В Московском патриархате призывают бороться с анонимностью в Интернете

Аристотель

В Московском патриархате призывают
бороться с анонимностью в Интернете

Москва. 14 октября. ИНТЕРФАКС - В Русской церкви выразили обеспокоенность опасностью распространения экстремистских идей в Интернете.

"Из своего опыта в Интернете и на радио я вижу, как по-разному ведут себя люди. На радио человека можно узнать хотя бы по голосу, и люди в 95 процентах случаев говорят вежливо, достойно, по-человечески", - заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в среду в Москве на заседании российского оргкомитета "Победа".

В то же время в интернет-блогах, "где люди обычно скрываются за кличками, полно грязи, взаимных оскорблений и экстремистских высказываний", отметил он.

Священник поддержал высказанное в ходе заседания вице-губернатором Петербурга Аллой Маниловой предложение о том, чтобы в крупнейших социальных интернет-сетях исключить анонимность. Он призвал к тому, чтобы, "по крайней мере, на уровне кодексов чести уважающих себя людей, а может быть и на уровне администрирования, в Интернете была исключена анонимность".

Отец Всеволод также поддержал сформулированное при подготовке к заседанию предложение создать цикл теле- и радиопрограмм по духовному и нравственному воспитанию молодежи, подчеркнув, что "невостребованность таких программ - это миф".

Священник привел социологические данные, озвученные, по его словам, накануне на одном из телеканалов, согласно которым около трети населения России предпочитает смотреть документальные фильмы и познавательные передачи, а около 90% считают, что "сегодня по телевизору показывают программы, которые показывать нельзя".

Он также добавил, что интерес людей к духовно-нравственным темам подтверждает и его личный опыт как ведущего радиопрограммы, "в которую в ночное время постоянно звонят слушатели".

Кроме того, представитель Московского патриархата положительно оценил инициативы Минюста по проведению экспертизы литературы на предмет наличия в ней признаков экстремизма и разработке законопроектов, регламентирующих деятельность миссионеров и религиозных групп, не являющихся юридическими лицами.

"Люди, которые ведут пропаганду экстремистских идей, должны знать о неотвратимости сдерживающей силы закона и наказания", - заявил священник.

Однако, по его мнению, для преодоления экстремизма нужны не только ограничительные меры, но и поддержка "благонамеренных молодежных организаций", в том числе связанных с религиозными объединениями. Особой поддержки, как считает отец Всеволод, достойны волонтерский труд и содействие молодых людей правоохранительным органам в охране порядка и борьбе с социально опасными пороками.

"Молодым людям нужно дать в руки настоящее дело, дать им возможность определять свою судьбу, судьбу села, города, улицы, Отечества", - подытожил священник.

Главной темой заседания оргкомитета "Победа" был вопрос о деятельности органов государственной власти и институтов гражданского общества РФ по профилактике политического и религиозного экстремизма в деятельности молодежных общественных организаций.

В заседании, проходившем под руководством первого вице-премьера РФ Сергея Иванова, участвовали также министр юстиции Александр Коновалов, министр спорта Виталий Мутко, первый заместитель мэра Москвы в столичном правительстве Людмила Швецова, полпреды президента в федеральных округах, глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин, главный раввин России Берл Лазар.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=32486
14.10.2009г.

sergo_k

Я - за.

Меньше будет грязи в инете...

paradox

а я всегда подписываюсь..

Witaly

А я лучше промолчу, что бы опять ненароком не оскорбить чьих то религиозных чувств. 😊 Хотя сам всегда подписываюсь под своими письмами.

теоретег

Аристотель
Из своего опыта в Интернете...

А опыт у него весь такого рода: http://kammerer.livejournal.com/39620.html или ещё какой-нить приобрёл?

КАНЕ КОРСО

Так вроде весь смысл всяких одноклассников и контактов это реальное имя и свои фотографии. Для анонимности есть те же форумы.

goust

Схоластика

sergo_k

КАНЕ КОРСО
Для анонимности есть те же форумы.

Поэтому многие позволяют себе хамство по отношению к другим участникам?

spbmaxim

чувствую троли решительно будут против 😊 п.с. В соцсетях еще народ сдерживает себя, так что Чаплин лиха не хлебнул еще 😛

КАНЕ КОРСО

sergo_k

Поэтому многие позволяют себе хамство по отношению к другим участникам?

Хамство в любом случае плохо, с этим никто не спорит. Сама анонимность явление вполне нейтральное, именно до момента "пакостей".

Гена-крокодил

Анонимус такой анонимный. А куроводство РПЦ похоже сильно задело интернет-голосование во время выборов патриарха (оне ж сами его и устроили) - когда в интернетах выбрали Самурая, вместо того "кого надо".

goust

Комуж охота правду о себе знать, да еще и деньги за это платить (С)

КамерадеВе

Аристотель
В Русской церкви выразили обеспокоенность опасностью распространения экстремистских идей в Интернете
Учитывая
http://www.vz.ru/columns/2009/10/10/336382.html
звучит интригующе 😊

wolfo

Аристотель
Кроме того, представитель Московского патриархата положительно оценил инициативы Минюста по проведению экспертизы литературы на предмет наличия в ней признаков экстремизма и разработке законопроектов, регламентирующих деятельность миссионеров и религиозных групп, не являющихся юридическими лицами.

так РПЦ действительно ЗАО ?

NIGEROID

wolfo

так РПЦ действительно ЗАО ?

Унитарное предприятие

Pan horunji

Вот жеш ушлёпки ,вот хоть как хотите можите меня хоть убить, но прав был местами Иосиф Виссарионыч, когда давал молодым людям в рясах настоящие лопаты в руки.

Жекич

NIGEROID

Унитарное предприятие


Государственное? 😀 😀 😀

Жекич

ИМХО анонимность - свойство шакалов.

Pan horunji

ИМХО анонимность - свойство шакалов.
Пусть так, но моё право быть шакалом или не быть вот так как то.

Жекич

Pan horunji
Пусть так, но моё право быть шакалом или не быть вот так как то.

Не спорю. Личный моральный выбор. Каждый имеет право.

Elvis4791

Куйней занимаются, меньше надо интернеты читать.

Кесарю кесарево, а слесарю слесарево.

бригадир

Pan horunji
Вот жеш ушлёпки ,вот хоть как хотите можите меня хоть убить, но прав был местами Иосиф Виссарионыч, когда давал молодым людям в рясах настоящие лопаты в руки.

Давая молодым людям в рясах настоящие лопаты в руки, бывший семинарист Иосиф Виссарионыч был просто офигенно прав.

4V4

Бог-самый великий аноним.

NIGEROID

Инересно было бы пошарить в поповских компьютерах на тему логов посещяемых ими сайтов, не удивлюсь если они в инете в основном на сиськи-письки таращяться.

Crab12

NIGEROID
не удивлюсь если они в инете в основном на сиськи-письки таращяться.
А в реале воров на закрытых молебнах отпевают 😞

goust

Мораль всегда шла на поводу у выгоды.

New Hunter

не знаю, кто это, поп или, кто он там, мудак штоле? че то ездил , выяснял, кружки ополовинил, потом под лед бесовщину. не откатили? читал не внимательно, ибо раздражает работа под дурачка, мобило, бл@ть стоеросовая.

Аристотель

Проститутская позиция поповской братии не подлежит никакому сомнению. Власть дудит про экстремизм - и они туда же...Власть, силовики, облизываясь, косятся на инет и попики туда же..... Про религиозные организации, имеющие юридический статус - перл. РФ - светское государство. Как, млять, налоги платить, так они отделены от государства. А как в жизнь людей лезть и вокруг власть имущих на цыпочках скакать - так они полноправные члены этого самого государства. Где есть двойная мораль - там не место чистым помыслам. Вера - одно. Церковь - другое.

sniper1139

А я с домашнего ( хоть и мобильного ) компа пишу. Так что если что - милости просим!

Генрих

У Юрия Никитина была сцена расправы сурового спецназовца над малолетним анонимом, притом в самой книге она - ни к селу, ни к городу, видимо, наболело. Ну а здесь, надо понимать - то же самое, только тролли выбрали своей целью не писателя, а высокопоставленного церковного иерарха.

oktagon

Ето опечатка. РПЦ призывает бороться не с анонимностью в интернете, а с анонизмом в интернете 😊

Гена-крокодил

У Юрия Никитина была сцена расправы сурового спецназовца над малолетним анонимом

Пейсатели, они такие ранимые, тонкие художественные натуры же 😊

Pan horunji

РПЦ призывает бороться не с анонимностью в интернете, а с анонизмом в интернете
проблема у РПЦ похоже имеет место быть. Тогда многое обьяснимо.

Бывший

sergo_k
Я - за.
а я воздержусь

Tigger

sergo_k
Я - за.
Меньше будет грязи в инете...

Тот, кто готов поступиться свободой ради безопасности, не достоин ни того, ни другого. (c) Б. Франклин

Советская власть воспитала нацию рабов, и это чётко видно прямо здесь и сейчас, в этом треде.

Бонк

Elvis4791
Куйней занимаются, меньше надо интернеты читать.

Куда не глянешь - попам до всего дело есть, всюду лезут.
Своё прямое назначение только херово исполняют.

Они как жирик - суеты много, а толку ноль.

Pan horunji

суеты много, а толку ноль.
Ну почему ,для себя очень даже старабтся и живут соответственно, а паства о ней бог позаботится.

Tigger

Бонк
Своё прямое назначение
Своё прямое назначение - засирать людям мозги - они как раз слишком хорошо исполняют.

Аристотель

Своё прямое назначение - засирать людям мозги - они как раз слишком хорошо исполняют.

Причем делают это в строгом соответствии с "линией партии и правительства".

Tigger

Аристотель
Причем делают это в строгом соответствии с "линией партии и правительства".
А як же ж. Хоть тушкой, хоть чучелом - но во власть.

Аристотель

А як же ж. Хоть тушкой, хоть чучелом - но во власть.

Именно поэтому я всегда говорил, что церковь и вера - абсолютно разные вещи. Вера - моральный, духовный стержень человека, соблюдение и принятие нормальных человеческих заповедей жития (за исключением радикальных религиозных течений). А церковь - социальный институт с ярко выраженной вертикалью власти, который использует чувства верующих в своих меркантильных целях, как то: формирование финансового капитала, вхождение во власть и т.д., и т.п. И так было во все времена. Недаром же испокон веков еще цари неугодных жен и внебрачных детей в монастыри ссылали. О какой духовной жизни тут может идти речь...

Tracert

Я - за.
Меньше будет грязи в инете...
Тогда почему Вы в интернете, если так грязи ботесь.

а я всегда подписываюсь..
paradox, ето ваше право, зачем преврацать его в обязанность?


Поэтому многие позволяют себе хамство по отношению к другим участникам?
Троли будут до тех пор, пока есть долбо?бы, которых может задевать надпись на заборе.

ИМХО анонимность - свойство шакалов.
Извините, но я почему то не заметил вашего адреса, фамилии и телефона. К чему бы это? 😀

Тот, кто готов поступиться свободой ради безопасности, не достоин ни того, ни другого. (c) Б. Франклин
+1000

sergo_k

Tigger

Тот, кто готов поступиться свободой ради безопасности, не достоин ни того, ни другого. (c) Б. Франклин

Советская власть воспитала нацию рабов, и это чётко видно прямо здесь и сейчас, в этом треде.

А псевдодемократия воспитала нацию беспредельщиков, которые прячутся за мнимой анонимностью...

Зло не должно оставаться безнаказанным...

sergo_k

Tracert
Троли будут до тех пор, пока есть долбо?бы, которых может задевать надпись на заборе.

Тролли будут до тех пор, пока не будут знать, что их адрес и телефон будет доступен любому, кого они оскорбляют...

Tracert

Тролли будут до тех пор, пока не будут знать, что их адрес и телефон будет доступен любому, кого они оскорбляют...
😀
И что? Вот послал тебя кто-то в инете. Что, в милицию побежиш? Или рожу бить поедеш за докуя км?
Да просто бокс по переписке устроиш. И все.

spbmaxim

Tracert
Вот послал тебя кто-то в инете. Что, в милицию побежиш? Или рожу бить поедеш за докуя км?
кто как. некоторые и режут при оказии

Tracert

беспредельщиков, которые прячутся за мнимой анонимностью...
Лютый беспредел, просто отморозки коньченые 😀 .
Зло не должно оставаться безнаказанным...
Даещ священый поход! Ура!!! Вырезать их до седьмого калена!!!!

Tracert

некоторые и режут при оказии
Как с такими нервами еще и на воле...

spbmaxim

Tracert
Как с такими нервами еще и на воле...
тех кто режут, обычно ловят. а за разбитую морду обычно никто не будет суетится. Поэтому сравнительно часто бывает

sergo_k

spbmaxim
тех кто режут, обычно ловят. а за разбитую морду обычно никто не будет суетится. Поэтому сравнительно часто бывает

+1.

Если будут резать - тролли быстро закончатся...

sergo_k

Tracert
😀
И что? Вот послал тебя кто-то в инете. Что, в милицию побежиш? Или рожу бить поедеш за докуя км?
Да просто бокс по переписке устроиш. И все.

Я найду как решить вопрос.

Бывший

Вообще-то речь не о том, что "церковь призывает", а о том, что "в патриархате призывают", и даже не призывают, а предложили вице-губернатору, и даже не предложили, а предложил, и даже не "бороться с анонимностью" во всём интернете, а лишь в крупнейших социальных сетях (фконтактах) 😛
Вообще-то очень спорно всё это, о необходимости исключить анонимность. Лучше бы призвали распространять какие-то правила поведения в сети, пусть не мораль, а хотя бы призвали к осторожности. Или призвали к сдержанности, взаимоуважению и т.д. Ну да ладно, это личное мнение протоиерея Всеволода, пускай. Всё же самое важное тут ИМХО вот что:

Отец Всеволод также поддержал сформулированное при подготовке к заседанию предложение создать цикл теле- и радиопрограмм по духовному и нравственному воспитанию молодежи, подчеркнув, что "невостребованность таких программ - это миф".

Священник привел социологические данные, озвученные, по его словам, накануне на одном из телеканалов, согласно которым около трети населения России предпочитает смотреть документальные фильмы и познавательные передачи, а около 90% считают, что "сегодня по телевизору показывают программы, которые показывать нельзя".

Он также добавил, что интерес людей к духовно-нравственным темам подтверждает и его личный опыт как ведущего радиопрограммы, "в которую в ночное время постоянно звонят слушатели".

spbmaxim

Бывший
а лишь в крупнейших социальных сетях (фконтактах)
троли фконтакте реально достали.

Бывший
Ну да ладно, это личное мнение протоиерея Всеволода,
он не просто протоиерей. Он довольно влиятельный представитель церкви, который при этом умеет внятно и убедительно разговораить с мирянами.

Tigger

sergo_k
А псевдодемократия воспитала нацию беспредельщиков, которые прячутся за мнимой анонимностью...
Нет ничего более омерзительного, чем подобострастный верный раб. Даже для хозяина (за которого он глотки грызть готов).


Tracert

Я найду как решить вопрос.
Вот и я про тоже. Бокс по переписке.
"Решать вопрос" с каждым непонравившимся могут позволить себе только очень состоятельные люди. И то если им в жизни делать нех и это у них такое хобби садиское. Те же троли только в реале. И вместо ПNздежа - пNздюли. А если человек такой весь из себя крутой, то ему ничего не стоит пробить троля по айпишнику. Отсюда логичный вывод: радетили регистрации по паспорту с выпиской из домовой книги = боксеры виртуальные.
Если будут резать - тролли быстро закончатся...
Нет. Это резаки пересадятся. Глядиш и на дорогах поспокойнее станет.

предложение создать цикл теле- и радиопрограмм по духовному и нравственному воспитанию молодежи, подчеркнув, что "невостребованность таких программ - это миф".
У них есть целый канал. И тв и радио. Пусть там свою шарманку и крутят.

троли фконтакте реально достали.
А если необращать внимание? Тупо игорить! Не зря людей, которые на каждый чих в ярость вподают троли "едой" называют.
Он довольно влиятельный представитель церкви, который при этом умеет внятно и убедительно разговораить с мирянами.
Святой человек...

spbmaxim

Tracert
А если необращать внимание? Тупо игорить!
лучше тупо удалять через администрацию сайта

Tracert
Святой человек...
вменяемый представитель церкви, которых и в остальном мире не особо много

Tigger

Tracert
Да просто бокс по переписке устроиш. И все.
Да он его уже устроил. Так кулаки и свистят. Берегись, поганые тролли, воен интернетов вышел на тропу войны ! Всех найдёт и озвездюлит !

sergo_k
Тролли будут до тех пор, пока не будут знать, что их адрес и телефон будет доступен любому, кого они оскорбляют...
Подобные разговоры обычно ведут больные ФГМ (Фимозом Головного Мозга), сопровождающимся закупоркой мыслепроводящих путей, а также сращиванием коры и древесины мозга с костной тканью черепа.

Tigger

spbmaxim
троли фконтакте реально достали.
Ты просто не умеешь их готовить.

Tracert

лучше тупо удалять через администрацию сайта
А смысл? Все равно через десять минут снова зарегается! Эфективнее игнорить.
вменяемый
Судя по его предложению не очень...

spbmaxim

Tigger
Ты просто не умеешь их готовить.
точно. не умею варить в кипящем масле через тырнет 😀

Tracert
Судя по его предложению не очень...
ну так он не в тырнете живет

Гена-крокодил

Берегись, поганые тролли, воен интернетов вышел на тропу войны ! Всех найдёт и озвездюлит !

А бояться уже можно?

Tigger

spbmaxim
точно. не умею варить в кипящем масле через тырнет
По секрету тебе скажу: есть заклинания волшебные от троллей. "Прозреваю трололо", "троллие, изыди", и клич "Толсто !", например. 😊

spbmaxim

Tigger
По секрету тебе скажу: есть заклинания волшебные от троллей. "Прозреваю трололо", "троллие, изыди", и клич "Толсто !", например.
я отгоняю простой мантрой: "скучный тролик"
Тролик обычно начинает метаться и кричать "ололо, тупое быдло, я -не тролль!"
😀

Дворник

Жекич
ИМХО анонимность - свойство шакалов.

А это ничего, что федеральным законом ФИО относится к личной информации и потому этим законом охраняется? И разглашение её возможно только в определённом перечне случаев либо добровольно гражданином. Проголдосуйте делом против этого закона - опубликуйте адрес, номер паспорта, ИНН, номера счетов и ПИНы пластиковых карт 😀

Так что РПЦ выпукнула в очередной раз. То они на мОзги наших детей покушаются, теперь им, вишь, неприкосновенность личной информации не понравилась. Так и лезут в чужую жизнь без вазелина. Вот они-то и есть настоящие шакалы.

Весельчак ТУ

А как они собираются анонимность убрать? Кому не надо этой анонимности - по ИП вычисляется физический адрес с ФИО на раз. Кому надо - хрен вычислишь, методы общедоступно выложены с той же сети. Так что анонимность имеет только тот, кто специально хочет.

Бывший

spbmaxim
я отгоняю простой мантрой: "скучный тролик"Тролик обычно начинает метаться и кричать "ололо, тупое быдло, я -не тролль!"

Да? 😊 Реально? 😊 Ща проверим...

Tigger скучный тролик...

[отошёл подальше и с интересом наблюдаю что произойдёт]

Бывший

Повторяем раз:
Вообще-то речь не о том, что "церковь призывает", а о том, что "в патриархате призывают", и даже не призывают, а предложили вице-губернатору, и даже не предложили, а предложил, и даже не "бороться с анонимностью" во всём интернете, а лишь в крупнейших социальных сетях (фконтактах)

Tigger

Дворник
опубликуйте адрес, номер паспорта, ИНН,
Кстати, да. Отчего бы тогда гражданам не наносить на лоб татуировки с паспортными данными ? Анонимность ведь - зло. Заодно это ещё и очень удобно будет - документ, который невозможно потерять.

Весельчак ТУ

Почему не возможно? Вместе с головой, запросто.

Tracert


Вообще-то речь не о том, что "церковь призывает", а о том, что "в патриархате призывают", и даже не призывают, а предложили вице-губернатору, и даже не предложили, а предложил, и даже не "бороться с анонимностью" во всём интернете, а лишь в крупнейших социальных сетях (фконтактах)
АААА... Понял! Батюшка то сам тонкий троль!!!

spbmaxim

Tracert
Батюшка то сам тонкий троль!!!
он троль, который запросто пьет пиво с админами 😀

Tigger

Бывший
даже не "бороться с анонимностью" во всём интернете, а лишь в крупнейших социальных сетях
Народная мудрость гласит: увяз коготок - всей птичке пропасть.

Vasi@

Ха, высказывание одного батюшки (и его личное мнение) - не есть позиция Церкви. Еще раз повторюсь, что у священников есть свои личные мнения по различным вопросам, то что сказал Всеволод Чаплин есть его личное мнение и не более того. И получатся разговор ни о чем.

ЯНУС

А я не понял как это реально осуществить?
Тыкать паспортом в монитор? Компутера, компутера, Иванов Иван иваныч высказаться хочет!

spbmaxim

ЯНУС
Компутера, компутера, Иванов Иван иваныч высказаться хочет!
и в ответ от админа: "благословляю тебя, сын мой, глаголь!"

Весельчак ТУ

Пусть сперва боролку отрастят. Тогда и будут бороться. А так смех один.

sergo_k

Tigger
Кстати, да. Отчего бы тогда гражданам не наносить на лоб татуировки с паспортными данными ? Анонимность ведь - зло. Заодно это ещё и очень удобно будет - документ, который невозможно потерять.

Это всё в будущем...

Татуировки - это грубо... Микрочип вживляемый при рождении - современно и удобно...

Tigger

sergo_k
Татуировки - это грубо...
Зато надёжно. Чип спалить легко. Татуировку содрать до нечитабельности - надо постараться. К тому же, в случае чипа всем придётся раздать ридеры, а это лишний гемор.

sergo_k

Tigger
Зато надёжно. Чип спалить легко. Татуировку содрать до нечитабельности - надо постараться. К тому же, в случае чипа всем придётся раздать ридеры, а это лишний гемор.

Всё будет. Прогресс не стоит на месте - 100 лет назад никто не мог и предположить, что будут компьютеры, интернет и штрих-коды 😛

Tigger

sergo_k
что будут компьютеры, интернет и штрих-коды
Однако же, штрих-код на лбу никто не носит. А казалось бы, чего проще...

sergo_k

Tigger
Однако же, штрих-код на лбу никто не носит. А казалось бы, чего проще...

Не носит потому как не эстетично...

А микрочип - удобно и не влияет на красоту 😛

Tigger

sergo_k
Не носит потому как не эстетично...
Ерунды не неси. Номер на машине - тоже неэстетично, но у всех есть.

КамерадеВе

Кстати, да, а как они вообще планируют бороться с анонимностью? Любым кей-геном сгенерить номер и серию паспорта - дело 5 минут.
Далее, не понял, а что забыл протоиерей фконтактах?
Ну и наконец, а какая в соцсетях(типа "одноклассников") анонимность? Там, вроде наоборот, чем больше о себе выложишь, тем лучше.
(я не являюсь клиентом соцсетей)

Lequel

Я против.
Потому что не понимаю, каким образом будут "удалять" эту самую анонимность.
Номер и серия паспорта?
А пойти в пень??
Я не знаю, что это будет за база и кто к ней будет иметь доступ.
Мобильный телефон?
Смешно.
"Честное пионерское"?
Смотрим на имена в соц сетях.
Сейчас, наверное, накинутся на меня, номера машин( когда от этой машины всегда есть потенциальная(и не только) угроза)-это одно.
А вот Интернет-другое.
Это "средство" отдыха.
Я не считаю, что мое пребывание в нем должно как-то фиксироваться или расшифровываться.
Это право каждого, ЧТО писать в нем(закон такой есть), право каждого ЧИТАТЬ или нет, и право каждого за подписью или отсутствия оной.
Надо сказать, я никогда не скрываю, кто я, даже на левых мылах указываю настоящее фамилию и имя, дабы логин мог быть запоминающимся.
Хотя, не исключаю, есть случаи, где я-но об этом никто не знает, кроме одного-двух человек.
Но так было нужно.

Harpushtak

Объясните про троллей вконтактах, вот у меня ограниченый круг друзей есть , не все из которых могут даже мои фото видеть. Страница доступна только для друзей, какие нах тролли?
По теме не волнуйтесь вы так, никто аватары со сканом паспорта ставить не заставит. РПЦ бредит в очередной раз, пердит так сказать своим недоразвитым мозгом. Главный тролль в стране.

Lequel

Harpushtak
никто аватары со сканом паспорта ставить не заставит. РПЦ бредит в очередной раз,
+пятьсот

Harpushtak
вот у меня ограниченый круг друзей есть , не все из которых могут даже мои фото видеть. Страница доступна только для друзей, какие нах тролли?
+тыща

cerfujyljyzaqwsx

Все поп правильно говорит. Полаять кто хочет - пусть в подушку дома полает (меньше нагрешит), а если кому и в самом деле анонимность понадобится - тот будет ее иметь, если не поленится.

Генрих

Tigger

Тот, кто готов поступиться свободой ради безопасности, не достоин ни того, ни другого. (c) Б. Франклин

Есть такая чудесная вещь, как пирамидка потребностей им. Маслоу, на которой базируется экономика, менеджмент и многие другие социальные науки. В википедии есть шикарная статья про нее. Так вот, потребность в безопасности - стоит внизу, не далеко от витальных, в то время как потребность в свободе - гораздо выше, так как является потребностью социальной. То есть о свободе задумываются только тогда, когда удовлетворена потребность в безопасности, не раньше. Это раз.

Во-вторых, любое государство есть организация, занимающаяся массовым обменом свободы на безопасность, чего Франклин, как государственный деятель не знать просто не мог.

Так что в данном случае сморозил он полную ересь, видимо, для красного словца. 😛

Tigger

cerfujyljyzaqwsx
Все поп правильно говорит.
Толсто.
Генрих
То есть о свободе задумываются только тогда, когда удовлетворена потребность в безопасности, не раньше.
А теперь применим твой пук в лужу к реальной жизни. Ты нарисовал полнейшее чмо, которое отдаст первому попавшемуся гопнику все бабки, только бы его не били. Безопасность же превыше свободы. А вот герой, который от ограбляемого толпу гопоти отгонит, пусть даже и ценой получения среднетелесных, в твою картинку мира не уложится. С твоей точки зрения это будет редкостный дурак и завихрение эволюции, ибо на пирамидку твою не налазит.

Блин, как меня забавляют те, кто нахватался по психологии каких-то вершков, нихрена не понял, и тут же полез всех поучать.

P.S. Тем более странно подобное слышать от беркемкиного шахида, который добровольно от безопасности отказался в угоду борьбе за свободу.

Harpushtak

cerfujyljyzaqwsx
cerfujyljyzaqwsx
дебил
Все сказано уже до нас 😀

Хирург2005

То есть о свободе задумываются только тогда, когда удовлетворена потребность в безопасности, не раньше.

Боян озвучить?

Этот боян в жизни работает как швейцарские часы.
Не хочешь драки - лишишься и бабла, и еще в табло получишь, для интереса.

Harpushtak

Хирург2005
Не хочешь драки - лишишься и бабла, и еще в табло получишь, для интереса.
Абсолютная истина.

Генрих

Хирург2005
В данном случае потребность в безопасности подразумевает (по крайней мере, у меня, и, судя по всему, у значительной части ганзовцев) потребность дать гопнику в табло (точнее, потребность иметь физические кондиции и приспособления для выдачи люлей), потому что отдача денег не гарантирует отсутствие ответного удара, а, наоборот, только приближает его. И, наоборот, соответствующие физические кондиции, тренировка психики и наличие специализированных приспособлений, увеличивают шансы на благоприятный исход.

Таким образом, потребность в безопасности ведет к потребности посещать тренажерные залы, учавствовать в спаррингах, тренировать психику, покупать различные дорогостоящие вещи (да хоть та же ОСА) и многое-многое другое (зачастую по принципу "не хочется, но надо") - налицо явное ограничение собственной свободы в угоду безопасности.

Но это я так понимаю.

Tigger
Ты нарисовал полнейшее чмо, которое отдаст первому попавшемуся гопнику все бабки, только бы его не били
А кто-то понимает иначе, ибо каждый судит в меру своей распущенности, и, в первую очередь, по себе. 😊

Tigger
P.S. Тем более странно подобное слышать от беркемкиного шахида, который добровольно от безопасности отказался в угоду борьбе за свободу.
Мое мнение как "беркемовского шахида" немного другое. А здесь я просто подробно разобрал приведенную вами цитату.

Хирург2005

Таким образом, потребность в безопасности ведет к потребности посещать тренажерные залы, учавствовать в спаррингах, тренировать психику, покупать различные дорогостоящие вещи (да хоть та же ОСА) и многое-многое другое (зачастую по принципу "не хочется, но надо") - налицо явное ограничение собственной свободы в угоду безопасности.

Это вас ни от чего не гарантирует.

Способность к выдаче люлей сидит в голове 😊 Ее впрочем тоже необходимо регулярно поливать кровью патриотов и тиранов 😊

Чемпиона России по киокушину забили насмерть в вагоне метро обычные гопнички.

Генрих

Хирург2005
Это вас ни от чего не гарантирует.
Но шансы увеличивает. А значит - есть смысл.
А стопроцентных гарантий ничто дать не может.

Бывший

Повторяем два:
Вообще-то речь не о том, что "церковь призывает", а о том, что "в патриархате призывают", и даже не призывают, а предложили вице-губернатору, и даже не предложили, а предложил, и даже не "бороться с анонимностью" во всём интернете, а лишь в крупнейших социальных сетях (фконтактах)
(классная штука "копипаст")
sergo_k, не против? 😊

КамерадеВе
Кстати, да, а как они вообще планируют бороться с анонимностью? Любым кей-геном сгенерить номер и серию паспорта - дело 5 минут.
Всеволод же не программист вам, или не сисадмин, чтобы разбираться, как это возможно 😊 Он простой юзер 😊

Весельчак ТУ

Дак государство не гоник, ему в табло не дашь. Так что придётся по любому отдать часть свободы за безопасность. У нас ещё не так много берут. Средние цены, и безопасность не самого плохого качества. Бывает и хуже.

А что до анонимности, то технически в развитом демократическом государстве сие невозможно.

Tracert

А что до анонимности, то технически в развитом демократическом государстве сие невозможно.

Симки левые еще продают? ДА!

Весельчак ТУ

Вовсю продают. И ещё "йота" есть.

Виталик

А мне чхать. Если нужно - один хрен по IP пробьют и возьмут за жопу.

А исчо у меня лично есть хорошее правило (уже озвучивал 😊). В виртуале я никогда не скажу про человека хуже, чем сказал бы реале, тет-а-тет и глядя ему в глаза...

Весельчак ТУ

Не, можно сделать чтоб не пробили, и не взяли.

Виталик

Весельчак ТУ
Не, можно сделать чтоб не пробили, и не взяли.

А зачем? Чтобы уподобляться малолетним долбоебам, срущим в камментах и типа крутых? Мне так вот это не нужно...

Весельчак ТУ

Бороться то с анонимностью надо именно таких вот далпаепоф, они проблема, а решить её нельзя. Вот в чём вся соль.

Бывший

Кстати, почему вы эти симки называете "левыми"? 😛

Весельчак ТУ

А какие они? Ну пусть будут нижние.

Бывший

Обычные симки, что в них левого, не пойму? 😛

sergo_k

Виталик
А мне чхать. Если нужно - один хрен по IP пробьют и возьмут за жопу.

А исчо у меня лично есть хорошее правило (уже озвучивал 😊). В виртуале я никогда не скажу про человека хуже, чем сказал бы реале, тет-а-тет и глядя ему в глаза...

+1.

И не только в виртуале, но и просто в отсутствии человека при разговоре...

Весельчак ТУ

Я тоже, кстати. Но если захочу - выскажу в глаза или на монитор всё, что думаю. Если чо, в морду у меня всегда с собой.

SkaaRj

А чего б этим борцам с анонимусами свои интернеты с провайдерами не организовать. Крыстально прозрачные - что б вся биография пользователя, как на ладони была. Пользователей таких интернетов наберется наверное аж легион.

Или как вариант, у всезнающего и всемогущего на борьбу с анонимусами в инете приобщить - посредством молитв и поста.

Бывший

блин...

Бывший
sergo_k, не против?
Хотел сказать Аристотель, а не sergo_k, извините 😊

Бывший

блин...

Бывший
sergo_k, не против?
Хотел сказать Аристотель, а не sergo_k, извините 😊

долбаные перегрузки начинаются именно тогда когда нужно что-то исправить!

Хирург2005

они проблема, а решить её нельзя

Они проблема для тех, кого они бесят своим поведением. Для "еды" они проблема.
Решается эта проблема легко и недорого походом к специалисту, aka "психотерапевт".

sergo_k

Бывший
блин...
Хотел сказать Аристотель, а не sergo_k, извините 😊

долбаные перегрузки начинаются именно тогда когда нужно что-то исправить!

😊

Бывает... А я то гадал, против чего я не против 😛

Бывший

Как раз не против, я автора спросил, можно ли повторять одно и то же несколько раз 😊

Аристотель

Более всего удивляет то, что РПЦ со странным совпадением повторяет мысли силовых министров. А по поводу того, что это - высказывание всего лишь отдельного деятеля от РПЦ - повторюсь, что РПЦ - это социальный институт с четко очерченной вертикалью власти и вряд ли высокопоставленный деятель от этого института позволит себе более менее серьезные высказывания без согласования со своим руководством. Тем более, публичные высказывания.

Сивутя

мой ответ патриархам на аватаре.

Бывший

Аристотель
Более всего удивляет то, что РПЦ со странным совпадением повторяет мысли силовых министров. А по поводу того, что это - высказывание всего лишь отдельного деятеля от РПЦ - повторюсь, что РПЦ - это социальный институт с четко очерченной вертикалью власти и вряд ли высокопоставленный деятель от этого института позволит себе более менее серьезные высказывания без согласования со своим руководством. Тем более, публичные высказывания.
Ну хорошо, выскокопоставленные деятели этого института попали в зависимость от деятелей силовых министров, так понятно?

Аристотель

Ну хорошо, выскокопоставленные деятели этого института попали в зависимость от деятелей силовых министров, так понятно?

Я прекрасно понял Вашу точку зрения. Деятели от РПЦ - святые старцы и хотят народу блага, а вот нечестивцы-силовики вынуждают священнослужителей идти с ними в ногу. И РПЦ идет, чтобы выжить. Увы, я не разделяю Вашу точку зрения. Стремление РПЦ во власть уже давно доказано историческим опытом нашей страны. И чтобы погреться под властным солнышком, церковь благословит любые деяния власть предержащих.

GeorgeM

Аристотель
Я прекрасно понял Вашу точку зрения. Деятели от РПЦ - святые старцы и хотят народу блага, а вот нечестивцы-силовики вынуждают священнослужителей идти с ними в ногу. И РПЦ идет, чтобы выжить.
А шо, сотрудники зао рпц уже перестали получку в фсб получать?

Tigger

Генрих
[b]Хирург2005
В данном случае потребность в безопасности подразумевает (по крайней мере, у меня, и, судя по всему, у значительной части ганзовцев) потребность дать гопнику в табло[/B]

В данном случае это - свобода. Свобода дать ему в табло, да так, чтобы не встал. Прямо здесь и сейчас. Пусть даже за это будет грозить превышение. Вместо того, чтобы через полгода, когда все кости срастутся и из больницы выйдешь, предъявить оному гопнику судебный иск (если его ещё найдут).

Бывший

Аристотель
Я прекрасно понял Вашу точку зрения. Деятели от РПЦ - святые старцы и хотят народу блага, а вот нечестивцы-силовики вынуждают священнослужителей идти с ними в ногу. И РПЦ идет, чтобы выжить. Увы, я не разделяю Вашу точку зрения. Стремление РПЦ во власть уже давно доказано историческим опытом нашей страны. И чтобы погреться под властным солнышком, церковь благословит любые деяния власть предержащих.
Те кто поближе к власти - далеко не старцы 😛 но попали в зависимость не все добровольно. Кстати, как РПЦ стремилась к власти, так и власть стремилась использовть РПЦ.

Harpushtak

Бывший
Кстати, как РПЦ стремилась к власти, так и власть стремилась использовть РПЦ.
Верно, и те , и другие стремятся засрать трудовому народу мозг.

Аристотель

Кстати, как РПЦ стремилась к власти, так и власть стремилась использовть РПЦ.

Вот в этом я полностью согласен. Любой власти нужен идеологический стержень, как основа своих деяний.

Бывший

Ой, какие мы все трудовые анархисты! 😛

Harpushtak

Почему анархисты, я вот за порядок например.

Бывший

но против власти?

Harpushtak

Бывший
но против власти?
Против власти РПЦ? Однозначно против!

Crab12

Что удивительно, защитников ЗАО РПЦ в данной теме не слышно.

Бывший

ЗАО РПЦ? 😛 А что защищать, разве какие-то нападки, или церковь в целом что-то чудит? Мысль высказананная Чаплиным носит мирское начало, интернет. Вот по мирски и обсудим 😛

Harpushtak

Бывший
Мысль высказананная Чаплиным носит мирское начало
Угу, это только начало.. Сегодня интернет, а после завтра костры опять разведут.

Петрусь

Что удивительно, защитников ЗАО РПЦ в данной теме не слышно.
Краб, знаешь, я вот считаю себя человеком верующим, православным. Но под тем, во что превратили Церковь - я не подписываюсь... М@ск@вский п@три@рх@т ИМХО имеет такое-же отношение к Православию, как и наши К - @ремлины к народу. Повторяю ИМХО.
Возьмем это -
В Московском патриархате призывают бороться с анонимностью
Можно шагнуть на пол шага дальше - нахерачить на затылке всем поголовно штрих-код. Или чип в руку или на лицо вживить. Чтоб как в библии все было. А что никакой анонимности! Все на виду! народ поголовно за базаром начнет следить, чтоб лишнего про власть не 3,14здеть... Айда!

Lexa73

Аристотель
Любой власти нужен идеологический стержень, как основа своих деяний.

Ахмед

Рабы, русские рабы.. Уже и попы говном кормят - а русским все ничего, все нормально.

Гена-крокодил
Анонимус такой анонимный. А куроводство РПЦ похоже сильно задело интернет-голосование во время выборов патриарха (оне ж сами его и устроили) - когда в интернетах выбрали Самурая, вместо того "кого надо".
Не говорите глупости, это не связано с этим. голосование устроили несколько околопоповских пиарщиков.
Tigger
Тот, кто готов поступиться свободой ради безопасности, не достоин ни того, ни другого. (c) Б. Франклин
Советская власть воспитала нацию рабов, и это чётко видно прямо здесь и сейчас, в этом треде.
Подпишусь под каждой буквой!

Сивутя

Ахмед
Рабы, русские рабы.. Уже и попы говном кормят - а русским все ничего, все нормально.

бля, хотел возразить... но после такой фотки даже нечего.. 😀


p.s. Съебал бы я нахуй из этой сраной страны. Но, жаль, нищ я и загранпаспорта нет... 😀

Ахмед

Сивутя
Съебал бы я нахуй из этой сраной страны. Но, жаль, нищ я и загранпаспорта нет...
ой, да лааадно.. если есть желание - возможности появятся. Вот знакомая лет 10 во Франции живет - работает по 1-2 месяцу в году, остальное время - пособие, отлично проводит время, всем довольна, о материальном положении даже и не сравнить с россией - завтрак/обед/ужин ежедневно в ресторанах..
Правда гражданство у нее уже есть.
а что касаемо картинок, так вот еще несколько вам покажу, так сказать:






Сивутя

да видел я все эти картинки...
при желании и фотошопе можно тоже самое и в обратную сторону повернуть...

а загранпаспорт пытался уж пару раз получить - всё заёбывает в очередях полдня стоять и бамажки собирать 😀

ненавижу государственную машину и стараюсь с ней не связываться.

Ахмед

Сивутя
да видел я все эти картинки...
ВСЕ, при всем уважении, не видели. Ибо их ОЧЕНЬ много, и с каждым днем появляется все больше.
Сивутя
а загранпаспорт пытался уж пару раз получить - всё заёбывает в очередях полдня стоять и бамажки собирать
ненавижу государственную машину и стараюсь с ней не связываться.
Надо пересилить себя, под лежачий камень вода, как известно, не течет. А быть затворником и хикки-социофобом в россии не получится - слишком уж бл*дская страна.

Сивутя

2 Ахмед: надо думать ты один из тех мудил, которые на Демотиваторах постят всякую поебень против России?

удачи.

Сивутя

и вообще, я думаю все страны блядские.

просто Россия, может быть, чуть (ЧУТЬ) больше других...

Ахмед

Сивутя
2 Ахмед: надо думать ты один из тех мудил, которые на Демотиваторах постят всякую поебень против России?
удачи.
ну, я не скажу, что автор самых запоминающихся, но тем не менее вклад существенный внес.. вбросил, так сказать. Спасибо.

Сивутя

угу. вероятно ты один из тех, кого я там крыл хуями )))

"руЗские..." и т.п.

Tracert

Сивутя

я думаю, всё же, если захотеть, то опозорить и навыкладывать соответствующих фоток можно про всё и всех...

Tracert

я думаю, всё же, если захотеть, то опозорить и навыкладывать соответствующих фоток можно про всё и всех...
+1
Где то я видел и про Швейцарию и про немцев с финами!

Бывший

Harpushtak
Сегодня интернет, а после завтра костры опять разведут.
Нет, зачем костры, пожарные ведь достанут 😛 Дерева, соломы нонче в Москве много, брандмауэры от огня не спасут... Лучше уж как-нибудь в реке утопить 😛

Повторяем три:
Вообще-то речь не о том, что "церковь призывает", а о том, что "в патриархате призывают", и даже не призывают, а предложили вице-губернатору, и даже не предложили, а предложил, и даже не "бороться с анонимностью" во всём интернете, а лишь в крупнейших социальных сетях (фконтактах)

Harpushtak

Бывший
Вообще-то речь не о том, что "церковь призывает", а о том, что "в патриархате призывают",
Мне один хрен, поп он и в Африке поп. 😊

Бывший

А что, он уже не может высказать свою гражданскую позицию? Обязательно как поп должен?

Сивутя
из этой сраной страны. Но, жаль, нищ я и загранпаспорта нет...
Сивуть, ну стоит ли из-за одной показанной тебе фотки принимать такие решения? Что ты так реагируешь? Не будь жертвой манипуляций 😛 А то тебе ещё специальных фоток покажут, ты и пойдёшь делать то что нужно кому-то. Не надо смотреть на всё вокруг через чьи-то фотки, через интернет, через телевизор. Всё своими глазами.
Нормальная страна, хорошая, пусть не всё у людей гладко.
А то многие свалить хотят, а какие-нибудь таджики наоборот - приехать "в эту страну" хотят.
Петрусь
Можно шагнуть на пол шага дальше - нахерачить на затылке всем поголовно штрих-код. Или чип в руку или на лицо вживить. Чтоб как в библии все было. А что никакой анонимности! Все на виду! народ поголовно за базаром начнет следить, чтоб лишнего про власть не 3,14здеть... Айда!
Тут о двух концах. Знаешь что к тому времени анонимность по имени не нужна будет? Имя ничего не будет значить, можно будет выкладывать его где угодно, писать краской на стенах и на асфальте, вместе с данными о своей наличности. А вот "анонимный цифровой код" - это и будет действующее имя. На том и сыграют ведь, что народ цепляется за анонимность своего имени, и мол давайте чтобы не светить нигде ваши имена, будем использовать неподделываемые цифровые коды.

Бывший

:DПоймал себя на мысли и сижу теперь сам над собой смеюсь 😊 Нафига я пытаюсь удержать эту тему, придать ей какой-то смысл, поддержать разговор? без матов, без ничего этого.

Фотка про образование зачотная, это не Кадочников там случайно?
А я, обучаясь в России, понял, какой ВУЗ лучший в мире. И техническое оснащение кстати на высоте.

Гена-крокодил

2 Ахмед

Не говорите глупости, это не связано с этим. голосование устроили несколько околопоповских пиарщиков.

Само голосование да, но некоторый резонанс им вызванный, таки я думаю нет.
Хотя бы вот тут (в самом низу страницы)
http://guns.allzip.org/topic/90/261227.html
- интересный пост Mower'a на эту тему. Вообще это голосование очень "удачно" совпало с бучей во Владике (все эти пошлины, ОМОН "Зубр" и пр. радости - как раз январь же).
До кучи - что пишут сами "анонимусы": http://lurkmore.ru/Митрополит_Токийский
Верить конечно этим троллям и деффственникам смысла нет, но картинка складывается интересная и ответственные за это люди в патриархии похоже получили втык от начальства, за столь грубую и топорную работу.

Хирург2005

А что, он уже не может высказать свою гражданскую позицию? Обязательно как поп должен?

Конечно нет.
Должностное лицо "своей" позиции иметь не может - все что от него исходит, исходит от организации в которой сие лицо должностное 😊
А иначе - выгнать за дисциплину.

Ну дома под рюмочку можно конечно чегонить сказать - но попы-то, они круглосуточно по форме 😊
Один вот высказал свое мнение отличное от должностного, его сразу выперли 😊

Виталик

Ахмед
ну, я не скажу, что автор самых запоминающихся, но тем не менее вклад существенный внес.. вбросил, так сказать. Спасибо.

А что Вы тогда ЗДЕСЬ делаете?! Тоже хотите "вбросить"?

Аристотель

И все-таки нахожу несколько странным совпадение мышления служащих РПЦ и силовиков. Ведь у РПЦ, если по-хорошему, своих задач хватает. Тоталитарных сект - море. Борьба с ними - как раз епархия РПЦ. Экспансия ислама в традиционно православные районы России (ислам, кстати, далеко не самая мирная религиозная система. В Коране идея джихада красной нитью идет через все суры. А неверные - это мы с вами, уважаемые) - тоже ниша деятельности РПЦ. И подобных ниш деятельности, в которых может с лучшей стороны проявить себя РПЦ, - море. НО, тем не менее, церковь поддерживает силовые структуры в плане ужесточения контроля над населением, а с тоталитарными сектами весьма мирно уживается. А патриарх с муфтием чуть не в десны расцеловывается. И мечети скоро будут на каждом шагу.......
Одно слово - ШЛЮХИ В РЯСАХ!!!!!!!!!!!!!!!!