О толерантности, чистоте улиц, пролетариате и Дарвине

Написать столь обширное размышление побудили утренние прогулки до офиса компании, проходящие через спальные районы, центральные улицы и набережную в моем городе.
Что же больше всего поражает - поражает грязь на улицах. Бычки, битое стекло, уже опавшая листва, всякие полиэтиленовые/бумажные упаковки от пищевых продуктов. Понятное дело - до мусорки далеко, легче прямо тут выкинуть Где живем, там и это самое.
Но. Неужели у нас дворники только для галочки? Неужели им платят деньги не за то, чтобы этот мусор с улиц убирать? Ведь что сложного - смёл, собрал в мешки - машина приехала - загрузили - увезли на свалку. Нет. Это очень тяжело. Легче конечно пару взмахов метлой - и всё на газон - в кусты. С глаз долой - из сердца вон. Не видно - а и хер с ним - с плащом. А до завтра будет ветер, весь мусор с газонов опять сместится на тротуары. И опять те же дворники будут Сизифовым трудом заниматься. нежели сложно - убрать один раз - и потом поддерживать порядок? Ну ладно листву - вроде как перегниет, природные отходы - сама природа и переварит. Но бытовые то!!! Не сгниют они за зиму...
И тут моим глазам представился дворник. Русский мужик, слегка пьющий, подметающий улицы. Ну всё как и предполагал - в кусты всё сметает. А что напрягаться то? Зачем? Иду дальше - уже подметенный участок. Асфальтовые дорожки чистые - любо дорого. Прям не нарадуюсь. В тенечке устроили герои чистоты - человек 6-7 наших русских мужиков. Ну эти уже хорошо пьющие. Сидят, гутарят, курят. Гляжу по газонам, под кустами - те же самые бычки, бутылки, тары бумажная, пластиковая... ну и эти тоже - не утруждались.
Ну вот как с ними бороться? Как заставить их выполнять свою работу?
Проверкой? Контролем? Да разбегутся большинство из них, сразу же после показательной порки провинившихся... Не эффективно это. По себе оценку делаю - никто над душой не стоит, не проверяют, не штрафуют. Сам себя контролирую, и выкладываюсь по полной. Тут дело наверное в менталитете (на "отъе...сь" работают), думаю, и иду дальше.
Дальше значица набережная.
А набережная - еще с весны отдана на растерзание толпы "гастролёров" - ну гастарбайтеры с средней азии. Стройки то у нас по осени встали. Во и пошли толпы безработных кто куда. Так вот к набережной претензий нет - всё чисто, убрано. Время - половина девятого утра, на набережной уж вовсю кипит уборка. Подметают, тут же складывают мусор, листву в пакеты- и увозят это раз в два дня. Вот думаю - молодцы работники. И женщины ведь трудятся - наравне с мужичками. Хлипенькие правда у них там в средней азии мужички - на дошираке то. Не чета нашим. Но однако ж работу выполняют лучше наших.
А что думаю - почему у нас дворниками приезжие становятся? Может потому что денег много не просят, и работу свою выполняют?
Может думаю - естесвенный отбор идет? Русские мужички спиваются, а их места занимают здоровые среднеазиаты? Может это природой задумано?
Может выбьют сейчас все слабые ДНК из нашей цивилизации - останутся сильнейшие?
Вспомнил из КримСводок темку, про то как парниша с девчонкой на стаю узбеков напоролись, да и пострадали по незнанию. Так может в молодежи дело? Изменилась ведь ситуация на улицах - нельзя уже спокойно выйти. Наверное надо учитывать изменения? И не ломиться как баран? А осторожность проявлять, пока жизнь спокойнее не станет? Может вот он и есть - естественный отбор в действии?
А если глобально смотреть - ну кто мы такие? Зовёмся цивилизацией. Только в цивилизованном мире и можем выжить. Финансируем поддержку жизнедеятельности инвалидов, забывая про здоровых. Демография - ужасная. Пьем - до черта. Сами себя убиваем - и плачемся, что приезжие нам мешают. В смысле выживаемости - все приезжие нам ахиренную фору дадут. Может и правильно - что сильные выживают, слабые погибают? Может быть наша цивилизация и есть - слабая? Рим то как раз варварами и был уничтожен.
Проблема в приезжих действительно есть. Да, наша земля. Но с другой стороны - коль не можем мы её сохранить - ну нету у нас сил? Что ж нам теперь - белугой что ли реветь, что мол - ироды проклятые, на нашу землю понаехали?
Мир меняется. Растущие популяции народов занимают территории тех народов, что владеют обширными землями редкой населенностью...
Тут ничего не поделаешь. Либо плодиться и размножаться и занимать свои земли и не давать чужеземцам ни пяди. Либо... Либо читать Чудинову... "Мечеть парижской богоматери" и ждать...

P.S. К чему всё это собственно я написал. Интересует кто что думает по этому поводу. Только прошу предметно. Без брызганья слюной.

Россию может спасти только сухой закон. ИМХО. Плюс коррекция УК в сторону ужесточения наказания за нелегальную торговлю спиртным и самогоноварение плюс коррекция правоприменительной практики - чтобы эти законы реально выполнялись!
Червонец за самогонный аппарат или за продажу контрабанды/самопала - в самый раз будет.
Другого выхода нет. Для коренного народа, я имею в виду. Если не прекратить пьянство - коренные народы попросту вымрут, а лица рыночной национальности им помогут активно.

А у нас всё чисто и опрятно вокруг домов.
Потому как сами не мусорим, дворники - бригады русских семей, территорию содержат отлично. Подъезды в прошлом году отремонтировали - поддерживаем чистоту и порядок. Сам пару раз гонял из подъезда пришлые компании, после которых остаётся мусор, а на стенах - надписи, плевки или следы от зажигалки. Не беда - стены протирал губкой, и подновлял краской - специально с ремонта полбанки заначил.

А чуреков от кризиса меньше стало. Позакрывались их палатки, и мусора меньше стало.

У жителей наших домов года три как новая мода пошла - разбивать у подъездов мини-садики. То всего два уголка таких было, а теперь - полтора десятка.

ИМХО алкоголь не первичен, дело в минталетете, куча такого же биомусора есть которая не злоупотребляет

Ariy
ИМХО алкоголь не первичен, дело в минталетете, куча такого же биомусора есть которая не злоупотребляет

Оригинальная мысль. Как же человек может стать биомусором, не употребляя наркоту и алкоголь??? Лично я таких не встречал. Или речь об умственно неполноценных, инвалидах с детства? Ну так при запрете на алкоголь их станет со временем существенно меньше!

2 blackbox
Когда ограничения алкоголя в пьющей стране к чему-то хорошему приводили? Что в США, что в совке... Расцветёт бутлегерство, народ если хочет бухать, то наплевав на запреты будет гнать самогон, бухать суррогаты и палёнку, опять же резкое напряжение социальной обстановки. Заодно и популярность тяжёлой наркоты и токсикомании возрастёт.

blackbox
Россию может спасти только сухой закон. ИМХО. Плюс коррекция УК в сторону ужесточения наказания за нелегальную торговлю спиртным и самогоноварение плюс коррекция правоприменительной практики - чтобы эти законы реально выполнялись!
Червонец за самогонный аппарат или за продажу контрабанды/самопала - в самый раз будет.
Другого выхода нет. Для коренного народа, я имею в виду. Если не прекратить пьянство - коренные народы попросту вымрут, а лица рыночной национальности им помогут активно.

Вообще-то в СССР был результат горбачёвской политики - беби-бум случился.
В США бутлегеры - много ли могли провезти в своих грузовичках окольными тропами? Под пулями? С постоянным риском?
В Россию как и откуда везти? С Украины? Ничего, перекрывать границы мы умеем - это у нас в крови 😊
Обьём бутлегерских поставок - если и будет, это будет капля в сравнении с нынешним морем водки. А с подпольными заводами на своей территории бороться нужно так: кого поймали, того и сажать, чтобы не только хозяева боялись, но и народ чтобы боялся идти к ним работать!
Оборот качественного этилового спирта, кстати сказать - уже неплохо контролируется, он в компетенции того же ЛРО, что и оружие (мать у меня заведует больничной аптекой, знаю). Плохо контролируется оборот нелегального спирта, вот где нужно УК менять!

2 НовиЧОКс
Да лучше бы вообще убрать весь алко и табак в специальные шопы, можно за чертой города. И траву легализовать, как нормальную альтернативу синьке. Пока есть спрос, запретительные меры неэффективны, народ бухает из-за хреновой социальной обстановки, прежде всего.

Начинать нужно с себя.

народ бухает из-за хреновой социальной обстановки

2 blackbox
А доказано, что пик рождаемости связан с горбочёвской политикой? А вот сколько тогда народу потравилось? Да и бухали, по наблюдениям многих, ещё более ожесточённо (и всякую хрень), т.к. психология дефицита и запретного плода располагает.
А спирта у нас в стране всегда будет завались, да и гнать ведь можно подпольно. А те же менты будут только рады крышевать всю эту движуху, это сколько же бабла!

blackbox
Это замкнутый круг. Обстановка такая - неминуемое следствие бухания.

Piroman
Когда ограничения алкоголя в пьющей стране к чему-то хорошему приводили?

Да, приводили.
Дети, молодёжь - изначально непьющие.
Вот на то, чтобы они и далее остались непьющими, и должны быть сориентированы антиалкогольные мероприятия.

Одна из действенных мер - удаление точек торговли алкоголем на 500метров и более от всех социальных учреждений, посещаемых детьми, молодыми матерями - школы, институты, детские сады и ясли, больницы, поликлиники, женские консультации, библиотеки, дома творчества, кружкИ и т.д. и т.п.
Вот прямо на карте города нанести все эти учреждения, вокруг каждой циркулем обвести километровый кружок. Все вместе кружкИ - зона свободная от торговли алкоголем во всех видах.
Возможно, вольшую часть города покроет эта безалкогольная зона. Не беда - алкоголь-то сам не запрещён, его можно легально и в полном ассортименте продавать в больших супермаркетах в ближайшем пригороде.
Взрослым не составит труда съездить и закупиться алкоголем - в любое время, в любом количестве.
А вот школьникам в лом будет тащиться за город за банкой пива, да и времени у них много нет. Из-за лени куда-то ехать молодёжь будет меньше пить. А никакого запрета алкоголя не будет. И рекламы его не будет.
Москва - идеальное место для введения таких мер.

и гнать ведь можно подпольно

хреновая политика

Лично моя юность прошла в годы горбачёвской борьбы с алкоголем. И я ему благодарен за это, честно! Легко мог бы спиться в общаге, будь выпивка доступнее и контроль не таким жёстким.

blackbox
Легко мог бы спиться в общаге, будь выпивка доступнее и контроль не таким жёстким.

Вот видите - вовсе не нужно вводить тотальный сухой закон.

Достаточно удалить алкоголь на достаточное от молодёжи расстояние.
Например, за черту города. И жёсткий контроль за продажей алкоголя - чтобы продавался только в разрешённой зоне.

И новое поколение спасибо скажет за такие меры.

перитонит
а перитонит уже тока резать
якобы громадные массы населения умрут в страшных муках без доступной(!) монопольной рюмки\стаканА
но не будучи лишёнными их, эти "массы" только затянут агонию и разнесут чуму ещё дальше на здоровые души

Прошу прощения у Андрей Владимирыча Чорного ясчика 😊 Но идет он в жопу, сухой закон этот. Почему я, как и любой нормальный человек, должен быть ограничен в выпивании бутылочки водочки в пятницу вечерком под борщик и драники ?

Вот срока реальные за самогоноварение, его продажу - это да.

И что вы мля скулите про "социальную обстановку" ?

У меня полный двор этой социальной обстановки. Что харрактерно, кто хочет - себе работу нашел. После неоднократных отсидок даже. Кто на стройке, кто на машинке бобит. Обоссаными у подьездов - не валяются. Приличные вполне работяги такие себе. Ну, в субботу вечером сядут во дворе, бутылочку возьмут, и в шахматы(!!!) или в картишки перекидываются. Без крика, гама и прочих непотребств.

А есть - другие. Я на работу иду, в 8.00, а они уже в беседке сидят. Нагружаются... А кто и рядышком лежит. Нагрузившись. И так изо дня в день. годами. С утра до вечера.

На кой хер о таких заботиться ? Почему мне придется ограничить себя в потреблении алкоголя, из -за этих конченых, ни на что не способных выблядков ? Да подохнут - мир станет чище.

Хуле кричать - народ спивается !!! Да в рот их е*ать, тех которые спиваются !!!! Бракованый генетический материал. Водку запрети, так они клей нюхать начнут, или зубную пасту жрать. Или еще чего придумают.

blackbox
Лично я водку не употребляю. Легко откажусь и от пива. Вино тоже не пью. И что???

А то, что это уже задел положен. Уйдут со сцены те, кто не стоек к змию. А правительство алкоголь не запретит, оно с энтого дела деньги имеет, в т.ч. и денюшку за нелегальный оборот берут те, кто его крышует 😛 это ж сколько бабоса? тем более обстановочка к его потреблению просто таки распологает.

Piroman
И траву легализовать, как нормальную альтернативу синьке

2 Бонк
Так женщины и дети всё в том же обществе живут, а не изолированно. На женщин, кстати, запретительные меры не лучше сказываются, наоборот, алкоголь становится более дорогим и ценным, и привлекательность его растёт. То, что детей и подростков надо лучше оградить, это согласен.
2 blackbox
По поводу репрессий:
1. Народ взбунтует.
2. Менты как всегда будут делать палки на всякой мелочёвке, а крупных барыг будут крышевать. Что будет хорошего в том, что пол страны (ну, утрирую немного) сядет за самогоноварения, когда это в основном будут обычные люди, ну, может, для знакомых бутылку-другую подгоняющие.
3. Пропадёт принципиальная разница между алко и другими наркотиками, пойдёт очередной всплеск опиатной наркомании.

НовиЧОКс
ага, от одного ушли, а к другому пришли. Нет уж, травку то же исключаем ! 😊

брянск
Почему мне придется ограничить себя в потреблении алкоголя, из -за этих конченых, ни на что не способных выблядков?

Не ради конченных алкоголиков. А ради молодых, не тронутых алкоголем.
И ограничение для здорового состоявшегося мужика просто детское - доехать на своём авто до ближайшего пригородного супермаркета. Где есть полный ассортимент алкоголя.

Неужели ради здоровья молодых поколений не пойдёте на такое крошечное ущемление?

Тема что-то накренилась в одну сторону. Хотя проблема спирта в моему посту даже и поднята то не была...

Полагаете, варварские азиатские племена переселившись в Москву не начнут пить? И женщины их станут по прежнему ходить в парандже и обзаводиться десятком детишек? Сомневаюсь. Возможно внешность нового москвича и изменится но говорить он будет все равно по русски и привычки у него будут русские.

1. Народ взбунтует.
2. Менты как всегда будут делать палки на всякой мелочёвке, а крупных барыг будут крышевать. Что будет хорошего в том, что пол страны (ну, утрирую немного) сядет за самогоноварения, когда это в основном будут обычные люди, ну, может, для знакомых бутылку-другую подгоняющие.
3. Пропадёт принципиальная разница между алко и другими наркотиками, пойдёт очередной всплеск опиатной наркомании.

1. пока у этой власти есть остатки кредита доверия - нужно делать это сейчас! А против новой власти народ не взбунтует, ИМХО если и будет новая власть, то это будет страшная власть, сильная и беспощадная.
2. пусть сидят "обычные люди"! Я тоже обычный человек, но самогоном соседей не травлю, почему-то... Наказание рядовых исполнителей - вот путь к искоренению. А владельцев подпольных бизнесов можно долго искать...
3. борьбу с наркотой ни в коем разе отменять нельзя. Кстати, да, в чём-то разница пропадёт 😊 И то и другое станет одинаково дорого и менее доступно!

Freemason
Полагаете, варварские азиатские племена переселившись в Москву не начнут пить?

По теме. Собственно вот:
http://guns.allzip.org/topic/141/520459.html

у меня дворник - русская бабушка, а чисто. как так-то?

blackbox
1. Да не примет у нас общество ни когда сухой закон, независимо от власти.
2. Ну, большая часть населения у нас в той или иной степени пьёт, так чего хорошего, что значительная часть трудоспособного, вмеру пьющего населения превратится в уголовников? И чем займётся отсидев?
3. Т.н. война с наркотиками доказала полную неэффективность прогибиционистской политики, она выгодна только наркомафии и борцам, по совместительству - крышующим структурам. С алкоголем будет та же хрень, чем он дороже, тем больше прибыль, притом это самый широкораспространённый у нас наркотик, так что и прибыли чёрного рынка будут колоссальны. Проблему наркотиков может решить только легализация (опр. группы), с дифференциациированным подходом к лёгким и тяжёлым.
2 spbmaxim
У нас алкаши, но метут нормально, бригадир их следит.

2. пусть сидят "обычные люди"! Я тоже обычный человек, но самогоном соседей не травлю, почему-то... Наказание рядовых исполнителей - вот путь к искоренению. А владельцев подпольных бизнесов можно долго искать...

Восхитительно.
Давайте закроем кого-нибудь, потому что очень хочется кого-нибудь закрыть!

Запретительные меры это роспись о собственном бессилии хоть как-то контролиоровать процесс. Это отдает запрещенный предмет на откуп тех, кто не будет чураться грязной игры и преступления.

О как сказал 😊
Имхо конечно.

blackbox

ИМХО: Запрет это не выход.

Алкоголь, во первых, должен быть качественным, т.к. запретить все виды алкоголя все равно не удастся.
НО, хотябы убрать откровенно паленую водку и коктейли типа ягуара, которыми люди убивают печень-желуток в считаные недели нужно и можно.

Во вторых, установить реальный контроль за отпуском алкоголя несовршеннолетним. Вот прям, без паспорта не продавать.

Ну и вполне неплохо звучит мысль сократить количество мест продажи алкоголя или сделать их более труднодоступными.

Хотя, помню учился в техникуме, 14 лет было, сокурсники собирая деньги на проведение НГ считали сколько водки на человека и сколько штук! пельменей в качестве закуски.
Думаю их бы не остановило, если бы алкоголь продавали за городом и по паспорту. Нашли бы знакомых кто съездил и купил.

Но, ежедневное потребление того же пива так можно и сократить.
Правда, придется закрыть все точки пива на розлив.

Хотя, без пропаганды здорового образа жизни, эффетивность этих мер будет недостаточна.

Piroman
2. Ну, большая часть населения у нас в той или иной степени пьёт, так чего хорошего, что значительная часть трудоспособного, вмеру пьющего населения превратится в уголовников? И чем займётся отсидев?

blackbox
Россию может спасти только сухой закон. ИМХО. Плюс коррекция УК в сторону ужесточения наказания за нелегальную торговлю спиртным и самогоноварение плюс коррекция правоприменительной практики - чтобы эти законы реально выполнялись!
Червонец за самогонный аппарат или за продажу контрабанды/самопала - в самый раз будет.
Другого выхода нет. Для коренного народа, я имею в виду. Если не прекратить пьянство - коренные народы попросту вымрут, а лица рыночной национальности им помогут активно.

Абсолютно согласен. Для нормального человека не существует такой проблемы - пить или не пить. Если завтра не будет водки, то я не начну пить антифриз или палёный фуфел. Я вспоминаю горбачёвский "сухой закон" - на нашей семье он никак не отразился, как и не отразился он и на тысячи других нормальных семей.

spbmaxim
сколько у нас пьют три и более бутылок водки в неделю?

Piroman
Если человек не деградировал совсем и вполне справляется с работой, то, в принципе, его дело, чего и сколько пить, запрети не запрети, всё равно ведь не перестанет.

ИМХО: даже выпивая литр пива ежедневно уже можно деградировать.
Пусть и не очень замтно, но сообразительность падает.

Сам одно время начал пиво пить по бутылочке-две через день, потом заметил что "тупею" стал пить реже.

Для нормального человека не существует такой проблемы - пить или не пить.

pad
Неплохо звучит мысль сократить количество мест продажи алкоголя или сделать их более труднодоступными.

Хотя, без пропаганды здорового образа жизни, эффетивность этих мер будет недостаточна.

А я вот удивляюсь, почему власть не попробуют хотя бы в отдельно взятом городе ввести 500-метровые безалкогольные зоны вокруг детских учреждениий? При поддержке пропагандой здорового образа жизни?

Ведь никаких запретов для граждан. Никаких продаж спиртного по паспорту.
Никаких запретов для производителей. Ассортимент и цены не трогаем.
Только отодвинуть от детей.
Чтобы не могли купить в ближайшем лотке между делом.

Ну, если захотят, и они могут специально съездить за алкоголем в область. Но это - специально надо ехать, а не мимоходом купить.
Каждый день не наездишься. Значит, подростки не будут пить каждый день.

Из всех предложений этот способ представляется мне наиболее мягким, незатратным и эффективным. Направленным на оздоровление молодёжи.
И положительный зарубежный опыт есть.

Да не примет у нас общество ни когда сухой закон, независимо от власти

а приватизацию и развал СССР общество "приняло"?
Да-Да-Нет-Да Помните такое? Вбили в голову, и ничё так, прокатило. А сегодня ТВ в разы эффективнее. Крутанут перед камерами народных артистов и спортсменов и народ примет. Бабы примут, а мужуков своих пьющих они уж как-нибудь наставят на путь истинный. А которые допились до того, что их бабы выгнали... Да кого их мнение интересует???
Ну и что алкаши сделают? Леворуцию пойдут делать? Ага, щас. Они больше трёх собраться-то не смогут, в одно время и в одном месте...

Значит, подростки не будут пить каждый день.

Pan horunji
Неужели не ясно дело не в доступности или наоборот алкоголя.

Pan horunji
позвольте мне самому решать за себя

Нет, я вполне допускаю вариант сухого закона, когда выпивка просто стоит чумовых бабок. Хочешь поллитра водки - ищи тысячу рублей! Хочешь пива - изволь заплатить 200 рублей за литр. За дорогие сорта - дороже, ессно.
И жестокое наказание для подпольщиков. Так лучше? 😊

а в чем

Помнится в СССРовские времена во всех худфильмах застолье преподносилось как афительное событие - сцуперпраздник... как думаем это какиенить плоды принесло? 😀

Значит будут жрать колеса ,нюхать клей ,да хоть бензин

Биомусор был и будет. Такие и сейчас клей нюхают. Дешевле пива и "забирает" хорошо!

blackbox
Хочешь пива - изволь заплатить 200 рублей за литр

Pan horunji
Значит будут жрать колеса, нюхать клей, да хоть бензин. Неужели не ясно дело не в доступности или наоборот алкоголя.

С чего вы решили, что молодёжь будет "жрать колеса, нюхать клей, да хоть бензин"?
А не учиться, не заниматься спортом, не осваивать профессии, которые их прокормят в будущем?

Почему вы так плохо думаете о молодёжи?

В рамках установленны государством условий

feoktistov

spbmaxim

Pan horunji
Где это в нашей стране цены на ,что то снизились.

А не учиться, не заниматься спортом, не осваивать профессии, которые их прокормят в будущем?

spbmaxim
вы не в курсе, что пивной алкоголизм, особенно для молодежи - это очень страшная вещь. у меня лично однокурсник умер в 19 лет так от сквозной язвы желудка.

по 200 за литр сложно стать юным алкоголиком. Сколько оно сейчас? Я не в курсе цен на дешёвое пиво...

на пиво и лекгоалкогольные напитки с начала двухтысячных

Pan horunji
Об этой молодежи разговора нет ,разговор о той которая тупо хлебает пиво и прочую хрень день изо дня.
К нормальным людям у меня нормальное отношение, не передергивайте, с чего бы парню который занимается спортом работает ,ведет здоровый образ жизни ,вдруг из за отсутствия алкоголя которым он не пользовался начинать пользоватся всякой гадостью?

Я не передёргиваю и не делю молодёжь на "нормальных" и "ненормальных".
Вчера - это мальчишка, не пьёт.
Сегодня - подросток. Убери от него подальше ларьки со спиртным, и не будет он "хлебать пиво", другие интересы будут.

Откуда возмутся "ненормальные"?

Это сегодня понятно откуда такие берутся - тотальная реклама спиртного, буквально навязывание алкоголизированных жизненных стереотипов и сверхдоступность алкоголя, в каждом ларьке, на каждом шагу, в любое время.

Pan horunji
О блин ,а я серьезно не знал. Зато водку наверно меньше пить стали,

spbmaxim
согласно данным из РосспиртПрома с 2001 года производство водки ЛВЗами не уменьшалось, а было стабильнов районе 135 млн. декалитров.
То есть не смотря на то, что население сокращалось почти на миллион в год и росло производство пива потребление водки официально произведенной не сокращалось. А потребление пива и алкогольных напитков росло.
Так что получилось не замещение тяжелого алкоголя легким, а добавление.

Геноцид, если "судить их по делам их", как Христос советовал.

blackbox
Вообще-то в СССР был результат горбачёвской политики - беби-бум случился.
В США бутлегеры - много ли могли провезти в своих грузовичках окольными тропами? Под пулями? С постоянным риском?
!

Бонк

А я вот удивляюсь, почему власть не попробуют хотя бы в отдельно взятом городе ввести 500-метровые безалкогольные зоны вокруг детских учреждениий? .

Они есть. Но - сто метровые.

blackbox
Геноцид, если "судить их по делам их", как Христос советовал.

очень много.

Бонк

А я вот удивляюсь, почему власть не попробуют хотя бы в отдельно взятом городе ввести 500-метровые безалкогольные зоны вокруг детских учреждениий?
...
Только отодвинуть от детей.
Чтобы не могли купить в ближайшем лотке между делом.

Ну, если захотят, и они могут специально съездить за алкоголем в область. Но это - специально надо ехать, а не мимоходом купить.
Каждый день не наездишься. Значит, подростки не будут пить каждый день.

Вообщето есть такой закон. Не знаю местный или федеральный.

Но в Новосибирске по закону нельзя продавать алкоголь и сигареты блие 500 метров от поликлиник, детских садов, спортивных сооружений, учебных заведений и пр.

Когда его ввели, кое где даже киоски передвинули подальше от школ и институтов.

Но! Сейчас, ни кому до этого закона дела нет.
Видимо, соответсвующие органы не чешутся. 😞

Единственное что соблюдается, не продают водку после скольки-то часов.
После 23х кажется, нельзя продавать крепкие напитки.

После 23х кажется, нельзя продавать крепкие напитки.

Бонк

Я не передёргиваю и не делю молодёжь на "нормальных" и "ненормальных".
Вчера - это мальчишка, не пьёт.
Сегодня - подросток. Убери от него подальше ларьки со спиртным, и не будет он "хлебать пиво", другие интересы будут.

[b]Откуда возмутся "ненормальные"?

Это сегодня понятно откуда такие берутся - тотальная реклама спиртного, буквально навязывание алкоголизированных жизненных стереотипов и сверхдоступность алкоголя, в каждом ларьке, на каждом шагу, в любое время.

[/B]

+ много.
Если не пропаганда здорового образа жизни,
то запрет на рекламму алкоголя и сигарет вообще!

Сейчас водку нельзя рекламировать, а рекламма пива на каждом углу.

Pan horunji
Значит будут жрать колеса , нюхать клей ,да хоть бензин .Неужели не ясно дело не в доступности или наоборот алкоголя.

И в доступности тоже.

Вечером после работы, могу и зайти в магазин у дома, взять пару бутылочек пива. До магазина 25 метров.
А вот в девять часов он закрывается, а даже 100 метров до соседнего магазина я не пойду 😊

А тем более, специально идти/ехать куда-то, что-бы купить пива?
Да ну его к черту. Хотя конечно для многих это не помеха.

В крайнем случае, куплю ящик, поставлю на балкон, да буду брать из него пару бутылок в неделю.

И то, за ящиком пива только на машине ехать, а пешком идти ну его...

Заменить пиво?
Водку не пью, вино, ну разве бокал за ужином раз в неделю.

Pan horunji
Значит будут жрать колеса ,нюхать клей ,да хоть бензин.

я еще не сошел с ума заменять пиво всякой хренью. 😊

Pan horunji
Забота о гражданах, после 23х догонятся слабоалкогольным.

Когда вводили, было много противников, говорили будут самогон покупать, будут пивом догонятся...
Ну, вроде самогон пока не продают на каждом углу 😊

Наверное заранее покупают.

Бонк
Убери от него подальше ларьки со спиртным, и не будет он "хлебать пиво", другие интересы будут.

и не будет он "хлебать пиво",

blackbox
Вообще-то в СССР был результат горбачёвской политики - беби-бум случился.

Вроде взрослый человек, а такое несёт. Единственный результат горбачёвской политики - это резкое усиление организованной преступности.

blackbox
Лично я водку не употребляю. Легко откажусь и от пива. Вино тоже не пью. И что???

Ну а я упортебляю - и первое, и второе, и третье. Хотя с легкостью откажусь. И что???

Буквально на прошлых выходных я зашел в наше сельпо - маленьки такой типично деревенский магазинчик. Передо мной... мнэ... женщины стояли. Пропитые, прокуренные. Не скажу, что типично деревенские, слава Богу. Таких у нас "бомжами" зовут, хоть и дом у них есть. Но это все, что у них есть. Было ими прикуплено 11 литров пива, две пачки кириешек, пачка чипсов, один памперс (у одно из них на руках был ребенок около 2х лет) и один персик. Вот такой расклад. С ними была девушка (это критерий чисто возрастной). На вид лет 25, но из услышанного разговора я понял, что ей 17. Обсуждали где и у кого самогонку лучше покупать, кто когда где с кем бухал и кто кого куда в процессе этого... любил.
Я к чему все это пишу - у меня сложилось ощущение обреченности таких людей и детей таких людей. Меня терзают сомнения, что введение сухого закона и запрета на самогоноварение остановит их от пьянки. У них не осталось ни других интересов, ни умений - это их круг жизни. У детей таких людей формируется ощущение нормальности всего этого бардака - другого они никогда не видели. Работать они не умеют - их некому научить. И чем им поможет введение сухого закона? Без комплексных социальных мер мы получим очередной бардак, а эти погибающие все равно найдут способ себя погубить.
Сам я недавно задумался о приобретении хорошего самогонного апппарата - для себя, поскольку качество водки меня перестало устраивать, да и плодово-ягодные наливки уважаю 😊 И с какого перепугу я должен турма ходить? Под забором не валяюсь, гнать планирую для собственного употребления, соседям-алкашам продавать не стану однозначно - совесть еще не пропил.
По сути, проблема пьянства - это проблема воспитания своих детей. Почему-то мы пытаемся свалить эту проблему на государство. Не устраивает реклама пива и алкоголя? Избавься от средств доставки этой рекламы к тебе и твоим детям в мозг - выкинь телевизор. Не хочешь, что бы дети пьянствовали? Не бухай при них. Объясняй и показывай. Уделяй внимание и любовь. Воспитывай их сам так, как считаешь нужным, а не надейся на сад/школу/общество.

Тема недавно была, по поводу алкоголя - уж сколько там копий сломано было "за" и "против"...

А по теме, поднятой ТС - и что вы предлагаете? Поднять лапки вверх и подставить зад приезжим? Щазз. Работаю сам и даю работу другим. Русским. Хоть порой и страдаю от этого - в смысле, мучаюсь с отдельными сотрудниками. Пьют, сволочи 😊 Строю как могу. Размножаюсь в меру сил 😛 Земли СВОЕЙ никому не отдам. Наоборот - подумываю прикупить. А дальше Господь управит.

Piroman
И траву легализовать, как нормальную альтернативу синьке.

Ну, давайте пофантазируем на тему: что будет делать существо, подобное описанному Boore, если не в состоянии будет раздобыть какой-либо дурман?
Отвлечёмся от темы клея и пр. Просто предположим - ну никак и ничего! Что произойдёт с сим деформированным сознанием за день, неделю, месяц, год вынужденной трезвости? Оно сойдёт с ума? 😊
Или всё-таки возьмётся за ум?

Здесь как раз та ситуация, когда низы не могут, верхи не хотят.

Меры то нужны комплексные.
Я не рассматриваю тех, кого описывает Boore,а например, обычных подростков, школьников.

Ну не не смогут они завтра покупать пиво/водку у дома, часть спокойно переживет, ну, хотябы реже будет пить.

А другой части нужен заменитель иначе и за тридевять земель за водкой/пивом попрутся.

Ну чем занятся подростку(я не говорю про Москву), в Ноябрьске или Пыть-Яхе?
Что делать-то, чем занять свободное время?

Вот тут-то и нужны кружки, спорт секции.
ИМХО: на сотую часть денег выделен банкам или томуже автовазу, можно во всех городах открыть бесплатные секции чего угодно, от бальных танцев, до картинга.

Тогда в 14 лет подросток не пойдет от делать нечего за пивом, а будет ходить в ту-же секцию картинга, будет движки от мопедов растачивать, да карт собирать, заодно слесарные навыки получит, водить научится...

Не начнет с пива в 14, меньше шансов, что к 25 станет пивным алкоголиком.

Так-же, очень нужна пропаганда, и не только здорового образа жизни.

А что-бы у этой самой молодежи, кумирами были не "четкие пацаны с нашего раёна" тырящие магнитолы из машин, продающие травку и не только, и "разводящие лохов на бапки", а зачастую занимающиеся разбоем.

Boore
Я к чему все это пишу - у меня сложилось ощущение обреченности таких людей и детей таких людей. Меня терзают сомнения, что введение сухого закона и запрета на самогоноварение остановит их от пьянки. У них не осталось ни других интересов, ни умений - это их круг жизни. У детей таких людей формируется ощущение нормальности всего этого бардака - другого они никогда не видели. Работать они не умеют - их некому научить. И чем им поможет введение сухого закона? Без комплексных социальных мер мы получим очередной бардак, а эти погибающие все равно найдут способ себя погубить.

А это увы, сказывается низкий уровень жизни в стране.

Если в крупном городе возможности есть выбратся из "болота",
то в маленьких и удаленных городах это сделать труднее.

😞

blackbox
Ну, давайте пофантазируем на тему: что будет делать существо, подобное описанному Boore, если не в состоянии будет раздобыть какой-либо дурман?
Отвлечёмся от темы клея и пр. Просто предположим - ну никак и ничего! Что произойдёт с сим деформированным сознанием за день, неделю, месяц, год вынужденной трезвости? Оно сойдёт с ума? 😊
Или всё-таки возьмётся за ум?

ТАКИЕ, будут гнать самогон.
Но может есть шанс, что их дети будут другими.

Руководителям спортивных секций надо платить хорошо. Тогда будет смысл. Надо стрелковый спорт развивать, как наиболее привлекательный для пацанов. БИ и стрельба. Ну, ещё что-то автомобильно-мотоциклетное. Зачем изобретать велосипед: капоэйра, балет, икебана? Есть вещи, которые ВСЕГДА будут притягивать мальчишек - вот их и поддерживать. А поддержки надо много - запчасти для картов и патроны стоят дорого!
Вот когда будет пацан гордиться тем, что стреляет билл-дрилл за 3 секунды, лучше всех в районе, и с презрением будет смотреть на маргиналов, тогда что-то сдвинется...
Но сухой закон всё равно нужен! 😊

будут гнать самогон

Я ж говорю - за самогон в тюрьму!
Или специальные трудовые охраняемые лагеря построить (силами самих алкашей), воспитательные. Назвать их "Труд и трезвость"!
Освобождение - по факту заработка определённого количества денег. Имеешь на счёте сто-двести тысяч - выходи! Деньги со счёта не выдавать, только перечислять на покупку дешёвого жилья в сельской местности или на оплату коммуналки в городе проживания. Или на премирование предприятий, которые такого перца готовы на работу взять, минимум на год.

Но сухой закон всё равно нужен!

Я ж говорю - за самогон в тюрьму!

blackbox

Знаете, дорогой пан, когда корабль тонет, разрабатывать "комплексные меры" по его безопасности уже поздно. Надо организовывать самоспасение, и если требует обстановка, подавлять беспорядки и панику силой оружия. Примерно так...
Если для спасения всего народа от пьяной смерти и вырождения понадобится застрелить десяток-другой самогонщиков - их нужно будет застрелить!
А так я добрый, конечно 😛

Эх дает свабоду масимка пулимет ,я тоже добрый ,там у себя в Московии стреляйте .Достали. Спохватились поезд уже ушел все звиздец.

Вы правы. П.полный.

Boore
А по теме, поднятой ТС - и что вы предлагаете? Поднять лапки вверх и подставить зад приезжим? Щазз. Работаю сам и даю работу другим. Русским. Хоть порой и страдаю от этого - в смысле, мучаюсь с отдельными сотрудниками. Пьют, сволочи 😊 Строю как могу. Размножаюсь в меру сил 😛 Земли СВОЕЙ никому не отдам. Наоборот - подумываю прикупить. А дальше Господь управит.

Я пока ничего не предлагаю. Я поднял вопрос о том, что коренное население Руси на данный момент не может удержать свои земли. И опять же, по текущему состоянию демографии, не сможет противостоять наплыву волны мигрантов с азии а закавказья. В силу своего менталитета.
Если мы со своим эгоизмом так и дальше будем жить - "каждый за себя" и "после нас хоть потоп" - то скоро мы станем жить в резервациях, как индейцы.
А про дворников - частный случай. Раз спрос на услуги азиатских дворников и строителей есть - значит они чем то выгоднее/лучше для потребителей. Или качеством, или стоимостью.
Почему часто слышится - "да за такую зарплату русские не хотят работать, только узбеки работают". Так почему у нас привычка такая - лучше дома сидеть, и не получать 3 тыщи, чем работать и получать 3 тыщи? Эти 3 тыщи - лишние? Менталитет у нас другой. С таким менталитетом долго не живут. Меняться надо. И учиться нам надо. Учиться жить стаей, а не отдельными семьями.
Вон - в многоэтажке моей недавно армян помер. Утонул. Так на его похороны и 9 и 40 дней съехалось столько родни - что все дороги забиты были. У нас - местных есть такое? У нас если родственник умер - так кто нить поедет в соседний город? Да только наверное если совсем уж близкий родственник. У нас встречаются только на свадьбе - опять же, чтоб погулять, попить, пожрать за чужой счет.
Мы долго время жили в государстве, где всё было под контролем. И наша жизнеспособность поддерживалась силовыми методами. А сейчас - занавес рухнул, свобода наступила, которую так долго ждали. И что? Оказалось что не способны мы удержаться на плаву самостоятельно.
И выходит, что без поддержки государства нам - коренным жителям, как целому народу, и не выжить. Можно спасаться самостоятельно, но это судя по всему не изменит ничего.
Или всё же я ошибаюсь?

Люди потеряли смысл жизни, а правительство и СМИ им в этом помогают.

Так это не вопрос - это простая констатация факта. Насчет эгоизма - "русскую статью" придумали как раз для того, что бы не дать его преодолеть. Так что это не менталитет, а государственная политика.
Насчет "...почему у нас привычка такая - лучше дома сидеть, и не получать 3 тыщи, чем работать и получать 3 тыщи..." вы не обобщайте - мне доводилось и за 3 тыщщи работать, ничего не отвалилось. Насчет стаи - повторюсь, никто вам не даст такую стаю собрать. Начните с своей семьи, хоть там пока вы еще можете что-то решать сами. А касательно поддержки государством титульной нации - даже не обольщайтесь. Еще и табуреточку из-под ног вышибут.

blackbox
Ну, давайте пофантазируем на тему: что будет делать существо, подобное описанному Boore, если не в состоянии будет раздобыть какой-либо дурман?

ThunderboltP47
Так почему у нас привычка такая - лучше дома сидеть, и не получать 3 тыщи, чем работать и получать 3 тыщи? Эти 3 тыщи - лишние? Менталитет у нас другой. С таким менталитетом долго не живут.

Правильный менталитет. Лучше "дома сидеть". Три тыщи зарплаты при нынешних ценах - это растянутое во времени самоубийство и деградация.
Кто предлагает такую зарплату - по сути изощрённый убийца своих соплеменников. Пусть попробует сам прожить года три на такой зарплате.

Если никто из местных не согласится работать "на дядю" за три тыщи, "дядя" будет вынужден поднимать зарплату до тех пор, пока кто-нибудь не согласится.

Но тут, минуя две границы, появляется вчерашний боевик, а ныне "мирный таджикский дворник", соглашающийся за три тыщи получить местную "крышу" в виде должности дворника, имитировать движения дворника, а в свободное время приторговывать наркотой. Так как не за тремя тысячами они сюда едут.

И вот акуенно "интересная" ситуация для местных мужиков получается. Местный жадный работодатель, наплевав на все доводы здравого смысла, не думая о своём завтрашнем дне, опускает зряплату ниже прожиточного минимума, гастарбайтеры отнимают даже эти, убогие по зарплате рабочие места и не дают расти зарплатам, а местный мужик "типо виноват"?
Глядя на неприкрытое бахвальство ворюг-толстосумов он должен согласиться тихо и трезво умирать за три тысячи, не принося никаких хлопот "хозяевам жизни"?

Такое "сверхэкономное" поведение работодателя лечится либо вилами в бок, либо чуть позже (после истребления вилодержателей) - кривым ножом в спину. Но, работодатели, не верят в такие перспективы, и надеются на авось и "рыночную экономику".

Кстати, в Англии точно такой менталитет, когда люди не хотят работать за гроши, не вызывает ни у кого удивления. Более того, там традиция сложилась - коллективно отстаивать свои трудовые интересы. Тредюнионы называются.

Boore
Так это не вопрос - это простая констатация факта. Насчет эгоизма - "русскую статью" придумали как раз для того, что бы не дать его преодолеть. Так что это не менталитет, а государственная политика.

Тогда думаю движение "НАШИ" надо переименовать в "НЕ НАШИ" или "ЧУЖИЕ". Это ж ведь путинюгенды

Насчет "...почему у нас привычка такая - лучше дома сидеть, и не получать 3 тыщи, чем работать и получать 3 тыщи..." вы не обобщайте - мне доводилось и за 3 тыщщи работать, ничего не отвалилось.[/QUOTE]

Сколько таких? Ты и я? Всё? Есть конечно исключения. Но сколько знакомых, знакомых знакомых вижу - по осени уволили, и всё ищут работу высокооплачиваемую. Хоть каких то денег заработать не хотят - вы что - мало платят!

Насчет стаи - повторюсь, никто вам не даст такую стаю собрать. Начните с своей семьи, хоть там пока вы еще можете что-то решать сами. А касательно поддержки государством титульной нации - даже не обольщайтесь. Еще и табуреточку из-под ног вышибут.[/QUOTE]

А может и ладно? Вон - в европе как - все равны. И живут, не хворают. Ну пускай - районы 13е возникают. Но ведь европа - торжество демократии.
А может и мы что то недопонимаем? Может и нам надо прогнуться? И жить станет лучше - жить станет веселей?

Бонк
Кстати, в Англии точно такой менталитет, когда люди не хотят работать за гроши, не вызывает ни у кого удивления. Более того, там традиция сложилась - коллективно отстаивать свои трудовые интересы. Тредюнионы называются.

А как в англии с приезжими обстоят дела? Отнимают ли они места рабочие так, как вы описали?

Дак этих клоунов давно уже "нашистами" кличут.
Если кто сидит и работать не желает - это пока еще не приперло человека. Когда подожмет - и за 3 тыщи пойдет трудиться, что бы хоть на хлебушек бУло.
А насчет прогнуться... Ну, ежели кому в такой позе приятнее - нехай прогибаются. Только выпрямиться ему уже не дадут.

брянск
Прошу прощения у Андрей Владимирыча Чорного ясчика 😊 Но идет он в жопу, сухой закон этот. Почему я, как и любой нормальный человек, должен быть ограничен в выпивании бутылочки водочки в пятницу вечерком под борщик и драники ?

Примерно такое же направление идеи у наркоманов.
"Да идет он в жопу, закон о наркотиках! Почему любой нормальный человек, должен быть ограничен в дозе героина в пятницу вечерком?
И есть меньше хочется. Только мороженное идет. На еде сэкономить можно."

Boore
Дак этих клоунов давно уже "нашистами" кличут.
Если кто сидит и работать не желает - это пока еще не приперло человека. Когда подожмет - и за 3 тыщи пойдет трудиться, что бы хоть на хлебушек бУло.
А насчет прогнуться... Ну, ежели кому в такой позе приятнее - нехай прогибаются. Только выпрямиться ему уже не дадут.

Так что же - у нас другого пути нет - окромя как Бонк предлагает - "вилами в бок"? Неужель нас ещё одна гражданка ждёт? Или повторение 1612?
Так вот - с бухты барахты направление рулевой партии не изменят. Потрясения нужны. Волнения народные.
Да только кто выгонит с печи мужика, который и за 3 тыщами то не поднялся. А тут надо палку брать, иль вилы, да идти горланить, требовать чего то. Кто поднимется?
Искра нужна.

Бонк

Кстати, в Англии точно такой менталитет, когда люди не хотят работать за гроши, не вызывает ни у кого удивления. Более того, там традиция сложилась - коллективно отстаивать свои трудовые интересы. Тредюнионы называются.

Только сначала было "огораживание" и сокращение от вымирания бедного населения, которому раньше принадлежала земля.

ThunderboltP47

Так что же - у нас другого пути нет - окромя как Бонк предлагает - "вилами в бок"? Неужель нас ещё одна гражданка ждёт? Или повторение 1612?
Так вот - с бухты барахты направление рулевой партии не изменят. Потрясения нужны. Волнения народные.
Да только кто выгонит с печи мужика, который и за 3 тыщами то не поднялся. А тут надо палку брать, иль вилы, да идти горланить, требовать чего то. Кто поднимется?
Искра нужна.

Избавь Господь меня от таких прогнозов. Не знаю я. Но могу сказать, что в последнее время все чаще слышу даже не недовольство, а ненависть в отношении существующего положения вещей отнюдь не со стороны маргиналов с бутылкой, а вполне себе дееспособных мужиков, у которых в хозяйстве не одни вилы прикопаны 😊

Тогда думаю движение "НАШИ" надо переименовать в "НЕ НАШИ" или "ЧУЖИЕ"

ИМХО уменьшить "злоупотребление" можно значительным поднятием цен. У детей денег не хватит, многие взрослые меньше выпьют за раз, если при этом ничего не ужесточая просто начать РЕАЛЬНО бороться с паленкой и самогонщиками должно сработать. Ну и рекламу убрать вообще, даже пива. Про злых таджиков "не верю" (с) Кто из коренных жителей крупных городов, да и приезжих россиян горит желанием работать дворником? Все хотят минимум квалицироваными рабочими.
З.Ы. я не являюсь сторонников бесконтрольной миграции, но от некоторых таджиков все же есть польза

Эхх не помешал бы нам сухой закон! Жаль нет царя-батюшки, чтоб навел порядок на замле Русской!

Эхх не помешал бы нам сухой закон!

просто начать РЕАЛЬНО бороться с паленкой и самогонщиками должно сработать.

Еще НИ ОДНА власть не сумела победить самогоноварение.

А то что-то мафия

Ну, это сильно меняет дело! 😊 ОПГ - это наше фсё!

Какая мафия? Что за бред? В России никогда не было мафии. Были ОПГ.

А царя ,я с вас не могу ,вы это шутити или серьезно. Чисто технически ,где вы его возьмете? Напишите вместе посмеёмся.

геополитика самогоноварения
или может, наоборот..
самогоноварение геополитики

А насчет царя никиты ,Я первый в теме про него родимого предложил ,а Стрелу в министры культуры ,так ,что всем стоять боятся мне зачтется.

Pan horunji
А насчет царя никиты ,Я первый в теме про него родимого предложил ,а Стрелу в министры культуры ,так ,что всем стоять боятся мне зачтется.

Не, я на приоритет не претендую, можете смело патентовать идею!

Если царём будет Никита Михалков, то я, пожалуй, из православных монархистов переквалифицируюсь в безбожного анархиста! В одночасье причём...

Если царём будет Никита Михалков, то я, пожалуй, из православных монархистов переквалифицируюсь в безбожного анархиста! В одночасье причём...

blackbox

У нас дворники тоже не рвут попы во дворах, ибо зарплата ничтожная и на месяц опаздывает. Зато,они с энтузиязмом собирайут вторсырьё в больших обьёмах целый день и сдают в утиль. Банка от пива или пласт. соска-20...30 копеек за шт.Секлянная бутылка от пива-2,50 рэ.Битое стекло сдают, металолом,бумагу и тряпьё.Конечно, такое возможно больше в б.совецких спальных районах, где больше пьяниц и начальники реже заглядывают. Я вообще не понимаю, на что будут жить толпы спившихся безработных через полгода, весной.

Монархом должен быть тот, кто свергнет безбожную власть и сможет поднять Россию. Тот, кого примет большинство населения как своего царя!
Но уж всяко не придворный лизоблюд. Шутов в цари не производят

вспоминали ,америку и сухой закон

Чисто технически ,где вы его возьмете?

Если хорошо попросить Никиту Михалкова, он, я думаю, согласится.

Монархом должен быть тот, кто свергнет безбожную власть и сможет поднять Россию.

Я вообще не понимаю, на что будут жить толпы спившихся безработных через полгода, весной.

Nick Brake
А что, разве весной пустых банок и бутылок будет меньше? 😛

Но на всех не хватит. 😞
Сразу после развала СССР, у нас по ТВ выступали нехилые экономисты. Естественно в начале бандитских 90-х их голос утонул среди рёва желающих обогатится.
Счас уже покойный экономист просто выразился:достаточно, чтобы 10 процентов граждан жили в достатке и улицы городов будут заполнены (но не забиты) лизинговыми новыми авто и супермаркеты не закроются. Эти 10 проц. потянут всю экономику обанкротившейся республики, а остальные-пусть жрут союзную помощь[ или пухнут от голода].
В домоуправлении работал малость, видел ихнюю помощь:никакой тушёнки, крупы и бананы. Также там я видел, как путают мелкие чиновники собст. интересы с гос. интересами. Например, насчёт бензина, а ещёнужные знакомства между ними.
Если бы y нас военные совершили бы переворот, то им пришлось бы арестовать многих чиновников среднего и низшего звена.
К сожалению, м же в евросоюзе, где перевороты не возможны, дурацкий союз:границ нет, но и контроля за нац. чиновниками-никакого.

Но на всех не хватит.

Хотя, конечно, всю специфику Вильнюса мне не понять... 😞

В столице, наверное каждый пятый-безработный.
Когда вижу уборщицу с повадками секретутки, учительницы или манагера, когда вижу дворника-среднего возраста мужика с интелигентными чертами лица и повадками, то мне становицця страшно.
Сам походил с бензопилой и ножницами для изгороди... Конечно,только я с инструментом приходил во двор, из хрущэбы выбегали старушки-пенсионерки, мы садились на лавочку и говорили... много,вспоминали восьмидесятые. Я выслушивал разные местные сплетни.... Ну,из 4 часов, я чё то там пилил может, полтора часа. На чай приглашали, сколько у нас одиноких людей, оказывается.
Кошки с собаками за мной бегали, меня просто удивил энтот дефицит общения в хрущёбах. Но там тихо в домах, мало молодых длиноволосых распзд... яев со своими колонками и сабами.

Монархом должен быть тот, кто свергнет безбожную власть и сможет поднять Россию. Тот, кого примет большинство населения как своего царя!
Но уж всяко не придворный лизоблюд. Шутов в цари не производят

V.G.life

Когда вижу уборщицу с повадками секретутки, учительницы или манагера, когда вижу дворника-среднего возраста мужика с интелигентными чертами лица и повадками,

Монархом должен быть тот, кто свергнет безбожную власть и сможет поднять Россию. Тот, кого примет большинство населения как своего царя!

А если не справится и не поднимет - выбрать нового, или ждать, пока сам помрет?
И кто будет преемником - наследник по крови, или опять новые выборы, как когда-то в Польше?

(Я уж не спрашиваю, куда девать того, кто не справился - в почетную отставку, или на кол...) 😀

Я уж не спрашиваю, куда девать того, кто не справился - в почетную отставку, или на кол...)

Придется изучать теорию перманентной революции ,подкоректировать в соответствии с нонешними реалиями и применять на практике, и все у нас наладится.

Это жесть... 😀

А потом не царь скорее император ,что ли какая то римская система получится ,что тоже не скучно.

Чем римская система принципиально отличается от той же польской? Собрались потомственные аристократы, и выбрали царя-анпиратора... не устроил - переизбрали нового.

А если не справится и не поднимет - выбрать нового, или ждать, пока сам помрет?

Тот, кто сможет взять власть - уверен, справится с чем угодно! Взять власть = установить и укрепить её на всей территории России, это уже немаленькая задачка. Остальное - семечки!
Но пока я лично не вижу такого человека и той силы, которая бы его подняла. Спит Илья Муромец на печи. Не пришли ещё к нему калики перехожие. Знать, не пришёл ему срок...

Да хоть каган - дело не в названии.

Собрались потомственные аристократы

При отсутствии потомственной аристократии дворянами становятся те, кто шёл в бой рядом со своим будущим монархом. История учит этому. Так всё начиналось во всех мировых монархиях. А уж их дети - те да, те будут потомственными. Пользуясь заслугами отцов и сами служа Царю и Отечеству. Нет у дворянина сына, чтобы служить царю - всё, земля его перейдёт к царю, а тот её отдаст другому, заслужившему это право. Классика!

Pan horunji
[B][/B]

За Царя!
А накуя тогда мой дед немецкий аэроплан подстрелил?
Из пушки, шрапнелью.

За Царя!

Ну...я уже...

Тот, кто сможет взять власть - уверен, справится с чем угодно!

При отсутствии потомственной аристократии дворянами становятся те, кто шёл в бой рядом со своим будущим монархом.

И это тоже было: комиссары в кожаных тужурках и с маузерами.

V.G.life
Ну...я уже...
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/2514262.jpg][/URL]

Честно говоря я бы с много большим удовольствием выпил за Александа 3-тьего или Петра Первого но просто за Царя я таки выпью..

PS Все люди произошли от древних гиперборейских иудеев и только некоторые от Чарльза Дарвина 😊

Предпочитаете лапсердаки и АК?

Ой,блин... В 1905-м казаки приехали в городок.
И провели экзекуции.
Так как наш городок состоял пополам из жидов и литовцев, били всех.
Моя бабка вспоминает, как её отцу, моему прадеду казак зазвездил нагайкой по попе, после чего мой прадед две недели отлёживался.
Потом какой то казак зашёл к ним в хату и в....епал, что есть силы по столу. В конце кнута была свинцовая дробь, типа,на столе осталась метка навсегда.
Сцуки, энти казаки (настоящие),а кто омон теперь любит? 😀

Северный Воин

Честно говоря я бы с много большим удовольствием выпил за Александа 3-тьего или Петра Первого но просто за Царя я таки выпью..

PS Все люди произошли от древних гиперборейских иудеев и только некоторые от Чарльза Дарвина 😊

Вообще то мой дед воевал за Николая 2...
Нельзя путать эпохи, какие то 20 лет очень важны.
Гитлеровцы за 20 лет построили империю, а большевики загнобили несколько милионов своих граждан.

Гитлеровцы за 20 лет построили империю,

Николай, за которого воевал Ваш дед, продержался дольше: просрал Россию, которая досталась ему в наследство, за 22 года.

Большевики из них всех продержались у власти дольше всего: 81 год.

Гитлеровцы за 20 лет построили империю,

Николай, за которого воевал Ваш дед, продержался дольше: просрал Россию, которая досталась ему в наследство, за 22 года.

Большевики из них всех продержались у власти дольше всего: 74 года.

Бонк

Я не передёргиваю и не делю молодёжь на "нормальных" и "ненормальных".
Вчера - это мальчишка, не пьёт.
Сегодня - подросток. Убери от него подальше ларьки со спиртным, и не будет он "хлебать пиво", другие интересы будут.

[b]Откуда возмутся "ненормальные"?

Это сегодня понятно откуда такие берутся - тотальная реклама спиртного, буквально навязывание алкоголизированных жизненных стереотипов и сверхдоступность алкоголя, в каждом ларьке, на каждом шагу, в любое время.

[/B]

Так вы не с того конца начинаете, уважаемый. "Чему нас учит семья и школа?" (с) В.Высоцкий.
Что мы (и подростки, конечно) видим с утра жо вечера по ящику?: проституток, бомжей, взрывы, ментов, стреляющих в народ, азартные игры, кровавое месилово, пьянь на улицах. Вот она - наша жизнь. Образец для подражания...
А вы о каких-то ларьках говорите... НЕСЕРЬЕЗНО!

Гитлеровцы за 20 лет построили империю, а большевики загнобили несколько милионов своих граждан.

Большевики из них всех продержались у власти дольше всего: 74 года.

Не ,вы не так считаите, первые которых Сталин пострелял и продолжал ловить и отстреливать часто ихними же руками сколько там продержались?

Каганович в смысле? Так он Сталина пережил.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Официальная характеристика Кагановича в МСЭ 1937 года

Каганович - выдающийся непримиримый борец партии с троцкизмом, правой оппозицией и другими антипартийными течениями и антисоветскими. Каганович развернулся как политический деятель, как один из руководителей партии под непосредственным руководством Сталина и является одним из преданнейших его учеников и помощников в борьбе за большевистское единство партии.

Так вы не с того конца начинаете, уважаемый. "Чему нас учит семья и школа?" (с) В.Высоцкий.

По моим наблюдениям, в тех семьях, где родители сами не бухают, где есть контакт с собственными детьми и родители служат примером, где у всех есть общие безалкогольные интересы (например, спорт, творчество, и пр.) - там нет детей-алкоголиков. И никакой ящик, никакая улица им помешать не смогут.

Каганович в смысле?

Pan horunji
Не, Каганович он умный ,я про дурачков про романтиков революции, а Каганович он правильно через О или через А ?

Вы ж писали про большевиков а романтики с горящими глазами есть у всех движений. И у монархистов тоже. Это не аргумент.

Nick Brake
Совершенно верно.
И начнем прямо с семьи. Сколько семей может похвастаться тем, что подают своим детям правильный пример?

По моим наблюдениям, в тех семьях, где родители сами не бухают, где есть контакт с собственными детьми и родители служат примером, где у всех есть общие безалкогольные интересы (например, спорт, творчество, и пр.) - там нет детей-алкоголиков. И никакой ящик, никакая улица им помешать не смогут.

Согласен. За редким исключением, если семья нормальная, - дети не бухают. Только сколько таких семей осталось?? Судя по бесчисленным сборищам подростков у "грибочков" - почти не осталось.

Вы ж писали про большевиков а романтики с горящими глазами есть у всех движений. И у монархистов тоже. Это не аргумент.

Какие большивики ,вы о чем ,это Сталин то со товарищи большевик?

какова была система власти, установленная отцами-основателями.

Йа при Брежневе рос, какой там сталинизм?Диктатура и цензура были, но рабов не стало. Мой дядя построил себе котедж в колхозном посёлке 3-этажный, с подвалом и мансардой. Получится 5 уровней. В 1975 году. А он был в колхозе рабочим, только что, в компартию вступил. Но был невыездной до развала Союза. Кто дал право комунистам решать, кто может ездить за границу, а кому ни ни?
Еслиб не мои родители, я бы поимел то самое счастливое совецкое децтво. Почти всё на начальном уровне было бесплатно. Путёвки на лето можно было и через школу получить. Взятки были, но не астрономические. В досааф брали с хорошим состоянием здоровья, там и взяток не надо было. Кружки всякие-по желанию и мотивации.
В городе было несколько воен. училищ,потому по вечерам было довольно безопасно ходить по улицам, так как, кроме ментов, ходили наряды ВМ,дружинники тоже были.

Pan horunji
Ну это по моему и есть настоящие большивики, вот их то под раздачу и отправляли первыми ,а хрена деструктивный элемент годен только для первой строчки второго куплета интернационала, а дальше все ,лишние рты.

Я вообще то скорее анархист ,эх дает свободу Максимка пулимет.

1 Таки ведь ПО ВАШЕМУ не тождественно ТАК и ЕСТЬ 😊
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA

2 Тока с патронами.. 😊

Вы ж писали про большевиков а романтики с горящими глазами есть у всех движений. И у монархистов тоже. Это не аргумент.

Более того, это не "романтики с горящими глазами" планируют и осуществляют успешные государственные перевороты или революции, они не удерживают государственную власть по полвека и более, не побеждают в мировых войнах.
Их главное достоинство - не романтизм и не "горящие глаза" (это только видимость), а - железная рука.
А мы сейчас именно ВЛАСТЬ и обсуждаем.

Но мы отвлеклись - я так и не понял, кто же будет выбирать или назначать нового дикта... ой, анпиратора?

Но мы отвлеклись - я так и не понял, кто же будет выбирать или назначать нового дикта... ой, анпиратора?

А анпиратора выбирать будет этот ,могу ошибится эректорат

Дело в том, что тады этот вид государственного устройства называется по-другому. Не "монархия", а "демократия".

Северный Воин

Дело в том, что тады этот вид государственного устройства называется по-другому. Не "монархия", а "демократия".

И будет это никак не демократия ,потому, что это навсегда выборов не будет больше

Его мумифицируют и объявят "вечно живым", а жрецы будут править эректоратом от его имени, объявляя эректорату якобы Его волю? 😊

потому выбрать они могут то ,что выбирает власть имущие и все

Никакой иной демократии (как государственного устройства) история не знает. Всегда результат выборов предрешал не весь народ, а власть имущее меньшинство (или имущие силу, или имущие деньги).

Nick Brake
и потом просрали ее за 7 лет.

Николай, за которого воевал Ваш дед, продержался дольше: просрал Россию, которая досталась ему в наследство, за 22 года.

Большевики из них всех продержались у власти дольше всего: 81 год.

А Ваши то за Царя ни куку, или как?
Немцы посылали переводчиков на литовский, на фронт. Потому, что бойцы выполняли свой долг безоговорочно. И не просто было "царских" литовцев принудить сдаться. Они могли хоть на штыках против немцев выскочить.
Я рад, что мои родственики, братья деда не пошли на поклон к большевикам. Не служили больше они тогда в Россиии."Красной сволочью" не стали.
"Построить свою страну"...-все литовцы стремились на родину. И куй положили на коммунистов.

А Вы про что подумали?

когда этот анпиратор умрет от старости?

Есть какое то положение в законе о престолонаследии. На случай полного обсалютного отсутствия претендентов на трон.

Допустим, кровный законный наследник - ЕСТЬ. Никаких проблем.
И поэтому я задаю вопрос: что, единственного факта, что его папочка - царь, будет достаточно, чтобы этот человек правил страной?

Его папочку хотя бы выбрал эректорат - а его кто?

Ну если серьёзно выдумывать не надо ничего нового. После смутного времени ,что то было придумано на вот такой случай, да и не только в России.

Исключение, наверное, только Корея, с ее чукча... чучхами. 😊

Царю слава!

V.G.life
А Ваши то за Царя ни куку, или как?

Так дело-то не в том, воевали ли за царя наши деды. Не о них разговор.
А в том, что они, может быть, как раз честно воевали, а он их - "кинул".

V.G.life

Nick Brake

Императора может выбрать только НАРОД. И будет это никак не демократия ,потому, что это навсегда выборов не будет больше ,какая на фиг демократия стоять боятся,

Я же говорю:литовцы рванули на родину. Куи они положили на красных комиссаров.
Потому отступающие литовские части накрывала "красная" артилерия. В спину стреляли уроды.
А наши генералы так поступали с Белыми Войсками.
Большевики красиво нацменов вокруг пальца обвели. Если не поражение красных орд под Варшавой, то песта к нам пришла бы очень быстро.

Да ,что он вам дался тот царь ,и воевали большенство согласно присяге за Россию. Присяга совсем не так принималась как при соввласти ,так ,что царь там скажем так не очень.

Присягали как раз конкретному царю. Его Величеству.
И при его смене - давали новую присягу, уже его преемнику.

И ни слова в присяге нет про Отечество или народ.

Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред святым его Евангелием, в том, что хощу и должен Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору NN [Николаю Александровичу] , Самодержцу Всероссийскому, и законному Его Императорского Величества Всероссийского престола Наследнику (именуя Его, когда Он уже известен, или же не именуя, когда Император не имеет еще детей мужеского пола) верно и нелицемерно служить и во всем повиноваться, не щадя живота своего до последней капли крови, и все к высокому его Императорского Величества Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности предостерегать и оборонять, и при том по крайней мере стараться споспешествовать все, что к Его Императорского Величества верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может; о ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать тщатися, и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, и поверенный и положенный на мне чин, как по сей (генеральной), так и по особливой, определенной и от времени до времени Его Императорского Величества именем от предуставленных надо мною начальников определяемым инструкциям и регламентам и указам, надлежащим образом по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противно должности своей и присяги не поступать, и таким образом весть и поступать, как верному Его Императорского Величества подданному благопристойно есть и надлежит, и как я пред Богом и Судом Его страшным в том всегда ответ дать могу; как сущее мне Господь Бог душевно и телесно да поможет. В заключение же сей моей клятвы целую Слова [то есть Евангелие] и Крест Спасителя моего. Аминь.

- Свод законов Российской империи. Т. 1. 4.1. Приложение V . СПб., Изд. Канцелярии Е. И. В. 1857. С 56.

Всемогущим Богом, пред святым его Евангелием,

[B][/B]

А наши генералы так поступали с Белыми Войсками.
Большевики красиво нацменов вокруг пальца обвели. Если не поражение красных орд под Варшавой, то песта к нам пришла бы очень быстро.

Я вот о чем ,фишка в том ,что манарх наминально наместник бога .

Интересно, а результаты выборы монарха как - утверждаются потом Богом? Типа, постановление Богизбиркома? 😊

Или это Он спускает вниз список рекомендованных Им кандидатур (как в законе о выборах губернаторов), а уже из них следует выбирать монарха? 😊

Интересно, а результаты выборы монарха как - утверждаются потом Богом? Типа, постановление Богизбиркома?

Так ведь разговор о присяге был а не о выборАх.

Тогда тем более монархию фтопку. Нехватало нам тут еще и наместников Бога... Сам не справился (аж дважды - первый раз ваще Потоп наслал, во второй раз прислал вместо себя сына), а наместники что - лучше будут? 😞

Тогда тем более монархию фтопку. Нехватало нам тут еще и наместников Бога... Сам не справился (аж дважды - первый раз ваще Потоп наслал, во второй раз прислал вместо себя сына), а наместники что - лучше будут

Аминь! 😊

Чтобы улицы были чистые, нужно не только, чтобы их убирали, но и чтобы выхлопы разных машин (не только ТС) были не такие страшные.

Waltender
Чтобы улицы были чистые, нужно не только, чтобы их убирали, но и чтобы выхлопы разных машин (не только ТС) были не такие страшные.

Да не в выхлопах или чистоте дело. А в отношении к жизни.
Складывается впечатление, что основной массе народа - глубоко всё по... устал народ от такой жизни. Потому что проблем дома и на работе столько, что не до гополитики. Самому бы прожить, да потомство на ноги поставить.
Терпит пока ещё народ...
Но народ то у нас хоть и терпеливый... но жестокий...
А "безжалостный и беспощадный" думаю ещё свежий в воспоминаниях...