Можно ли снимать милиционеров?

Торус

Особенно в те моменты, когда они нарушают закон.

И вообще, кто-нибудь может показать закон, по которому
снимать человека на фото/видео без его согласия НЕЛЬЗЯ?
А то ведь как получается - снимает человек Невский проспект,
и в кадр попадают несколько сотен человек, не дававших свое
согласие на съемку.
Тут можно такой коллективный иск вчинить...
😀

А если серьезно, то все-таки снимать человека законно или нет?
Любого.
Или не любого.
А если законно, и у тебя отнимают камеру, на грабеж завернуть можно?

ЗЫ
И тут же развитие идеи подъехало.
Если отнимать камеру, которой тебя снимают без твоего согласия,
не противозаконно, то для гопов это в самый раз.
"Он хотел снимать нас мобильником, а мы это пресекли, забрав камеру".
😛

Тема родилась отсюда:
http://guns.allzip.org/topic/103/519942.html

А это написал Дени:
"Снимать человека без его на то желания - нарушение закона".

Вот и хотелось бы узнать N статьи и комментарии к ней.

AllBiBek

Вот и хотелось бы узнать N статьи и комментарии к ней.
http://www.jobsmarket.ru/index.php?get_page=239&view_mode=$view_mode&content_id=5651864

Думаю, Денис ошибся; нельзя снимать работников милиции даже при их согласии, на то требуется разрешение их начальства; сейчас поправки (весьма туманные) внесли относительно работников ГИБДД. Номер искомой статьи не помню, сталкивался с этим сплошь и рядом в свою бытность фотокором.

sergo_k

Торус
А это написал Дени:
"Снимать человека без его на то желания - нарушение закона".

Я бы тоже хотел услышать комментарии...

Ибо кругом стоят видеокамеры, которые снимают меня без моего согласия 😊

Может иск охранникам вчинить? 😛

Торус

AllBiBek
нельзя снимать работников милиции даже при их согласии, на то требуется разрешение их начальства;

Агааааааа...
Это значит, ты приносишь на суд видео, на котором ментовский беспредел,
а судья тебе и говорит - попался, голубчик, получи за измену Родине!
Так, что ли?

spbmaxim

ДПСников можно
Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185
Зарегистрирован в Минюсте РФ 18 июня 2009 г.
с первого сентября 2009г.
25. Сотрудник не должен препятствовать использованию видео и
звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое
не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен
сообщить участнику дорожного движения, производящему запись.

сотрудников милиции нельзя по 152.1 статьи ГК

spbmaxim

Торус
Агааааааа...
Это значит, ты приносишь на суд видео, на котором ментовский беспредел,
а судья тебе и говорит - попался, голубчик, получи за измену Родине!
Так, что ли?
нет, он говорит: "так видео изображение получено без согласие снимаемого, это нельзя приобщить к делу"

koot

А сотрудник ДПС - сотрудник милиции?
ГК хоть как выше какого-то приказа МВД.
Значит получаецца нельзя снимать?

sergo_k

spbmaxim
сотрудников милиции нельзя по 152.1 статьи ГК

Минуточку
--------------------------------------------------------------
Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такого согласия не требуется в случаях, когда:

1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

3) гражданин позировал за плату.
--------------------------------------------------------------

Если я снимаю правонарушение любым лицом (в том числе сотрудником милиции), значит я действую в государственных, общественных или иных публичных интересах...

Or

Торус
А если серьезно, то все-таки снимать человека законно или нет?
Любого.
Необходимо разделить процес съемки на два аспекта
1. Информационный
2. право индивида ниа использование своего изображения( Инт. собственность)

По 1 части.
Свобода получения информации оговорена в конституции и может быть ограничена только федеральным законом. Таких ограничений в отношении просто людей нет.
2. Защита права на свое изображение установлена в 152.1 ГК . Суть в том что фоткать можно, но нельзя публиковать (если это не связано с защитой общественных интересов, нравственнности и пр. пурга)

Т.о. СМов можно снимать на фото никаких статей в ФЗ запрещающих это я найти не смог.

spbmaxim

koot
А сотрудник ДПС - сотрудник милиции?
в этой статье ГК нет ничего про СМ.
приказ министра - это нормативный документ, который уточняетт и разъясняет.
sergo_k
Если я снимаю правонарушение любым лицом (в том числе сотрудником милиции), значит я действую в государственных, общественных или иных публичных интересах...
у вас есть успешный опыт, по съемке и приобщению к делу таких материалов?

sergo_k

spbmaxim
у вас есть успешный опыт, по съемке и приобщению к делу таких материалов?

Да. Причем неоднократно.

Торус

spbmaxim
О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись.

Ну он и сообщит - "снимать запрещено полковником Сиськиным!".
Потребуешь доказать?
😊

spbmaxim

sergo_k
Да. Причем неоднократно.
и как судья мотивировал приобщение к УД видеоматериалы?
не пытались ли беспределящие в не только отнять камеру , но и нанести телесные поврежения и забрать в околоток для пыток?

ag111

Снимать можно только милиционерок, если вы не голубой ...

spbmaxim

Торус
Ну он и сообщит - "снимать запрещено полковником Сиськиным!".
Потребуешь доказать?
с ДПСниками проще. можно в машине запереться и снимать. тем паче, что гиббд сейчас не в фаворе, даже вступление в силу приказа обычной видеосъемки хватало, чтоб дпсник резко потом захотел заявление об увольнение по собственному желанию написать

sergo_k

spbmaxim
и как судья мотивировал приобщение к УД видеоматериалы?
не пытались ли беспределящие в не только отнять камеру , но и нанести телесные поврежения и забрать в околоток для пыток?

Положительно. Так же как и диктофонные записи...

Поверьте мне - в Москве милиционеры не пытаются вырвать из рук фото- или видеокамеру...

Это видимо чисто питерская тенденция....

spbmaxim

sergo_k
спасибо за инфо. буду знать 😊

sergo_k
Это видимо чисто питерская тенденция....
в питере бывало по-разному. Были случаи когда не фотик, а руку оторвать пытались

Witaly

Ну надеюсь хоть в этом разделе никто не скажет "Это так, а не иначе!" с закрытием темы, что бы никто возразить не смог. 😊
Вспомнилась история, когда мужик заснял на наркоманской точке множество фактов покупки наркоманами зелья. И оттащил плёнку в милицию. Наивный. Думаю дураку ясно, какой первый вопрос ему задали менты. "Кто разрешил снимать?!?!" И отняли естественно плёнку. И попытались чего то там возбудить против этого мужика. Видел по телевизору репортаж на эту тему, лет пять назад.

sergo_k

spbmaxim
sergo_k
спасибо за инфо. буду знать

Удачи... Надеюсь, что ГУВД С-Петербурга всё-таки проведет работу среди своих сотрудников и разъяснит им, что к чему 😛

ЯНУС

sergo_k

Положительно. Так же как и диктофонные записи...

Поверьте мне - в Москве милиционеры не пытаются вырвать из рук фото- или видеокамеру...

Это видимо чисто питерская тенденция....

У нас тоже камеру заберут и снимки изничтожат. Ибо нефиг!
P.S. Я про Сибирь говорю.

sergo_k

ЯНУС

У нас тоже камеру заберут и снимки изничтожат. Ибо нефиг!
P.S. Я про Сибирь говорю.

За всю Сибирь???

Вот съемки в Новосибирске... Никто камеру из рук не выбивает, хотя и требуют её убрать http://www.muviki.ru/show/1331103.html

AllBiBek

Надеюсь, что ГУВД С-Петербурга всё-таки проведет работу среди своих сотрудников и разъяснит им, что к чему
улыбнуло)))

Прохожий

ЯНУС

У нас тоже камеру заберут и снимки изничтожат. Ибо нефиг!
P.S. Я про Сибирь говорю.

А все потому, что образования не хватает у ментов-то... не столица, забывают, что фотоаппарат теперь в любом телефоне и снимки можно очень быстро отправить с аппрата куда угодно, на "любимый номер" к примеру. Таким образом уничтожение аппарта приводит лишь к переквалификации преступления с "превышения должностных полномочий" к "грабежу" ... Потом менты долго пишут объяснения и скидываются на новый фотоаппарат потерпевшему, умоляя его забрать заявление из прокуратуры...

ag111

А в чем общественная опасность съемки милиции ???

spbmaxim

ag111
А в чем общественная опасность съемки милиции ???
могут убить, покалечить, разбить камеру, отнять фотоаппарта.
Общественная опасность для того кто снимает

AllBiBek

А в чем общественная опасность съемки милиции ???
В лицо "героев" узнавать начнуть; подобную блажь ввели в начале 90-х, официально - чтобы обезопасить СМ от этнических преступных группировок и криминала, как-то так. По той же причине омон в масках ходит "на дело" типа захвата. Продаю за что купил когда-то у начальника провинциального МВД.

spbmaxim

AllBiBek
Продаю за что купил когда-то у начальника провинциального МВД.
в начале 90ых, был целый ряд случаев например в Одессе, когда отфоткали сотрудников отдела по борьбе с наркотиками, несколькоих чофицеров убили, часть покалечили, еще часть шантажировали угрозами семье и склоняли к сотрудничеству.
Думаю в России тоже самое было.

ag111

Класс, человек в форме хочет быть безымянным и боится преступников.

spbmaxim

ag111
Класс, человек в форме хочет быть безымянным и боится преступников.
значит человек -реалист

Прохожий

spbmaxim
могут убить, покалечить, разбить камеру, отнять фотоаппарта.
Общественная опасность для того кто снимает

Это бывает... Хотя данное относится к съемкам ЛЮБОГО преступления, совершаемого ЛЮБЫМИ преступниками. Я думаю, простые рядовые... гопники тоже не будут в восторге от того, что кто-то фотографирует, как они сноровисто и весело грабят жертву и постараются избавится от снимков... а то и от свидетеля тоже... Так что менты тут далеко не оригинальны. Хотя пытаются прикрыться Законом о милиции ( в котором ничего не сказано о запрете съемки). Как правило - потом им (ментам ) бывает очень плохо и они очень сожалеют о препятствовании съемки процесса совершения ими преступления, но это ПОТОМ. Поэтому производить видео-фотосъемку ментов надо незаметно 😊.

AllBiBek

значит человек -реалист
Тогда, по этой логике, высшее милицейское начальство - сплошь оптимисты, раз фотографируются в форме и при исполнении...

Прохожий

spbmaxim
в начале 90ых, был целый ряд случаев например в Одессе, когда отфоткали сотрудников отдела по борьбе с наркотиками, несколькоих чофицеров убили, часть покалечили, еще часть шантажировали угрозами семье и склоняли к сотрудничеству.
Думаю в России тоже самое было.

Для этого незачем было фотографировать офицеров впрямую. "Заинтересованные лица" давно знают о существовании телеобъектива. Я думаю связь между фото и последующей расправой тут не слишком прямая...

ЯНУС

Прохожий

А все потому, что образования не хватает у ментов-то... не столица, забывают, что фотоаппарат теперь в любом телефоне и снимки можно очень быстро отправить с аппрата куда угодно, на "любимый номер" к примеру. Таким образом уничтожение аппарта приводит лишь к переквалификации преступления с "превышения должностных полномочий" к "грабежу" ... Потом менты долго пишут объяснения и скидываются на новый фотоаппарат потерпевшему, умоляя его забрать заявление из прокуратуры...

А кто сказал про порчу имущества? Снимки уничтожаются вполне цивилизованно, я понимаю что некоторым трудно представить что СМ может разбираттся в такой сложной технике но ломать апппаратуру будут только в крайнем случае.

sergo_k

AllBiBek
Тогда, по этой логике, высшее милицейское начальство - сплошь оптимисты, раз фотографируются в форме и при исполнении...

+1.

Не боятся СМ ничего, кроме общественной огласки своих же нарушений...

Наоборот светят "ксивами" по делы и без...

Вспомним события в Нальчике - бандиты в форме ДПС останавливали и расстреливали милицейских начальников...

spbmaxim

Прохожий
это конечно. только надо понимать, что многие прохожие могут не отличить противоправные действия острудника, от престпуления.
Не отличат задержание опасных престпуников от нанесеняи тяжких телесных несчастному прохожему.
Дибилы прохожие начнут подбегать с фотиками и тыкать СМу в лицо, крутящему престпуника, фотик с криками: "немедленно представьтесь! что ы себе позволяете!"
Так можно и не разобраться. то ли это добропорядочный гражданин с обостренным чувством справедливости, толи сообщик, который хочет отбить преступника, то ли просто идиот.

AllBiBek
они живут немного не в тех услових ( данных в базах нет, живут в вполне определенных домах) чем обычный СМ и чтобы генерала грохнуть надо очень сильно постараться. а обычного сотрудника найти - легко

ЯНУС

sergo_k

За всю Сибирь???

Вот съемки в Новосибирске... Никто камеру из рук не выбивает, хотя и требуют её убрать http://www.muviki.ru/show/1331103.html

За всё и за всех я говорить не буду. И как я выше говорил камеру не выбивают и не ломают. Объясню на примере, было какое-то массовое мероприятие, праздник. Стояли два сотрудника, просто стояли и никого не трогали, мимо проходящая компания для чего-то решили их сфотографировать. Молодёжь для начала предупредили о запрете фотографирования и попросили убрать камеру, .... долго рассказывать. Короче молодёжь была пьяная и ничего не понимала, в результате аппарат забрали и в их-же присутствии стёрли последний снимок. После чего пожелали приятного вечера.

spbmaxim

Прохожий
Для этого незачем было фотографировать офицеров впрямую. "Заинтересованные лица" давно знают о существовании телеобъектива. Я думаю связь между фото и последующей расправой тут не слишком прямая...
а тут не надо думать. сняли весь отдел из дома напротив, двух человек убили, нескольких покалечили, часть шантажировали и склоняли к сотрудничеству. сделали фотки и сделали трупы. все просто

ЯНУС

sergo_k

Вот съемки в Новосибирске... Никто камеру из рук не выбивает, хотя и требуют её убрать http://www.muviki.ru/show/1331103.html

Немножко не по теме. Посмотрел видео, на середине просмотра начал было смеяться, а так как сейчас болею то чуть не преставился от дикого кашля. 😞
Предупреждать надо.

spbmaxim

вот на урале не отнимают телефон и руки не выкручивают, а сразу стреляют в глаз

Семья Смирновых возвращалась с дня рождения друга, и на выезде с проселочной дороги на Режевской тракт их остановил инспектор ДПС. Дальше версии госавтоинспекторов и гражданских расходятся.

По версии ГИБДД, автомобиль "Тойота Виста" несся на огромной скорости, и инспекторам пришлось пуститься в погоню. На 33-м километре Режевского тракта погоня прекратилась. Водитель выскочил из машины и бросился наутек, а один из пассажиров закрылся в салоне и по сотовому телефону вызвал подкрепление.

На требование инспекторов предъявить документы молодые люди отреагировали бурно - начали спорить и бросаться на стражей порядка с кулаками. В это время подъехали еще две машины - всего хулиганов было около десяти человек. По словам госавтоинспекторов, они были пьяны и невменяемы и даже попытались отобрать у инспекторов табельное оружие. Те после шести предупредительных выстрелов открыли огонь на поражение. В результате стражи порядка одного из нарушителей убили и еще двоих ранили. Дебоширы сразу присмирели и легли на дорогу.

Прибывшие на подмогу милиционеры перевезли раненых в местную больницу, а остальных доставили в Березовское ОВД. В салоне "Тойоты" был найден пакет гашиша.
У задержанных, которых почему-то всех отпустили на следующий день, другая версия.
"Это была настоящая расправа, - рассказывает знакомая погибшего Ольга. - Началось с того, что гаишник потребовал у меня права и документы на машину. Я показала, а он сложил их в карман и не возвращал. Из машины вышли мои друзья, а гаишники начали орать и размахивать пистолетами. Подъехали еще две машины - мы возвращались с шашлыков. Их тоже остановили".

По словам знакомых погибшего, двое инспекторов ДПС наставили пистолеты на молодых людей, еще один занимался молодым человеком, запершимся в одной из машин. Рукояткой пистолета он разбил боковое стекло автомобиля.

"То ли он случайно нажал на курок, то ли просто звон разбитого стекла был похож на выстрел, - рассказывает еще один участник потасовки Илья. - Но другие гаишники восприняли это как руководство к действию - открыли пальбу. Причем врут они - в воздух никто не стрелял. Одному в двух местах прострелили ногу, другому - обе ноги и руку. Стреляли еще, но промахнулись".

Очевидец Юрий Смирнов решил заснять беспредел на сотовый телефон. Тогда один из инспекторов подошел к нему и выстрелил в глаз.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-278962.html

ЯНУС

Какая-то бредовая история. Журналюгам верить, себя не уважать.

spbmaxim

ЯНУС
Какая-то бредовая история
главное что труп настоящий

ЯНУС

Ближе к теме. http://www.militia-russia.ru/showthread.php?t=23996

sergo_k

spbmaxim

ЯНУС

Какая-то бредовая история
------------------------------

главное что труп настоящий


История действительно мутная...

Кстати вот на этих снимках ОМОН не прячет своё лицо под масками - и камеры не разбивают...

Даже позируют ИМХО

spbmaxim

sergo_k
История действительно мутная...
безусловно, гайцы говорят, что подумали он резко ствол достал, а не мобилу, вот и выстрелил.

по поводу когдаспециально под камеры работают - так конечно. Снимай не хочу, не будут ничего противоправного делать. А если маски шоу с выемкой документов или клуб ночной шерстят, то там снимать будет толко очень отважный.
У меня знакомому голову разбили прикладом, только потому что за три секунды не успел на пол упасть, а вы говорите "камера"

sergo_k

spbmaxim
безусловно, гайцы говорят, что подумали он резко ствол достал, а не мобилу, вот и выстрелил.

по поводу когдаспециально под камеры работают - так конечно. Снимай не хочу, не будут ничего противоправного делать. А если маски шоу с выемкой документов или клуб ночной шерстят, то там снимать будет толко очень отважный.
У меня знакомому головуразбили прикладом, только потому что за три секунды не успел на пол упасть, а вы камера

Ну Вы примеры приводите, блин....

В зоне боевых действий может предложите поснимать - там и издалека могут подстрелить...

Мы же говорим о бытовых ситуациях - видео- аудио-запись беседы с ИДПС или патрулем ППС...

Торус

Министерство Внутренних Дел Российской Федерации

Приказ N 185 от 2 марта 2009

"Сотрудник не должен препятствовать использованию видео и
звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое
не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен
сообщить участнику дорожного движения, производящему запись".

Нюансик, конечно, насчет "существования запрета"...

spbmaxim

sergo_k
Ну Вы примеры приводите, блин....
с ДПС все как раз понятно. Сказали можно, запрись в машине и снимай.
А с остальными СМ?
ППС? или там милиция метро?
Или опера на улице человека смертным боем бьют?
это вопрос?

А примеры они не с оны военных действий, а из жизни. Пошел в ресторан, атам бармен таблетками приторговывал, сидишь читаешь меню, а забегают богатыри в масках, кричта "всем лежать", не успел упасть в дорогом костюме на пол - может треснуть череп. Куда засунут камеру, если попробуешь их заснять не хочу даже думать 😊

major

Мне больше понравилас сама постановка вопроса - можно ли "снять" милиционера.... 😊 А барышень "снять" уже слабо на дороге - ментов подавай 😊 Шутко. 😊

AllBiBek

А барышень "снять" уже слабо на дороге
П*дорасы барышень не снимают...

Бонк

Снимать можно. И нужно.
В скором времени технологии станут настолько микроскопическими, что вопрос отпадёт сам собой - всё будет сниматься, и многократно.
Уже сегодня камеры видеонаблюдения ставятся массово, всеми, и как угодно. Не только у входа в банк, а у каждого ларька, при входе в подъезд, внутри магазинов и магазинчиков, в вагонах метро - да практически везде. В общественных туалетах тоже небось стоят.

И посреди этой вседозволенности возвышаются два монумента - милиционер, которого нельзя снимать гражданину и гражданин, которому нельзя снимать милиционера.

Вселенская глупость архитекторов этих монументов.

AllBiBek

А барышень "снять" уже слабо на дороге
П*дорасы барешень не снимают...

Gunmen

Торус
А это написал Дени:
"Снимать человека без его на то желания - нарушение закона".
данный товарищщщ .... ну даже и не знаю как назвать. скажем так - добрый воздыхатель мусоров. с милицией не путать. он и "злодеев ловит"и "ксивы рвет". мистер понт словом.

вы имеете законно снимать что угодно, что не запрещено. но не имеете права использовать в комерческих целях.

Торус

Вообще можно озаботиться и сделать комплектик.
Камера на груди в виде пуговицы или значка, а железо под одеждой на поясе.
И снимай на здоровье.

А если актер в форме не будет знать, что его снимают - оно еще и лучше.
Достовернее роль исполнит.
😛

sergo_k

Тоже вариант... 😊

угрюмое быдло

Торус
А это написал Дени:
"Снимать человека без его на то желания - нарушение закона".
выходит, все эти телепилидачи типа "дежурный час" и тп. где cмы вламываются в чужие квартиры и героически производят телесъемку граждан незаконны? ой

Yep

Бонк
Снимать можно. И нужно.
В скором времени технологии станут настолько микроскопическими, что .
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18088

Alexander_SAS

выходит, все эти телепилидачи типа "дежурный час" и тп. где cмы вламываются в чужие квартиры и героически производят телесъемку граждан незаконны? ой
изначально не законны!
но они обычно не вламываются им открывают дверь!
а чувака с камерой можно и не пускать на хрен он такой сдался

mirage-2

Кажется американцами придумана фраза - Не делай ничего, чего потом не хотел бы увидеть по телевизору.

sergo_k

mirage-2
Кажется американцами придумана фраза - Не делай ничего, чего потом не хотел бы увидеть по телевизору.

Тоже верно...

spec

Я конечно не мент, но если кто-то из "фигурантов" с бычкой непонятно зачем начинает меня снимать на телефон/камеру (т.е. не включая съемку прохожими обычной нашей работы - тут то все понятно, людям просто интересно, пусть снимают), я сразу же (ну при первой возможности без ущерба для дела само собой) беру оперативную камеру и начинаю крупным планом снимать самого снимающего при этом громко задавая вопросы типа "Гражданин, Вы вероятно пьяны или наркотики употребляли, я сейчас передам Вас сотрудникам милиции", "Гражданин, не мешайте работать оперативным службам" и т.д.
Сливают сразу же, т.к. понимают, что вместе с этими комментариями могут попасть в телевизор 😊

Дог

А как начнешь позировать - снимать обычно перестают. Незнаю почему...

------------------
Lupus lupo homo est

Witaly

spec
...
Сливают сразу же, т.к. понимают, что вместе с этими комментариями могут попасть в телевизор 😊
Скорее принимают Вас за отмороженного "сотрудника", который действительно может обвинить в употреблении и доставить кучу неприятностей на ровном месте. Ничего конечно не докажет, но нервов и времени уйдёт куча. Оно надо???

Прохожий

spbmaxim
а тут не надо думать. сняли весь отдел из дома напротив, двух человек убили, нескольких покалечили, часть шантажировали и склоняли к сотрудничеству. сделали фотки и сделали трупы. все просто

Ну и где тут случайные прохожие с фолтоаппаратами? Если цель - составление картотеки сотрудников - никогда не станут тыкать в нос фотоаппаратом...

spbmaxim

Прохожий
Ну и где тут случайные прохожие с фолтоаппаратами? Если цель - составление картотеки сотрудников - никогда не станут тыкать в нос фотоаппаратом...
а кто говорил о случайных фотографах?
просто сделаные фотки легко могут превратится в реальные трупы
а уж кто именно фотки делал не важно. Главное кто использовал

Прохожий

spbmaxim
Прохожий
это конечно. только надо понимать, что многие прохожие могут не отличить противоправные действия острудника, от престпуления.
Не отличат задержание опасных престпуников от нанесеняи тяжких телесных несчастному прохожему.
Дибилы прохожие начнут подбегать с фотиками и тыкать СМу в лицо, крутящему престпуника, фотик с криками: "немедленно представьтесь! что ы себе позволяете!"
Так можно и не разобраться. то ли это добропорядочный гражданин с обостренным чувством справедливости, толи сообщик, который хочет отбить преступника, то ли просто идиот.

Ага, Гоблина начитались? 😊. Ой не смешите, все опера так начинают оправдываться. когда дело до прокуратуры доходит - да мы опасного Ваську Кривого вязали, а тут сфотографировали, ну мы и подумали - сообщник и вломили... Ага, забыли, что менты ОБЯЗАНЫ сказать гражданам, что это МИЛИЦИЯ производит захват? а? Кстати, захват "особо опасных" сейчас производится часто с применением черезмерной силы - человек не сопротивляется, даже не пытается сопротивлятся, а его все равно бьют по голове, пинают ногой и т.д.( мол у него ВОЗМОЖНО ЕСТЬ оружие 😊).. А в свое время КГБ-шники прекрасно брали опасных без всего этого дурацкого шума и воплей с батогами - подошли, зафиксировали, увели - одного человека брали 2, тихо и аккуратно. Знаю по тому, что сам видел данную подготовку в 70-е годы... И откуда сейчас такая мода пошла на силовое задержание, которое почему-то называют "жестким" ... Для безопасности сотрудников это не имеет никакого значения - если это смертник - в этой толчее с криками он взорваться 5 раз успеет...
Ну а насчет - "не разобраться кто фотографировал" - это просто отмаза для того случая, когда заявление идет в прокуратуру, которая очень "любит" ментов 😊, и поверьте, потом приходится бравым ментам очень и очень оправдываться, писать много бумажек, особенно если случайный прохожий окажется юридически грамотным и все сделает правильно (не только застраховавшись 😊).

Прохожий

spbmaxim
а кто говорил о случайных фотографах?
просто сделаные фотки легко могут превратится в реальные трупы
а уж кто именно фотки делал не важно. Главное кто использовал

Вы всерьез путаете оперов и ППС... Вот сфотограифровал человек мента, который старательно выбивает почку у пьяного - налицо превышение должностных, согласитесь... И что, публикация данного фото может привести к смерти данного ППС? Щассс. а вот к увольнению данного ППС - вполне может привести, поэтому и гоняется за человеком с фотоаппаратом сотрудник , причем не с целью попозировать еще 😊... Ну и чем в данном случае он отличается от бандита?

spbmaxim

Прохожий
Вы всерьез путаете оперов и ППС...
я их не путаю.
я написал известный конкретно мне случай про фото, реальные проблемы у сотрудников милиции из-за этих фоток и последующий запрет на фотографирование СМ.
О том, что подавляющее большинство негативное отношение к фото СМ вызвано не тем. что их потом бандиты-негодяи найдут и убьют, а с тем, что фиксируются на видео/фото их (сотрудников милиции) правонарушения писали в теме выше, в том числе и я.
Я писал об известном мне случае почему в приципе этот запрет возник и по какой причине. А не как оправдать оборотней в погонях.
Я понятно излагаю?
п.с. советую вам попробовать начать фоткать когда например накрывают ресторан где торгуют наркотиками. Расскажите потом что вам рассказали и какие получились фотки

Прохожий

spbmaxim
...
Я писал об известном мне случае почему в приципе этот запрет возник и по какой причине. А не как оправдать оборотней в погонях.
Я понятно излагаю?
п.с. советую вам попробовать начать фоткать когда например накрывают ресторан где торгуют наркотиками. Расскажите потом что вам рассказали и какие получились фотки

Запрета официально НЕТ. Есть практика, когда подменяют закон внутренними рапоряжениями типа "полковник сказал - не снимать!" или "уберите отсюда фотографов!". "Контора" любит еще ссылаться на секретность и государственные интересы. Просто нет судебной практики по данным делам, а жаль. Бесконтрольность порождает превышение полномочий. Сначала из благих целей - потом уже для себя...
А фото в ресторане 😊 - да поищите поиском в инете - там и фото и видео таких полно... Понятно, что если встать и начать снимать "просто вот так" - случайно уронят 😊 ( я же не наивен, что вы...). Опять же "накрывающие" всегда в масках теперь - кто их отличит одного от другого... Кстати. этим и пользуются , когда заедут вам по физиономии прикладом - при разборе один аргумент "А Вы можете опознать ударившего?", а все были в масках 😊. Так что прячутся доблестные не от мстительных бандитов, а чтобы прокурорские не наехали.

spbmaxim

Прохожий
Запрета официально НЕТ.
как я понял официально прикрываются 152.1 статьей ГК РФ.
Типа, "вы меня сейчас сфоткаете, а потом продадите за стотясыч мильенов мое фото. Посему, я сержат козлов - против. И вообще уберите свою сломанную руку и разбитый фотоаппарат" 😊


Прохожий
Так что прячутся доблестные не от мстительных бандитов, а чтобы прокурорские не наехали.


п.с.
обладателю треснувшего черепа все равно из-за прокурорских или бандитов милиционеры ему голову разбили 😊

Дог

Вот поэтому следует ввести обязательную видеосьёмку любых действий милиции. Вплоть до того, что взяли серийного убийцу, а видео не получилось? Придеться отпустить.

"А Вы можете опознать ударившего?",
Конечно. Вот этот.

------------------
Lupus lupo homo est

Прохожий

Дог
...
Конечно. Вот этот.

А следователь Вам радостно : "А это сержант Пупкин, он в тот день находился в законном отпуске в Тайване! Вы обвиняетесь в лжесвидетельствовании!" - вот для чего и нужны маски-шоу... Это уж придворные МВД "психологи" уверяют, что маски нужны "для большего психологического эффекта" - мол выскочили 15 мужиков "из ларца, одинаковых с лица". Ну и еще уверяют - чтобы не отомстили задерживаемые (! о как - милиция боится криминала, увы, это реальная угроза... своих не защитят, чужих отпустят...). А в маске - человек чувствует свою неузнаваемость и ... безнаказанность. Оттого и "превышают немножко" при всяких таких акциях - отвечать все равно никто не будет, не весь же отряд сажать, сажать надо только воооот того, в маске, что прикладом приложил случайного посетителя, нанеся ему ТТП, а кто он ? Не опознать - значит и дела нету.

Witaly

Дог
Вот поэтому следует ввести обязательную видеосьёмку любых действий милиции. Вплоть до того, что взяли серийного убийцу, а видео не получилось? Придеться отпустить.
Абсолютный перебор. На признание человека виновным должны работать доказательства, а не соблюдение/несоблюдение "процедуры" при аресте.

dim99

не весь же отряд сажать, сажать надо только воооот того, в маске, что прикладом приложил случайного посетителя, нанеся ему ТТП, а кто он ? Не опознать - значит и дела нету.
=============
таки надо весь с руководством что допустило... но это утопия 😊

Дог

это сержант Пупкин, он в тот день находился в законном отпуске в Тайване
нифига. врете, именно этот был тут. Докажите, что именно он был на Тайване. Кто его там видел? Где свидетели? Билеты? Билеты говорят, что человек летал по его документам...
не весь же отряд сажать,
А кстати, почему бы и нет?
На признание человека виновным должны работать доказательства, а не соблюдение/несоблюдение "процедуры" при аресте.
А при чем тут признание виновным? Он безусловно виновен, доказательства железобетонны. Но так как процедура не соблюдена, отпускаем, и ловим, как положенно, ещё раз.

------------------
Lupus lupo homo est

Witaly

Дог
А при чем тут признание виновным? Он безусловно виновен, доказательства железобетонны. Но так как процедура не соблюдена, отпускаем, и ловим, как положенно, ещё раз.


История вспомнилась. В принципе рассказывал уже. Может кто и не знает.
Брали у нас в районе каких то то ли бандюганов, то ли косящих под них. Пригласили на это шоу телевизионщиков. Ну ворвались в квартиру, как это они умеют, с выбиванием двери, с криками, с ронянием офигевших бандюганов на пол, с ударами по почкам и выворачиванием рук. Красиво в общем... Но у телевизионщиков что то не заладилось и они просят "повторить дубль". В общем повторяли ещё два раза, с установкой двери на место и последующим выбиванием и валянием несчастных бандюганов. На это шоу любовались охреневшие соседи (один из них мне это и рассказал). Ментов оправдывает лишь то, что бандюганы были всё же настоящими и люлей в тройном объёме огребли вполне заслуженно. 😊

Стрела

Прохожий
отвечать все равно никто не будет, не весь же отряд сажать,
а почему бы и нет?

spec

Дог
нифига. врете, именно этот был тут. Докажите, что именно он был на Тайване. Кто его там видел? Где свидетели? Билеты? Билеты говорят, что человек летал по его документам...
Что за фантазии, презумпция невиновности возлагает бремя доказательств на обвиняющую сторону.
Таким образом, человек предъявляет билет, и все, для суда это доказательство, пока нет сведений о ложности, а если Вы не верите - то Вы сами и поедете на Тайвань, искать свидетелей того, что туда ездил другой человек.

Дог

презумпция невиновности возлагает бремя доказательств на обвиняющую сторону.
надевание масок должно её отменять. Ибо нефиг. А то, простите, как нашу доблестную милицию от бандитов то отличить?

------------------
Lupus lupo homo est

spec

Блин, ну неужели непонятно, что носители масок для обычных граждан - самые безобидные милиционеры, практически из области фантастики, а говняют жизнь людям менты, никаких масок не одевающие.
Больше всего нареканий к ППС и ГАИ, и что, кто-нибудь видел их в маске когда-нибудь?
Мешает им это?

Дог

неужели непонятно, что носители масок для обычных граждан - самые безобидные милиционеры, практически из области фантастики
Угу, давно видео кайена обсуждали?

------------------
Lupus lupo homo est