Лампочка Ильича: Вторая часть Марлезонского балета

Witaly 08-10-2009 14:27

Блин. Опять приходят мысли про собаку и её причендалы... Надо озаботиться покупкой лампочек накаливания, особенно мощных. А этими порнографическими изделиями, за хз какую цену, которые перегорают уже через месяц или два, пусть у себя в правительстве светят. Видно кто то хочет бабла попилить, вот и придумывает всякую х-ню.

http://lenta.ru/news/2009/10/08/date/

Лампы накаливания запретят в России к 2014 году

Правительство России намерено запретить оборот всех ламп накаливания с 1 января 2014 года. Об этом заявила министр экономического развития Эльвира Набиуллина, сообщает РИА Новости.

"С 1 января 2013 года мы предлагаем запретить оборот ламп накаливания мощностью более 75 ватт, а с 1 января 2014 года - всех ламп накаливания ", - сказала она. "Первый этап коснется доли рынка где-то около 12-14 процентов", - сказала Набиуллина.

При этом запрет на оборот и производство мощных ламп накаливания (более 100 ватт) может быть введен уже с 1 января 2011 года. Это предусмотрено проектом закона об энергоэффективности российской экономики, который готовится ко второму чтению в Госдуме.

По оценке Минэкономики, переход на энергосберегающие лампы в России оценивается в 100 миллиардов рублей.

Мэр Москвы Юрий Лужков в сентябре 2009 года приказал начать постепенную замену всех лампочек накаливания в бюджетных организациях и ведомствах Москвы на энергосберегающие. С 1 октября Москва прекратит закупать обычные лампы накаливания, а все перегоревшие лампочки на объектах Москвы, коммунальные услуги которых оплачиваются из бюджета, будут постепенно заменяться на энергосберегающие.

Энергосберегающие лампы дороже обычных, но за счет пониженного энергопотребления и более продолжительного срока службы в конечном итоге оказываются более экономными.

В июле президент России Дмитрий Медведев объявил, что в России может быть полностью запрещена продажа ламп накаливания. Для решения задач в области энергосбережения, стоящих перед Россией, нужен "ряд жестких решений, а также исполнение ряда жестких рекомендаций", утверждал тогда глава государства. Новые технологии, по мнению президента, необходимо не просто предлагать их потребителю, а внедрять "железной рукой".

К концу 2010 года госкорпорация "Ростехнологии" намерена запустить собственное производство светодиодных ламп, которые позволят заменить лампы накаливания. Эти лампы будет производить одно из предприятий "Ростехнологий".

В Евросоюзе обычные лампочки будут запрещены в 2016 году, а с 1 сентября 2009 года вступил в силу запрет на продажу ламп мощностью более 80 ватт. Подобные ограничения действуют также на Кубе, в Австралии, Новой Зеландии и других странах.

Стоит также отметить, что в проекте закона об энергоэффективности российской экономике прописано требование оснастить счетчиками здания и помещения органов власти и юридических лиц до 1 января 2011 года, а граждан - до 1 января 2012 года.

AllBiBek 08-10-2009 14:30

quote:
К концу 2010 года госкорпорация "Ростехнологии" намерена запустить собственное производство светодиодных ламп, которые позволят заменить лампы накаливания.

Пля, наноболты нервно курят в сторонке в обнимку с приёмниками ГЛОНАСС отечественного производства...

goust 08-10-2009 14:31

У меня от диодных и ртутных ламп голова начинает болеть

Зануда 08-10-2009 14:37

Больше всего мне понравилась фраза:

****

Для перехода от ламп накаливания к энергосберегающим лампам россиянам будут предоставлены потребительские кредиты.

http://news.mail.ru/economics/2954320/

****

po4emu4ka 08-10-2009 14:38


11:47 08/10/2009

МОСКВА, 8 окт - РИА Новости. Россиянам для перехода от ламп накаливания к энергосберегающим лампам могут быть предоставлены потребительские кредиты, сообщил помощник президента РФ Аркадий Дворкович.

"Должна быть возможность получения по сути потребительного кредита, рассрочки. Потребитель соответственно постепенно тогда будет платить за эти новые лампочки, а, значит, это фактически будет частью платы за электроэнергию, и экономия будет соответственно компенсировать часть этих затрат уже в течение периода окупаемости", - сказал Дворкович на брифинге в РИА Новости.

"Если мы сможем с банками договориться, а я думаю сможем с банками договориться об этом, или с теми компаниями, которые эти лампочки будут производить, тогда система будет работать эффективно и гражданам действительно будет намного легче покупать эти лампочки", - считает он.

По мнению Дворковича, такой подход может быть решением этой проблемы.

Witaly 08-10-2009 14:54

Нет, я всё понимаю, но, извините, какого хрена кому то есть дело до того, какая лампочка вкручена у меня в туалете, если я за электричество плачу исправно? Только и лезут в голову мысли про попил бабла.

quote:
Для перехода от ламп накаливания к энергосберегающим лампам россиянам будут предоставлены потребительские кредиты.

Действительно забавно. "Дайте мне пару лампочек в кредит..." :) Тоже что то "попилом бабла" отдаёт.

Ironic 08-10-2009 16:25

quote:
Originally posted by Witaly:

какого хрена кому то есть дело до того, какая лампочка



Атмосферу греете. Хотя при таком взгляде должны бы на зиму разрешить лампы накаливания.

Жекич 08-10-2009 17:09

Дык, тогда у продавцов электричества доходы упадут. Тоже не хорошо. Где энергетическое лобби?

rufei 08-10-2009 18:37

Еслиб ещё продавали нормальные, а не в Китае из одной бочки разлитые в разные коробочки...

------------------
Ф-584370

Witaly 08-10-2009 18:44

quote:
Originally posted by Ironic:

Атмосферу греете. Хотя при таком взгляде должны бы на зиму разрешить лампы накаливания.

А кому какое дело что я грею, при условии что я исправно плачу за электричество? Вот в подвалах-подъездах пускай ставят что хотят, меня это мало трогает. Но лезть ко мне в сортир - извините... Я же не призываю запретить энергосберегающие лампочки. Нравится - пользуйтесь! Нафига другим указывать что делать а что нет???

Ironic 08-10-2009 18:46

quote:
Originally posted by Witaly:

А кому какое дело что я грею, при условии что я исправно плачу за электричество?



Да как бы парниковый эффект. Никому не нужный и пока Вами в виде экологического налога не оплаченный.

Witaly 08-10-2009 18:56

Не знаю утка или нет, но когда то читал что в США (может быть в некоторых штатах) запретили к продаже туалетные бачки, в том виде, в котором мы их привыкли видеть. Т.е. можно покупать только экономичные. Неудобные конечно, за то воды в десять раз (или около) меньше расходуют. Но наиболее приспособленные американцы (из наших наверное) приспособились завозить бачки из Канады. Думается мне, что и у нас приспособятся. До Китая от нас всё же ближе будет. А "производители" пусть сидят со своими лампочками.
Причём я отнюдь не являюсь противником энергосберегающих ламп. Более того, я люблю работать при "дневном свете", всё видно. Но вот дома, там где я отдыхаю, я привык видеть "тёплый свет". Но больше всего мне не нравится когда кто то за меня начинает решать что мне нужно, а что мне не нужно.

Witaly 08-10-2009 19:04

quote:
Originally posted by Ironic:

Да как бы парниковый эффект. Никому не нужный и пока Вами в виде экологического налога не оплаченный.

Знаете, даже комментировать не хочется подобные доводы. Если Вы сами не видите абсурдности сказанного, то я тут бессилен. :)

wolfo 08-10-2009 20:09

quote:
Originally posted by Witaly:

Не знаю утка или нет, но когда то читал что в США (может быть в некоторых штатах) запретили к продаже туалетные бачки, в том виде, в котором мы их привыкли видеть. Т.е. можно покупать только экономичные. Неудобные конечно, за то воды в десять раз (или около) меньше расходуют



гы... в советские времена был в журнале "Наука и Жизнь" раздел "Маленькие хитрости". была там хитрость такая - для экономии воды класть в бачок кирпич, до сих пор помню фразу "и воды будет утекать на один "кирпич" меньше"
:)

Стасег 08-10-2009 20:34

Дебилы. Хотят всей стране зрение испортить что-ли.Баблпилилщики на"бнули СШГЭС которая давала 10% электроэнергии на всю россию, дерипаске перестало хватать на выработку алюминия для продажи косоглазым, а я им бля"ь экономить должен, и это в стране где электроэнергия была самой дешевой в мире по себестоимости. С дерьмократами скоро лучине будешь рад блин. Кстати странно, экономика в жопе, многие заводы разрушенны, а электричества не хватает. На экспорт гонят похоже.

oktagon 08-10-2009 22:16

Небось какой нибудь ламповый завод проплатил себе нехилую рекламу. Лампочки теперь дефицитом станут :D :D :D :D :D

ag111 08-10-2009 22:34

Если энергосберегающая лампа выгодна потребителю, то почему не действовать экономическими методами ???

Или все еще будем этих сук к счастью тащить принудительно ???

При этом активно внедряется теплый пол, электрокотлы для коттеджей и электроплиты в новых домах.

VOKHA 08-10-2009 23:39

Как там Ходжа Насреддин говорил: Или ишак помрет или Эмир или я! :)
Думается четыре года немалый срок. :P

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

chanoz 09-10-2009 04:03

Интересно, а как эти лампы будут работать при больших минусах. Читал,но сейчас немогу найти, про энергосберегающие с подогревом цоколя для запуска при минусах так цена была 1700руб.

Nord2 09-10-2009 04:21

Лениво позёвывая: Да-уж сто раз говорилось, что лампы накаливания имеют спектр, наиболее приближённый к солнечному, т.е. наиболее естественному для человеческого глаза. Спектр альтернативных источников света гораздо уже и вызывает, при длительном использовании, раздражение и заболевание органов зрения.
Ради бога, экономьте Ваши денюжки, только пересчитывать их будете наощупь :)

alex1 09-10-2009 06:41

Тут шумят что я плачу за эл. энергию , потому трачу ее по своему разумению.
Все немножко не так-для всяких разных задумок электроэнергии надо много+плюс для кормления народа и экономики требуеться много углеводородов для продажи за рубеж минус класические лампы в основном греют воздух. А поднимать ее цену эл.энергии в разы у правительства рука не поднимаеться. Если поднять цену энергии в разы, то шумящие против будут первыми в очереди за энергосберегайками.
Про дерибаскинский люминь для китайцев поакуратнее-этот люминь вкупе с углеводородами нас кормит-погляньте у себя в квартире и соотнесите количество импорта и отечественого. Или хотим по выражению Черномырдина ...жрать песок?

Лично я покупал ,,экономичные,, лампочки чтоб изменить спектр освещения-зимнми вечерами лампы накаливания вгоняют в депресию. При том что у меня электроэнергия по среднему и сколько накрутиться мне по барабану. Оптимально сочетание когда совместно горят лампы цветовой температурой 2700 и лампы на 4300. Сотни ват в таком сочетании на 16 квадрат достаточно, при том что ныне хрустальная люстра на 300 ватт и сама же жена постояно бурчит что темно.

Бывший 09-10-2009 06:57

quote:
Originally posted by Witaly:

Нет, я всё понимаю, но, извините, какого хрена кому то есть дело до того, какая лампочка вкручена у меня в туалете, если я за электричество плачу исправно?



Ну ребят, нахрена сбытчикам и государству будут нужны исправные деньги, если лектричества тупо не хватит? :) Это не аргумент :)

Бывший 09-10-2009 07:01

А всё остальное - аргумент.
Офтальмологи всегда кстати советовали не увлекаться новомодными экономичными, диодными, неоновыми и другими лампами. Или хотя бы на время работы разбавлять освещение своего рабочего места светом старомодной лампы накаливания. Потому что у любого человека зрение только одно. Ослепнувшим вообще будет полная экономия на лампочках :P

Данила-Мастер 09-10-2009 07:59

Это скотство. И явный МЖМЗ. Если бы энергосберегающие лампочки были лучше и выгоднее, что люди сами бы перешли на их использование, простимулированные экономической выгодой и повышением комфорта.

А тут пошла принудиловка. И откуда она лезет? Она лезет из очень демократичной и правозащитной Европы. Странно, правда?

Так что тут что-то явно нечисто. :P

quote:
Originally posted by alex1:

Про дерибаскинский люминь для китайцев поакуратнее-этот люминь вкупе с углеводородами нас кормит-погляньте у себя в квартире и соотнесите количество импорта и отечественого. Или хотим по выражению Черномырдина ...жрать песок?



Конечно-конечно! Олигархи наше всё! Кормильцы они наши! Крохи со своего стола хоть кому-то жрать позволяют! А ведь могли бы и не позволять: всё бы только себе оставляли. ;)

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Гена-крокодил 09-10-2009 08:50

Покупал я такую лампу, такая "спиралька" - 180р., made in Кетай. Светит как электросварка и как электросварка моргает же :)

Vovan-Lawer 09-10-2009 10:12

Какая разница, как расходовать электроэнергию, если за нее исправно плачу ?

Рамиль 09-10-2009 10:21

У этих лампочек ценнег дикий. От 200 руб за 1 шт. На 1 люстру их мне 5 надо. Всего более 20 ламп. Т.е. на общую сумму 4-5 ты руб
Те, котрые накаливания за 3 года оошлись мне в 200 руб суммарно. Где экономия?

Эндрюблейк 09-10-2009 10:29

quote:
Originally posted by Nord2:
Лениво позёвывая: Да-уж сто раз говорилось, что лампы накаливания имеют спектр, наиболее приближённый к солнечному, т.е. наиболее естественному для человеческого глаза. Спектр альтернативных источников света гораздо уже и вызывает, при длительном использовании, раздражение и заболевание органов зрения.
Ради бога, экономьте Ваши денюжки, только пересчитывать их будете наощупь :)

И сотню же раз говорилось о других минусах этих ламп (на себе их испытал):
- Не терпят перепадов напряжения
- Не терпят частого вкл/выкл
- Подвержены кражам в доступных местах
- Не влезают в плоские светильники (у меня дома только один не плоский), и др.
Соответственно, чтобы перейти на эти лампы, нужно: Поменять проводку и электрооборудование по всей стране, снизить их цену настолько, чтобы бомжы и люмпены перестали их воровать, при этом усовершенствовав их конструкцию (ну уж про то, что светильники мне никто не поменяет, я не говорю.

Эндрюблейк 09-10-2009 10:37

quote:
Originally posted by alex1:
Тут шумят что я плачу за эл. энергию , потому трачу ее по своему разумению.
Все немножко не так-для всяких разных задумок электроэнергии надо много+плюс для кормления народа и экономики требуеться много углеводородов для продажи за рубеж минус класические лампы в основном греют воздух. А поднимать ее цену эл.энергии в разы у правительства рука не поднимаеться. Если поднять цену энергии в разы, то шумящие против будут первыми в очереди за энергосберегайками.
Про дерибаскинский люминь для китайцев поакуратнее-этот люминь вкупе с углеводородами нас кормит-погляньте у себя в квартире и соотнесите количество импорта и отечественого. Или хотим по выражению Черномырдина ...жрать песок?

Лично я покупал ,,экономичные,, лампочки чтоб изменить спектр освещения-зимнми вечерами лампы накаливания вгоняют в депресию. При том что у меня электроэнергия по среднему и сколько накрутиться мне по барабану. Оптимально сочетание когда совместно горят лампы цветовой температурой 2700 и лампы на 4300. Сотни ват в таком сочетании на 16 квадрат достаточно, при том что ныне хрустальная люстра на 300 ватт и сама же жена постояно бурчит что темно.


Уважаемый, основные потери энергии происходят далеко не в наших жилищах. Видите, Вы у себя дома об экономии задумываетесь. Другие, уверяю, тоже. А вот госструктуры, МУПы, ГУПы, различные предприятия этот вопрос игнорируют. Мож с них начать, а людей в покое оставить?

Дог 09-10-2009 11:09

Ещё когда учились, говорил станочник, что экономить на лампочках глупо. Ибо один станок сожрет, как тысяча лампочек... :) Короче идиотизм. Да, и как запретят оборот? Добавят в 222 лампочки?

------------------
Lupus lupo homo est

rufei 09-10-2009 12:28

quote:
Originally posted by Эндрюблейк:

- Подвержены кражам в доступных местах



Уже давно существуют энергосберегайки которые в светильнике закрываются спецключом :)
А вообще, маразм всё это.

------------------
Ф-584370

Witaly 09-10-2009 12:34

quote:
Ещё когда учились, говорил станочник, что экономить на лампочках глупо. Ибо один станок сожрет, как тысяча лампочек...

Так вот почему производство рушится и вместо станков рыночные павильёны открываются - электричество экономят, для дерипаски. :)

Witaly 10-10-2009 20:04

Наткнулся в и-нете: "Только в нашей стране, чтобы ввести энергосберегающие лампочки, громят Саяно-шушенскую ГЭС."

Alex_F 10-10-2009 22:51

quote:
Originally posted by Nord2:
Лениво позёвывая: Да-уж сто раз говорилось, что лампы накаливания имеют спектр, наиболее приближённый к солнечному, т.е. наиболее естественному для человеческого глаза. Спектр альтернативных источников света гораздо уже и вызывает, при длительном использовании, раздражение и заболевание органов зрения.
Ради бога, экономьте Ваши денюжки, только пересчитывать их будете наощупь :)

кto казвл

Tippmann 10-10-2009 23:15

quote:
Originally posted by Эндрюблейк:
А вот госструктуры, МУПы, ГУПы, различные предприятия этот вопрос игнорируют. Мож с них начать, а людей в покое оставить?

Кстати дельное замечание. Сейчас я работаю в одном НИИ, так представьте себе - коридор длиной 100 метров, через каждые 3 метра стоят светильники с люминесцентными лампами 2*40 Вт. Свет работает круглосуточно. Даже ночью, когда нет никого. Да и днем трафика людского особо не наблюдается. Иногда выключают конечно, когда надо лампы менять. И так шесть этажей. Только в одной секции НИИ. А секций 9. Сколько энергии впустую уходит никто не считает.

Сколько бы не говорили про существенные плюсы ламп энергосберегающих (я не против таких ламп, у себя дома в светильниках настольных поставил, удобно - не греются), но у них есть ещё одни злой минус - утилизация. За которую платить надо к тому же. Хлынут лампы энергосберегающие ненадлежащего качества в массы, за отсутствием других. И будут их выбрасывать как обычно в мусорку - привет заражение территорий ртутью.

BaYoT 10-10-2009 23:42

quote:
Originally posted by Tippmann:

И будут их выбрасывать как обычно в мусорку - привет заражение территорий ртутью.


А у нас в об этом не думают.

Witaly 11-10-2009 12:02

quote:
привет заражение территорий ртутью.

За то парникового эффекта не будет. Ртуть не даёт парникового эффекта, вроде...
quote:
кto казвл

Не понял. В смысле "Кто казёл?"?

Polluks 11-10-2009 12:03

quote:
Кстати дельное замечание. Сейчас я работаю в одном НИИ, так представьте себе - коридор длиной 100 метров, через каждые 3 метра стоят светильники с люминесцентными лампами 2*40 Вт. Свет работает круглосуточно. Даже ночью, когда нет никого. Да и днем трафика людского особо не наблюдается. Иногда выключают конечно, когда надо лампы менять. И так шесть этажей. Только в одной секции НИИ. А секций 9. Сколько энергии впустую уходит никто не считает.

Это и есть энергосберегающие лампочки. Причем ни на одном производстве и офисе я не видел ламп накаливания большой мощности... Вообще нигде, только люминисцентные
ПыСы: Терзают устойчивые сомнения, что и светильников нет под лампы накаливания более 100 вт.

Сан-Саныч 11-10-2009 02:18

Надо прикупить штук пиццот.. и успокоиться.
И диммеры поставить чтоп лампы не перегорали.
У мну за прошлый год из 40 ламп в квартире сгорела только она в сортире, там диммера и нету...

Да, коллеги, не забывайте что галогенки никто не запретит.
Они по классу D энергоэффективности идут
Есть галогенки в корпусе обычной лампочки.. типа первая ступень энергоэффективности.
ПРавда такая лампа стоит более 100 рублей

теоретег 11-10-2009 02:30

Промышленные есть, по крайней мере в школе были. А борьба с лампами накаливания в Цивилизации уже началась. С трудом купил несколько штук, теперь собираюсь паять устройства плавного старта на IRF740 на 220 вольт и IRF4905 на 12.

Сан-Саныч 11-10-2009 02:49

Зачем паять? Китайское на 500 ватт стоит 10 долларов, на 200 ватт 5 долларов...
Белорусское 5 долларов, доставка по интернету...

Лампочек я купил 4 ящега, сложил в гараж...
Ждут часа Болшого 3,14здеца.. Надо докупить исчо, те, которые по 200-300-500 ватт...

Сан-Саныч 11-10-2009 02:50

Зачем паять? Китайский плавный пуск на 500 ватт стоит 10 долларов, на 200 ватт 5 долларов...
Белорусское 5 долларов, доставка по интернету...

Лампочек я купил 4 ящега, сложил в гараж...
Ждут часа Болшого 3,14здеца.. Надо докупить исчо, те, которые по 200-300-500 ватт...

ded2008 11-10-2009 04:17

а если энергосберегающая лампочка не дай бог разобьется придеться всю комнату от ртути дезактивировать. вроде так слышал говорят.

paradox 11-10-2009 04:42

quote:
вроде так слышал говорят
зря говорят.
но вообще то она не безвредна.
я лично люблю эти лампы и пользую их с 1993 года примерно- еще с германии.
но есть две беды- первая- они действительно экономят 80% электроэнергии.
но если кто думает, что будет платить за электричество вместо, условно, 1000 руб- 200, жестоко ошибается.
основные потребители- не свет.
и второе, гораздо более важное- они очень не любят работать на пониженном напряжении и в таком случае сгорают не медленнее обычных.
а чубайс мне в офисе, например, регулярно тырит 40-45 вольт..

теоретег 11-10-2009 11:38

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Зачем паять? Китайское на 500 ватт стоит 10 долларов, на 200 ватт 5 долларов... Белорусское 5 долларов, доставка по интернету...



купить любой дурак может, а вот самому соорудить - совсем другое дело.

Palitch 11-10-2009 13:52

Вот у меня в квартире, свет включается от пульта, как в ТВ.Дом таджико-массоны строили, и чтобы не штробить бетон под проводку, на лампах датчики стоят-так дешевле. НО!энергосберегающие лампы, с пультом-НЕ РАБОТАЮТ!Это даже в инструкциях к лампам указано, из-за плавной регулировки напряжения. Мне,что придётся всю проводку менять?И в деревнях, эти лампы не светят. Там напряжение меньше. и с утилизацмей ламп-вопросов немерянно. Чего экономить!Я же плачу по верхнему пределу. Для экономии чиновников лучше сократить, или ментов, или страховку залоговую взымать, при пересечении гос. границы мигрантами. Почему их выдворяют из страны за деньги налогоплательщиков?

Witaly 11-10-2009 14:07

А мне всё время вспоминается фраза из кинофильма "Пропавшая экспедиция": "Вот тёмный народ. Им светлое будущее на блюдечке преподносят, а они как раки задом пятятся." :)

Palitch 11-10-2009 14:27

До поры-до времени. Ничего кроме раздражения действия властей не вызывают.

ag111 11-10-2009 14:47

Е"ать это население надо ... А то суки такие... Щастья не понимают.

Palitch 11-10-2009 15:11

Фрицев до 33года тоже все наклоняли. Потом Адик пришёл,не семи пядей во лбу, прямо скажем, просто упёртый. И система-рухнула, потому как гнилая, и немцы его поддерживали искренне.. В 17 году, в России, что несколько евреев власть захватили?Обманули несколько десятков миллионов человек?Хы-Хы..Щаз!У людей на руках миллионы стволов были, 5 миллионов человек прошло через войну, где и они и их убивали. А от этого мозги работать начинают по-другому. Если не понравилось, братве.кто там чего с броневика картавит-ствол поднял, да пристрелил. и вся недолга. Так что ,царя ,Народ послал, а не несколько жидов-коммисаров. Достал.

quote:
Е"ать это население надо

Е..лка не выросла. И е..ришка .

ag111 11-10-2009 16:25

quote:
Originally posted by Palitch:

Е..лка не выросла. И е..ришка .

В потенции власти сомневаетесь ??? ;)

Дог 11-10-2009 18:00

quote:
В потенции власти сомневаетесь ???

как можно сомневаться в том, чего нет?

------------------
Lupus lupo homo est

Palitch 11-10-2009 18:28

quote:
В потенции власти сомневаетесь ???

quote:

как можно сомневаться в том, чего нет?


Хы-хы.Анекдот номер раз:Приезжает Медведев в школу, перед детьми выступать. Рассказывает;вот дети ,когда Я был маленький.... Первоклашка с задней парты-А Вы сейчас маленикий. Номер два:идет Медведев к трибуне выступать. Какой-то помошник ему-ой,Дмитрий Анатольевич, у Вас ниточка на рукаве, позвольте сниму. Ой, и на другом рукаве. Голос Путина-не трогайте!Это нужные ниточки."чиста" из газеты-"Советская Россия"

alex1 11-10-2009 18:54

Темные вы все -даже спорить не интересно.
В быту тратиться 20-25 % всей эл.энергии-научно установленый факт. Порядка 50% или больше этой эл.энергии идет на освещение. У меня по среднему, выставляют счет на 240 киловат, в которых 100 киловатт это приготовление пищи на эл.плите на двоих. Остальные 140 это свет и телевизор. Стиралку и прочие фены с утюгами ничтожны ввиду малого времени использования. тТелевизор и освещение-телевизор 80 ватт, люстра перед ним 300.....
Второе -вы все забыли что сейчас эпоха НАНО. НАШИ хотят догнать ИХ использую ход конем. Применительно к освещению упор делаеться не на газразрядные, которые экономичнее лам накаливания в пять раз, а на светодиодные которые экономичнее на порядок .Плюс спектр очень даже приличный. Коструктивно будет напоминать дрэлки -внутри колбы УФ светодиоды которые облучают люминофор. Стоить будут порядка 500р. за лампу аналогичную сотке, потому и разговор за потребительский кредит.
...будет такая борьба за мир, что камня на камне не останеться....
Это к тому ,что на энергопредприятиях так порезали собственые и хознужды/эл.энергия/ что народ работающей в даной сфере имеет опасения что по зиме могем заполучить в связи с этим белого и пушистого.

теоретег 11-10-2009 19:00

quote:
Originally posted by alex1:

Плюс спектр очень даже приличный.



брехня. Именно спектр неприличный. Для людей с абсолютно здоровыми глазами это может и не заметно, а у меня, к примеру, всякая энергосберегающая х-ня допущена только в виде подсветки фона. Чтене же и сидение за компом - только при накаливании.

alex1 11-10-2009 19:42

quote:
брехня. Именно спектр неприличный. Для людей с абсолютно здоровыми глазами это может и не заметно, а у меня, к примеру, всякая энергосберегающая х-ня допущена только в виде подсветки фона. Чтене же и сидение за компом - только при накаливании.
вообщето спектр лампы накаливания также очень далек от солнечного. При том ,что западные страны, где судебные иски за вред здоровью исчисляються милионами ,както не жужат насчет вредности.

Люстра у меня хрустальная о 6 свечках по 60 ватт-также надо тариться ящиком матовых свечек.

Дог 11-10-2009 20:19

quote:
Стоить будут порядка 500р. за лампу аналогичную сотке, потому и разговор за потребительский кредит.

ну и нафига сие простите мне надо? Если только взять кредит, и фиг отдать? Но так ведь умные, не дают мне кредитов.

------------------
Lupus lupo homo est

BaYoT 11-10-2009 21:09


Прикуплю ка я себе лампочек 100, их мне надолго хватит. .

Бывший 11-10-2009 21:36

quote:
Originally posted by Palitch:

идет Медведев к трибуне выступать. Какой-то помошник ему-ой,Дмитрий Анатольевич, у Вас ниточка на рукаве, позвольте сниму. Ой, и на другом рукаве. Голос Путина-не трогайте!Это нужные ниточки



:)

Pika 11-10-2009 22:06

А мне вот сразу стало интересно, откуда вдруг столько мильёнов таких энергосберегающих лампочек возьмётся?

В общем, очередная шизофреническая идея какая-то, характерная, конечно.

Palitch 11-10-2009 22:47

quote:
А мне вот сразу стало интересно, откуда вдруг столько мильёнов таких энергосберегающих лампочек возьмётся?

Мао Дзе-Дун-батоно, приказал поднатужиться и по производству стали выйти на первое место на планете. Вышли.В колхозах, по ямам плавили. Сталь-дерьмо.А!Еще воробьёв побеждали. У них. У нас-виноградники вырубали. Кредит наверное у Международного фонда возьмут-лампочки покупать. От подушки безопасности-только наволочка осталась. Крепкие хозяйственники.

Alex_F 11-10-2009 23:47

quote:
Originally posted by paradox:
зря говорят.
но вообще то она не безвредна.
я лично люблю эти лампы и пользую их с 1993 года примерно- еще с германии.
но есть две беды- первая- они действительно экономят 80% электроэнергии.
но если кто думает, что будет платить за электричество вместо, условно, 1000 руб- 200, жестоко ошибается.
основные потребители- не свет.
и второе, гораздо более важное- они очень не любят работать на пониженном напряжении и в таком случае сгорают не медленнее обычных.
а чубайс мне в офисе, например, регулярно тырит 40-45 вольт..

разбирайеь эергобовой копаией
180 у ея олко а вреяке бло ак 200 е вега.

KocopeZ 11-10-2009 23:50

Чиво-чиво?

Alex_F 11-10-2009 23:53

во чукчи!!! попечаай а полугоревшей клаве - в озгах прояния!

-Брянск- 12-10-2009 01:01

Кстати, насколько я помню. все заводы по производству ламп накаливания в РФ принадлежат одному человеку(группе лиц).

Уж дюже похоже на очередной передел сфер влияния....

paradox 12-10-2009 01:21

quote:
Originally posted by Alex_F:

разбирайеь эергобовой копаией
180 у ея олко а вреяке бло ак 200 е вега.


да я то разберусь.
только тоже самое во всех квартирах.
так что экономиии не получится

Казбек 12-10-2009 01:40

в догонку...
ВВП утром открывает холодильник, видит там стоит холодец и желе немного трясется. ВВП усмехнулся и говорит:
- Не ссы, я за кефиром.

а по поводу энергосберегающих ламп, их еще обяжут утилизировать... дождемся и дошутимся...

Дог 12-10-2009 10:17

quote:
их еще обяжут утилизировать... дождемся и дошутимся...

А как проверять то будут? Посылать по адресу "Москва кремль..."

------------------
Lupus lupo homo est

Сан-Саныч 12-10-2009 11:29

quote:
Originally posted by теоретег:

купить любой дурак может, а вот самому соорудить - совсем другое дело.

Извините, но дурак только будет паять схему в три раза дороже по деталям, если есть готовое решение в коробочке в разы дешевле.

Все мои опыты с подобной хней показали что самостоятельные решения получаются в 2-5 раз дороже.
Самодельный диммер мне обошелся почти в 200 рублей, заводской стоит 110 руб :) И нах надо?
Вы думаете если повторите отработанную технологию простейшей лектронной схемы, откроете америку, или умнее станете?
Отнюдь, только убьете время и потратите деньги, пользы никакой, ибо повторяете опыт миллиардов отштампованых изделий. Чего добиваетесь этим- да ничего в общем.

blackbox 12-10-2009 11:31

Кетайцы будут делать лампы накаливания в корпусах "сберегаек". Вот увидите!
Всё это напоминает о временах "жуликов" - когда в гнездо лампочки вкручивали патрон с проводами и запитывали что-то другое электрическое. Давно это было - я сам такого не помню, отец рассказывал...

Сан-Саныч 12-10-2009 11:34

quote:
Originally posted by alex1:
Темные вы все -даже спорить не интересно.
В быту тратиться 20-25 % всей эл.энергии-научно установленый факт. Порядка 50% или больше этой эл.энергии идет на освещение. У меня по среднему, выставляют счет на 240 киловат, в которых 100 киловатт это приготовление пищи на эл.плите на двоих. Остальные 140 это свет и телевизор. Стиралку и прочие фены с утюгами ничтожны ввиду малого времени использования. тТелевизор и освещение-телевизор 80 ватт, люстра перед ним 300.....
.

Странный расчет. Несмотря на отсутствие дома ламп сберегающих как таковых, кроме линейных ламп для подсветки растений на балконе в ночное время, основной потребитель у меня дома это плита и т.п. изделия.
Летом свет вообще не горит, только в сортире. Разница всего 40-50 киловатт по сравнению с зимой.
Неопнятно что экономить.
50 киловатт стоит 80 рублей для меня.. чего я там буду мучаться с этими люминисцентными лампами.. нафиг их

Alex_F 12-10-2009 11:37

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

50 киловатт стоит 80 рублей для меня.. чего я там буду мучаться с этими люминисцентными лампами.. нафиг их




во во !!

Сан-Саныч 12-10-2009 11:43

quote:
Originally posted by alex1:
вообщето спектр лампы накаливания также очень далек от солнечного.
.

Зато он непрерывный, а не полосатый как у светодиодов и люминисцентных ламп


Люстра у меня хрустальная о 6 свечках по 60 ватт-также надо тариться ящиком матовых свечек
.
[/QUOTE]

Уже купил 100 штук, Осрам свечек по 13 рублей.. Лежат :)
Хотя в люстре за последние два года ни одна не сгорела изза диммера,
на лампы подается всего 200 вольт, диммер процентов 10 срезает напруги, лампы вечные становятся.

Люксометром мерял, Осрам самые яркие.. и как ни странно самые долговечные, хотя и индонезийского производства.

Майор 12-10-2009 11:50

quote:
Originally posted by Palitch:

У них. У нас-виноградники вырубали. .

И правильно делали. Антиалкогольная компания даже со всеми перегибами и извращениями дала резкий рост здоровья как взрослых, так и новонарожденных.


Alex_F 12-10-2009 11:56

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

и как ни странно самые долговечные, хотя и индонезийского производства.



возможно они в курсах про разнообразный фликер и прочии повышения напруги

Palitch 12-10-2009 12:00

В "Ашане" лампы по 6 и 8 рублей. Ну перегорит их пяток за год. И на х мне заморачиваться?

quote:
Уж дюже похоже на очередной передел сфер влияния....


-Очень похоже.
quote:
а по поводу энергосберегающих ламп, их еще обяжут утилизировать... дождемся и дошутимся...



quote:

А как проверять то будут? Посылать по адресу "Москва кремль...


Будут требовать заключения договора, на утилизацию.

Сан-Саныч 12-10-2009 12:01

х.з...у нас пока же стандарт всетаки 220 вольт, а не 230 как в европе.
Посему эти 10 вольт дают нехилый рост живучести
можно посчитать по формуле
((230/220)*1000) в степени 14.
выходит почти 2000 часов, а с учетом что и диммер срезает, выходит что при 200-210 вольтах лампа служит по 5000 часов.

Alex_F 12-10-2009 12:07

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

х.з...у нас пока же стандарт всетаки 220 вольт, а не 230 как в европе.



неа - просто мы пишем рабочее - они максимально длительно допустимое.
Кое у нас вообще ЕМНИП 242 (я в сетях ниже киловольта слаб)

Witaly 12-10-2009 12:26

quote:
Originally posted by blackbox:
Кетайцы будут делать лампы накаливания в корпусах "сберегаек". Вот увидите!
Всё это напоминает о временах "жуликов" - когда в гнездо лампочки вкручивали патрон с проводами и запитывали что-то другое электрическое. Давно это было - я сам такого не помню, отец рассказывал...

Гы. А у меня такой патрон до сих пор в подвале (где у меня кладовка, а розетка одна на всех) висит. Не самоделка, заводской. Патрон со встроенной розеткой. Родом где то из 50-х.

Сан-Саныч 12-10-2009 12:43

quote:
Originally posted by Alex_F:

неа - просто мы пишем рабочее - они максимально длительно допустимое.
Кое у нас вообще ЕМНИП 242 (я в сетях ниже киловольта слаб)



Х.з..У меня дома 219-220, мерял в финляндии тестером в любой точке, и в Швейцарии.. 230 кажет прибор везде

Palitch 12-10-2009 13:05

quote:
230 кажет прибор везде
Во-во!А у нас-то в сельской местности-не 220,а меньше по-факту. Лампа -еле-еле светит, и телек дуркует.

Казбек 12-10-2009 13:24

quote:
Originally posted by Дог:

А как проверять то будут? Посылать по адресу "Москва кремль..."


да ни как... просто в цену лампочки заложат стоимость демеркуризации...

все через жопу... запретить и непущать... я для себя выбор сделал в пользу энергосберегающих ламп... на квартиру 12 шт 2700К осрам лонг лайф стоили примерно 2500 рэ, два года назад... есть одна которая горит в настольном светильнике 9 лет... но как это можно объяснить бабушке в Костромской области?

Alex_F 12-10-2009 14:27

quote:
Originally posted by Palitch:

Во-во!А у нас-то в сельской местности-не 220,а меньше по-факту. Лампа -еле-еле светит, и телек дуркует.



для ламп накаливания - это идеальные условия!!!

blackbox 12-10-2009 16:04

quote:
просто в цену лампочки заложат стоимость демеркуризации...

И что??? Кто-то будет их сдавать??? Лично я бы просто выкинул. Постепенно свалки будут просто опасны для жизни, а потом ртуть и её соединения начнут расползаться за их пределы.

Казбек 12-10-2009 16:29

quote:
И что???

ничего...
просто стоимость работ по утилизации ляжет кому то на карман... а дальше по твоему сценарию:
quote:
Лично я бы просто выкинул. Постепенно свалки будут просто опасны для жизни, а потом ртуть и её соединения начнут расползаться за их пределы.

paradox 12-10-2009 18:38

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
х.з...у нас пока же стандарт всетаки 220 вольт, а не 230 как в европе.
Посему эти 10 вольт дают нехилый рост живучести
можно посчитать по формуле
((230/220)*1000) в степени 14.
выходит почти 2000 часов, а с учетом что и диммер срезает, выходит что при 200-210 вольтах лампа служит по 5000 часов.

она наоборот, дохнет на низком напряжении..

Antti 12-10-2009 19:09

quote:
Originally posted by paradox:
она наоборот, дохнет на низком напряжении..


Таки да. А стало быть возрастает продажа инверторов, генераторов и прочей лабуды, обеспечивающей таковую лампочку и заодно тиливизер.

Это ж отращивание денежного оборота, рабочих, памашь, мест и ваапще прогресс.

Дог 12-10-2009 19:37

Прогресс? А вот как замутим биореактор, и будем газовыми рожками освещать. А мало - так два электрода и готов дуговой прожектор. Да, и попросить китайцев с белорусами подкинуть лампочек то. Ибо при разнице в цене в 100 как минимум раз, не наэкономить на эту разницу никогда.

------------------
Lupus lupo homo est

glas_naroda 12-10-2009 20:10

quote:

И будут их выбрасывать как обычно в мусорку - привет заражение территорий ртутью.

Не надо в свою мусорку выкидывать: в окрестностях людЯм жить еще. Лучше в целях безопасности себя и соседей перегоревшие лампочки вывозить и выкидывать в чужие мусорки - например, возле зданий всяческих администраций, законотворцев и т.п. :D Самое чудесное - все абсолютно законно и неприметно: по дороге остановился, кинул мешочек с мусором в урну, пошел дальше)))

-Брянск- 12-10-2009 20:18

Простите за нескромный вопрос, а с чего вдруг все взяли, что энергосберегающие лампы - с -ртутью-внутри ? Наше предприятие производило начинку для таких ламп, мы их себе ставили по торговым точкам(сберегайки).

Первый раз про ртуть слышу в сберегайках слышу. Лампы дневного света(длинные такие) -да, подлежат определенной процедуре утилизации.

Antti 12-10-2009 22:09

quote:
Originally posted by Дог:

А вот как замутим биореактор, и будем газовыми рожками освещать.



И равильно! Почто пердёж зазря пропадает? Нехай динаму крутит!

Palitch 12-10-2009 22:34

А на каких заводах, эти долбанные эн.лампы производят?И кто владельцы этих заводов?(газет и пароходов)Кому бабла-то предлагают отдать?

Сан-Саныч 13-10-2009 10:49

quote:
Originally posted by paradox:

она наоборот, дохнет на низком напряжении..



Лампа накаливания на низком напряжении вечна. Дожнет люминисцентная(энергосберегающая лампа)

Лампа же накаливания 220 вольт, включенная на половину напряжения (110-120 вольт) будет гореть около 500 лет непрерывно

quote:
Originally posted by Antti:

обеспечивающей таковую лампочку и заодно тиливизер



А у меня телек с автовольтажом, от 100 вольт (японский стандарт) до 240 (стандарт Великобритании)
quote:
Originally posted by -Брянск-:

а с чего вдруг все взяли, что энергосберегающие лампы - с -ртутью-внутри ?



Там амальгама ртутная, правда по сравнению в длинными линейными лампами, или лампами типа ДРЛ или ДНАт, ртути совсем мало
quote:
Originally posted by Palitch:

А на каких заводах, эти долбанные эн.лампы производят?



В Китае, Германии и Венгрии.
германские и венгерские служат долго, и стоят таких неприличных денег что в принципе не способны даже себя окупить.. Эдак рублей по 350-500 руб

ASv 13-10-2009 11:26

Всё не читал, но разве уже выпускают энергосберегающие "пальчики" под трансформаторы и так называемые "галогенки" по 220 вольт - конусообразные лампочки без винтового цоколя? Т.е. выкинуть теперь все люстры под эти лампы, а также потолки?

Сан-Саныч 13-10-2009 13:56

галогенки не попадают под запрет, а только обычные лампочки накаливания , галогенки идут по более эффективному классу D, и их не будут трогать еще 5 лет
Так что сначала запасаемся обычными лампочками, а как их запрещают, начинаем закупать галогенки и лампочки для китайских прожекторов :)

У меня правда галогенок дома немного, всего одна люстра на 8 лампочек, но все равно

paradox 13-10-2009 15:27

quote:
Лампа же накаливания 220 вольт, включенная на половину напряжения (110-120 вольт) будет гореть около 500 лет непрерывно
это да.
но их же запретят..

rufei 13-10-2009 15:55

quote:
Originally posted by ASv:

Всё не читал, но разве уже выпускают энергосберегающие "пальчики" под трансформаторы и так называемые "галогенки" по 220 вольт - конусообразные лампочки без винтового цоколя?



Уже года 2 как выпускают, но мощность у них капельная.

------------------
Ф-584370

Сан-Саныч 13-10-2009 16:00

quote:
Originally posted by paradox:

это да.
но их же запретят..



Запретят выпускать и продавать
Но ведь можно запасаться ими сейчас!
Имее смысл закупить в этом году самые мощные
ОТбирать имеющиеся не будут, просто они плавно исчзнут путем естесственного выхода их из строя.
Я запасаюсь.. Пока штук 300 лежит, надо еще столько же прикупить и успокоиться. И пусть что угодно запрещают. Детям и мне хватит, а там ченить придумают другое.
Установка диммеров делает лампы очень долгоживущми, остается только гемор с разбиванием, а если аккуратно, два ящика лампочек спасут любого :)

ZavGar 13-10-2009 18:29

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Лампа накаливания на низком напряжении вечна.


Нет, Сан_Саныч, это справедливо только для допотопных лампочек Эдиссона.
Современные заполнены парАми йода, которые связывают испарившийся с поверхности спирали вольфрам, доставляют его в виде йодида вольфрама опять к спирали, где этот йодид от действия высокой температуры разлагается, оставляя металл на спирали (галогенка, по сути).
Вся конструкция лампы рассчитана под этот циклический процесс.
От недокала йодид вольфрама не разлагается, оседая, где попало.
Спираль истончается и дохнет.

D/E/N 13-10-2009 18:57

а в автомобилях тоже будут стоять энергосберегающие лампы? кстати идея (причем бесплатная) для наших слуг народа "запретить импорт (или ввести "временные" заградительные пошлины) и эксплуатацию автомобилей использующих лампы накаливания".

Сан-Саныч 13-10-2009 19:27

quote:
Originally posted by ZavGar:

Современные заполнены парАми йода, которые связывают испарившийся с поверхности спирали вольфрам, доставляют его в виде йодида вольфрама опять к спирали, где этот йодид от действия высокой температуры разлагается, оставляя металл на спирали (галогенка, по сути).



Вы случаем не путаете лампы галогенового цикла(галогенки) с обычными лампами накаливания? :D :D :D :D :D
В обычных лампах никогда йода нет и не было, ибо цикл восстановления не будет работать при таком размере, а только при маленьком , и при высоких давлениях.
Обычные лампы либо вакуумные (малой мощности до 25 ватт), либо с нейтральным газом типа аргона или ксенона для предотвращения испарения вольфрама
quote:
Originally posted by ZavGar:

Вся конструкция лампы рассчитана под этот циклический процесс.



Опять же...В обычных лампочках по 8 руб из гпермаркета йодида вольфрама НЕТ.
Он есть ТОЛЬКО в маленьких галогенках. только там.

quote:
Originally posted by D/E/N:

а в автомобилях тоже будут стоять энергосберегающие лампы? кстати идея (причем бесплатная) для наших слуг народа "запретить импорт (или ввести "временные" заградительные пошлины) и эксплуатацию автомобилей использующих лампы накаливания".



Нереально.. Ибо ксенон по сути тоже нелегален. Легальны только галогенки, либо ксенон с автокорректором и омывателем

Сан-Саныч 13-10-2009 19:30

quote:
Originally posted by ZavGar:

Нет, Сан_Саныч, это справедливо только для допотопных лампочек Эдиссона.


Как раз обычные лампы накаливания и есть "допотопные"
Отличаются только тем что в основном имеют инертный газ внутри, в отличие от эдисоновских, где был вакуум и угольная нить.
А поскольку нить испарялась, то в колбу лампы насыпали порошок угля, либо песок, встряхивая его, добивались очищения внутренней поверхности от затемнения.

Правда угольная нить работала по другому, чем вольфрам.
При вольфрамовой нити начальное сопротивление мало, разогретое велико, приводит к броску тока и перегоранию.
Угольная нить наооборот сначала имеет большое сопротивление, по мере нагрева оно уменьшается, своего рода плавный пуск

Дог 13-10-2009 19:44

Даёшь лампы с угольной нитью!

------------------
Lupus lupo homo est