Владивосток предлагают отдать в аренду Китаю на 75 лет...

shooter001

Владивосток предлагают отдать в аренду Китаю на 75 лет. По стратегии будет создана китайская администрация, подчиненная непосредственно Харбину

По мнению аналитиков международного центра социально-экономических исследований "Леонтьевский центр", даже саммит АТЭС способен лишь сгладить немногие углы. Вполне вероятно, что для исправления ситуации придется отдать значительную часть Владивостока Китаю. В аренду.


Как сообщает приморский деловой еженедельник "Конкурент", такое будущее Владивостока "Леонтьевский центр" увидел в ходе разработки стратегии развития города до 2020 г., которая оказалась в распоряжении газеты "Конкурент". Из стратегии Леонтьевского центра, разрабатываемого по заказу Администрации Владивостока, возможный Проект "Хай-Шень-Вэй" предполагает разделение Владивостока на две части по линии улиц Баляева - Снеговая, с выходом на поселок Рыбачий. Образовавшийся в новых границах район (Первомайский и часть Ленинского, включая Горностай) будет передана в суверенную аренду Китаю сроком на 75 лет. Там создается китайская администрация, подчиненная непосредственно Харбину. Сообщение с другими частями города будет осуществлять через таможенные и пограничные посты. Земля при этом останется российской. Она лишь будет сдана в аренду, платежи за которую даже по нынешним оценкам в 3-5 раз перекроют бюджет всего Приморского края - 130-150 млрд руб. К слову, на эти деньги федеральный центр здесь может нормально содержать и российский флот, и российскую армию и укрепить на местах все структуры федеральных органов власти".

Как сообщает пресс-служба администрации Владивостока, рабочую группу по разработке "Стратегического плана развития города Владивостока до 2020 года", разработанную международным центром социально-экономических исследований - Леонтьевским центром, возглавляет глава города Игорь Пушкарёв, а также руководители структурных подразделений администрации Владивостока. Последнее плановое заседание рабочей группы состоялось 16 сентября 2009 года.

http://clubs.ya.ru/4611686018427406496/replies.xml?item_no=470&ncrnd=7593

андроныч

ну да, это наверное буджет мягкий вариант сдачи, как аляска.
а если заартачацца - варианты могут быть и другие.

shooter001

андроныч
ну да, это наверное буджет мягкий вариант сдачи, как аляска.
а если заартачацца - варианты могут быть и другие.

Я всётаки надеюсь, что это неправда... ((

ag111

Ну вот и конец России. Пожили и хватит.

Торус

Вот прямая иллюстрация надоевшей формулы "продают Россию".
Эти 150.000.000.000 руб попилят 40 человек.
И истратят...
А дальше что?
Кинуть китайцев, прекратив аренду, не получится.

Торус

Может, все-таки подъебка?
😊

Pan horunji

Ну вот и конец России
Не ,это начало, конца .Конец будет в маскве на лобном месте.

ag111

Pan horunji
Не ,это начало, конца .Конец будет в маскве на лобном месте.

позор - это уже конец ...

shooter001

Погодите, други! Ключевые слова в статье: "Разрабатываемая стратегия" и "возможный проект". Т.е. может оказаться гоном.

андроныч

К слову, на эти деньги федеральный центр здесь может нормально содержать и российский флот, и российскую армию и укрепить на местах все структуры федеральных органов власти".

гыыгыгы, особенно понравилось про органы федеральной власти, неприкрыто так, ненавязчиво. 😊
мол денег то мало, неукреплены както органы, а вот коли денешки найдуцца, то сразу укрепление и порядок.
а кто платит, тот девушку и танцует, как известно)))

felixD

Плохоже на правду. Всё. Все деньги проворованы, остается торговать Родиной.
А Абрамович пусть еще одну яхту купит.

Yep

shooter001
Земля при этом останется российской. Она лишь будет сдана в аренду, платежи за которую даже по нынешним оценкам в 3-5 раз перекроют бюджет всего Приморского края - 130-150 млрд руб
Неплохая идея.
Можно сдать в аренду и остальные области России - там тоже будет в 3-5 раз перекрыт бюджет...
И можно будет больше не работать.
А дороги арендаторам хошь не хошь - придется построить...

ag111

ага, только потом попробуй верни. И платить скоро перестанут.

Alt2000

Вовремя я уехал. В смешную и неплохую для жизни русскоязычную страну. Млин даже фразы

будет передана в суверенную аренду Китаю
на эти деньги федеральный центр здесь может нормально содержать и российский флот, и российскую армию

какое позорище...

Стрела

предлагаю москву сдать в аренду штатам

Pan horunji

Может, все-таки подъебка?
Да не,подобное всегда оказывается правдой причем ,на практике горааздо хуже выглядит чем в теории. Была такая славная страна речь посполита, тоже любители чего недь в аренду сдавать ,а когда уже нечиго то сдавали кого ,чем кончили известно .А при нынишней динамики процессы идут на много порядков быстрее так ,что светлое будущие уже забрезжело.

Tracert

:) Скоко придурков у нас на форуме 😀 . В любую куйню поверят, если она негативная. 😊 И будут ВСЕРЬЕЗ рассуждать про полимеры.

"Леонтьевский центр" = "асоциация стомотологов России" = "раен" ?

Pan horunji

Леонтьевский центр" = "асоциация стомотологов России" = "раен
Да не суть важно откудо лабуда, важно ,что в этой стране подобные разговоры ВООБЩЕ возможны. Кто то мог в свое время поверить ,что СССР рухнет и советская власть накроется медным тазом.

ag111

Tracert
😊 Скоко придурков у нас на форуме 😀 .

+1

spec

Tracert
"Леонтьевский центр" = "асоциация стомотологов России" = "раен" ?
Международный центр социально-экономических исследований Леонтьевский центр был основан в 1991 году по инициативе мэра Санкт-Петербурга А.А. Собчака и Лауреата Нобелевской премии по экономике В.В. Леонтьева. Леонтьевский центр - это независимое исследовательское учреждение, действующее на основе полной финансовой самостоятельности.


За прошедшие годы:

Леонтьевским центром выполнено более 500 проектов, в том числе, 400 исследовательских и консультационных проектов, проведено 150 конференций и семинаров, подготовлены 60 издательских проектов, 1200 публикаций в средствах массовой информации, монографиях, журналах.

Партнерская сеть Леонтьевского центра включает 34 страны и 150 городов Российской Федерации, 80 иностранных и более 300 российских организаций. Сотрудниками Леонтьевского центра пройдены 40 стажировок в России и в зарубежных странах. Ежегодно более 15 студентов проходит практику и стажировку в Леонтьевском центре

В сети Интернет Леонтьевским центром открыты и поддерживаются 15 сайтов, ежедневная посещаемость сайтов составляет более 1000 визитов, за год сайты посетили пользователи более, чем 70 стран. В Леонтьевском центре оборудованы около 60 автоматизированных рабочих мест, ведется 10 баз данных с возможностью просмотра и наполнения с любого рабочего места.

В информационном отделе Леонтьевского центра содержатся 2500 книг, из них на русском языке - 1500 книг, на иностранных языках - 1000 книг, ежегодная подписка Леонтьевского центра на газеты и журналы насчитывает 50 наименований.

Постоянный штат сотрудников Леонтьевского центра (включая сотрудников, работающих по совместительству) в настоящее время составляет 70 человек. Средний возраст - 35 лет.

В Леонтьевском центре работают 2 доктора наук, 12 кандидатов наук, 65 человек с высшим образованием, 2 аспиранта, 5 студентов. 5 сотрудников Леонтьевского центра преподают в вузах Санкт-Петербурга. Более 150 высших экспертов включает партнерская сеть Леонтьевского центра.

В Леонтьевском центре представлены 9 основных специальностей: экономисты, историки, социологи, географы, математики, инженеры, программисты, специалисты по телекоммуникациям, специалисты по PR технологиям.
Партнеры и заказчики


За шестнадцать лет работы у Леонтьевского Центра сложилась широкая сеть заказчиков и партнеров, включающая в себя правительственные и неправительственные организации, исследовательские центры, финансовые и консалтинговые компании, западные фирмы.

РОССИЯ

Правительственные организации России

Администрация Санкт-Петербурга
Академия народного хозяйства при Правительстве Российской Федерации
Академия наук Российской Федерации
Аппарат полномочного представителя президента Российской Федерации в Северо-Западном федеральном округе
Государственная Дума Российской Федерации
Государственное учреждение "Центр исследований и статистики науки" Минобрнауки России
Законодательное собрание Санкт-Петербурга
Министерство экономического развития и внешних связей Республики Бурятия
Министерство экономического развития и торговли Российской Федерации
Министерство финансов Российской Федерации
Министерство регионального развития Российской Федерации
Министерство Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства
Министерство промышленности науки и технологий Российской Федерации
Министерство образования и науки Российской Федерации
Министерство экономического развития и торговли Чувашской Республики
Правительство Ленинградской области
Территориальный орган Федеральной службы государственной статистики по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области (Петростат)
Федеральная служба государственной статистики
Федеральное агентство по строительному и жилищно-коммунальному хозяйству
Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом
Федеральное агентство по туризму Российской Федерации

Посольства и консульства

Генеральное консульство Великобритании
Генеральное консульство Германии
Генеральное Консульство Королевства Нидерланды
Генеральное консульство Норвегии в Санкт-Петербурге
Генеральное консульство США в Санкт-Петербурге
Генеральное консульство Финляндии в Санкт-Петербурге
Генеральное консульство Франции в Санкт-Петербурге
Генеральное Консульство Японии
Посольство Индии
Посольство Филиппин в Российской Федерации (Москва)
Посольство Франции
Посольство Южной Африки
Представительство немецкой экономики в РФ. Отделение в Санкт-Петербурге
Торговое представительство Финляндии в Санкт-Петербурге

Администрации городов и субъектов РФ


Алексин
Апатиты
Архангельск
Астраханская область
Аткарск
Бежецк
Белгород
Березники
Биробиджан
Валдай
Великий Устюг
Венев
Владивосток
Владимир
Вологда
Волхов
Воркута
Выборг
Гатчина
Гдов
Городец
Грязовец
Димитровград
Дзержинский
Ейск
Екатеринбург
Железногорск
Заречный
Ивановская область
Ижевск
Иркутск
Иркутская область
Казань
Кавказские Минеральные Воды
Калининград
Каргополь

Кемерово
Кизел
Кинель-Черкассы
Киров
Киселевск
Копейск
Костромская область
Котлас
Красноармейск
Курган
Лермонтов
Ломоносов
Москва
Мурманск
Муром
Набережные Челны
Находка
Нижний Новгород
Новгород
Новокуйбышевск
Новосибирск
Новошахтинск
Обнинск
Озерный
Октябрьский
Олонец
Пенза
Пермь
Петрозаводск
Покров
Псков
Пучеж
Республика Алтай
Республика Бурятия
Республика Ингушетия
Республика Калмыкия

Республика Марий Эл
Ржев
Ростов-на-Дону
Рыбинск
Самара
Санкт-Петербург
Саратов
Саратовская область
Сатка
Северодвинск
Сланцы
Советская Гавань
Сортавала
Сосновый Бор
Стерлитамак
Сургут
Тверь
Тихвин
Тольятти
Томск
Томская область
Торопец
Тюмень
Удмуртская Республика
Улан-Уде
Хабаровск
Чебоксары
Челябинск
Череповец
Шелехов
Шуя
Южа
Южно-Сахалинск
Ярославская область


Москва

Ассоциация независимых центров экономического анализа
Бюро Экономического анализа
Всероссийский центр исследования общественного мнения (ВЦИОМ)
Высшая школа экономики
ЗАО "Юситек"
Институт мировой экономики и международных отношений Российской Академии Наук
Институт стратегического анализа и развития предпринимательства
Институт экономики города
Институт экономических проблем переходного периода
Институт экономического анализа
Информационно-консультативный центр Земля и недвижимость
Информационно-консультативный центр Макроэкономика
Международная Ассамблея столиц и крупных городов (МАГ)
Московская школа социальных и экономических наук (Академия народного хозяйства при Правительстве РФ)
Московский общественный научный фонд
Московский Центр Карнеги
Московское региональное представительство Фонда Евразия
Национальный фонд подготовки финансовых и управленческих кадров
Некоммерческий фонд реструктуризации предприятий и развития финансовых институтов
ОАО АКБ Еврофинанс-Моснарбанк
ОАО «АК Транснефть»
ОАО Инвестиционный банк «КИТ Финанс»
ОАО «Особые экономические зоны»
ОАО «Сбербанк России»
ООО «РБК-Центр»
Рабочий центр экономических реформ при Правительстве РФ
РАО "ЕЭС России"
Российская Ассоциация маркетинга
Российское Агентство поддержки малого и среднего бизнеса
Фонд Центр стратегических разработок
Фонд жилищной реформы
Фонд социальных проектов (Региональные финансы)
Центр исследования бюджетных отношений

Санкт-Петербург

Агентство урбанистических исследований и консультаций
АНО «Правовое обеспечение социально-экономического и пространственного развития»
Ассоциация Фонд регионального развития Санкт-Петербурга
Ассоциация внешнеэкономического сотрудничества Наукасервис
Ассоциация коммерческих банков
Бюро Совета Министров Северных стран
Газета "Деловой Петербург"
ГУ "Дирекция по организации дорожного движения Санкт-Петербурга"
Европейский Университет в Санкт-Петербурге
Журнал "Эксперт Северо-Запад"
ЗАО «Банкирский дом Санкт-Петербург»
ИА Интерфакс
ИА Росбалт
Издательство Лимбус Пресс
Институт Евроград
Институт Культурных Программ
Институт НИПИГрад
Ленэкспо
Мариинский театр
Немецко-Российский Центр Трансформ
НОУ Межрегиональный Институт Экономики и Права
ОАО Вена
ОАО "ВТБ"
ОАО «Компания Усть-Луга»
ОАО Морской порт Санкт-Петербург
ОАО Регион-Экспо
ООО «БалттрансСервис»
ООО Независимый Продюсерский Центр
Пивоваренная компания Балтика
Представительство Европейской Комиссии в Санкт-Петербурге
Промышленно-строительный банк
Региональное Бюро поддержки ТАСИС в Санкт-Петербурге
Региональный общественный фонд Общество содействия градостроительному развитию Санкт-Петербурга
Региональный фонд научно-технического развития Санкт-Петербурга
Региональный фонд подготовки финансовых и управленческих кадров
Российская национальная библиотека
Российский Государственный Научно-исследовательский и Проектный институт Урбанистики
Санкт-Петербургская ассоциация социологов
Санкт-Петербургская Торгово-промышленная палата
Санкт-Петербургский банк реконструкции и развития
Санкт-Петербургский Государственный Инженерно-Экономический Университет
Санкт-Петербургский Государственный Университет
Санкт-Петербургский государственный университет информационных технологий
Санкт-Петербургский Научный центр РАН
Санкт-Петербургский социологический научно-исследовательский центр (СНИЦ)
Санкт-Петербургский Союз строительных компаний (Союзпетрострой)
Санкт-Петербургский университет «Смольный институт свободных искусств и наук»
Санкт-Петербургский Университет Экономики и Финансов
Санкт-Петербургский фонд инвестиционных и строительных проектов
Санкт-Петербургский фонд развития малого и среднего бизнеса
Санкт-Петербургский фонд развития рынка недвижимости
Санкт-Петербургский центр поддержки бизнеса
Санкт-Петербургский Центр поддержки предпринимательства
Санкт-Петербургский экономико-математический институт Российской Академии Наук
Санкт-Петербургское отделение Института открытое общество. Фонд содействия РФ
Северо-Западная академия государственной службы
Северо-Западный банк Сбербанка России
Северо-Западный Центр поддержки малого и среднего бизнеса
Социологический институт РАН
СоюзПетрострой
Стокгольмская школа экономики в Санкт-Петербурге
Фонд поддержки культуры
Фонд Центр стратегических разработок Северо-Запад
Фонд поддержки промышленности
Фонд Центров Поддержки Предпринимательства
Фонд поддержки образования и науки (Алферовский фонд)
Французский институт в Санкт-Петербурга
Центр исследований рыночной среды
Центральный государственный архив Санкт-Петербурга (ЦГА СПб)


Регионы

Академия бюджета и казначейства Министерства финансов РФ (АБиК) - Курсы повышения квалификации АБиК, Калуга
Волго-Вятская академия государственной службы, Нижний Новгород
ГУ «Ленинградский областной центр поддержки предпринимательства»
Дальневосточная академия государственной службы, Хабаровск
НП «Дальневосточный центр экономического развития»
Пятигорский филиал Северо-Кавказской академии государственной службы
Сибирская академия государственной службы, Новосибирск
Челябинский институт (филиал) Уральской академии государственной службы, Челябинск
Чувашский государственный университет им. И.Н.Ульянова


Международные донорские организации


Europe Aid
Агентство США по международному развитию (USAID)
Международная Ассоциация Затраты-Выпуск (IIOA)
Ассоциация международного развития
Европейский банк реконструкции и развития (EBRD)
Европейское представительство в Брюсселе
Комитет по пространственному развитию в регионе Балтийского моря (CSD/BSR )
Международный банк реконструкции и развития (Всемирный банк) (IBRD)
Представительство Европейской комиссии в России
Фонд Глобальных Возможностей (Великобритания)
Фонд Евразия

Международные консалтинговые фирмы


Arthur Andersen LLP
Baker&McKenzie
DAI
Deloitte Corporate Finance
Deloitte&Touche
Dun&Bradstreet
Coopers&Lybrand
Ernst&Young
Horwath Consulting
KPMG
Nordregio
Parsons International Corporation, L.L.C.
Roland Berger
Salomon Brothers International Inc


Азербайджан


Молодежная организация Надежное будущее (г. Баку)

Великобритания


Know-How Fund
GHK International Ltd
Центр исследования посткоммунистической экономики
Школа экономики Лондона, Центр Экономической Работы
Консалтинговая компания Moncriff Consortium
Nottingham University
University of Liverpool
Manchester Business School
Форум лидеров бизнеса под эгидой Принца Уэльского
Cranfield School of Management
Отдел международного развития


Германия


Konrad Adenauer Stiftung (Foundation)
Institut fur Wirtschaftsforschung
Haus of Deutsche Wirtschaft
Planco Consulting GmbH
PSB GmbH Berlin
Gesellschaft fur Wissenschaft und Technologie (GWT)
Fritz& Partner Sachverstandigenburo


Грузия


Офис Института Всемирного Банка (г. Тбилиси)


Дания


Local Government Denmark


Израиль


Ассоциация по поддержке малого и среднего бизнеса


Италия


Economisti Associati


Канада


Университет Ватерлоо, провинция Онтарио (University of Waterloo)
Канадская ассоциация экономического развития (EDAC), г. Фламборо, провинция Онтарио


Нидерланды


Arcadis BMB
DHV consultants
EIM Business & Policy Research
NEI (Netherlands Economic Institute)
Центр Изучения Управления, Федерация Промышленности Нидерландов


Норвегия


Bodø College University
Statoil
Innopol


Польша


CASE Center for Social Economic Research


США


Global Development Network
Harvard University, Экономический отдел; Высшая школа дизайна и урбанизации
Michigan State University
University of California
Международный Центр Экономического роста
Carnegie Endowment
Центр стратегических и международных изучений
Фонд российско-американского сотрудничества
Citizens Development Corps, Inc.
Городской Институт]
The Woodrow Wilson Centre, Kennan Institute
Американские Предприятия и Связь, Inc - AVACOM International, INC
Professional Training International Ltd
Lincoln Institute of Land Policy
Chemonics International INC. OGILVY ADAMS & REINHART
Parsons Corporation
Международный совет по экономическому развитию


Украина


Областная государственная администрация (г. Одесса)
Офис Института Всемирного Банка (г. Киев)


Финляндия


Министерство торговли и промышленности
Финско-российская Торговая палата
Банк Финляндии, BOFIT
Финский Фонд Индустриального Сотрудничества Ltd
Lappeenranta University of Technology
Helsinki University Development Services Ltd
Lahti Polytechnic
Finnvera
Thomesto Oy
Skanska Oy
Etlatieto Oy
Jaakko Poyry Group Oy
Eurofacts Oy
Neste Oil Ltd
Turun Sanomat Oy
Faxxon Ltd
Lieksan Teollisuuskyla Oy Lieksa
Viatek Tapiola Ltd
Urban Facts
Fintormenta Oy


Франция


Ministere de Equipement, des Transports et du Tourisme
Association des Etudes Foncieres ADEF
Ecole Superieure de Commerce de Paris
Institute for Human Studies (IHS)
Caisse des Depots et Consignations
Centre de Formation aux Realites Internationales (CEFRI)
Credit Local International Consei
Maison des Sciences de Homme
Universite Lyon 2 Lumiere Institut dUrbanisme
Institut dAdministration des enterprises, Lille (IAE)


Швеция


Стокгольмский Институт восточноевропейской экономики и экономики переходного периода
SLG Thomas International Management AB
Eurofutures
AMBergh Management
Jarl Hjalmarson Foundation
CECID, Stockholm University


Япония


Институт экономических исследований, Hitotsubashi University

spec

особо следует обратить внимание на
по инициативе мэра Санкт-Петербурга А.А. Собчака

koot

Парни, успокойтесь.
Похоже это фуфло какое-то.
Вот данное исследование этого Леонтьевского центра.
http://www.vlc.ru/investment/projects/pdf/strategy/02.pdf
Нет там ни слова про это.

Может я плохо смотрел конечно... но вроде старательно глядел.

spec

koot
Вот данное исследование этого Леонтьевского центра. http://www.vlc.ru/investment/projects/pdf/strategy/02.pdf
А где Вы увидели, что это именно то исследование?
Это какое то старое, 2007 года, сдается мне, с того момента, особенно после введения пошлин, оно могло подвергнуться сильной корретировке.
Сами посмотрите, там весь план мероприятий - только на 2007 год.
А в статье идет речь про только что завершенное исследование, вроде как, и про новые мероприятия.

spec

Хотя я конечно тоже думаю, что маловероятно такое развитие событий.

koot

Данное исследование взято с официального сайта мэрии Владика.
http://www.vlc.ru/news/press/2009/09/20090917_05.htm
Там же ссылка на данное исследование.

Материалы к какому-то совещанию, предусматривающие энергичный сценарий сдачи Владика китайцам, не нашел нигде, кроме как на новостном сайте http://novostivl.ru/msg/8416.htm
Отношусь критически.

mura-nsk

Ребята, ну прочитайте повнимательнее http://clubs.ya.ru/4611686018427406496/replies.xml?item_no=470&ncrnd=7593 , вместе с комментариями! Это просто одна из рекомендаций, учитывающая только экономические, но не военно-политические факторы, там могут быть еще и рекомендации продать "всю Сибирь до Урала" Японии, дальше что? Мало тем для паники? Тогда учтите, что вся Земля может быть в любой момент уничтожена потоком излучения при взрыве сверхновой, находящейся от нас на расстоянии 8 000 световых лет, как открыли австралийские астрономы, - будем психовать ещё из-за этого?

spec

Действительно.

spec

при внимательном изучении http://novostivl.ru/msg/8416.htm и правда выясняется, что это только одна из четырех предложенных стратегий развития, надо думать, самая непопулярная у власти.
А выбрали то видимо "конвервативный" пока что, т.е. прямо противоположный этому.
Однако, сам факт того, что такой мощный и "привластный" центр предлагает такие сценарии даже в качестве варианта - не сильно радует все же.

Стасег

Конец будет в маскве на лобном месте
Как хочется до этого дожить

dim99

а может это.. Москву в аренду...
там земля дороже 😊

tamikkk

Да и пусть одтают Дальний Восток китаезам. Как будто он итак не их.
И еще курилы япошкам пусть подарят.

Александр П

Скоко придурков у нас на форуме . В любую куйню поверят, если она негативная. И будут ВСЕРЬЕЗ рассуждать про полимеры.

"Леонтьевский центр" = "асоциация стомотологов России" = "раен" ?

Вот лучше и не скажеш.

Аристотель

Прежде всего аренда части Владивостока экономически невыгодна самим китайцам. Посудите сами. Посредством взяток многие китайцы, которые, согласно программе мягкой экспансии, приехали в наш дальневосточный регион, уже купили себе российское гражданство. Они совершенно законным и демократическим методом продвигают своих ставленников в органы местного самоуправления, что означает, что они начинают контролировать ситуацию на местах. В результате получается, что по факту территорией "рулят" китайцы, а содержит этот регион РФ, поскольку он является субъектом федерации. Разве плохо? Территория ваша, а экономически содержит ее сосед. Все точно по канонам китайских стратегемм. Восток - дело тонкое....

tamikkk

В таком случае узкоглазые молодцы. Русским есть чему поучиться у них.

petrovich

Дыма без огня не бывает, увы.

Вадим70

2 Аристотель

Они совершенно законным и демократическим методом продвигают своих ставленников в органы местного самоуправления, что означает, что они начинают контролировать ситуацию на местах. В результате получается, что по факту территорией "рулят" китайцы,
Это факты? Или домыслы?

2tamikkk

Вы очень щедры! 😊 Слава аллаху, Вы не президент

Аристотель

Это факты? Или домыслы?

К сожалению, это факты. Почитайте о ситуации в Хабаровском крае, к примеру. Есть масса населенных пунктов, в которых даже таблички на учреждениях выполнены на двух языках - китайском и русском. Это говорит о том, что китайцы на данной территории являются уже явно не мигрантами. Далее. Не составит особого труда промониторить национальную составляющую в органах местного самоуправления в том же Хабаровском крае. Все идет по канонам стратегемм - китайского стратегического искусства. Тем более, что уже не раз аналитики МВД говорили о том, что китайские общины на территории РФ организованы по принципу триад, во главе которых стоят либо бывшие, либо действующие офицеры армии КНР.

Вадим70

ситуации в Хабаровском крае,
Я живу в Хабаровском крае. Приходится по работе бывать во многих н.п. наших южных приграничных районов. Табличек на китайском не видал, особенно на учреждениях - приходится посещать местные администрации и прочие конторы.
Вот недавно видел двуязычную надпись на ларечке в Уссурийске на рынке местном, где продают китайскую еду.
Национальная составляющая в органах управления состоит из славян, евреев, кавказцев, корейцев и представителей КМНС. Корейцы наши - не приезжие, они уже в 4-5 поколении российские, корейский изучают как иностранный, сохранили кое-какие элементы национального воспитания, быта и кухни. Но они не проводники китайской политики, их симпатии - Ю.Корея.
Кстати, в Хабаровском крае наиболее жесткая политика в отношении китайцев (сравнивая с Приморьем, ЕАО и Амурской областью).
А насчет китайских общин и офицеров - другие страны не посылают своих офицеров разведки на работу, что-ли?

Аристотель

Газета НОАК «Цзефанцзюнь бао» 3 апреля 1988 года, комментируя концепцию «стратегических границ жизненного пространства», с подкупающей прямотой писала следующее: «Эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который осуществляется за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу географических границ».

В последних публичных выступлениях руководителей России совершенно не прозвучала потенциальная угроза РФ со стороны Китая. Подобное молчание вызывает крайнее удивление, учитывая военный и демографический потенциал КНР, а также некоторые основополагающие концепции, которыми руководствуется официальный Пекин.

Сегодня вооруженные силы Поднебесной (Народно-освободительная армия Китая, НОАК) строятся в соответствии с концепцией «стратегических границ и жизненного пространства», которая разработана для обоснования и правомочности ведения наступательных боевых действий. Концепция основана на той точке зрения, что рост населения и ограниченность ресурсов вызывает естественные потребности в расширении пространства для обеспечения дальнейшей экономической деятельности государства и увеличения его «естественной сферы существования».

Предполагается, что территориальные и пространственные рубежи обозначают лишь пределы, в которых государство с помощью реальной силы может «эффективно защищать свои интересы». «Стратегические границы жизненного пространства» должны перемещаться по мере роста «комплексной мощи государства» (под ней понимается совокупность экономики, науки и техники, внутренней политической стабильности, военной мощи). Концепция подразумевает перенесение боевых действий из приграничных районов в зоны «стратегических границ» или даже за их пределы, при том, что причинами военных конфликтов могут стать сложности на пути «обеспечения законных прав и интересов Китая в АТР».

Долговременная программа строительства вооруженных сил КНР состоит из трех этапов. По окончании первого (2000 год) ВС достигли способности защитить жизненные интересы Китая, в том числе путем успешного ведения локальных войн низкой и средней интенсивности по всему периметру границы, а также «эффективно сдерживать и устрашать потенциальных противников». На втором этапе (2010 год) НОАК должна превратиться в силу, «гарантирующую расширение стратегических границ и жизненного пространства». На третьем этапе (2050 год) должны быть созданы ВС, способные «одержать победу в войне любого масштаба и продолжительности с использованием всех средств и способов ведения вооруженной борьбы».

Хотя указанная концепция не называет прямо направление, в котором будут расширяться «стратегические границы жизненного пространства» Китая, достаточно очевидно, что это может быть только Россия, в первую очередь ее восточные регионы, прилегающие к границе с КНР, а также Центральная Азия, в первую очередь - Казахстан. Восточная Сибирь и Дальний Восток РФ обладают гигантской территорией и природными ресурсами при очень небольшом, причем быстро сокращающемся населении. Схожая ситуация имеет место в Казахстане. В Индокитае (другом потенциальном направлении китайской экспансии) ситуация во всех отношениях является прямо противоположной (мало территории и ресурсов при высокой плотности коренного населения). Индия в качестве направления экспансии, разумеется, рассматриваться не может по причинам географического (между Китаем и Индией лежат Гималаи) и демографического (население Индии почти равно китайскому при гораздо меньшей площади территории) характера.

То, что экспансия Поднебесной будет вестись главным образом в направлении России, подтверждается как ведущейся в этой стране официальной пропагандой, так и характером военного строительства. Следует подчеркнуть, что в Китае вся полнота власти остается в руках Коммунистической партии, поэтому как официальная пропаганда, так и научные труды находятся под полным контролем партийных органов и отражают исключительно официальную точку зрения.

В настоящее время официальная китайская историография рассматривает действия России в отношении Поднебесной начиная с XVII века исключительно как агрессию, а все договоры, кроме Нерчинского (он был заключен 27 августа 1689 года, в соответствие с ним российско-китайская граница существенно отличалась от нынешней; Китаю по этому договору принадлежали, если следовать нынешнему административному делению РФ, Амурская и частично - Читинская области, Приморский край и юг Хабаровского, Еврейская автономная область), - «неравноправными» и «несправедливыми». Впрочем, во многих источниках даже Нерчинский договор считается уступкой со стороны Китая.

Территориальные претензии Пекина к Москве впервые были предъявлены в начале 60-х годов ХХ века. Несмотря на официальные заявления китайских властей о том, что ныне никаких подобных проблем между РФ и КНР сегодня нет, содержание пропаганды не меняется, что означает возможность в любой момент вновь выступить с притязаниями на российские земли и моральную подготовку собственного населения к этому моменту.

Следует подчеркнуть, что Китай не нужно представлять в качестве иррационального агрессивного тоталитарного режима, его политическое руководство в высшей степени рационально. Однако перед этой страной стоит комплекс очень серьезных проблем.

Многолетний экономический рост Китая, выводящий его на позиции сверхдержавы, по-разному трактуется с точки зрения конечных целей. Одни исследователи называют это «догоняющим развитием» (КНР стремится догнать передовые страны мира по основным экономическим показателям), другие считают это восстановлением прежних позиций (еще в начале XIX века Китай давал до трети мирового ВВП). Но у головокружительного роста есть третий аспект - это вынужденная мера. Китай - своего рода «велосипед», если не ехать, он упадет.

Экономический рост КНР - это не только вопрос престижа и роста влияния страны в мире, это единственное средство добиться повышения благосостояния населения, которое, несмотря на ограничение рождаемости, продолжает увеличиваться на десятки миллионов человек в год. Однако дальнейший экономический рост делает критической ситуацию с ресурсами, особенно в условиях стремительного повышения цен на нефть.

Еще более критической становится экологическая обстановка. Ущерб от разрушения окружающей среды начинает «съедать» все большую часть экономического роста. Соответственно модель развития экономики должна быть изменена с экстенсивной на интенсивную, менее ресурсозатратную, более наукоемкую. Однако такой переход сам по себе требует вложения очень значительных средств. При этом он неизбежно приведет к дальнейшему увеличению безработицы (она является естественным следствием повышения эффективности производства) и социального расслоения.

За три десятилетия реформ выросли доходы всех слоев населения страны, но выросли крайне неравномерно. При Мао царила абсолютная нищета, но в ней были равны все, что хорошо «ложилось» на китайский менталитет. Сейчас расслоение достигло огромных величин, хотя в стране формально сохраняется коммунистическая система. Такая ситуация очень сильно влияет на социальную стабильность, но изменение модели роста может лишь усугубить ее.

Безработица сама по себе порождает еще одно противоречие. В Китае, по различным данным, от 200 до 300 млн. «лишних людей». Сохранение или тем более увеличение этой «армии» чрезвычайно опасно для внутренней ситуации в стране. С другой стороны, огромный избыток рабочей силы делает ее крайне дешевой. В этом - важнейшее конкурентное преимущество Китая и соответственно один из важнейших источников его феноменального экономического роста. Если понижать безработицу и повышать зарплаты, то это автоматически приведет к росту цен на китайский ширпотреб (от одежды до электроники). А в данном случае сотни миллионов покупателей во всем мире начнут гораздо внимательнее смотреть на качество товара... В результате доходы от экспорта могут снижаться, а предприятия в Китае - закрываться, выбрасывая людей на улицу.

Наконец, противоречие заложено в демографической ситуации. С одной стороны, отказ от политики «одна семья - один ребенок» невозможен, поскольку население страны уже сейчас как минимум в 1,5 раза превышает оптимальное с точки зрения нагрузки на природу и инфраструктуру (ситуация усугубляется тем, что почти все население Китая проживает на половине территории страны, другая половина непригодна для жизни). С другой - в ближайшей перспективе эта политика породит такие социальные феномены, как стремительное старение населения и «дефицит невест», последствия которых заведомо будут крайне неприятными.

Снижение рождаемости автоматически ведет к росту доли пожилого населения, хотя пенсионная система в КНР находится в зачаточном состоянии. Поэтому благодаря возможности определения пола ребенка до его рождения большинство китайских семей стремятся в качестве единственного ребенка иметь мальчика - наследника и кормильца в старости. Уже сейчас в младших возрастных группах наблюдается очень сильный перекос в половой структуре в пользу мальчиков (не менее 20%). В обозримом будущем это приведет к появлению в стране до 20 млн. молодых людей, «не обеспеченных» невестами. В силу беспрецедентности подобной проблемы Китаю даже не у кого позаимствовать способы ее решения.

По-видимому, любая проблема КНР по отдельности вполне решаема. Беда в том, что решение каждой проблемы усугубляет еще одну или несколько других. Именно это сочетание «разнонаправленных» проблем с их масштабом делает сам Китай огромной проблемой и вызовом для всего человечества. Особенно для соседей.

Экспансия с целью захвата территорий и природных ресурсов является для Поднебесной, возможно, единственным способом разрубить гордиев узел указанных проблем. О естественных направлениях этой экспансии уже было сказано выше. Экспансия эта, предположительно, будет носить в первую очередь экономический и демографический характер. Газета НОАК «Цзефанцзюнь бао» 3 апреля 1988 года, комментируя концепцию «стратегических границ жизненного пространства», с подкупающей прямотой писала следующее: «Эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который осуществляется за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу географических границ».

В эту фразу, наверное, надо вчитаться, чтобы оценить ее замечательный смысл. Можно только подчеркнуть, что даже в странах, гораздо более демократических, чем Китай, газета, являющаяся печатным органом вооруженных сил, может выражать только и исключительно официальную точку зрения. Причем за истекшие два десятилетия никто сказанного не опроверг. «Эффективный контроль над стратегическим районом» Сибири и Дальнего Востока РФ, разумеется, можно осуществлять путем экономической и демографической экспансии, без всякой войны.

Однако нельзя исключать и прямой военной агрессии. Надо учитывать очень высокую роль НОАК в политической жизни Китая (главным руководящим постом в китайской властной иерархии считается не пост генсека ЦК КПК и тем более не пост председателя КНР, а пост председателя Центрального военного совета), а также практическую безграничность людских ресурсов. Дальнейший развал Вооруженных сил РФ, о котором «НВО» неоднократно писало, может спровоцировать Китай на то, чтобы «ускорить процесс». Или указанные выше проблемы могут настолько обостриться, что Пекин сочтет военное нападение «меньшим злом» по сравнению с внутренней катастрофой. Концепции (и военные, и политические) такой агрессии уже написаны, о чем и шла речь в начале статьи.

Очень высокая безработица среди молодежи и «дефицит невест» делают высокие собственные потери в ходе боевых действий не просто допустимыми, но даже желательными для военно-политического руководства страны. О проводимых в Китае военных учениях, носящих однозначно антироссийскую направленность, в «НВО» также уже говорилось (N 47, 2006, «Третьим радующимся» быть не удастся> ).

Правда, то, что может оказаться желательным для власти, заведомо будет крайне нежелательным для населения. Несколько миллионов китайцев лишатся своих единственных наследников и кормильцев в старости. Лишатся в том возрасте, когда завести нового ребенка скорее всего уже нельзя, зато снести собственное правительство еще можно. Вопрос здесь будет в том, на кого эти люди больше обидятся - на тех, кто убил их детей (то есть на Россию), или на тех, кто отправил их отпрысков на смерть (власти КНР). Вопрос, безусловно, чрезвычайно интересный.

Будущее Китая состоит из сплошных вопросов, на которые, видимо, нет ответов и в самой этой стране. Определенно можно сказать лишь одно - это не «рассосется». Независимо от того, как будет развиваться Китай дальше, он неизбежно сломает нынешний мировой порядок, пишет "Независимое военное обозрение" .

http://www.ptr-vlad.ru/news/society/army/390-analitik-predskazal-okkupaciju.html

Вадим70

2 Аристотель
Вопрос о военном решении дальневосточного вопроса на форуме обсасывался неоднократно и со всех сторон. Общий вывод - война из обычной очень быстро перерастет в ядерную, цели китая становятся недостижимыми. Нахрена им такой гимор?
Извините, у нас уже поздно. До следующего раза.

Сивутя

Ну отдадут и отдадут. И пусть.
Что вам с того?

Вы потеряете родных и близких? Работу? Зарплату? Смысл существования?

Что изменится лично для вас?

Ваше виртуальное понятие Родины станет измеряться не 1/6, а 1/7 части Земной поверхности (суши)? Это имеет лично для вас какое-то значение? Как будто лично ваше единственное достоинство - ваш половой орган станет на 1/10 короче?

Вы - зазомбированные системой куски мяса. Вот вы кто.

Tracert

Сивутя
Толсто.

ПМ

Сивутя
Ну отдадут и отдадут. И пусть.
Что вам с того?

Вы потеряете родных и близких? Работу? Зарплату? Смысл существования?

Дело в том, что именно так и будет - и Зарплату, и Родных потеряешь. В очереди будешь стоять чтобы под Ленинградом утопиться "В море".
Возможно, родные тебя даже попытаются съесть.

tamikkk

ПМ
Дело в том, что именно так и будет - и Зарплату, и Родных потеряешь. В очереди будешь стоять чтобы под Ленинградом утопиться "В море".
Возможно, родные тебя даже попытаются съесть.
Если Россия просрет де юре ДВ ( де факто она его уже просрала)то как именно это отразиться на жителе Москвы, в частности Сивути?Что измениться в его жизни и в жизни большинства россиянинов?

CDS

tamikkk
де факто она его уже просрала
старая, заезжанная песня. никто ничего не просрал. Просто с годами кучи бухающих дураков сменились людьми, ценящими гражданство РФ и саму жизнь в этой стране. Ибо из Китая к нам едут люди часто без гражданства, только со справкой о рождении. и едут в бензобаках, в запасках, в дерьме. Но едут и работают.
В плане безопасности-Благовещенский отдел конторы один из самых развитых.

Сан-Саныч

Поверили как дураки в какую то *уйню...
Сраные острова ипонии отдать не могут...
Расслабьтесь..
В стране деньги есть.
ЧТо такое Леонтьевский центр?
Мухосранск-лимитед.. и не более того

Сан-Саныч

КГ/АМ в общем....

tamikkk

Ну и правильно. Если китаезы хотят работать, а русские не хотят, то зачем на китаезов обижаться?Кто россиянинам опять виноват?

tamikkk

Сан-Саныч
Поверили как дураки в какую то *уйню...
Да ктож в подобную хуету верит то?Просто люди высказывают свое мнение и писают кипятком, еслибывдруг, Раша захотела отдать поднебесной кусок свое земли и все.

CDS

tamikkk
Если китаезы хотят работать
тут вопрос не в работать. По Китайской системе, все китайцы, имеющие лишь "справку",а не гражданство, обречены практически на рабское существование. вот они сюда и бегут. и одна одна из причин, почему Китай не нападет на РФ.те же китайцы со "справкой" будут воевать за РФ.

Waltender

shooter001
Из стратегии Леонтьевского центра, разрабатываемого по заказу Администрации Владивостока, возможный Проект "Хай-Шень-Вэй" предполагает разделение Владивостока на две части по линии улиц Баляева - Снеговая, с выходом на поселок Рыбачий. Образовавшийся в новых границах район (Первомайский и часть Ленинского, включая Горностай) будет передана в суверенную аренду Китаю сроком на 75 лет.

Круто!

Горисполком решает темы федерально-исторического значения...