оне стояли молча в ряд

книги Латыниной , когда я недавно случайно вошел в библиотеку.
теперь о лексике и построении фразеологии . Она разговаривает про быдло (?), про маргеналов (???) ,про демократию , учит , чародействует .
теперь фраза :
- Была хорошо отлаженная машина, которая залупалась то на эстонское посольство, то на поляков, то на грузин-
http://echo.msk.ru/programs/code/627472-echo/

массовая литература, что тут такого

У нас сейчас многие публичные люди так выражаются. С президента с премьером пример берут наверно.

массовые президент с премьером, что такого

Писательница из интеллигентной семьи. Может и не знать значения этого выражения, полагая его вполне употребительным в разговоре.
После "васильковых погон НКВД" и "стрелки осциллографа" совсем не удивляет.

"Стрелка осциллографа" - это просто шедевр.

Freemason
Может и не знать значения этого выражения, полагая его вполне употребительным в разговоре.

зато наверно тут все поголовно как один словестники 😀

есть такое слово - формат. формат ее передачи позволяет такое говорить, а кому не нравится тот может не слушать 😊

я бы лучше задумался над тем, что выбранные вами президенты чуть ли не по фене на всю вещают.

выбранные вами президенты чуть ли не по фене на всю вещают.

alexkevin
Примерчик бы.

а маржа это конечно чисто уголовный жаргон 😀

dervish
которая залупалась то на эстонское

вспомните еще загадочное кавказское слово "Абанамат!" у Довлатова.

"Дед по материнской линии отличался весьма суровым нравом. Даже на Кавказе его считали вспыльчивым человеком. Жена и дети трепетали от его взгляда.
Если что-то раздражало деда, он хмурил брови и низким голосом восклицал:
- АБАНАМАТ!
Это таинственное слово буквально парализовало окружающих. Внушало им мистический ужас.
- АБАНАМАТ! - восклицал дед.
И в доме наступала полнейшая тишина.
Значения этого слова мать так и не уяснила. Я тоже долго не понимал, что это слово означает. А когда поступил в университет, то неожиданно догадался. Матери же объяснять не стал. Зачем?" (с)

прибежит Фоксбат

Freemason
- АБАНАМАТ!

Генрих
"Стрелка осциллографа" - это просто шедевр.

"ключ представлял собой цилиндр треугольного сечения" (с) Ден Браун

если кто-то скажет что это переводчик накосячил, то пусть почитает его "Цифровую крепость" - такое вне компетенции переводчиков/редакторов

Из той же оперы "загадочное "ХУСИМ!", попавшееся в опупее Ю.Никитина. про "Троих из леса".

а мне анеёк вспоминается)))

спортивный коментатор :
.. и вот спортсмены вышли на старт, звучит стартовый выстрел и наша спортсменка срывается с места.. О ужас! о боже!! у неё развязался шнурок, она нагибается чтобы его завязать.. но что это? она произносит волшебное слово хусим и бежит дальше!!

Хе... заглянул в Википедию - у Юлии Леонидовны, однако, Литинститут за плечами, да еще и степень кандидата филологических наук есть.

Опять Сорокин вспоминается:
""Злобой и скрежетом зубовным исходят либералы после знаменитого 37-го Указа Государева об уголовной ответственности с непременным публичным телесным наказанием за нецензурную брань в общественных и приватных местах. И что самое удивительное - народ-то наш сразу с пониманием воспринял Указ 37. После ряда показательных процессов, после протягивания на главных площадях городов российских, после свиста бычьего кнута на Сенной и воплей на Манежной в одночасье перестал люд простой употреблять паскудные слова, навязанные ему в старину иноземцами. Только интеллигенция никак не может смириться и все изрыгает и изрыгает матерный яд на кухнях, в спальнях, в отхожих местах, в лифтах, в кладовых, в подворотнях, в машинах, не желая расставаться с этим гнусным полипом на теле русского языка, отравившим не одно поколение соотечественников. А Запад гниющий подыгрывает нашим подпольным матерщинникам"
(с) День опричника

Лучший ответ Латыниной на заданный вопрос:

- Почему до сих пор стреляют в милицию на Кавказе ?
- Меня больше удивляет, что до сих пор не стреляют в милицию в Рязани.

alexkevin
Примерчик бы.

включите ОРТ, РТР, НТВ на выбор, там все найдете. и не нужно тут лохматить бабушку (с) владимир владимирович.

или у вас видимо такая норма речи примелькалась, уже не отличаете от нормальной? 😛

x32
(с) владимир владимирович.

Demon 888
11.На "большой" пресс-конференции в Кремле на вопрос российского журналиста о возможной и пугающей деноминации, Путин отрезал: "Да врут они все!". "Вы что хотите? Чтобы я землю ел из горшка с цветами и клялся на крови?" - ответил Путин на просьбу журналиста дать гарантии, что деноминации не будет.

А "мочить в сортире"? (С)

а где "пусть жену свою учит щи варить"?(с)

Из Медведа вот:

1."Наша бюракратия кошмарит бизнес."
2. <Государственный аппарат у нас - это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе, в конечном счете, народ».
3. "Количество потребляемой рыбы ? это признак цивилизованности государства!"

Жекич
А "мочить в сортире"? (С)

это высказывание спасло много жизней, имхо , русских жизней
и чеченских тоже . кста , неплохо былоб чечням определиться , если они хотят жить отдельно , то почему так активно лезут в Москва , нефтяная лафа ???
/по другим высказываниям медвепута у меня вопросов нет . но они ведь не книжки пешуть .

Ой ребята вам бы речь Брежнева послушать на каком недь партссходняке, на партейноидеологической фене. А эти ,ну говорят как и ,не все конечно, но многие из нас. Живой разговорный язык типа. Я президентов имею в виду ,дурь про осцилограф они пожалуй не скажут.

ещё есть примерчики. Надо?

еще про утраченные полимеры можно вспомнить. А ведь у человека душа за дело болела...

Блин, как дети малые

Фе́ня - язык, сформировавшийся на Руси в эпоху Средневековья и первоначально использовавшийся бродячими торговцами офенями[1]. Офени создали новый язык, придумав новые корни и оставив традиционную русскую морфологию и использовали язык для общения «не для чужих ушей». Впоследствии язык был перенят уголовной средой, и в настоящее время феней называется воровской жаргон.
Это Википедия.
Вообще, феня, как разновидность арго, это использование привычных фраз и словосочетаний в ином толковании. Типичный пример: "капуста".
Далее.

Щас прибежит Фоксбат со своей "маржой". Пардон, не своей, а путинской.

и не нужно тут лохматить бабушку (с) владимир владимирович.

alexkevin
Феня-то где?

Для тех, кто считает себя умнее других: "стрелка осциллографа" - вполне логичное словосочетание. Древний электрокардиограф или электроэнцефалограф (которые по сути своей - осциллографы) будут тому доказательством. На пере - стрелка, на корпусе возле ролика подачи бумаги - шкала.

По теме: все срубают деньги всеми возможными способами, а Латынину ещё и просто несёт. ИМХО, она не стОит внимания.

Вообще, на "Эхе..." слушать можно только саркастические опусы Шендеровича (это для объективной оценки ситуации в стране) и бредовые споры Леонтьева с Ганапольским (это смешнее, чем Камеди Клаб).

Pan horunji
дурь про осцилограф они пожалуй не скажут.

ога, зато про подводную лодку - "она утонола, но такое случается" в самый раз...

КамерадеВе
Так что, присоединяюсь

x32
чуть ли не по фене

я хоть и не часто в РФ бываю, но значение слова "чуть ли" пока не забыл))))

Шниперсон
"стрелка осциллографа" - вполне логичное словосочетание.

Шниперсон
Для тех, кто считает себя умнее других: "стрелка осциллографа" - вполне логичное словосочетание. Древний электрокардиограф или электроэнцефалограф (которые по сути своей - осциллографы) будут тому доказательством. На пере - стрелка, на корпусе возле ролика подачи бумаги - шкала.

тоже хотел это написать. стрелочных осцилографов дохуа существует. те же сейсмодатчики, полиграфы аналоговые, аналоговые регистраторы на приборах где данные на бумажную ленту пишутся.

я хоть еще молодой, но даже мне довелось ими попользоваться, что в россии, что в норвегии 😊

зы: а та муйня? что в электротехнике используется и не имеет стрелок, называется "осцилоскоп", господа знатоки 😀

x32
я хоть и не часто в РФ бываю, но значение слова "чуть ли" пока не забыл

Отмазка принята

Crab12
А она чего, жива еще?

КамерадеВе
Маржа - общеупотребимый бухгалтерский термин. Стыдно это не знать И, если Путин употребил его в экономическом аспекте, то ничего страшного нет.

Первый раз увидел латынину... До этого видел это злобное маленькое существо в какой-то передаче, подивился такой мелкой злючке среди мужиков, но не знал что это латынина.

Ну, что сказать? "PRошмANDовка"
Непредвзятый взгляд, если бы увидел такую, скандалящую в очереди или транспорте. Производит крайне отталкивающее впечатление.
Во, вспомнил!
Такое жуткое впечатление возникает ещё и от того, что латынина похожа на радзиннского, засунутого в тщедушное женское тельце. Кошмарь...

Ну к внешности то придираться - неспортивно. Внешность имеет значение для фотомодели или стюардессы но не для писателя-журналиста. Тем более если журналист даже не работает на ТВ. Да и фото приведенная Вами не самое удачное, есть куда более симпатичные.
Несмотря на бесчисленные "ляпы" проза и публицистика Латыниной - одни из самых интересных среди современных авторов. Ядовитая, умная, стильная тетка.

Многа букаф ни опчём. Смачно поведала всему миру про то, как всё плохо, а чё делать или как должно быть, не сказала. Так и я могу. ИМХО производит впечатление гаденького существа. Мелкий червячёк ковыряющийся в какашках.

Ядовитая, умная, стильная тетка.

Freemason
Ну к внешности то придираться - неспортивно.

НИПОНИЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ!!!....

Я её первый раз в ролике увидел.
Что вижу, то и говорю. Злобная, отталкивающая, некрасивая. Наглая. Её лексиконом - залупастая. Оборзелая. Женского ничего нет.

Вам понравилась - восторгайтесь ей на здоровье. Я же вас не корю за это.
А то - спортивно-неспортивно... 😛ipec:

brass
долго не йобана ни кем, судя по всему...

Бонк
Я её первый раз в ролике увидел. Что вижу, то и говорю. Злобная, отталкивающая, некрасивая. Наглая. Её лексиконом - залупастая. Оборзелая. Женского ничего нет.

Бог шельму метит. Те же впечатления.

x32

тоже хотел это написать. стрелочных осцилографов дохуа существует. те же сейсмодатчики, полиграфы аналоговые, аналоговые регистраторы на приборах где данные на бумажную ленту пишутся.

я хоть еще молодой, но даже мне довелось ими попользоваться, что в россии, что в норвегии 😊

зы: а та муйня? что в электротехнике используется и не имеет стрелок, называется "осцилоскоп", господа знатоки 😀

Да-да, конечно 😊
Только эти приборы называются не осциллографами, а самописцами. И там, вообще говоря, не стрелки, а перья.

А та "муйня", которая без стрелок называется осциллограф, а иногда осциллоскоп (и пишется это слово с двумя "л"):

Осциллоскоп (от лат. oscillo - качаюсь и греч. skopéō - смотрю, наблюдаю), то же, что осциллограф; название "Осциллоскоп" употребляют редко, преимущественно в тех случаях, когда прибор используется только для визуального наблюдения быстро меняющихся во времени электрических процессов (с)

или

прибор для наблюдения за процессами в электрических цепях, представляющий собою упрощенный осциллограф (с)

Но на некоторых осциллографах таки есть стрелки - на индикаторах питания 😊, только не думаю, что Латынина их когда-то видела 😊

Originally posted by brass:

долго не йобана ни кем, судя по всему...

Отсюда и злобность.

Проводя исследования с использованием метода свободных ассоциаций, он пришёл к выводу, что источником неврозов большинства анализантов являются подавленные сексуальные желания (либидо). При нарушениях развития либидо (например при фиксации на матери - Эдипов комплекс) оно не может быть удовлетворено и проявляется в виде симптомов психического заболевания. Также неудовлетворенное влечение может быть перенаправлено на несексуальные цели (сублимация). В соответствии с этой концепцией проявления подавленных сексуальных желаний могут быть найдены не только в сновидениях и неврозах, но также в литературе и искусстве (а также в иных порождениях человеческого сознания).

(с) адын оч умный еврей 😊

Hеутомимая Латынина. "Стрелка осциллографа".
http://www.echo.msk.ru/programs/code/569405-echo/

Суббота, 31.01.2009

Ведущие: Юлия Латынина
Передача: Код доступа

Дальше был 45-й год, когда Сталин был, видимо, готов ударить снова. Hо тут у американцев
появилась ядерная бомба, и нельзя было начать войну глобальную, пока мы не сделаем свою,
пока мы на Тоцком полигоне не проверим, каково это - взламывать ядерной бомбой
неприступные укрепрайоны противника. Именно таков был смысл содержания учений на Тоцком
полигоне, в которых было задействовано то ли 45 тысяч, то ли 60 тысяч человек российской
армии. Т.е. российская армия была единственной армией в мире, которая испытала ядерную
бомбу на своих собственных солдатах. И содержание учений было именно такое - взлом
обороны противника с помощью ядерного удара, а потом через него идут танки и пехота. Hо
тут Сталин умер, вскоре после тоцких испытаний.
______________________________________________________________________

Комментарий:

Товарищ И.В. Сталин умер в 1953 году.

Тоцкие испытания были в 1954 году, уже после его смерти -
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D
0%A2%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B5&stparhome=bno

Дальше ещё интереснее:

http://www.echo.msk.ru/programs/code/569405-echo/

СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Меня зовут Сергей. Я часто вашу передачу слушаю, Юля. Hемножко
вы всегда неправду говорите. Вот вы сейчас даже сказали, что атомную бомбу испытал
Советский Союз на наших солдатах. Hо даже если посмотреть каналы National Geographic,
Discovery, там ясно показано, как американцы тоже испытывали атомное оружие на своих
солдатах.

Ю. ЛАТЫHИHА: Можно уточнить, когда, и какого числа, и с кем это было. Иначе я вынуждена
сказать, что вы лжете.

СЛУШАТЕЛЬ1: Вы же сегодня сказали, что атомное оружие испытали только мы.

Ю. ЛАТЫHИHА: Одну секундочку. Я сказала, что Россия на Тоцком полигоне во время учений
прогнала 45 или 60 тысяч (существуют разночтения в цифрах) своих солдат через эпицентр
недавно нанесенного ядерного удара. Скажите, пожалуйста, когда подобные учения проводили
американцы.

СЛУШАТЕЛЬ1: Я точно год вам сказать не могу. Hо недавно показывали по каналу National
Geographic, как они испытывали атомное оружие и как стояли их корабли где-то в радиусе
двух километров, и они смотрели в этих очках, как взрывалась атомная или водородная
бомба. Это документальные кадры были показаны.

Ю. ЛАТЫHИHА: Я боюсь, что вы лжете или намеренно, или ненамеренно.

_____________________________________________________________________

Учения на тоцком и семипалатинском полигонах
Условное название мифа:

Бесчеловечные Тоцкие испытания ядерного оружия на собственных гражданах.

Развёрнутое описание:

14 сентября 1954 года власти СССР совершили чудовищное, неслыханное в
мировой истории злодеяние: испытания ядерного оружия на собственных
гражданах. Ядерное оружие было применено против собственной армии. Погибло
более 43 000 человек.

Примеры использования:

«Самая большая тайна времен СССР и самый бесчеловечный поступок по отношению
к своим гражданам. Акт геноцида. Первые и последние военные учения с
применением настоящего ядерного оружия. Сбросили атомную бомбу на Тоцкий
район Оренбургской области, с плотностью населения как в Германии, с целью
получения медицинских данных о последствиях лучевого поражения и болезнях,
вызываемых им. Облучение получили 45 тыс. солдат, участвовавших в учениях, и
несколько десятков тысяч мирных жителей. Hикого не эвакуировали, ни перед
взрывом, ни после него. Солдат послали на <штурм» эпицентра. Выгорело 2/3
всех окружающих деревень. После взрыва люди ели радиоактивные продукты,
выкапывали печеную картошку из земли. Медики регулярно приезжали обследовать
население. Практически все в последствии преждевременно скончались. В 2000
году осталось всего 500 жертв этого варварского акта. Впоследствии все
материалы и документы об этих учениях были уничтожены из соображений
секретности. >1)

«14 сентября 1954 г. государство провело над своими гражданами чудовищный
эксперимент, равного которому нет в мировой истории - испытание атомного
оружия на собственном народе - в центре густонаселенного района Оренбургской
области. Из 45 тыс. военных, участвовавших в испытаниях, в живых осталось
менее тысячи. »2)

«50 лет назад СССР провел операцию <Снежок»: погибли 43 000 советских
солдат :
В 10 км от эпицентра взрыва в радиоактивной пыли, среди расплавленного
песка, держали оборону «западники». Снарядов и бомб в тот день было выпущено
больше, чем при штурме Берлина. >3)

«Армия под руководством маршала Жукова провела под Семипалатинском учения с
применением атомного оружия. Сотни танков прошли по территории, где
только?что была сброшена атомная бомба. Многие тысячи военнослужащих
получили неприемлемую дозу радиации»4)

Действительность:

1. Были ли учения в СССР чем-то беспрецедентным?
Войсковые учения с применением ядерного оружия впервые состоялись вовсе не в
СССР, а в США, во время испытания Buster Dog, 01.11.1951.

Всего в США было проведено 8 учений Desert Rock, из них 5 - до Тоцких
учений.

При просмотре видеосюжета о Desert Rock I, обратите внимание на упоминание
солдат, готовых пересидеть взрыв в открытых окопах на расстоянии полумили от
эпицентра: в время учений Desert Rock, действительно, многие американские
солдаты находились в открытых окопах довольно близко от эпицентра. Есть
кадры хроники, снятые автоматическими камерами, как они, получив сотрясение
ударной волной, слегка контуженные, выбегают из окопов и бегут в атаку, без
всяких средств защиты. Так же, обратите внимание как американские солдаты
проходят маршем, без средств защиты, в полумиле от эпицентра.

Всего в этих учениях участвовало более 50 000 военнослужащих армии США. Что
касается мирного населения, то есть не менее многочисленные киноматериалы,
демонстрирующие как американские обыватели приезжают поглазеть на ядерные
испытания и устраивают пикники.

В СССР же за все время было проведено только два подобных учения

2. Тоцкие учения 14 сентября 1954 года.
Район Тоцкого был выбран как малонаселённый, соответствующий рельефом,
растительностью и грунтами Европейскому ТВД. Испытаний в такой среде в СССР
ещё не проводилось, целью испытаний было изучить воздействие атомного взрыва
на инженерные сооружения, военную технику, животных, выявить влияние рельефа
местности и растительного покрова на распространение ударной волны,
светового излучения и проникающей радиации. Узнать, насколько проходимыми
будут лесные завалы в типичной европейской местности, уровень запылённости и
задымления, и т.д..

Для исключения поражения войск световым излучением личному составу было
запрещено смотреть в сторону взрыва до прохождения ударной или звуковой
волны, а подразделениям, наиболее близко расположенным к эпицентру атомного
взрыва, для защиты глаз были выданы специальные затемненные пленки к
противогазам. Для предотвращения поражения ударной волной войска,
располагающиеся наиболее близко (на удалении 5-7,5 км), должны были
находиться в укрытиях, далее 7,5 км - в траншеях в положении сидя или лежа.

Для проведения мероприятий по обеспечению безопасности населения район
учения в радиусе до 50 км от места взрыва был разбит на пять зон: зона ? 1
(запретная зона) - до 8 км от центра взрыва, зона ? 2 - от8 до 12 км, зона ?
3 - от 12 до 15 км, зона ? 4 - от 15 до 50 км в секторе 300- 110 градусов и
зона ? 5 - расположена к северу от цели по боевому курсу самолета-носителя в
полосе шириной 10 км и глубиной 20 км, над которой пролет носителя
осуществлялся с открытым бомбоотсеком. Зона ? 1 полностью освобождалась от
местного населения. Жители населенных пунктов, скот, фураж и все движимое
имущество выводились в другие населенные пункты, расположенные не ближе 15
км от эпицентра. В зоне ? 2 за 3 ч до атомного взрыва население отводилось в
естественные укрытия (овраги, балки), расположенные вблизи населенных
пунктов; за 10 мин до взрыва по установленному сигналу все жители должны
были лечь на землю лицом вниз. Общественный и личный скот заблаговременно
был отогнан в безопасные районы. В зоне ? 3 за 1 ч до взрыва население
выводилось из домов на приусадебные участки на удаление 15-30 м от строений,
за 10 мин до взрыва по сигналу все ложились на землю. В зоне ? 4
предусматривалась защита населения только от возможного радиоактивного
заражения местности по пути движения облака главным образом в случае
наземного взрыва. За 2 ч до взрыва население этой зоны укрывалось в домах в
готовности к эвакуации. Hаселение зоны ? 5 было вывезено за ее пределы в
безопасные районы за 3 ч до взрыва.

В общей сложности на учение привлекалось около 45 тысяч человек личного
состава, 600 танков и самоходно-артиллерийских установок, 500 орудий и
минометов, 600 бронетранспортеров, 320 самолетов, 6 тысяч тягачей и
автомобилей.

За 10 мин до нанесения атомного удара был дан сигнал «атомная тревога», по
которому личный состав участвующих в учении войск ушел в укрытия и убежища.
Экипажи танков и самоходно-артиллерийских установок заняли свои места в
машинах и задраили люки. В 9 ч 33 мин самолет-носитель с высоты 8 тыс. м
сбросил атомную бомбу, через 45 с на высоте 350 м от поверхности земли
последовал взрыв. Через 5 мин после атомного взрыва началась артиллерийская
подготовка, затем был нанесен удар бомбардировочной авиацией.

Всего во время учений было сброшено три бомбы, из них одна бомба - среднего
калибра (атомная бомба мощностью около 40 кт) и две бомбы-имитаторы малого
калибра.

По окончании артподготовки, в направлении эпицентра взрыва атомной бомбы, на
танке (чья броня снижала радиацию в 8-9 раз) были высланы дозоры
радиационной разведки, прибывшие в район эпицентра через 40 мин после
взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через 1 ч после
взрыва составлял 50 Р/ч, в зоне радиусом до 300 м - 25 Р/ч, в зоне радиусом
500 м - 0,5 Р/ч и в зоне радиусом 850 м - 0,1 Р/ч. Команда отметила
специальными флажками зоны «более 25 Р/ч», «0.5-25 Р/ч», «0.1-0.5 Р/ч».
Обозначение границ зон заражения было полностью закончено через 1,5 ч после
взрыва, т.е. до выхода наступающих войск в районы заражения. Данные дозоров
так же проверялись дистанционным гамма-ренгеномером, установленным на
расстоянии 750м от эпицентра. Только эта команда находилась в зоне заражения
более 25 Р/час и только эта команда теоретически могла получить сколь-нибудь
заметную дозу облучения. Однако находилась она в эпицентре менее получаса,
не выходила из-за брони танка (установка флажков осуществлялась
автоматически, методом отстрела) и даже чисто теоретически не могла бы
получить дозу более 2-3 ренген. Хотелось бы напомнить, что лучевая болезнь
1-й степени происходит при единовременном получении дозы облучения 100-200
рентген. 6)

Около 12ч передовой отряд механизированной дивизии «восточных», двигаясь
впереди боевых порядков первого эшелона и преодолевая очаги пожаров и
завалов, вышел в район атомного взрыва. Через 10-15 мин за передовым отрядом
в тот же район севернее эпицентра взрыва выдвинулись подразделения
стрелкового полка, а южнее - подразделения механизированного полка. Войска
двигались по дорогам колоннами. Впереди колонн следовала войсковая
радиационная разведка, которая установила, что уровень радиации на местности
на удалении 400 м от эпицентра взрыва к этому времени уже не превышал 0,1
Р/ч. Войска преодолевали район атомного удара со скоростью 5 км/ч, а
передовой отряд механизированной дивизии в районе эпицентра еще быстрее -
8-12 км/ч. В момент взрыва в воздухе находились самолеты-истребители на
удалении 30-35 км, а бомбардировщики - в 100 км от эпицентра взрыва. Ко
времени их выхода на цель радиоактивное облако переместилось на 30 км от
эпицентра взрыва.

Всего в районе реального ядерного взрыва было задействовано около 3 тысяч
человек, то есть не более 10% от всего привлекавшегося к учению личного
состава войск, при этом непосредственно через эпицентральную зону прошло
около 500 человек.

Hекоторые самолеты, нанося удар по наземным целям через 21-22 мин после
атомного взрыва, пересекали ножку «атомного гриба» - ствол радиоактивного
облака. Дозиметрический контроль летчиков и техники после посадки показал
крайне незначительный уровень их заражения. Так, на фюзеляже он составил
0,2-0,3 Р/ч, внутри кабины - 0,02-0,03 Р/ч.

Для проведения санитарной обработки личного состава, а также дезактивации
боевой техники, вооружения, обмундирования и снаряжения в войсках
предусматривалось развертывание обмывочно-дезактивационных пунктов в заранее
намеченных районах. Через 6 часов после входа в область заражения началась
полная дезактивация техники, помывка личного состава и тотальная смена
верхней одежды. До этого прямо в войсках была проведена частичная
дезактивация и санитарная обработка.

Семипалатинские учения 10 сентября 1956 года
Темой учений было обозначено «Применение тактического воздушного десанта
вслед за атомным ударом с целью удержания зоны поражения атомного взрыва до
подхода наступающих войск с фронта». Основной задачей учения являлось
определение времени после взрыва, когда можно будет высадить воздушный
десант, а также минимального удаления посадочной площадки от эпицентра
воздушного взрыва ядерной бомбы. Кроме того, это учение способствовало
приобретению навыков по обеспечению безопасной высадки десанта в пределах
зоны поражения ядерного взрыва.

Всего в проведенном учении было задействовано полторы тысячи военнослужащих.
Hепосредственно в район эпицентра взрыва десантировалось 272 человека:
второй парашютно-десантный батальон 345 полка (без одной роты), усиленный
взводом 57-мм орудий полковой артиллерии, шестью безоткатными орудиями Б-10,
взводом 82-мм минометов и химическим отделением полка со средствами
проведения радиационной и химической разведки. Для доставки десанта в район
высадки использовался полк вертолетов Ми-4 в составе 27 боевых машин.

Для дозиметрического сопровождения и контроля за радиационной обстановкой
были выделены и действовали вместе десантом четыре офицера-дозиметриста, из
расчета по одному на каждую десантную роту, а также старший дозиметрист,
который сопровождал головную машину командира полка. Основной задачей
офицеров-дозиметристов являлось исключение возможности посадки вертолетов и
высадки десанта на местности с уровнем радиации выше 5 рентген в час и,
кроме того, осуществление контроля за выполнением личным составом десанта
требований по радиационной безопасности.

Весь личный состав десанта и экипажи вертолетов были обеспечены средствами
индивидуальной защиты. дезактивации и необходимым количеством
дозиметрических приборов. Чтобы не допустить попадания радиоактивных веществ
в организм солдат, было принято решение десантировать личный состав без
продовольствия, запасов питьевой воды и курительных принадлежностей.

Взрыв ядерной авиационной бомбы, сброшенной с самолета Ту-16, поднявшегося
на высоту восемь км, произошел в 270 метрах от земли. Тротиловый эквивалент
взрыва составил 38 кт.

Через 25 минут после взрыва, когда прошел фронт ударной волны и облако
взрыва достигло максимальной высоты, дозоры нейтральной радиационной
разведки выехали на автомобилях с исходного рубежа, произвели разведку
района взрыва. обозначили рубеж высадки и сообщили по радио о возможности
десантирования в районе взрыва. Рубеж десантирования был обозначен на
удалении 650-1000 метров от эпицентра. Его протяженность составляла 1300
метров. Уровень радиации на местности в момент высадки десанта составлял от
0,3 до 5 рентген в час.

Посадка вертолетов в назначенном районе была произведена через 43 минуты
после ядерного взрыва.

Через 7 минут после посадки вертолеты взлетели для следования в пункт
специальной обработки. Через 17 минут после посадки подразделения десанта
вышли на рубеж, на котором закрепились и отбили контратаку противника. Через
2 часа после взрыва был объявлен отбой учению, после чего весь личный состав
десанта с вооружением и боевой техникой был доставлен для проведения
санитарной обработки и дезактивации. 7)

4. Выводы.
В отличие от тех же учений Desert Rock, Тоцкие и Семипалатинские учения
проводились с гораздо более строгими мерами безопасности. Строгий
дозиметрический контроль, большое время ожидания после взрыва, укрытия для
личного состава, средства защиты - за безопасностью следили на более высоком
уровне.

Разумеется, в ходе учений были возможны различные ЧП, связанные с
человеческим фактором. Говорят, во время Тоцких учениях группа солдат,
разбирая завалы, отказалась одеть защитное снаряжение. Другая группа солдат
якобы сохранила обмундирование. Говорят, часть местных жителей, выселенных
из попавших под взрыв деревень в специально построенные для них новые дома,
перенесла впоследствии эти дома на старые места. Возможно - не будем
обсуждать, правда ли это. В любом случае, это уже не вина государства, и тем
более не его злой умысел, а результат обычного человеческого разгильдяйства.
Со стороны же государства всё было сделано разумно и со строжайшим
соблюдением мер безопасности, с соблюдением мер безопасности более строгим,
чем в самой демократической стране мира. Так что говорить об «испытаниях на
людях» - чистейшей воды ложь, абсолютно антиисторичная.

Людям же, уверенным, что в 10 км от эпицентра взрыва мощностью 40 килотонн
имеется расплавленный песок - можно посоветовать только попытаться
вспомнить, чему их учили в школе на уроках HВП и ГО.

Что касается «погибли 43 000 солдат», то тут мы опять-таки имеем дело с
откровенной ложью. Естественно, во время учений никто не погиб, и авторы
этой жареной сенсации, прекрасно зная об этом, просто так хлёстко
формулируют свою мысль, подразумевая, что 43 000 солдат якобы умерли позже,
в результате последствий облучения. Однако в реальности речь идёт об
извращённой интерпретации того факта, что к 2004 году в живых осталось около
2 000 участников этих учений. В учениях участвовали люди возрастной группы
20-40 лет, прошло 50 лет и возраст бывших участников колеблется от 70 до 90
лет. Даже самые молодые из участвовавших в учениях стали глубокими
стариками. В современной России, увы, мало кто из мужчин доживает до 70
лет - и дело тут отнюдь не в Тоцких учениях.

«результаты проведенного в 1994-1995 гг. российскими и американскими
специалистами изучения радиоэкологической обстановки на территории Тоцкого
полигона и в прилегающих к нему районах полностью подтвердили данные о
радиационных параметрах, полученные ранее специалистами Ленинградского HИИ
радиационной гигиены и других научных учреждений. Результаты последнего
радиоэкологического обследования Тоцкого полигона свидетельствуют о том, что
радиационная обстановка на его территории характеризуется параметрами
естественного радиационного фона»8).

Что же касается проживающих рядом с районом учений, то их здоровье не
отличается от среднего по стране «Средний прирост смертности в области от
злокачественных новообразований (в 1970 г. - 103,6, в 1991 г - 173 на 100000
жителей), равный примерно 35% в год, соответствует средним показателям в
Российской Федерации и в других европейских государствах».9)

Стоит так же отметить, что сравнение подобных учений в США и СССР,
однозначно показывает, что в СССР ни когда не доходили до такого
пренебрежения мерами безопасности участников, как в США.

Таблицы, фото, дополнительные материалы по ссылке:

http://wiki.redrat.ru/пред:тоцкий_полигон

Где и когда США сознательно подвергли значительному риску поражения атомным оружием своих
граждан в испытаниях АО?

Всего в США было проведено 8 учений Desert Rock, из них 5 - до Тоцких учений.

Дата Hазвание учений Мощность Описание
1.11.1951 Desert Rock I (Buster Dog) воздушный 18-25 кТ Войсковые подразделения общей
численностью несколько тысяч человек находились на расстоянии около 11 километров от
места взрыва и наблюдали за развитием событий. Через некоторое время после прохождения
ударной волны отдельные подразделения совершили марш-броски по направлению к эпицентру
взрыва (не доходя до него примерно один километр)
19.11.1951 Desert Rock II (Sugar) воздушный 1,2 кТ Военнослужащие находились на
расстоянии 8 км. Совершались марш-броски с переходом через эпицентр
29.11.1951 Desert Rock III (Uncle) воздушный 1 кТ Около 10 тыс. военнослужащих в момент
взрыва находились на расстоянии 6,4 километра от эпицентра. Через 2 часа после проведения
испытания войсковые подразделения совершали марш-броски к эпицентру. При этом не
использовались средства индивидуальной защиты
22.4.1952, 1.5.52, 1.6.52, 25.5.52 Desert Rock IV (учения при испытаниях Charlie, Dog,
George, наблюдения при Fox) воздушный 32, 19, 15, 11 кТ В учениях учавствовало в разное
время от 7300 до 8500 человек.
17.3.1952 - 4.6.52 Desert Rock V (Upshot-Knothole) воздушный 40-60 кТ Под Upshot-Knothole
скрывается ряд испытаний - Annie (17.3.52, 16кТ), Nancy (24.3.52, 24 кТ), Ruth (31.3.52,
0,2 кТ), Dixie(6.4.52, 11кТ), Ray(11.4.52, 0,2кТ), Badger(18.4.52, 23кТ), Simon(25.4.52,
43кТ), Encore(8.5.52 27кТ), Harry(19.5.52, 32кТ), Grable(25.5.52, 15кТ), Climax(4.6.52,
61кТ) Всего в учениях учавствовало 18000 солдат. Hесколько десятков добровольцев
пережидали взрыв на растоянии 1.5-2 км, в отрытых стрелковых ячейках. Через 30 мин. после
взрыва Climax в эпицентр был произведен вертолетный десант, 39 машин, десантированно 1334
человек.
18.2.1955 - 15.5.55 Desert Rock VI воздушный 1-29 кТ В рамках операции Teapot было
произведено с 18.2.55 по 15.5.55 15 взрывов мощностью от 1 до 29 кТ, в учениях
учавствовало 8000 человек
25.5.1957 Desert Rock VII - VIII воздушный 0,3-74 кТ В рамках операции Plumbbob было
произведено подряд сразу два учения. По ряду причин, в том числе и тому что учения
перекрываются по времени, обычно рассматривают их вместе. Всего с 28.5.57 по 7.10.57 было
произведено 29 взрывов, мощностью от 0,3 до 74 кТ. В учениях было задействовано 16000
человек. По данным обследования 1980г, среди участников Smoky(31.8.57, 44кТ) болело
лейкемией 3224 человека

При просмотре видеосюжета о Desert Rock I, обратите внимание на упоминание солдат,
готовых пересидеть взрыв в открытых окопах на расстоянии полумили от эпицентра: в время
учений Desert Rock, действительно, многие американские солдаты находились в открытых
окопах довольно близко от эпицентра. Есть кадры хроники, снятые автоматическими камерами,
как они, получив сотрясение ударной волной, слегка контуженные, выбегают из окопов и
бегут в атаку, без всяких средств защиты. Так же, обратите внимание как американские
солдаты проходят маршем, без средств защиты, в полумиле от эпицентра.

Всего в этих учениях участвовало более 50 000 военнослужащих армии США. Что касается
мирного населения, то есть не менее многочисленные киноматериалы, демонстрирующие как
американские обыватели приезжают поглазеть на ядерные испытания и устраивают пикники.

кому хочется подтверждений HЕ из газеты правда- самый достоверный источник находится в
Лас-Вегасе, музее ядерных испытаний.
Там достаточно спокойно рассказывают и о сознательности, и последствиях и даже о
взяточничестве среди военных- когда заранее подгадывалисьдата и время испытаний к
открытию нового отеля.

http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=61565&view=findpost&p=1472700

Об испытаниях в США атомных бомб на собственных солдатах - информации масса. Hужно быть
совсем уж необрахованной, чтоб не знать такие факты. Что следующее Латунская отмочит? Зы
- это США.

.....Под Upshot-Knothole скрывается ряд испытаний - Annie (17.3.52, 16кТ), Nancy
(24.3.52, 24 кТ), Ruth (31.3.52, 0,2 кТ), Dixie(6.4.52, 11кТ), Ray(11.4.52, 0,2кТ),
Badger(18.4.52, 23кТ), Simon(25.4.52, 43кТ), Encore(8.5.52 27кТ), Harry(19.5.52, 32кТ),
Grable(25.5.52, 15кТ), Climax(4.6.52, 61кТ) Всего в учениях учавствовало 18000 солдат.
Hесколько десятков добровольцев пережидали взрыв на растоянии 1.5-2 км, в отрытых
стрелковых ячейках. Через 30 мин. после взрыва Climax в эпицентр был произведен
вертолетный десант, 39 машин, десантированно 1334 человек..... При просмотре видеосюжета о
Desert Rock I, обратите внимание на упоминание солдат, готовых пересидеть взрыв в
открытых окопах на расстоянии полумили от эпицентра: в время учений Desert Rock,
действительно, многие американские солдаты находились в открытых окопах довольно близко
от эпицентра. Есть кадры хроники, снятые автоматическими камерами, как они, получив
сотрясение ударной волной, слегка контуженные, выбегают из окопов и бегут в атаку, без
всяких средств защиты. Так же, обратите внимание как американские солдаты проходят
маршем, без средств защиты, в полумиле от эпицентра.

Ну вот Майор и разьяснил ,где осцилографы ,а где осцилоскопы. С уважением. А если у дамы проблемы с интимом ,так ничё удивительного.

Бонк
Злобная, отталкивающая, некрасивая. Наглая. Её лексиконом - залупастая. Оборзелая. Женского ничего нет.

Raptor
Да-да, конечно 😊
Только эти приборы называются не осциллографами, а самописцами. И там, вообще говоря, не стрелки, а перья.

Raptor
от лат. oscillo - качаюсь и греч. skopéō - смотрю, наблюдаю

ога, а перья боженька двигает 😀

сразу видно, что латинский вы знаете только из статей в яндексе. ровно как и сами осциллографы.

потрудитесь найти что по латыни значит - "графо".

латынина лингвист, если что - латинский изучала 😀

"Осциллограф" дословно - "пишущий колебания". Тему осциллографов можно закрыть, я думаю.

x32

ога, а перья боженька двигает 😀

сразу видно, что латинский вы знаете только из статей в яндексе. ровно как и сами осциллографы.
потрудитесь найти что по латыни значит - "графо".

латынина лингвист, если что - латинский изучала 😀

Ути-пуси, забавненький какой 😊 Здесь был уже один такой же, который по делу ответить не мог и начинал хамить - Фоксбатом звали 😊
Деточка, вы еще пешком под стол ходили и кошек мучали, когда я впервые начал работать и с осциллографами, и с самописцами 😊

Привести определение осциллографа? Или сами гуглом пользоваться умеете? 😊

Шниперсон
"Осциллограф" дословно - "пишущий колебания". Тему осциллографов можно закрыть, я думаю.

думаю, да 😊

x32
латинский вы знаете только из статей в яндексе. ровно как и сами осциллографы.

потрудитесь найти что по латыни значит - "графо".
латынина лингвист, если что - латинский изучала

он еще и идиот (с) ДМБ 😊

Несмотря на бесчисленные "ляпы" проза и публицистика Латыниной - одни из самых интересных среди современных авторов.

Смертина гораздо лучше ,но на любителя.

Масючку отучили - теперь не видно, а как любила про гордых "чеченских бойцов" репортажики клепать. И эту отучат. Задержка в том, что внешние данные мешают.

Lopar
Масючку отучили

Шниперсон
Каво-каво?

неушта в поисковиках забанили ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%8E%D0%BA

Каво-каво?
----
Ту-ту.
Была такая пламенная либералка - борцунка за права чеченских повстанцев. Несколько месяцев в яме у них, море каждодневного разнообразного секса с первозданными природными горцами - и все в мозгах у нее сразу встало на место. Даже нарицательный термин возник - "масюкотерапия".

"Если бы я была чеченкой, я была бы на стороне чеченцев, поскольку я русская, я на стороне русских. Примитивно называйте это животным национализмом, чем угодно. Если говорить о том, когда другие люди должны были себя почувствовать преданными, я бы на месте других людей почувствовала себя преданной гораздо раньше, я бы преданной себя почувствовала, если бы я когда-либо была на стороне чеченцев, наверное, в тот момент, когда была похищена Елена Масюк. Потому что оказалось несколько неприятных вещей для нашей либеральной интеллигенции, которая видела в чеченцах борцов против режима. Оказалось, что госпожу Масюк никто не стал спасать, да госпожа Масюк просто был тот человек, который сделал чеченскую войну такой войной за свободу. И мало того, что никто не стал ее спасать, что было просто глупо даже для будущего пиара чеченцев, просто стало очевидно, ну как, это бизнес, похищение людей. Люди работали, люди украли человека, значит, они должны на этом заработать. Значит ни Шамиль Басаев, никто другой, кого Масюк считала своими просто друзьями, не вмешались в ситуацию, потому что один бизнесмен не вмешивается в деловые интересы другого бизнесмена. Если люди занимаются бизнесом на похищении людей, с точки зрения Чечни это легитимный бизнес. Это пункт первый. Второе, мы все знаем, хотя и не говорим, что произошло с госпожой Масюк в плену. В общем-то, это превосходит понятия о приличиях даже со стороны людей, которые ее похитили. Третье, еще более важное, что кассеты, на которых была сфотографирована Масюк, на которых было сфотографировано то, что с ней происходило, они продавались на рынке в Грозном. И вся Чечня их покупала, и чеченцам было радостно это смотреть, как эту русскую сучку, которую мы обдурили, которой мы внушили, что мы борцы за свободу, вот мы ее еще и: Понимаете, после этого ни у одного российского так называемого либерала не должно было остаться вопросов, что такое чеченские боевики. Другое дело, что, к сожалению, российские войска ведут себя не лучше".

(с) Юлия Латынина в передаче «Код доступа» на «Эхе Москвы» от 26.06.2004

к сожалению, российские войска ведут себя не лучше".

Неуж-то кто-то из российских войск позарился на Латынину? Сексопаталоггия.
Или мечты?

Сексопаталоггия. Зависть .
Или мечты?

Freemason
Третье, еще более важное, что кассеты, на которых была сфотографирована Масюк, на которых было сфотографировано то, что с ней происходило, они продавались на рынке в Грозном.

Другое дело, что, к сожалению, российские войска ведут себя не лучше".

Вот не соврет - не проживет. И все же хорошо что такая тупая и даже ладно построить вранье и пропаганду не умеет - хотя что там сложного купить несколько книг и методик по основам пропаганды и внушению и проштудировать.

Вот не соврет - не проживет. И все же хорошо что такая тупая и даже ладно построить вранье и пропаганду не умеет - хотя что там сложного -купить несколько книг и методик по основам пропаганды и внушению и проштудировать.
Йеху москвы - очаровательная передача. В какой стране еще есть на общенациональном канале регулярная передача что поясняет всей нации что ни она, ни ее страна не имеет права на существование? Причем ведут ее инородцы с подчеркнуто жаржированными чертами внешности.
США еще учить и учиться у России свободы и либерализму.

Эх, немного про другого видного певца либерализма, но на ту же тему - про мужественных чеченских повстанцев - наслаждайтесь, человек за эту писанину много денег, наград и славы на западе заработал (Бабицкий)
От Юлечки Латыниной у меня почти нету сохраненного - ну скучно и примитивно врет баба, не интересно.

---
---------- Forwarded message ----------

У меня в ru.military доступ только в read-only.
Я тут набор цитаток из репортажей Бабицкого про Чечню надергал.
Как говорится no comments. Перешли туда.

--------------------------------------------------------
http://www.somnenie.narod.ru/ab1.html
глубинная бомба прошила трехэтажное здание, как иголка, и взорвалась в подвале.
----------------
Чеченский боец, участвовавший в этом сражении, рассказывал мне, как на их позицию
внезапно выкатился российский танк с хорошей активной защитой (танк укрывают взрывными
шашками, и, когда попадает граната, происходит мини-взрыв, и ее отталкивает). Чеченцы
попытались подбить танк из гранатомета. Первый, второй выстрел... Но у них ничего не выходило.
Неподалеку были позиции Хаттаба. Они связались с ним по рации и пожаловались, что приехал танк,
который невозможно подбить. Хаттаб прислал худенького корейца с каким-то странным прибором.
Тот разложил аппаратуру, свинтил трубки, набрал что-то на компьютере - на экране появился танк.
Кореец крикнул: "Аллаху акбар!", нажал кнопку - и от танка ничего не осталось.
Потом на ломаном русском посланец Хаттаба спросил:
"Еще техника есть?"
Выяснив, что больше танков нет, он раскрутил трубки, покидал аппаратуру в ранец и, посвистывая, ушел.
--------------------------------------------------------

http://www.somnenie.narod.ru/ab/ab2.html

15 октября должно было состояться совещание полевых командиров.
В вечер перед началом совещания мы стояли во дворе, и вдруг раздался колоссальной силы взрыв.
Очевидно, ракета "земля - земля" разделилась на ступени, три ступени упали возле штаба, где
должно было проходить совещание, а еще одна отлетела к Центральному рынку в километре от нас.
Было шесть часов вечера - время самой оживленной торговли.
Называли разные цифры погибших на рынке: от двухсот до трехсот человек.
---
16 октября
....
Сегодня утром мы побывали на рынке. Огромные, полутораметровые осколки ракеты.
----
27 октября
Грозный ликует. Вооруженные чеченцы не сомневаются, что на город
движется федеральная группировка. Бой в городе - своего рода праздник для боевиков.
В этих настроениях, конечно же, очень много от обычной кавказской бравады: чеченцы не понимают,
что федералы будут действовать не так, как на прошлой войне, а начнут планомерно сносить до нуля
квартал за кварталом.
---
17 ноября
Чеченское сопротивление далеко не так однородно, как кажется со
стороны. Отношения между различными группами основаны на недоверии друг к другу, презрении и
ненависти. Простые ополченцы ненавидят ваххабитов.
----
Меня крайне раздражала шутка, которая чеченцам казалась страшно
остроумной и которую приходилось слышать ежедневно по многу раз, - они все время
приценивались и говорили: "За сколько тебя можно продать?". Как-то раз в Грозном я не выдержал
и послал очередного шутника подальше. Он очень обиделся. Ему казалось, что, устанавливая высокую
цену, он делает мне комплимент.
----
"Град" с полным боекомплектом поражает территорию в 6 гектаров, "Ураган" - в 16.
[ниже]
Град" способен накрыть 16 гектаров на равнине.
----
Маше Эйсмонт, корреспонденту агентства "Рейтер", удалось пробиться
к командующему российской группировки генералу Казанцеву. На каком-то банкете во Владикавказе
он аккредитацию восстановил. Но когда мы съездили в Грозный еще раз, мы лишились аккредитации
окончательно. Пришлось пойти на хитрость. Мой приятель сканировал бланк аккредитации, у нас
получились точные копии, и всем желающим западным корреспондентам, которые не могли ездить в
зону военных действий, мы выписывали разрешение прямо в холле гостиницы "Асса": мы открыли
собственный пресс-центр. Я помню, что Маша замечательно подделывала подпись замкомандующего
федеральной группировки Баранова, отличить бумаги от настоящих было невозможно.
----
6 декабря
Ночью шли несколько часов вдоль федеральных позиций. Позиции окружены
машинами с прожекторами и включенными фарами - федералы боятся нападения. Огромные колонны,
растянувшиеся на сотни метров и ярко освещенные, напоминают Кутузовский проспект в Москве.
Поскольку работают двигатели, подающие энергию на все осветительные приборы, солдаты, естественно,
не слышат, как мимо их позиций ходят вооруженные чеченцы.
--------------------------------------------------------
http://www.somnenie.narod.ru/ab/ab3.html

Возглавлял оборону Грозного Асланбек Исмаилов. Он поселил нас в центре города и предоставил охрану.
Ходить по Грозному без охраны было по-прежнему опасно: ваххабиты воспринимали журналистов как товар
или посланцев неверных.
---
Мы прошли километров пятнадцать до центра города, и здесь я впервые увидел неподалеку взрыв
вакуумной бомбы. Зарево на полнеба, в воронку, казалось, стягивается все вокруг...
---
Говорят, что объявлено рождественское перемирие. Но в самом центре Грозного, на площади Минутка,
из самоходных артиллерийских орудий были обстреляны жилые массивы.
При этом использовался отравляющий газ на бензиновой основе. Все чеченцы были с противогазами,
а у меня противогаза не было, я отравился и весь день себя плохо чувствовал. Первое время сложно
дышать, перекрывает носоглотку, а под вечер появляется сильная боль в горле.
Российская пропаганда утверждает, что чеченцы сами взрывают какие-то резервуары с хлором.
Но зачем им это делать?
---
Последний оставшийся в городе госпиталь каждый раз переезжал на новое место из-за обстрелов.
Туда привозили раненных бойцов, и российские самолеты - так называемые летающие лаборатории,
определявшие места скопления людей, давали координаты для обстрела.
---
в их машину попала самонаводящаяся тепловая ракета,
---

Не стал бы так однозначно...
Во первых "Эхо" - единственная интересная "разговорная" радиостанция.
Конкурентов среди отечественных у нее просто нет - большая часть FM - диапазона забита бесконечной музыкой, рекламой и болтовней косноязычных диджеев с косноязычными слушателями,"передающими привет всем своим односельчанам".
Есть еще унылое государственное "Радио России" состоящее из рекламы БАД процентов на 90.
Во вторых "Эхо" принадлежит государевой компании - "Газпрому". Стало быть, есть у государевых людей интерес к духовным наследникам Сахарова и Солженицына и правозащитнику Рецептеру... Если вещуют они на контролируемой госструктурой станции, а не на "Свободе","Голосе Америки" и BBC.

Не стал бы так однозначно...
Во первых "Эхо" - единственная интересная "разговорная" радиостанция.
Конкурентов среди отечественных у нее просто нет - большая часть FM - диапазона забита бесконечной музыкой, рекламой и болтовней косноязычных диджеев с косноязычными слушателями,"передающими привет всем своим односельчанам".
Есть еще унылое государственное "Радио России" состоящее из рекламы БАД процентов на 90.
Во вторых "Эхо" принадлежит государевой компании - "Газпрому". Стало быть, есть у государевых людей интерес к духовным наследникам Сахарова и Солженицына и правозащитнику Рецептеру... Если вещуют они на контролируемой госструктурой станции, а не на "Свободе","Голосе Америки" и BBC.

так они туда спецом идиотов понабирали, шоб подорвать такскать веру в либералов? аднака хитрые 😀

Да у нас национальная традиция альтернативную точку зрения ненавидеть и давить в зародыше. Вместо того, чтобы прислушаться, найти контраргументы или понять абсурдность и отвергнуть.

Жекич
Да у нас национальная традиция альтернативную точку зрения ненавидеть и давить в зародыше. Вместо того, чтобы прислушаться,

Жекич
Да у нас национальная традиция альтернативную точку зрения ненавидеть и давить в зародыше. Вместо того, чтобы прислушаться, найти контраргументы или понять абсурдность и отвергнуть.

----- Original Message -----
From: "Василий Фофанов" «
Newsgroups: vif2.all,vif2.Modern_times,vif2.Local_conflicts
Sent: Friday, September 05, 2008 4:48 PM
Subject: Угу. Любопытно, не правда ли?

» Когда Латынина пишет "Басаев - герой" - это свобода слова, за якобы отсутствие которой с России надо строго спросить, а когда Вероника Вигери в "Пари матч" берет интервью у талибабая (не называя его что характерно героем) - это уже пропаганда терроризма и экстремизма, а сама Вигери - "вуайеристка" (кстати замечательное оскорбление в этом контексте, надо перенять и как-нибудь по случаю вбросить 😊)))
>
> Такая вот загогулина со свободой слова в Европе 😊
>
> С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Жекич
Вместо того, чтобы прислушаться, найти контраргументы или понять абсурдность и отвергнуть.

spbmaxim
не особо понятно, какие контраргумент можно выдвигать на тезисы - "русские тупые скоты, которые не имеют права существовать"; "Россия должна быть уничтожена", кроме как пробить в ебло или сдать на лечение психиатру

Те самые - погрузить и отправить контейнерами в "тот далёкий край, где нет ни е.ли, ни печали"(с), пусть сами "пресветлые эльфы" мучаются с этим навозом...
Надысь один представитель этого "политсексменьшинства" покритиковал самого-самого "светлого эльфа" за то, что тот недостаточно эльфиен и не по эльфистски политику строит...

spbmaxim
не особо понятно, какие контраргумент можно выдвигать на тезисы - "русские тупые скоты, которые не имеют права существовать"; "Россия должна быть уничтожена", кроме как пробить в ебло или сдать на лечение психиатору

Ну, я ж говорил 😀
Реакция многоуважаемых форумчан на мою фразу - яркое подтверждение моему тезису.
Читайте внимательнее. Там не только про контраргументы написано.
И очень прошу, ну не надо за меня или кого-либо другого домысливать. Как Вы это сделали в своем ответе на мое утверждение. Лады? Тогда и жизнь наладится.

Нумминорих

Те самые - погрузить и отправить контейнерами в "тот далёкий край, где нет ни е.ли, ни печали"(с), пусть сами "пресветлые эльфы" мучаются с этим навозом...

У нас один раз уже провели такой эксперемент. Часть - к стенке, чать - на пароходы и "вон с порогу". Ничем хорошим это не кончилось. Ни для тех, ни для этих. Особенно "для этих".
А что, слава расстрельных команд покою не дает? 😀

Жекич
И очень прошу, ну не надо за меня или кого-либо другого домысливать.

spbmaxim
вы пишите, что не надо мазать грязью светлый образ опоозиции и лично автором с йеха москвы.

Ну-тка, цитатку в студию! Если не будет, то все, что Вы пишите - есть треп и бла-бла-бла.
Не домысливаю... Офигеть..

Жекич
Ну-тка, цитатку в студию!

это видимо написал пушкин?

Жекич
Вместо того, чтобы прислушаться, найти контраргументы или понять абсурдность и отвергнуть.

Где там про то, что "не надо мазать..." и далее по тексту?
Мажьте, Ваше право.
А лучьше добейтесь закрытия ресурса и линчуйте этих "гнойных пи..ров, которые осмелились иметь собственное, отличное от нашего мнения".
Я бы в таком случае просто игнорировал их, не становясь их аудиторией. Вместо того, чтобы исходя на г.но желать их всех "в контейнер..." и прочее. Я ведь тоже знаю, кто я, что моя страна и все, что с этим связано.
Но можно достойно представлять и отстаивать свою точку зрения, а можно и вот так, как я написал в своем исходном посте про наше отношение к чужому мнению.

А лучьше добейтесь закрытия ресурса и линчуйте этих "гнойных пи..ров, которые осмелились иметь собственное, отличное от нашего мнения".
---
Так Россия. Дикари. Азия-с. Вот в США Поэкспериментировали со свободой слова в масс медиа во времена Вьетнамской войны. Опят признали отрицательным. С тех пор зритель в США ни разу не видел скажем некрасиво выпотрошенный труп джи ай на поле битвы. Только красивые похороны с почетным караулом и флагом. Недавно один амерский журналист облажался - сфоткал штабель гробов, подготовленных к загрузке в С-17 в Багдаде для отправки на Родину. Ну знал он что своих убитых снимать нельзя. А вот про то что этой фоткой он вложил своим зрителям матрицу «да наших там штабелями ложат!!!» он не подумал. Не сработала самоцензура. Уволен. Конечно не за альтернативный взгляд, а за то скажем на работе с компа на порносайт заходил или что то подобное. На пресс конференции Бушу задали вопрос, не является ли эта история свидетельством преследования свобод слова в США. Буш засмеялся и не удосужил спрашивающего ответом. Понято же что США - цитадель свободы, а преследуют журналистов - в России.

От: "СВАН"
Тема: Согласен! (+)

Подобные масштабы НАСТОЛЬКО качественной промывки мозгов я в истории не припомню. От выдачи первого тезиса "Сербы - плохие" и объяснения того, где они живут, прошло всего 2 месяца до уверенности среднестатистического американца в том, что если Милошевича не остановить сегодня, то завтра будет поздно - железная лавина сербских танков сметёт цивилизованные народы... Это на моих глазах было... На попытки сказать "Гражданская война - грязное дело, и там обе стороны "хороши". Нельзя всё валить ТОЛЬКО на сербов" нормальный американец, глядя на тебя и согласно кивая головой говорил: "Ты совершенно прав! Эти сербы - просто твари! Их всех надо убить, если мы хотим защитить мирных албанцев!". Офигительно...

С Ираком было аналогично, хотя часть населения честно пыталась использовать внешние стороны демократии - вроде организации антивоенных демонстраций. Дочке наших знакомых в школе было объявлено - "За участие в такой демонстрации - искючаем из школы". Тем не менее они были. Другое дело, что ни к чему они не привели, но это уже дело принципа: кто хотел - вполне мог поучаствовать.

Но помяните моё слово: от объявления Бушем о том, что императорские пингвины в Антарктиде тайно куют оружие массового поражения, шхерят его среди торосов, и вообще проводят массовый геноцид пингвинов Адели, - и до всенородно поддержаного вторжения в Антарктику очередной "коалиции" под водительством светоча демократии в следующий раз пройдут те же 2 месяца... Нужное подставить: Сирия, Иран, Саудовская Аравия, Белоруссия...

СВАН

От: "СВАН"
Тема:

Ну что Вы... Имел возможность лицезреть... И радио наслушался, и телевизора насмотрелся, и газет американских начитался. И в том, и в другом, и в третьем случае видел немало интересного. "Номером один" в промывке мозгов обывателя силами и средствами СМИ я бы поставил кадры с пленными американскими водителями и солдатиками из разгромленной автоколонны. "Меня зовут ..., я из Техаса" - и потом 2 часа умные и хорошо одетые люди объясняют зрителю, что эти чудовищные кадры есть прямое нарушение иракцами всех возможных конвенций, и они за это ответят! "Нельзя показывать пленных американских солдат по ТВ, поскольку это унижает их человеческое достоинство и приносит страдания их семьям, а конвенция запрещает унижать военнопленных". При этом по тому же каналу бесконечным потоком идут победные репортажи со стоящими рядами на коленях иракскими солдатами, которых обыскивают в поисках чего неположенного. Через час - крупные планы из "долины смерти" с прошлой войны, с "весёлыми неграми", скрюченными в машинах, и свежие съёмки с вертолётных фотопулемётов, с комментариями по поводу весёлой охоты с воздуха за единичными бегущими солдатами врага при помощи автоматической пушки.

Да, ничего такого в этом нет. Но это пока две части такого взгляда на вещи не собираются вместе. Тогда нормальному человеку должно быть немножко неловко, по крайней мере.

За проведённые в США годы я встречал немало людей, с критикой и даже юмором относящихся к перекошенности СМИ и неумолкающей пропаганде. Но, как и в любой другой стране, при хорошо поставленном деле их всегда не слишком много. Большинство реагировало именно так, как я описал выше, и видел я это сам - и в югославскую компанию, и в последнюю иракскую. Так что извольте не обвинять меня во лжи или предвзятости, не надо.

СВАН

Жекич
Вместо того, чтобы исходя на г.но желать их всех "в контейнер..." и прочее.

Жекич
Я бы в таком случае просто игнорировал их

----- Original Message -----
From: "Лейтенант"
Newsgroups: vif2.all,vif2.Modern_times,vif2.Tanks
Sent: Saturday, March 22, 2008 9:28 PM
Subject: Только для вас :-) "Как работает коммерческая цензура".

> Поясню на примере печатной прессы (т.к. знаком на личном опыте).
> После того как журналист напишет статью, он ее пишет в соответствии с редакционной политикой - ее читает редактор,
> если редактору что-то ненравится журналист будет статью переделавыть, если нехочет переделывать или нет времени - вместо этой статьи что-то другое напечатают. Работу редактора контролирует главный редактор. Работу главного редактора - директор медиагруппы, его работу - владелец медиагруппы.
> Владельцев медиагрупп сравнительно немного. По ключевым позициям у них схожая политика (как правило). Какими именно путями достигается консенсус в истеблишменте я точно незнаю, т.к. не вхож, но его наличие - факт медицинский.
> Каждый в этой цепочке, кто рискнет пойти против мнения вышестоящего - потеряет работу (и не факт что сможет найти равноценную, нелояльность хозяину - плохая рекомендация рекомендация для нового хозяина, а среда тесная, все о всех все знают).
> Платят журналистам и тем более главным редакторам неплохо по сравнению с большинством других категорий трудящихся, поэтому за работу они держатся крепко.
> Вниз по цепочке редко передаются прямые указания о чем как писать. Вместо этого в подчиненных развивают способности правильно угалывать волю вышестоящих. Кто неможет угадывать отсеивается. Впрочем на самом деле это не так уж и сложно. И при правильно угаданной "линии партии" дальнейшее - дело техники. Этой технике журналистов учат. В частности, типичное упражнение в журналистсвких учебных заведениях - это получив "нейтральную" исходную информацию, написать хвалебную и ругательную статьи (например передаовицу и фельетон).
> Линия партии обычно носит характер не одного мнения, но некорой "разрешенной" части полного спектра мнений. Все что в эту часть невходит считается "маргинальным" и "нериличным" или "неполиткоректным".
> В крпных и респектабельных средствах массовой информации "маргинальные" мнения отражены не будут.
> "Внесистемные издания" имеются, но их совокупные тиражи ничтожны по сравнению с мейнстримом (равно как и зарплаты их сотрудников).
> Неконтролируемые или недостаточно догадливые сотрудники нейтрализуются следующими способоми (в которые открытое наказание за убеждения не входит само собой):
> - отстранение от острых тем (всегда можно поручить человеку спортивные новости или или уголовную хронику освещать). Кстати сказать редактор всегда может добиться освещения темы под нужным ему углом выбрав для написания статьи журналиста с ниболее подходящими взглядами.
> - увольнение за тот или иной служебный проступок, причем HR менеджеры и службы безопастности начинают привентивно собирать "компромат" на каждого сотрудника еще в момент приема человека на работу. В нужный момент "компромат" будет пущен в дело. Как правило человека принуждают увольнятся по собственному желанию угрожая "увольнением по стаье" и/или скандалом (в качестве компрамата может быть использовано что угодно - прогулы, посещение порносайтов на рабочем месте, разного рода нарущения "журналиткой этики", да мало что еще).
> - непродление кнтракта, увольнение в связи с сокращением персонала, изменением тематики издания и т.п.
> - создание неприемлимой рабочей атмосферы самыми разными путями от "службы по уставу" до поручения работы по несоответсвующей специализации и навыкам тематике, с целью побудить человека к "добровольному" увольнению.
>
> Таким образом прежде чем попасть в печать статья проходит следующие стадии цензуры:
> - предварительная самоцензура журналиста,
> - предварительная цензура со стороны редактора, иногда затем и главного редактора.
> - карательная цензура главного редактора, руководства медиагруппы, владельца
>
> Таким образом отдельный аппарат цензуры (государственный) отсутствует, цензура просто встроена в основной процесс (и это кстати намного эффективней).

Жекич

У нас один раз уже провели такой эксперемент. Часть - к стенке, чать - на пароходы и "вон с порогу". Ничем хорошим это не кончилось.

Если бы этого не сделали - сейчас на планете Земля жило бы 750 миллионов биологически чистых арийцев в экологических «замкобургах» и на техногенных фермах. (вам лично жизнь сегодня бы не угрожала).

spbmaxim
имею мнение, что людям ненавидящих Россию и русских, лучше жить где-то в другой стране. чего им себя мучать, если им так плохо?

А мож оне мазохисты? Им-то, мазохистам, мазохистничать не запретишь 😀
А если по делу, то, принципиально, с тезисом Вашим согласен.
Вот только уверенности нет, что они действительно ненавидят Россию и русских. Отдельные моменты истории иполитики возможно. Но вот так, как Вы обозначили...
Учитывае еще, как Вы можете за других додумывать 😛
Но в любом случае, это их выбор, и выселение инакомыслящих не есть выход, а есть старые добрые грабли. В России 140 млн. человек, и всегда найдется тот, кто думает "не так, как нам надо". Нужно подходы менять.
Например, ловить их на вранье и дискредитировать. Многие, кстати, так и сделали в этом топике. А еще лучше, ловить на некорректности, ангажированности, аморальном поведении и проч. И тем самым очень сильно дескридитировать. Так, чтобы их поползновения вызывали отвращение своей нечистоплотностью у аудитории.
Но никак не сидеть, и не трындеть: "пи..ры гнойные, в контейнер и...". Это у..бищно и жалко.
Опять же, можно просто игнорировать. Тоже хороший ответ.

А еще лучше, ловить на некорректности, ангажированности, аморальном поведении и проч. И тем самым очень сильно дескридитировать. Т

Майор
А лучьше добейтесь закрытия ресурса и линчуйте этих "гнойных пи..ров, которые осмелились иметь собственное, отличное от нашего мнения".
---
Так Россия. Дикари. Азия-с. Вот в США Поэкспериментировали со свободой слова в масс медиа во времена Вьетнамской войны. Опят признали отрицательным.

Не надо равняться на кого-то в реале. Особенно на крайности: США - СССР. Есть идеальные понятия, на них, свободных от человеческих пороков, и стоит равняться. А не на конкретную политику США (там много неоднозначного) и не на "суверенную демократию" России. Тоже зело неоднозначную.
У нас, кстати, семидесятилетний опыт промывания мозгов такой, что никакой США не снилось.
Ну, конечно же, ИМХО,

Майор

Если бы этого не сделали - сейчас на планете Земля жило бы 750 миллионов биологически чистых арийцев в экологических «замкобургах» и на техногенных фермах. (вам лично жизнь сегодня бы не угрожала).

😀 😀 😀
Откуда дровишки? Умозрительное моделирование? А на чем основаны такие выводы? Шо, Россия, не выселив почти все офицерство, не смогла бы постоять за себя в той войне? Или бы Гитлер блицкригом завоевал несчастную царскую Россию вновь? А что было бы, если бы ему помогали марсиане?
Знаете, в истории сослагательное наклонение как бы отсутствует, поэтому это Ваше если... Это, короче, Вы меня поняли.

Майор, откуда такое неверие в русский народ без "поддержки" коммунистического руководства???

Жекич
Вот только уверенности нет, что они действительно ненавидят Россию и русских

Зачем ловить на лжи психически нездоровых - неясно.
Что вы докажете больному? И для чего? их аудитория примерно 10 тысяч человек по России. Причем основная масса из них такие же пришибленные.

Pan horunji
Ой наивный ,да ИМ всё это ,особенно третье, да за счастье.

То есть выход только один? Пароход - вокзал - Израиль?
Признать себя однозначно глупее кучке каких-то журналистов?

Жекич
Пароход - вокзал - Израиль?

spbmaxim
вы хоть высказывания своих обоже почитайте.
Вот, например, Валерия Ильинишна:
«Русская нация - раковая опухоль человечества! Русскому народу место в тюрьме, причем не где нибудь, а именно у тюремной параши»

Уважаемый spbmaxim, сообщаю Вам новость: В.И. Новодворская (и подобные ей) для меня, мягко говоря, психически не здорова. Поэтому воспринимать такое всерьез - это ж реально повод задуматься о своем психическом здоровье. Их надо жалеть, сирых, копеечку на паперти давать. Но никак не экстраполировать их персональное мнение (даже если оно проплачено) на других людей, тем более воспринимать таких людей как политических оппонентов. 😊

Жекич
решаете не вы и не я.
Решают доХтуры здорова или нет. Если человек болен, то что он делает в СМИ? он должен лечится. Таблеточки пить, кашку мягонькую кушать, в комнатке с обитыми стенкакми лежать и укольчикии регулярно получать. А не выцступать в СМИ.
Если она здорова, то почему не сидит?
Если она здорова и говороит такие вещи, на радио, то почему ей предоставлет площадку тотже Венедиктов? Он с ней согласен?
Если она больна, то почему он ей дает площадку? Он дает слово психам?

что касается мнений - так они как-то все очень однотипные и укладываются в одну стезю: срана -говно, люди говно, предки у нас говно. Причем как при коммунистах мы были такие, как до, так и сейчас.

Нет, Максим, я такой огульности не усматриваю. По некоторым аспектам усматриваю, но по всему кругу не усматриваю.
Почему выступает в СМИ? А почему нет, если не буйная? Не возвращаться же к временам, когда инакомыслящих в психушках лечили. Путь пустозвонит. Веселит народ. По карйней мере мы знаем, что есть вот такая. Лучше, чем если бы она начала уничтожать "раковую опухоль" в реале.
Не знаю, по каким причинам все коммунистическое у нее вызывает подобное категорическое отторжение, но это явно на почве психических отклонений.

Наши мнения расходятся. я считаю, что или ты -здоров и отвечай за свои слова в соответсвии УК, или болен - добро пожаловать на лечние к доктору мозгоправу.

Жекич
Ничем хорошим это не кончилось.

Когда мы уже в этом хорошем, что было достигнуто порою миллиметражом и проскальзыванием в игольное ушко одного-единственного верного решения при остальных, приводящих к полной Ж, то всегда начинает казаться, что "эх, недоглядели/недосмотрели/недоловчили, можно было много лучше сделать", из серии "и овец сохранить и волков накормить". Об этом, имхо, необходимо помнить всегда, чтоб не кидать объедками с нашего барского сытого стола в тех, кто этот сытый стол своими потом и кровью оплатил.
Мы-то и этого стола, по большей части-то, не заслужили...

Жекич
Шо, Россия, не выселив почти все офицерство, не смогла бы постоять за себя в той войне?

Майор
С Ираком было аналогично