Чревато по ночам гулять

Стасег 07-10-2009 18:09

Удалось установить, что вчера около 23:30 молодой человек по имени Тимофей вместе со своей знакомой Юлией, студенткой того же университета, прогуливался по парку.

В районе д. 5/1 по улице Юности на них внезапно напали двое неизвестных мужчин 25-30 лет, лица которых были скрыты под масками. Они нанесли студенту многочисленные ножевые ранения, от которых он скончался на месте.

Девушка получила удар ножом в живот, но ей удалось сбежать от преступников, сообщила "Вестям" старший помощник руководителя Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве Лариса Меркулова. В тяжелом состоянии Юлия была госпитализирована в одну из городских больниц.

На месте происшествия оперативники обнаружили шарф, ключи, пропуск в МосГУ, пуговицу, туфли. Глава СУ СКП России по Москве сообщил изданию "Актуальные комментарии", что убийцы ничего не взяли у студентов.
http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/07-10-2009/326469-knife-0
Паренек с Валдая, приехал учится в Москву. Прогулялся блин. Хотя Кусково это-место довольно глухое, около пруда есть несколько зверокафе, контингент быдло-многонациональный. В стране победившей демократии по ночам лучше не гулять без ствола.

lindwurm 07-10-2009 20:21

убей бледнолицего! порадуй маму!
"русская статья" в действии.....

VOKHA 07-10-2009 20:26

Наверно девочку не захотел отдать.
А почерк(я про ножевые) - знакомый.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

lindwurm 07-10-2009 20:42

quote:
Originally posted by VOKHA:

Наверно девочку не захотел отдать.
А почерк(я про ножевые) - знакомый.



э! каждый русский былять, должен давать када джыгит захочит!

VOKHA 07-10-2009 21:28

quote:
э! каждый русский былять, должен давать када джыгит захочит!

Дык, дяревня! Не знал видимо, кто в масквабаде хазяин.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Стасег 07-10-2009 21:37

quote:
лица которых были скрыты под масками.

подготовились гады, с умыслом там бродили пришить кого-нибудь, ножички с собой, вся фигня. Там на рязанке целый зверосовхоз их. Если тупых горных мозгов не хватило мобильники выключить, скоро выловят, и дадут условно за хулиганство. Остается надеятся только на "неприметного молодого человека в черных очках, читающего газету и сидящего около подъезда" который предыдущих главных сиколов угомонил.

sniper1139 07-10-2009 21:41

В криминальные чтоль перенести?

Как друг сменил местожительства ( не :) не куда подумали :), в смоленскую губернию ) я по ту сторону пруда года два небыл. Там что - действительно так плохо?

quote:
Originally posted by Стасег:

около пруда есть несколько зверокафе,



Всегда были но что б так...
quote:
Originally posted by Стасег:

Хотя Кусково это-место довольно глухое



Я бы несказал... Считал всегда тихим местом.

Стасег 07-10-2009 21:50

quote:
В криминальные чтоль перенести?

не стоит наверное :)
quote:
Считал всегда тихим местом

ну да тихое и есть места очень глухие, там в 90-е около путей бандосы любили стрелки устраивать, никто не побеспокоит.

storen 07-10-2009 21:54

quote:
. Остается надеятся только на "неприметного молодого человека в черных очках, читающего газету и сидящего около подъезда" который предыдущих главных сиколов угомонил.


а это что за история ?

Стасег 07-10-2009 22:05

quote:
а это что за история ?

На днях в Москве произошло знаковое убийство. На выходе из подъезда своего дома был застрелен студент Расул Халилов, обвиняемый по громкому делу о нападении группы кавказцев на двух подростков славянской внешности. Именно этот судебный процесс породил миф о группировке «черных скинхедов» с красивым названием «Черные ястребы». Теперь миф может стать реальностью

Майор 07-10-2009 23:17

quote:
Originally posted by Стасег:
У
Паренек с Валдая, приехал учится в Москву. Прогулялся блин. Хотя Кусково это-место довольно глухое, около пруда есть несколько зверокафе, контингент быдло-многонациональный. В стране победившей демократии по ночам лучше не гулять без ствола.

Если бы студент раздобыл (левый) ствол - девушка первой бы ему категорически заявила "пока не выбросишь эту гадость - я с тобой никуда не пойду! Оружие притягивает зло. Желай людям добра - и с нами ничего не случиться!".

Teamplay 07-10-2009 23:27

quote:
Originally posted by lindwurm:
каждый русский былять, должен давать када джыгит захочит!

Если сначала ПРОЧИТАТЬ статью по приведеной автором ссылке, и лишь уже потом проклинать мифических "джыгитов", то можно бы и понять, что убийцы - возможно истинно православные коренные и вполне русские моcквичи:

http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/07-10-2009/326469-knife-0
"Сейчас следователи изучают круг знакомств Юлии и Тимофея... Не исключено, что мотивом преступления послужила ревность неизвестного поклонника Юлии."

spec 07-10-2009 23:44

quote:
Originally posted by Майор:

Если бы студент раздобыл (левый) ствол - девушка первой бы ему категорически заявила "пока не выбросишь эту гадость - я с тобой никуда не пойду! Оружие притягивает зло. Желай людям добра - и с нами ничего не случиться!".



А Вы откуда знаете, что БЫ кто кому чего заявил БЫ.
Девушки очень по разному относятся к вопросу оружия, многие как раз таки за.

spec 07-10-2009 23:45

По теме.
Пока не поймали никого или хотя бы свидетели не нашлись - говорить о возможных версиях без толку.
Тысяча и одна причина у этого преступления могла быть.

Sensemann 08-10-2009 12:05

quote:
Originally posted by Стасег:
демократии по ночам лучше не гулять без ствола.

Ствол - хорошо, но, к сожалению, в конкретной ситуации он бы не спас, ибо произошло нападение быстро и неожиданно.

goust 08-10-2009 12:43

Когда выслеживают и готовятся, то знают о наличии оружия

Стасег 08-10-2009 12:44

quote:
Сейчас следователи изучают круг знакомств Юлии и Тимофея... Не исключено, что мотивом преступления послужила ревность неизвестного поклонника Юлии."


конечно ИМ удобнее, чтобы это были "славяне, поклонники Юлии".Странно что не сказали что это Тимофей ткнул Юлию ножом а потом самоубился. Естественно все может быть, маски на мордах возможно из-за того что могли опознать, т.е. она знала их.

NIGEROID 08-10-2009 01:15

Если не придумавать бредни про ревность и делёж тёлки, то всё скорее всего как обычно, животные одели чулки на голову, взяли ножи и пошли лохов трясти, а тут не по плану пошло, может денег не захотел отдавать, может зверёныш неопытный психанул и ножом пырять начал, сами не ожидали такого расклада потому и свалили ничего не взяв.

quote:
Ствол - хорошо, но, к сожалению, в конкретной ситуации он бы не спас, ибо произошло нападение быстро и неожиданно.

Если держать ствол в руке, пусть даже в кармане, то можно успеть.

Sensemann 08-10-2009 01:57

quote:
Originally posted by NIGEROID:

Если держать ствол в руке


А также постоянно оборачиваться, дергаться на лишний шорох, готовый стрелять, и вообще всех обходить и не подпускать к себе ближе 20 м, тогда наверное да, только вот нету таких параноиков.
Ну, что там можно успеть - идешь себе спокойно, и вдруг раз и уже лежишь, истекая кровью и теряя сознание. Успеть наверное можно, если первые удары ножом будут несмертельными и человек вопреки паники на рефлексах достанет пистолет... или так начнет палить через карман.

Teamplay 08-10-2009 02:12

quote:
Originally posted by NIGEROID:
Если не придумавать бредни про ревность и делёж тёлки...

Это не бредни, а официальное заявление.
Вы наверно что-то путаете...


quote:
Originally posted by NIGEROID:
всё скорее всего как обычно, животные одели чулки на голову, взяли ножи и пошли лохов трясти...
Если держать ствол в руке, пусть даже в кармане, то можно успеть.


А что если "животные" тоже пистолеты возьмут?
Тогда наверно лучше уж автоматом АК47 вооружиться.
И на груди его носить, с патроном в патроннике.
А в руке, пусть даже в кармане, лучше лимонку с вытащеноё чекой держать.

Стрела 08-10-2009 02:18

quote:
Originally posted by NIGEROID:

скорее всего как обычно, животные одели чулки на голову, взяли ножи и пошли лохов трясти,



тоже склоняюсь к этой версии. дело в том, что русские в Москве почти все востребованы на НОРМАЛЬНОЙ работе - нуждающихся нет. Москва на самом деле реально правильным местом стала - почти все работодатели ксенофобы. это не значит, что нет русских бандюков - хватает подонков и среди своих, но! среди зверья их гораздо больше - они здесь ненужны никому - кризис - куча наших осталась без работы - все кто ищет стараются брать своих. сам слышал как в одной торговой сети прошло указание - брать только русских, на любую работу, если есть хотя бы один кандидат русский - брать его.
на днях посетил стр. рынок на ярославке - стоят табуны небритого быдлозверья и нанимаются в рабы - посмотрел на их рожи - басмачи они и есть.

Стасег 08-10-2009 02:22

quote:
сам слышал как в одной торговой сети прошло указание - брать только русских,

ага, тоже слышал такое негласное распоряжение в одном отделе кадров

Sensemann 08-10-2009 02:29

quote:
Originally posted by Стрела:
они здесь ненужны никому

Стрела, ну если ты не строишь коттедж и тебе не нужны гастеры на стройке, это не значит, что они тут НИ КОМУ не нужны, иначе бы их сдесь и не было. А дворниками работать идти и жить в проголодь, как ты сам заметил, никому не хочется, даже во времена кризиса. Значит потребность в них все-таки есть.

Стрела 08-10-2009 03:12

quote:
Originally posted by Sensemann:

Значит потребность в них все-таки есть.



щас в рабы молдован всё больше берут. они дешевле и безобидней.

Жекич 08-10-2009 08:48

Маски, ножи... Перчатки, наверное, спецназовские.
Никак поклонники ножевого боя тренировались.

Эндрюблейк 08-10-2009 11:15

quote:
Originally posted by Sensemann:

Стрела, ну если ты не строишь коттедж и тебе не нужны гастеры на стройке, это не значит, что они тут НИ КОМУ не нужны, иначе бы их сдесь и не было. А дворниками работать идти и жить в проголодь, как ты сам заметил, никому не хочется, даже во времена кризиса. Значит потребность в них все-таки есть.

Тот, кто брал таджиков с Ярославки, думаю, больше никому этого делать не посоветует. Ремеслу не обучены, с языком проблемы, ленивы до безобразия.

B&B 08-10-2009 11:32

"Представитель управления информации столичного ГУВД сообщил о задержании двоих подозреваемых в убийстве во вторник вечером в московском парке Кусково студента Московского государственного гуманитарного университета и ранении его однокурсницы.
В ходе плана «Перехват» сотрудники ППС задержали автомобиль, в котором находились два молодых человека, студенты московских вузов, оба 1991 года рождения. В ходе личного досмотра у них обнаружены ножи со следами крови>, - сказал источник.
Он добавил, что раненая студентка опознала в задержанных нападавших.
Источник в правоохранительных органах сообщил, что подозреваемыми по данному преступлению являются житель подмосковных Люберец, студент первого курса РГГУ, и его знакомый москвич, студент колледжа электромеханики и информационных технологий."
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/10/08/n_1411789.shtml

Жекич 08-10-2009 12:43

Московские милиционеры за сутки раскрыли убийство студента МГГУ в парке Кусково.

Сразу после убийства недалеко от места преступления на Ферганской улице оперативники задержали двух молодых людей по подозрению в совершении грабежа. Установлено, что они напали на водителя «Жигулей» и отобрали у него машину.

Однако позднее в ходе допроса была установлена их причастность и к убийству в лесопарке. «Задержанные - также студенты, один москвич, а второй житель подмосковных Люберец», - сообщил ИТАР-ТАСС дежурный офицер Управления информацией и общественных связей столичного ГУВД Анатолий Ластовецкий. По его словам, преступление они совершили с целью грабежа.

В настоящее время расследование по этим двум уголовным делам продолжается. Задержанные проверяются на причастность к другим аналогичным преступлениям на территории Юго-Восточного округа Москвы.
http://news.mail.ru/incident/2953702

Да, националистическая параноя захватила мосхи многих и многих. Им в пору себя и таких, как они бояться, а они вперед паровоза любой пук интерпретируют с точки зрения "черной угрозы".

Эндрюблейк 08-10-2009 13:09

quote:
Originally posted by Жекич:

Да, националистическая параноя захватила мосхи многих и многих. Им в пору себя и таких, как они бояться, а они вперед паровоза любой пук интерпретируют с точки зрения "черной угрозы".

Так не на пустом месте этот цветочек расцвел...

Жекич 08-10-2009 17:02

Ну, наверное, не на пустом. Согласен. Но уж сильная какая-то реакция. Любое явление, даже не имея достаточно информации, рассматривать под этим углом...

Дог 09-10-2009 10:57

quote:
постоянно оборачиваться, дергаться на лишний шорох, готовый стрелять, и вообще всех обходить и не подпускать к себе ближе 20 м, тогда наверное да, только вот нету таких параноиков.
Ну, что там можно успеть - идешь себе спокойно, и вдруг раз и уже лежишь, истекая кровью и теряя сознание. Успеть наверное можно, если первые удары ножом будут несмертельными и человек вопреки паники на рефлексах достанет пистолет... или так начнет палить через карман.


Ну конечно, если заткнуть ухи плеером, глаза очками черными и идти на ощупь... Идешь спокойно, бесшумно, всё видишь, всех слышишь... Даже чуешь. Ибо куревом или пивом метров на 15 несет. Собака почует конечно далее, но у нас нос увы...
Что до успевания, то при проходе подозрительных - занимать позиции удобные. Дабы за спиной нападающего был или ты, или девушка. Ну и вооружение естественно. И умение и готовность его применять. У всей компании.

------------------
Lupus lupo homo est

Teamplay 10-10-2009 23:17

quote:
Originally posted by Эндрюблейк:
Так не на пустом месте этот цветочек расцвел...

Безусловно.
Шовинистская и нацистская пропаганда ведётся и в печати, и по телевидению, и в интернете - что эту тему, что ряд других тем прямо здесь на форуме посмотреть.

К тому же легко толпой обвинять "джигитов", "таджиков", "черномазых" и т.д. во всех бедах и преступлениях.

Интересно, сколько здесь найдётся порядочных людей, которые открыто признают, что ошиблись в своих поспешных суждениях...

JFK 10-10-2009 23:42

quote:
Originally posted by Teamplay:

Интересно, сколько здесь найдётся порядочных людей, которые открыто признают, что ошиблись в своих поспешных суждениях...


:D Насмешили. Они скорее признают заявление следствия фальшивкой, чем свою неправоту.

Майор 11-10-2009 12:19

quote:
Интересно, сколько здесь найдётся порядочных людей, которые открыто признают, что ошиблись в своих поспешных суждениях..

Примерно столько же, сколько участников форума из США, которые потом признались что у Саддама не было оружия массового поражения и что причина для вторжения в эту страну была ошибочная или сфабрикованная.

Alt2000 11-10-2009 12:53

quote:
слышал как в одной торговой сети прошло указание - брать только русских, на любую работу, если есть хотя бы один кандидат русский - брать его

Поздно пить Боржоми. :( Теперь только красота и масовые расстрелы спасут белокаменную.
quote:
убийстве студента подозревают сына известного певца08.10.2009 в 16:37 Александра Гавычева

Возможно, но общей картины не меняет.

benya 11-10-2009 12:54

русское говно или кавказкое говно - всё равно говно

Майор 11-10-2009 01:00

Понятно. Чмо - мажор, с детства избалованный "состоявшимся" отцом и потому мало на что способный , вот и решил "почувствовать себя богом"
Кстати - я на форуме неоднократно писал - убить ножом трудно. Особенно если бьет не тренированный боец и не боевым стилетом, что человека в районе сердца насквозь клинком пробивает. Если есть с собой оружие "быстрой готовности" (хоть бы даже и нож) - можно даже прощелкав момент начал нападения попытаться в ответ пояснить оппоненту как тебе не нравятся эти подколы.
Смотри на случай в Киевском переходе как избиваемый толпой ногами на земле в лежачем положении сумел достать нож-складень Рекон 1 от Колд Стила и сделал одного двухсотого и двух трехсотых из нападающих, после чего им забава как то немного разонравилась.
"Носи нож - без ножа ты жертва и терпила"
В крайнем случае можно "мексиканскую ничью" сотворить, в валгалле зачтеться :)
Ну а папик бы сейчас не хлопотал - разве что на хороший гробик и похоронное агентство для мальчика - зачем творческого певца волновать и отвлекать от песнопения.

Западные рекомендации "если вас грабят - не сопротивляйтесь" у нас спорны.

De Niro 11-10-2009 03:56

Если действительно сынок певца, можно не сомневаться, папа отмажет совсем или по максимуму

benya 11-10-2009 05:52

значит говно русским оказалось

Knyt 11-10-2009 11:01

Не знаю, может со мной что то не так, но меня всегда такие места, как лесопарковая зона расслабляют как то, наоборот напрягает хождение ночью на хорошо освещенных улицах, в центре города, кругом камеры, люди в окнах, если какая компашка привяжется, то всегда надо себя ограничивать в действиях, другое дело парк ночью, если кто привяжется, да еще с ножом, сам виноват, фиксет в сердце, и спокойно уезжать на попутке ( а лучше сменить 2-3 машины)в другой район, и конечно же сломать нож и слить его, пусть это хоть и не вбубенно дорогой дамаск.....

BaYoT 11-10-2009 12:42

Originally posted by De Niro:
__________________________________________________________________________
Если действительно сынок певца, можно не сомневаться, папа отмажет совсем или по максимуму
__________________________________________________________________________

Это вряд ли, слишком широкую огласку получило дело. Журналюги и общественность будут помнить его до тех пор пока не будет вынесен приговор. Приговор то в итоге межет быть и оправдательным, но до суда НИКТО эту тварь их СИЗО не отпустит.

Майор 11-10-2009 14:10

quote:
Это вряд ли, слишком широкую огласку получило дело.

Певец заплатит подельнику, тот и возьмет все на себя. А сыночек мол и не при делах - он вспомнит что ничего и никому не колол а нож просто взял показать другу. Подельнику кстати и хорошо - ибо за группу больше дают (обоим) да денег на всю оставшуюся жизнь заработает - не надо будет гопстопить. Ну и
прокуратуре и судье пробашляет, чтобы с этой версией согласились.
Денег у певца хватит. Это не биолог-научник, авиаконструктор или врач педиатр - за кривляние на сцене под электронную фанеру у нас платят за день больше, чем у упомянутых категорий за год работы.

Эх, столько беспокойства у почтенного человека и ненужных расходов из за каких то мусоров - не дали жигану лимону над фраерами безнаказанно покуражиться - хотят молодого поц-ана вооолииии лишить. А может он просто хотел купить колечно своей малоетке? "Ой не пооовезло поц-ану, ай не повезлооооо" (группа Кабриолет) И за что? И почему эту всю московскую мусарню не разогнали после Евсюкова?


Sensemann 11-10-2009 14:47

quote:
Originally posted by Knyt:
фиксет в сердце, и спокойно уезжать на попутке

Так это просто описываете, будто уже давно рутиной для вас стало...

Стрела 11-10-2009 14:53

quote:
Originally posted by Teamplay:
Безусловно.
Шовинистская и нацистская пропаганда ведётся и в печати, и по телевидению, и в интернете - что эту тему, что ряд других тем прямо здесь на форуме посмотреть.

и это ПРАВИЛЬНО.

Sensemann 11-10-2009 15:04

quote:
Originally posted by Стрела:

и это ПРАВИЛЬНО.



А толку то от этого? Соберутся пара дебилов и сыкливо побьют на улице какого-нибудь немощного нерусского старика - c настоящими то черными зверями они боятся дело иметь.
Ни пропаганда тупая нужна, а меры на уровне правительства, которого эта проблема не бесполоит или, может, даже это им все очень выгодно.

Стрела 11-10-2009 15:49

quote:
Originally posted by Sensemann:

А толку то от этого? Соберутся пара дебилов и сыкливо побьют на улице какого-нибудь немощного нерусского старика - c настоящими то черными зверями они боятся дело иметь.



ну почему? вот недавно одного героя прикончили на выходе из подъезда. застрелили - честь оказали так сказать.

Дог 11-10-2009 18:07

quote:
фиксет в сердце

А вот тут я наверное не соглашусь. Как то это буднично всё. Где драйв, где хорор? Другое дело, аккуратный разрез, от ключицы до лобковой кости, оставляя пупок слева. :)

------------------
Lupus lupo homo est

Skeptik 11-10-2009 18:34

quote:
Где драйв, где хорор? Другое дело, аккуратный разрез, от ключицы до лобковой кости, оставляя пупок слева.

quote:
сам виноват, фиксет в сердце, и спокойно уезжать на попутке ( а лучше сменить 2-3 машины)в другой район, и конечно же сломать нож и слить его,

Блин, народ, зайдут случайные люди форум покурить, а вы с такими идеями! Ну все старожилы это поймут, а остальные? :)

De Niro 11-10-2009 19:10

quote:
Originally posted by Knyt:

фиксет в сердце..


Хотелось бы услышать мнение уважаемого Майора- это действительно так легко исполнить данным девайсом?

угрюмый 11-10-2009 19:24

quote:
Originally posted by Стрела:

тоже склоняюсь к этой версии. дело в том, что русские в Москве почти все востребованы на НОРМАЛЬНОЙ работе - нуждающихся нет. Москва на самом деле реально правильным местом стала - почти все работодатели ксенофобы. это не значит, что нет русских бандюков - хватает подонков и среди своих, но! среди зверья их гораздо больше - они здесь ненужны никому - кризис - куча наших осталась без работы - все кто ищет стараются брать своих. сам слышал как в одной торговой сети прошло указание - брать только русских, на любую работу, если есть хотя бы один кандидат русский - брать его.
на днях посетил стр. рынок на ярославке - стоят табуны небритого быдлозверья и нанимаются в рабы - посмотрел на их рожи - басмачи они и есть.

Восток дело тонкое Петруха....
А с басмачами только один разговор.... Стреляли...

Elena89 11-10-2009 19:29

quote:
Originally posted by Knyt:

Не знаю, может со мной что то не так, но меня всегда такие места, как лесопарковая зона расслабляют как то, наоборот напрягает хождение ночью на хорошо освещенных улицах, в центре города, кругом камеры, люди в окнах, если какая компашка привяжется, то всегда надо себя ограничивать в действиях, другое дело парк ночью, если кто привяжется, да еще с ножом, сам виноват, фиксет в сердце, и спокойно уезжать на попутке ( а лучше сменить 2-3 машины)в другой район, и конечно же сломать нож и слить его, пусть это хоть и не вбубенно дорогой дамаск.....



А если тебя ножичком?

Дог 11-10-2009 20:30

quote:
А если тебя ножичком

Вежливость продляет жизнь, повышает настроение. И ни одной новой дырки!
quote:
все старожилы это поймут, а остальные?

Пусть мелко трепещут!

------------------
Lupus lupo homo est

NIGEROID 11-10-2009 21:15

quote:
фиксет в сердце

А в горло не лучше? В сердце ведь одежда мешает, рёбра, может в кармене что лежать или вобще броник одет, а горло обычно открыто всегда.

Майор 11-10-2009 21:45

quote:
Originally posted by De Niro:

Хотелось бы услышать мнение уважаемого Майора- это действительно так легко исполнить данным девайсом?


Смотря каким фикседом (это означает - нескладной нож).
Зависит от уровня тренировок, конкретной ситуации - в динамике это не так уж и просто. В эпоху дуэлей один дуэлянт будучи пробитый насквозь шпагой иногда вполне успевал "на обратке" заколоть своего оппонента. При дуэлях на кинжалах регулярно на выходе были многократно истыканные оба участника и победитель ненадолго переживал своего поверженного врага.
Сейчас в реале десять, двадцать и больше ран при убийстве ножом - чаще всего. Не большие клиники, не оптимальные как оружие, полное отсутствие тренированности ножевого боя и т.д. - вот и получается.

Цитата по теме
Большинство убийств с помощью ножа
это десять - пятнадцать ран на теле жертвы. И бьют не со злости, просто добить
тяжело. Человек с перерезанной трахеей живет еще минут двадцать. И, вы не
поверите, бывали случаи, когда еще успевали давать какие-то показания.
Одно время у нас были довольно тесные отношения с независимыми профсоюзами
горняков объединения "Первомайск уголь". Одного из профсоюзных лидеров пытались
зарезать, видимо по просьбе кого-то из руководителей объединения.
Он возвращался вечером домой. Его окликнули по имени (чтобы удостовериться, что
это действительно он), и сразу же ударили. Нож одного из нападающих вошел в
селезенку и вышел под печенью, другой бил под лопатку, пытаясь достать сердце,
но нож просто проткнул легкие. Они сразу же ретировались, как только профсоюзник
упал на колени. После этого он встал, добежал (!) до дома, около километра,
поднялся на второй этаж, позвонил в свою квартиру и только после этого упал.
Через два дня я навестил его в больнице. Он мог вставать и делать несколько
шагов по палате.
--------------------------------

Сейчас в России развились ряд школ ножевого боя - КОИ комбат Кочергина, СПАС и т.д. Уже вышли на весьма серьезный уровень. Кому интересно- может пойти позаниматься .
Многи пропагандируют "режущую" технику - как относительно нелетальную и нож для режущего поражения проще сделать и сертифицировать как "хоз быт".
Есть и исторические предпосылки нелетально-режущих техник. "Цыганский стиль" с подрезами лба и подрезом сухожилий конечностей, итальянский стиль например в виде быстрого и глубого крестообразного пореза лица "андреевским крестом".


De Niro 11-10-2009 22:08

To Майор
Благодарю Вас за обстоятельный и аргументированный ответ!

Дог 11-10-2009 23:31

Ну лично я предпочитаю пешком - уколы. Соответственно и режики длинные, не широкие, и с гардой. А вот с седла рубить конечно, но это уже длинномер совсем.

------------------
Lupus lupo homo est

Knyt 12-10-2009 01:37

Удар в сердце не так уж трудно сделать, тут вся изюминка в широком лезвии клинка, оно соскальзывает по ребру и входит в сердце, стилет тонкий наоборот может воткнуться в ребро и застрять, соответственно лезвие должно входить параллельно ребру. :) А что касаеться шеи, то резать нужно по бокам, а не по середине, и как правило человек успевает подставить руку, к тому же разрез в этом случае получаеться не глубоким именно с краю, достигая своей максимальной глубины по середине , и как правило возникает горизонтальный разрез трахеи, если он не глубокий, то человек выживает.

Elena89 12-10-2009 01:42

http://guns.allzip.org/topic/15/529863.html

Knyt 12-10-2009 01:50

quote:
Originally posted by Дог:

Другое дело, аккуратный разрез, от ключицы до лобковой кости, оставляя пупок слева.



Не соглашусь, проделать это со стоящим на ногах человеком, без упора с зади у Вас не получиться, придется тогда держать нож двумя руками, и то, Вы скорее всего завязните под ключицой, или нож поверхностно пройдет по ребрам, не вскрыв грудную клетку, и окажеться в брюшной полости, да и сам нож должен быть с очень широким обухом и короткий :)

Майор 12-10-2009 02:31

quote:
Originally posted by Knyt:
Удар в сердце не так уж трудно сделать, тут вся изюминка в широком лезвии клинка, оно соскальзывает по ребру и входит в сердце, стилет тонкий наоборот может воткнуться в ребро и застрять,

Спорно. Широкое лезвие все равно имеет острие. Это острие утыкается в ребро - и все, как клинок соскользнет если он встрял острием в кость?
Стилет или узкий стилетовидный кинжал вроде FS, V42 и т.д. ребро пробьет. Даже сквозь толстую зимнюю одежду и набор пробиваемых препятствий, что может встретиться в карманах (документы, СД диск и т.д.).
В отличии от колющего длинноклинкового оружия (вроде шпаги или палаша) короткий клинок не имеет массы, что помогает колющему удару "с большой амплитуды". Тут нужен максимально суженный, хорошо входящий в преграду клинок. Широкий клинок конечно сделает шикарную большую рану по легкоодетому человеку, если оператор наносит удар с максимально выгодной дистанции и полную свою силу. Но схватка - это не удары по мишени - тут дистанция может быть и небольшой и обстановка столь динамичной - что удар будет много слабее теоретически возможного. А мишень вполне возможно будет защищена защитой толстой одежды и прочих описанных преград. Увы и глубоко пробить рану в теле врага при всех случаях и еще и широкую рану нанести - но в возможность сделать это коротким клинком я лично не верю. Это не меч или палаш весом под килограмм или более.

Knyt 12-10-2009 02:51

Все зависит от силы удара, если сильно не разгоняться, а войти тихо, то нож соскользнет с ребра, а потом нужно с силой нажать на нож.

Торус 12-10-2009 04:19

Может, все-таки лучше так?
:P


Жекич 12-10-2009 06:42

quote:
Originally posted by угрюмый:

Восток дело тонкое Петруха....
А с басмачами только один разговор.... Стреляли...


...басмачи саиды в других басмачей, русские в русских... так это нам все обычно...

Grifus 12-10-2009 09:45

не верю я в версию грабежа, имхо счеты сводили какие-то. Кстати не первый раз уже в том районе режут студентов. Пару лет назад был случай, тоже парень с девушкой в общагу шли вечером, налетела толпа и зарезала парня. По показаниям девушки, якобы этим уродам показалось что парень ЛКН.
Места те знаю очень хорошо, там действиелньо вечерами опасно, сказываеться близость конечной станции метро (Выхино) и электрички. Из области частенько шпана там "развлекается".

Дог 12-10-2009 10:08

quote:
скорее всего завязните под ключицой, или нож поверхностно пройдет по ребрам, не вскрыв грудную клетку, и окажеться в брюшной полости, да и сам нож должен быть с очень широким обухом и короткий

А тут не надо сильно глубоко. Надо рассечь именно кожу, и мышцы под ней. Клиент будет занят собирательством лезущих наружу кишок.

------------------
Lupus lupo homo est

Knyt 12-10-2009 10:27

quote:
Originally posted by Дог:

А тут не надо сильно глубоко. Надо рассечь именно кожу, и мышцы под ней. Клиент будет занят собирательством лезущих наружу кишок.



А смысл тогда какой начинать от ключицы, все равно кожу только разрежете, грудную клетку с размаху не вскрыть, тогда уж лучше снизу в верх, и нож под углом 45 градусов, как раз во внутрь грудной клетки, через диафрагму войдете :)

Knyt 12-10-2009 10:30

Вот мы тут шутим, а какой нибудь молодняк примет все это за чистую монету :)

Дог 12-10-2009 11:01

quote:
смысл тогда какой начинать от ключицы

Это вообще то цитата древнейшего медицинского бойана про вскрытие. Ну а смыслов практических тут пожалуй два: Если клиент выживет, его будут шить всего, а это само по себе очень неприятно, и если будут искать, то разрез могут принять за профессионально прозекторский, что даст ложный след на работников морга :)
quote:
какой нибудь молодняк примет все это за чистую монету

Ну без учения и тренировки не выйдет нифига. Это же не пестиком в стиле "йо нигга" размахивать. :)

------------------
Lupus lupo homo est

Knyt 12-10-2009 11:06

quote:
Originally posted by Дог:

разрез могут принять за профессионально прозекторский, что даст ложный след на работников морга



Или на хирурга, а вот этого нам и не надо, значит будем рубить топором :)

Knyt 12-10-2009 11:14

quote:
Originally posted by Дог:

Ну без учения и тренировки не выйдет нифига.



Ха-ха-ха, школа молодых маньяков, осталось только деньги за наши курсы брать :)

Прохожий 12-10-2009 11:52

Вообще-то человек - существо хрупкое и очень живучее одновременно. И ножом может заколоть с одного удара совершенно неподготовленный человек - ткнул не глядя, а оппонет и "того". И в то же время может выжить , получив 30 ножевых ран. Так что рассуждать - "а вот как правильно воткнуть нож в грудину" - фигня. Меня тоже учили в свое время обращаться с ножом - так вот : ой не просто "фиксет в сердце" сделать, особенно если оппонент еще и двигается, да и одет не в футболку, а в ватник, к примеру... В горло - тоже непросто, это в кино хорошо все получается и красиво - вжик по горлу и часовой тихо падает ( в реале при таком способе - до 20 минут драки с часовым и шум на всю округу). Так что нож - это не "вундерваффе", даже подготовленный боец далеко не всегда сможет нанести им смертельный удар.

ale94106499 12-10-2009 19:08

Мне отец ныне покойный рассказывал. Во время обороны Сталинграда летом 42г. одному парню осколком живот распороло - кишечник цел абсолютно. Так вот:бой был сильный возиться некогда было - кишки на земле ну кое как запихнули назад вместе с землей перебинтовали. Так говорил что он еще долго жил и кричал сильно но бой был страшный не до него было. ВДВ дрались насмерть. У них в роте ком. пулеметного взвода был Рубен Ибарури а батя в минометном быд.

Boore 13-10-2009 10:42

Мля, маньЯки собрались... Вам чего, непременно противника завалить? Типа, с шерифом разбираться будет выживший? Человек - сучество на рану некрепкое. Масса вариантов останавливающих ударов, безопасных для жизни вашего визави - внешняя сторона бедра (оч. удобно), лоб, щеки, уши, нос, руки (кисть-предплечье-внешняя сторона плеча). Во всех перечисленных случаях смерть может наступить только от кровопотери, если пострадавший не буджет доставлен в больничку в течени 2х часов. Даже грудная клетка справа при проникающем ранении не означает смерти пострадавшего - пневмоторакс радостно лечится за 2 недели... Или непремено охота сесть за превышение?

Дог 13-10-2009 12:01

quote:
Вам чего, непременно противника завалить

quote:
не надо сильно глубоко. Надо рассечь именно кожу, и мышцы под ней. Клиент будет занят собирательством лезущих наружу кишок.

quote:
смерть может наступить только от кровопотери, если пострадавший не буджет доставлен в больничку в течени 2х часов

С другой стороны это свидетель - заявитель. С третей, жизнь противника меня просто не волнует.

------------------
Lupus lupo homo est

Boore 14-10-2009 10:41

Здоровье нападающего меня тож не особо волнует, есть вещи поважнее. Но если есть возможность не убивать его - я не буду убивать. Продолжать нападение, например, с пробитыми мышцами бедра ну оч. сложно. При всех перечисленных мною вариантах нелетальных ранений у него и так будет повод заняться своим здоровьем на ближайшую пару недель. Насчет свидетель-заявитель - скорее всего заявителем в данном случае я выступлю сам. Типа, чувак этот грабил дэвушку, дэвушка испугалась и убежала, а я задержал грабителя :) Но на все случаи сценариев не напасешься. В зависимости от ситуации придется смотреть - как бить, куда бить и зачем...

Bonart 14-10-2009 12:42

по топикстарту: не похоже на "джигитов", но очень похоже на нарков.

Стасег 14-10-2009 15:45

quote:
Большинство убийств с помощью ножа
это десять - пятнадцать ран на теле жертвы.


Как-то давно была история. Здоровенный мужик хирург, по пьяни сорвало крышу или что-то не поделили они там по синьке, один единственный удар ножом прямо в сердце оппоненту, клинок узкий, между ребер прошел, сразу наглухо. Даже крови неособо много и было.

Knyt 14-10-2009 18:09

quote:
Originally posted by Стасег:

Здоровенный мужик хирург



Мля, этож про меня :)Рост 190, вес 120, хирург :)