимум дв выхода". 😛
А у крестьян выходов было куда больше.
Но они поступили, как тот мужик из притчи про Бога и мужика:
"Пожелай, что захочешь, и Я дам тебе это, но с условием, что соседу дам вдвое больше!"
"Господи, выколи мне один глаз!" 😞

paradox
но голодомор устроили сами крестьяне- и это видно из статьи- да и не голодомор в чистом виде, а саботаж, превратившийся в массовую смерть от спорыньи.

Ха! Как та унтерофицерская вдова, которая сама себя высекла 😊)))
Боже, парадокс! Какую же Вы херню все время пишете!!!

Оригиналлы постед бы леонид_г:

я то обличителем и националистом стал еще будучи офицером, так сказать уразумел всю преступность юдо-коммунистической идеологии и стал на путь борьбы с ней, признал ошибки и и заблуждения своей молодости и всеми доступными методами исправляю сотворенное мной зло

-------------------------------

Когда подобное говорит конкретный человек, это нормально. Но когда конкретные люди (бывш. совслужащие, партейные и т.д.), объединившись, обвиняют в своих же грехах в прошлом других (жыдомоскалей, коммуняк и т.д.), хотя это были именно они (обличители), это ненормально.

Эта мразь, регулярно вопящая о Холодоморе (сцукомоскалях), борется друг с другом, а не с кризисом и ворует с патриотической патетикой на мордах лиц. Кстати, патриоты-националисты про себя-любимых не забывают и в мыслях о будущем месте жительства, если шо:

http://mycityua.com/articles/country/2009/09/08/130643.html

oktagon
который носится по всему нету с воплями, что американцы небыли на Луне

А что, разве американцы были на Луне?

А что, разве американцы были на Луне?

Nick Brake
Нет, не все американцы.

😀 😀 😀

Nick Brake
Нет, не все американцы.

Все - не были.

А не все - были?

Оригиналлы постед бы ЛОСь:

😀 😀 😀

-----------------------------------

Т.е. среди американцев были и е...? Короче, гыгыгы

теоретег
Вот, кстати, ещё про спорынью. Христанутым не читать во избежание разлития желчи. http://absentis.front.ru/abs/lsd_01_preface.htm

А не все - были?

В любом случае, мы это сравнительно скоро узнаем. Как только будут вблизи сфотографированы места лунных экспедиций.

Забавно... то есть, историческая психология теперь не нужна,

Она чем-то отличается от обычной психологии? Или от обычной истории?

Видимо, нечто вроде пролетарской физики или арийской математики. А объясняет не "всё", но делает понятным то, что ранее казалось необъяснимым с материалистической точки зрения.

А что это такое - "историческая психология"?

Она чем-то отличается от обычной психологии? Или от обычной истории?

теоретег
Видимо, нечто вроде пролетарской физики или арийской математики. А объясняет не "всё", но делает понятным то, что ранее казалось необъяснимым с материалистической точки зрения.

По поводу разной (бытовой) психологии в прошлом и сейчас:

ИСТОРИЯ ПОВСЕДНЕВНОСТИ ДЛЯ РЕКОНСТРУКЦИИ КАРТИНЫ ПСИХИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ. Важным подспорьем в реконструкции картины средневековой психологии является развивающаяся в последнее время история повседневности (см. ч. 1, гл. II, раздел «Историческое направление в исторической психологии» ). Ее основные темы: история питания, история демографического поведения, история болезней. Эмпирические данные по каждому разделу обобщаются для выделения эпохальных закономерностей материального существования.

Историю питания занимают, например, следующие вопросы: можно ли свести воедино открывшееся перед нами разнообразие режимов питания, качества рационов, гастрономических привычек к закономерностям, характерным не только для отдельных социальных групп и местностей, но и для крупных географических регионов и исторических эпох? Допустимо ли считать, что хроническое недоедание было на протяжении веков наиболее характерной особенностью быта подавляющего большинства населения Западной Европы?

Многие авторы склонны давать положительный ответ на последний вопрос, и масса эмпирических исследований подтверждает такие выводы. Приведу несколько фактов. Французский исследователь определяет обычный рацион в Провансе XIV-XV вв. в 2000 ккал/день. По его подсчету, потребление мяса в этой французской провинции в 1482 г. составляло 26 кг в год на человека. В дальнейшем эти цифры изменялись следующим образом (после 1840 г. - во Франции в целом): конец XVII в. - около 13 кг, первая половина XVIII в. - около 12 кг, 1840 г. - 15-20 кг, 1934- 1938 гг. - 55 кг, 1948-1950 гг.-56 кг, 1957-1959 гг. - 74 кг, 1960-1961 гг. - 75 кг. Питание в средневековом Провансе существенно не отличается от рациона в средневековой Испании. При нормальном потреблении энергии в 3000 ккал/день для взрослого человека дневной крестьянский рацион Оверни в начале XVIII в. определяется в 1200-1500 ккал [см. Hemardinque, 1970].

Имеются, однако, и другие мнения. Начиная с работ немецких историков конца XIX - начала XX вв., распространено представление о высоком потреблении мяса в Европе в XIII-XV вв. Исследователи обнаружили, например, достаточное, хотя и очень однообразное питание при дворе шведского герцога Магнуса в первой половине XVI в., в испанской армии и флоте XVI-XVII вв., итальянском иезуитском коллегиуме в начале XVII в. и разнообразный, полноценный рацион генуэзской аристократической фамилии Спинола в начале XVII в. Энергетическая ценность ежедневного рациона нидерландского мануфактурного рабочего в XVII в. - 3000 ккал, но, правда, его материальное положение было одним из самых лучших в Европе того времени.

Не следует забывать, что перед нами общество тяжелого физического труда, и даже самые оптимистические цифры в 3000 ккал могут быть признаны только нижним пределом необходимого минимума (руководства по физиологии указывают величину в 4000-5000 ккал для тяжелого и очень тяжелого физического труда, а труд крестья-

280

нина, мануфактурного рабочего, матроса, безусловно, был таким). Перед нами особый тип энергообмена. Даже при самом благоприятном питании тяжелый и продолжительный физический труд сопровождается гораздо более интенсивными и резкими ощущениями голода, чем при легком физическом и умственном труде. Среднее количество калорий еще не может дать сколько-нибудь ясного представления о характере питания. Необходимо знать его качественную сторону. В целом для древности и средневековья характерно большое однообразие питания. По своему качеству оно отличается от нашего преобладанием растительных белков и углеводов, бедность животных белков и жиров, почти полным отсутствием сахара, недостаточным количеством витаминов В, A, D, высоким удельным весом алкоголя (от 10% до 25% ккал в средневековых европейских рационах).

Необходимо помнить также о различных режимах питания. В древности и в средние века таких существовало, по крайней мере, три: обычное питание, праздники, голод. Голод был постоянным спутником обществ, бессильных перед капризами природы, он сопутствовал всем политическим катаклизмам и войнам.

Р. Мандру приводит выразительный перечень голодных лет во Франции с 1595 по 1753 гг.: 1595, 1596, 1597, 1607, 1614, 1626, 1630, 1631, 1640, 1643, 1645, 1646, 1650, 1660, 1661, 1662, 1671, 1675, 1679, 1693, 1694, 1699, 1709, 1713, 1720, 1725, 1739, 1741, 1753 [Mandrou, 1974]. «Великий голод», не столь, правда, частый, как обычные голодовки, был тяжелым испытанием для всего общества. Он иногда ставил целые народы на грань физического исчезновения.

История питания - один из разделов исторической биологии. Среди других отметим историческую демографию, куда относят также историю сексуального поведения. Для психолога представляет немалый интерес тот факт, что европейское общество очень долго состояло преимущественно из молодых людей.

Прогресс исторической демографии позволил выдвинуть ряд интересных предположений социально-психологического и психологического характера. Так, исследования Ф. Арьеса показали иные по сравнению с нашими представления о супружестве, детях, возрасте, жизни и смерти в обществе, где средняя продолжительность жизни не превышала 23 лет (во Франции до конца XVIII в.) [Aries, 1960; Арьес, 1992].

Гипотеза напряженности мироощущения средневековья и Ренессанса хорошо дополняется картиной жизни, где одно поколение, едва достигнув физической зрелости, немедленно уступало место другому, столь же недолговечному поколению. «В этом невероятно молодом обществе половине населения было меньше 22 лет, а в самых богатых семьях - меньше 16... ...Иные, теснясь за спинами более старших, стремительно сменяли их на самых значительных и авторитетных постах. Человек со способностями рано достигал удачи в жизни и так же рано сходил со сцены. Стремительность жизни, казалось, убыстрялась в непрерывной борьбе со смертью. Быстрая смена правил игры во всех областях городской культуры способствовала артистической карьере и расширяла аудиторию» [Cerlihy, 1969, р. 1351-1352].

Упомяну также исследования сексуального поведения (брачные обычаи, внесемейные половые связи, статистика незаконнорожденных, контрацептивные средства и аборты) - они показывают человека прошлого в самой интимной сфере его жизнедеятельности (впрочем, далекой от интимности в нашем понимании этого слова) [см. Бессмертный, 1991].

Работы в этой области дают историческому психологу (наряду с данными истории литературы, морали, искусства, фольклористикой) материал для воссоздания межличностных отношений и эмоциональной жизни прошлого.

Существенной областью материальной истории является историческая медицина (история болезней, палеопа-тология). Опустошительные эпидемии чумы, холеры, хронический туберкулез, трахома, венерические и психические заболевания - неотъемлемые спутники человеческой жизни прошлого. По Мандру, с 1595 по 1720 гг. эпидемии чумы, желудочно-кишечных и простудных заболеваний отмечались во Франции в следующие годы: 1595, 1596, 1599, 1604, 1605, 1606, 1618, 1619, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1634, 1635, 1636, 1638, 1640, 1643, 1644, 1649, 1652, 1653, 1664, 1665, 1666, 1668, 1693, 1720. Чума - «самый великий персонаж вчерашней истории». «Черная смерть» 1348-1349 гг., унесшая 25% населения Европы, оставила след в экономике, обществе, сознании на несколько поколений («Спаси нас, Господи, от голода, войны и чумы» - таково самое распространенное обращение к Богу в средние века). Современные исследования показывают обширную мифологию чумы, проказы, сифилиса в средневековой культуре. Средневековый человек был, видимо, глубоким ипохондриком, и не без оснований.

Шкуратов В. Историческая психология

AllBiBek

Грубо говоря, ВИД (Вспомогательная Историческая Дисциплина), которая изучает психологию исторических персон - в целом, и общую психологию людей тех или иных эпох с привязкой к территории, реалиям, менталитету, религии, и картине мира - в частности. По крайней мере объясняет, почему крестоносцы шли освобождать гроб Господень босиком, и кучу подобных мелких нюансов, цепляясь за которые жирует Фоменко; большинству "искателей истины" свойственно менталитет своей эпохи и свое видение мира распространять априори на все времена, континенты, и народы; мол, цивилизаций Мезаамерики не было, потому что современный человек так себя вести не может, а статуи острова Пасхи и Стоунхендж построены сто лет назад, поому что это ж какую тучу физического труда приложить надо, чтоб построить такое непонятно зачем...

Понял, спасибо. Совершенно согласен.

Это является иллюстрацией одного из принципов психологии, который в НЛП формулируется так: "Любое поведение - даже самое жестокое, сумасшедшее и невообразимое - представляет собой выбор лучшего варианта из имеющихся в данный момент, исходя из возможностей и способностей человека, определяемых его моделью мира (и строго исходя из того контекста, в котором оно было сформировано)".

Иными словами, бессмысленно толковать любое поведение людей прошлого, исходя из СОБСТВЕННОЙ модели мира и современных условий существования.

Правда, как раз в рассматриваемом случае, ИМХО, психология крестьян 30-х годов вполне учитывается, и она и является одной из причин, приведших к возникновению голода.

психология крестьян 30-х годов вполне учитывается

Просто тут налицо очередная (соглашусь, весьма оригинальная) попытка объяснить все что только можно одной-единственной абстрактной причиной посредством грамотного натяга выборочных фактов на каркас из исторических событий. Самая известная из предыдущих попыток называется "теория пассионарности"; в том же духе но коряво поработали Синчин с его "планетой Нибиру" и Мулдашев с его "атлантами и лемурийцами в пщещерах Тибета в состоянии соматхи".

Тут дело даже немного в другом (не в отсутствии исторической психологии): вся финальная часть статьи, где описывается всемогущее и всемирное еврейское "третье сословие", с его целями и методами воздействия на сельское хозяйство, особенно в условиях НЭПа - совершенно высосана из пальца. То есть, построена на голой фантазии автора.

Оригиналлы постед бы Ницк Браке:

То есть, построена на голой фантазии автора.

------------------------------------

Не такая она уж и голая, он ей деньги зарабатывает.

Не такая она уж и голая, он ей деньги зарабатывает.

LOS'

Не получается, вранье на вранье 😞 ГПУ на "97% еврейское" и прочие шаблоны.
Времени жалко. Если аффтар брешет в одном, он и в другом скорее всего перевирает.

paradox
в таком случае нельзя ничего читать- ибо любой автор в чем нибудь пристрастен всегда.
надо уметь отделять зерна от плевел...

URSUS

О! Этот термин "обьединенная преступная группировка лиц еврейской национальности", предложенный уважаемым парадоксом полностью соответствует той группе лиц, что устроили путч 1917 года,

pasha333
а где Парадокс?

Так мы договоримся до того, что будем у Изи Шамира зерна от плевел отделять.

я вот например- всегда внимательно слушаю и новодворскую, и латынину...

paradox
я вот например- всегда внимательно слушаю и новодворскую, и латынину...

А у меня на это терпения не хватает 😞

Nick Brake
И еще, как сказано в той самой статье - "многонациональная".

То есть, евреи - но РАЗНЫХ национальностей. 😊

Как у Хазанова в старом монологе:" Жиды - Иванов Петр Иваныч,.. Федор Кузмич, один приличный человек из города приезжал - Рабинович, нежадный.." 😛

URSUS

О! Этот термин "обьединенная преступная группировка лиц еврейской национальности", предложенный уважаемым парадоксом полностью соответствует той группе лиц, что устроили путч 1917 года, и, захватив власть продолжали удерживать ее многие годы, в тч и в обсуждаемый период. И они сами себя и другие их называли "красные" 😊 Так кто виноват в голодоморе? 😛

Вот их-то товарищ Сталин и мочил в сортире аж с конца 20-х..

бил по своим?

А у меня на это терпения не хватает

paradox
надо ВСЕГДА смотреть не кто, а что сказал

Абсолютно согласен.
У того же Гитлера есть очень правильные вещи, не имеющие ниакакого отношения к фошызму.

продолжая тему- для людей адекватных я бы включил геббельса в учебники по логике...

kettle
бил по своим?

Он по всем бил. Пахан один должен быть. И чтобы его все боялись!

ну и какой здравомыслящий в камеру с паханом (или просто в камеру) захочет?

Парадокс? 😊

Оригиналлы постед бы УРСУС:

Он по всем бил. Пахан один должен быть. И чтобы его все боялись!

-----------------------------------

А был ли он? В смысле, был ли это живой человек (после 1933)?

был ли это живой человек (после 1933)?

Маленькое гы-гы:

http://2000.net.ua/next_issue/64228

pasha333
Маленькое гы-гы

Пашульк ну успокойся, и повторяй себе как мантру "голода в 33 небыло, а дедушка ленин, самый деушка в мире" и главное, не задумывайся.

ЗЫ можешь для большей уверенности в ходить вокруг стола строевым шагом и петь "красная армия всех сильней".

Блин, а откуда ты знаешь? Подглядывать некрасиво. Я именно так и делаю (Красная армия всех сильней вокруг стола), когда что-то получается.

По поводу голода: я повторюсь в сотый раз. Я четко различаю голод и Холодомор ТМ (как и еврейскую трагедию во время Отечки и Холокост ТМ). Первые - реальные трагедии моего народа в прошлом, вторые - политические проекты (политбизнес).

Свое гыгы я вставил потому, что зарабатывание денег на костях моего народа - мерзость, которая должна быть высмеяна. Чтобы она не заслонила собой истинную трагедию. Погибшие в то время около 700 тысяч реальных, живых людей (огромая, страшная цифра) - повод помнить об этом всю жизнь. Бизнесное же увеличение количества потерь грязными политиками каждый год на один-два миллиона и приписывание жертв одной (придуманной) группе избирателей вызывают омерзение, способное убить память о самой трагедии. Что нельзя допустить.

. Я четко различаю голод и Холодомор ТМ (как и еврейскую трагедию во время Отечки и Холокост ТМ). Первые - реальные трагедии моего народа в прошлом, вторые - политические проекты (политбизнес