Умеете ли вы проигрывать?

sergo_k

Вот только честно... Да или нет...

Неважно спор какой-нибудь или в игре, в шахматы, например...

Варианты ответа:

Да, умею, проиграв, признаю своё поражение и пожму руку сопернику... Если проспорил пари - проставлю то, что должен...

Нет, проигрывать не умею, в случае поражения скажу, что соперник жульничал или оспорю условия спора, проставлять ничего не буду...

И никаких отговорок - я не спорю, я не играю...

Не спорите и не играете в спортивные игры - просто закройте тему

-Брянск-

Если аргументы в споре-пари соперник приводит достойнейшие, или в спорте явно лучше чем я, то чего ж выеживаться ??? Реально человек сильней или -начитанней- в данном вопросе-спорте оказался. Всегда признаю свое поражение, если соперник адекватный. Тем более, воспринимаю это не как -поражение-, а как урок. Делаю выводы для себя, учусь.
Соответственно и благодарю за науку.

Если брызгающий слюнями полудурок, фанатично городящий херь, либо (в -спорте-) -исполнять- начинают, то просто заканчиваю общение. Оно мне надо ????

goust

Не люблю пари.
Насчет спорта - ну поиграл и проиграл, все в равных условиях, так пусть победит сильнейший. Правда был случай, когда моему промаху радовались, что было весьма неспортивно.

Стрела

нет конечно.

Teamplay

Да, умею, проиграв, признаю своё поражение и пожму руку сопернику... Если проспорил пари - проставлю то, что должен...

goust

Помню, как-то давно с другом поспорили на ящик тушенки, он проиграл, а тушенку так не отдал до сих пор 😊

sergo_k

goust
Помню, как-то давно с другом поспорили на ящик тушенки, он проиграл, а тушенку так не отдал до сих пор 😊

Друг не умеет проигрывать... 😞

4V4

Ежели по-честному, то чего б не проиграть?

GvozD

Спорю, только если на 100% уверен в своей правоте.
Если таки пролюбил - проставляю, что должен.
Ну а с брызгающими слюнями полудурками (с) Брянск даже и не пытаюсь спорить. Тупо шлю нах.

Стрела

4V4
Ежели по-честному, то чего б не проиграть?
обидно же. с какого собственно фуя проигрывать? надо хотя бы к ничье свести.

sergo_k

4V4
Ежели по-честному, то чего б не проиграть?

😛 Всегда есть люди, которые на вопрос: "Как дела?" могут закричать, заорать, затопать ногами, набить морду... в общем уйти от ответа....

goust

Там было так: он утверждал что если у автомобильной колонки поменять местами контакты, то она не будет звучать, я естессно утверждал обратное. Пошли в его машину, вынули колонку, перекинули контакты, колонка звучит. Тушенки я не увидел 😊

sergo_k

goust
Там было так: он утверждал что если у автомобильной колонки поменять местами контакты, то она не будет звучать, я естессно утверждал обратное. Пошли в его машину, вынули колонку, перекинули контакты, колонка звучит. Тушенки я не увидел 😊

😊 Он не начал утверждать, что звучит не так и по его мнению это не звук, а туфта и пр. пр. пр.? 😛

goust

Нет 😊

GvozD

Спорю, только если на 100% уверен в своей правоте.
Если таки пролюбил - проставляю, что должен.
Ну а с брызгающими слюнями полудурками (с) Брянск даже и не пытаюсь спорить. Тупо шлю нах.

4V4

Стрела
обидно же. с какого собственно фуя проигрывать? надо хотя бы к ничье свести.

Иногда клиент так корячится, что выигрывать у него-грех надушу.

4V4

я естессно утверждал обратное

Провокатор вы, батенька. До спора полярность нафига меняли? 😛

gunslinger

Те, кто проигрывать не умеет, как правило, и не играют. Боятсо.

Sensemann

Проигрывать и признавать, что не прав - умею, хоть очень и не люблю. 😊 На пари не иду, даже если и очень уверен в своей правоте.
На деньги спорил один единственный раз - на результат в футбольном матче между Германией и Шведцией. Ставка была всего 10 евро, я выиграл, но деньги брать не захотел - просто неудобно было, ибо спор был с хорошим коллегой.

sergo_k

gunslinger
Те, кто проигрывать не умеет, как правило, и не играют. Боятсо.

А чего боятся? Если проиграют - можно выигравшего во всех смертных грехах обвинить - мол нечестно выиграл, судейство не то и вообще мы не о том спорили 😛

goust

4V4
Провокатор вы, батенька. До спора полярность нафига меняли?

нет, я просто электротехнику преподавал раньше 😊

sergo_k

Sensemann
но деньги брать не захотел - просто неудобно было, ибо спор был с хорошим коллегой.

У начальника что ли? 😛

Sensemann

sergo_k

У начальника что ли?

Да прям - сокурсник мой. 😊 Я с самого начала был уверен, что выиграю, и знал, что все равно деньги брать с него не стану. Просто очень хотелось показать его наивность что-ли, а то он так был уверен в победе шведов.

бригадир

Teamplay
Да, умею, проиграв, признаю своё поражение и пожму руку сопернику... Если проспорил пари - проставлю то, что должен...

Конечно! А вот потом... 😛

Teamplay

... начнётся самое интересное!

😊

Sysmin

Да, умею, проиграв, признаю своё поражение и пожму руку сопернику... Если проспорил пари - проставлю то, что должен...
Тока я ни когда в пари не участвовал... 😛

kinjal

Я только в Инете спорю, а в жизни никогда. Излагаю свои соображения по поводу, а дальше пусть собеседник сам делает выводы. Рьяно доказывать что-либо даже при 100%-й правоте мне влом.

Пари со знакомыми вообще штука, кроме того, что бессмысленная(не ради денег же спорите), так еще и вредная. Не захочет проигравший проспоренное отдавать--и что дальше? Выбивать долг--испортить отношения навсегда, не выбивать--авторитет подмочишь. Как бы ни поступил, все равно в накладе остался.

ag111

Абсолютно не умею. Проиграю, отдам, а потом трубой по темечку. Чужого не беру ...

sergo_k

kinjal
Выбивать долг--испортить отношения навсегда, не выбивать--авторитет подмочишь.

Выбивать не стоит, а авторитет свой подмочит тот, что долги не отдаёт...

kinjal

sergo_k
авторитет свой подмочит тот, что долги не отдаёт
Он подмочит тем, что не отдал(еще вопрос, подмочит ли), а я тем, что свое взять не смог(тут уже гарантированно).

sergo_k

kinjal
Он подмочит тем, что не отдал(еще вопрос, подмочит ли), а я тем, что свое взять не смог(это уже гарантированно).

Не факт - если долг карточный тогда надо получать, а если просто пари, то можно и простить...

SKAM

Умею, без вопросов. А как тогда игроть в шахматы, карты, волейбол и т.д., если не умеешь проигрывать? Как участвовать в соревнованиях? С тобой ведь никто не будет играть и соревноваться. А вот пари... Глупо это как-то... Ни разу в жизни не спорил.

kinjal

sergo_k
Не факт - если долг карточный тогда надо получать, а если просто пари, то можно и простить...
Это Вы блатными понятиями руководствуетесь, что ли? Честно говоря, не знаю точно, как у них принято(но было бы интересно узнать). А по простым соображениям справедливости и чести любой долг нужно забрать. Я деньгами рисковал? Рисковал. И проиграл бы--обязательно отдал. Значит, получается заведомо бесплатно рисковал.

sergo_k

kinjal
Это Вы блатными понятиями руководствуетесь, что ли? Честно говоря, не знаю точно, как у них принято(но было бы интересно узнать).

Нет и даже узнавать не интересно... Просто карточный долг - долг чести...

kinjal
А по простым соображениям справедливости и чести любой долг нужно забрать. Я деньгами рисковал? Рисковал. И проиграл бы--обязательно отдал. Значит, получается заведомо бесплатно рисковал.

Всё так, но есть еще понятие благородный жест - типа пальто не надо 😛

kinjal

sergo_k
есть еще понятие благородный жест - типа пальто не надо
Как-то жалко выглядит этот "благородный жест" при отсутствии альтернативы 😊

Стрела

kinjal
Он подмочит тем, что не отдал(еще вопрос, подмочит ли), а я тем, что свое взять не смог(тут уже гарантированно).
по моему вот это как раз блатное понятие. с какого перепуга чужое записано в своё? мало ли что говорили и чем рисковали? это его, захочет отдаст, не захочет не отдаст. устная договорённость юрсилы не имеет.

kinjal

Стрела
устная договорённость юрсилы не имеет
Вообще говоря, здесь не законодательство обсуждается, но и здесь Вы ошибаетесь. Устный контракт по Закону имеет ровно такую же силу, как и писаный.

kinjal

Стрела
с какого перепуга чужое записано в своё? мало ли что говорили и чем рисковали? это его, захочет отдаст, не захочет не отдаст.
Интересные у Вас понятия. Значит, если Вы мне денег займете, я имею полнейшее моральное право послать Вас потом на йух, верно разумею? Мало ли что я говорил и обещал отдать через месяц. Ваши-то деньги я потратил, теперь у меня свои. Захочу отдам, не захочу не отдам.

Стрела

тогда в суд. 😊 а то "своё забрать". што за люди? всё халявы хотят.

Стрела

kinjal
Значит, если Вы мне денег займете, я имею полнейшее моральное право послать Вас потом на йух, верно разумею. Мало ли что я говорил и обещал отдать через месяц.
абсолютно верно. только через суд. 😊

kinjal

Ну, в суд то понятно (который Вы проиграете, деньги-то я без расписочки брал и без свидетелей, ага 😊). Моральное право я имею, верно?

Стрела
што за люди? всё халявы хотят.
Где же здесь Вы халяву увидели? Я рисковал, заключил с проигравшим добровольный договор и естественно, что имею теперь право получить деньги.

Стрела

kinjal
Моральное право я имею, верно?
конечно!!! в том то всё и дело! мораль у всех своя. более того, она ИЗМЕНЯЕТСЯ. сегодня я трезвый - у меня одна мораль, завтра напился вотки - стала другой: поехал в клуб, увидел там Вас, меня переклинило - дал в табло, Вы достали нож с целью меня наказать, были убиты на месте, мораль у нас с Вами была разная и каждый был прав, но суд присяжных меня оправдал. 😊

kinjal
Где же здесь Вы халяву увидели?
опознал желание лёгких денег, из воздуха. но они не берутся из воздуха. нужно приложить реальное усилие чтобы заработать свой рубль. сотрясение воздуха к этому не относится.

kinjal

Стрела
конечно!!! в том то всё и дело! мораль у всех своя. более того, она ИЗМЕНЯЕТСЯ. сегодня я трезвый - у меня одна мораль, завтра напился вотки - стала другой: поехал в клуб, увидел там Вас, меня переклинило - дал в табло, Вы достали нож с целью меня наказать, были убиты на месте, мораль у нас с Вами была разная и каждый был прав, но суд присяжных меня оправдал.
Вы в своем профайле насчет возраста не приврали? Бравада моральным нигилизмом и сам ентот нигилизм обычно присущи значительно более молодым гражданам, лет 16-18 😛.
Стрела
опознал желание лёгких денег, из воздуха. но они не берутся из воздуха. нужно приложить реальное усилие чтобы заработать свой рубль. сотрясение воздуха к этому не относится.
Эти деньги ничуть не легче любых других, заработанных не физическим трудом.

бригадир

ag111
Абсолютно не умею. Проиграю, отдам, а потом трубой по темечку. Чужого не беру ...

Единомышленник! 😀

Стрела

kinjal
Бравада моральным нигилизмом и сам ентот нигилизм обычно присущи значительно более молодым гражданам, лет 16-18
kinjal
Эти деньги ничуть не легче любых других, заработанных не физическим трудом.

мысли, которые стремился донести:
1.в русском обществе устная договорённость не стоит ничего.
2.в русском обществе кидок не является грехом - это некий сопутствующий приём, способ&часть&фактор жизни.
3.в русском обществе деньги единственная реальная ценность.

в 90-ые моральное право наступало от 50000$ - но почему-то это никому не понравилось, решили, что уж лучше по судам.

kinjal

Стрела
1.в русском обществе устная договорённость не стоит ничего.
2.в русском обществе кидок не является грехом - это некий сопутствующий приём, способ&часть&фактор жизни.
3.в русском обществе деньги единственная реальная ценность.
Это характеризует лишь только Вас лично и общество, в котором Вы вращаетесь, а вовсе не русское общество в целом.

Пункты 1 и 2 позабавили 😀. Так и представляю, как Вы пытаетесь растолковать эти истины обманутым и кинутым русским браткам, а они Вас внимательно слушают 😀

Стрела

что вижу, то пою. думаете у Вас по-другому. 😊

Teamplay

kinjal
Устный контракт по Закону имеет ровно такую же силу, как и писаный.

+1

Wayf@rer

Вот бред какой-то...

Ст. 1062 ГК "Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса".

По теме. Проигрывать "не умею" в том смысле, что как правило резко расстраиваюсь и нахожусь в подавленном состоянии.

Что касается признаю/не признаю, то сужу по "внутреннему кодексу". Если считаю, что выигравший использовал "альтернативные методы", включая неточность формулировки, то торжественно посылаю.

P.S. На деньги принципиально не спорю и не играю. Если человек настаивает, то торжественно посылаю...

Teamplay

Wayf@rer
Вот бред какой-то...
Где именно, вот?

sergo_k

Wayf@rer
Что касается признаю/не признаю, то сужу по "внутреннему кодексу". Если считаю, что выигравший использовал "альтернативные методы", включая неточность формулировки, то торжественно посылаю.
P.S. На деньги принципиально не спорю и не играю. Если человек настаивает, то торжественно посылаю...

А что такое "внутренний кодекс"?
п. 1 - Я всегда прав
п. 2 - Если даже я не прав, то см. п. 1 "внутреннего кодекса"? 😛

А если спорите не на деньги, а на что то материальное - ящик пива или ящик водки? Отдаете? Ну если конечно согласуется с "внутренним кодексом"?


Эндрюблейк

Проигрывать умею. Потому, что в детстве часто проигрывал. Потом стал умнее и сильнее, начал выигрывать легко, но о былых проигрышах не забыл.

Wayf@rer

"Где именно, вот?"
- Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите.
Я о том, что "Устный контракт по Закону имеет ровно такую же силу, как и писаный". На игры и пари не распространяется.

А что такое "внутренний кодекс"? Фактически эта та степень порядочности, с которой я подхожу к людям. Если для меня приемлимы такие способы/методы, значит приемлимы и для противника.
Я уже написал: "Если считаю, что выигравший использовал "альтернативные методы", включая неточность формулировки, то торжественно посылаю".

Например: шахматы, покер и.т.п. игры - какие могут быть вопросы?
Но если противник во время игры (спора) заявляет о каких-то "общеизвестных", но не оговоренных заранее (и нигде не закрепленных) правилах, или использует какие-то иные уловки, то вопрос будет обсуждаться во время игры вплоть до её прекращения до завершения партии/спора.

Другой пример: неточность, расплывчатость формулировок. Известный спор:
- Когда ты родился?
- В 87 году.
- Спорим, что нет на ххх ?
- Спорим. Вот паспорт.
- А вот и не в 87, а в 1987, гони ххх !
В этом случае спорщик будет торжественно послан. В особо мрачном настроении могу даже принципиально поспорить на что-либо солидное (зная как именно противник выиграет) и также принципиально не отдать, послать. В наказание за наглость.

"А если спорите не на деньги, а на что то материальное - ящик пива или ящик водки? Отдаете? Ну если конечно согласуется с "внутренним кодексом"?"

Какая разница деньги или материальный эквивалент? На крупные вещи не спорю.
Щелбаны, приседания, отжимания, конфеты (в походе, например, где их ограничено) - отдаю, конечно, если согласуется!

P.S. Алкоголь не употребляю.

sergo_k

Wayf@rer
P.S. Алкоголь не употребляю.

А конфеты не в походе? Если коробку конфет или 5 литров сока проспорите, отдадите?

Wayf@rer

Естественно. Те вещи на которые я спорю, готов отдать всегда. 😊
Просто спорить на 5 литров сока как-то больно глупо. Предпочитаю "на шоколадку". 😛

Wayf@rer

А иногда ещё можно поспорить просто так. Например мы спорили сколько времени будут готовить блюдо в кафе. Тот, кто ошибался на большее количество времени, отдавал выигравшему незначительное количество своей порции. Причем это именно был "спор от нечего делать". Никто не был уверен в своей правоте ни насколько. 😀

(Вроде бы отдавали, хотя кто выиграл я уже не помню. Это было не важно. 😊)

kinjal

ОФФТОПИК:

Wayf@rer
Я о том, что "Устный контракт по Закону имеет ровно такую же силу, как и писаный". На игры и пари не распространяется.
При лицензировании деятельности распространяется как и на любой другой контракт.
Статья 1062. Требования, связанные с организацией игр и пари и участием в них
Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса.
Статья 1063. Проведение лотерей, тотализаторов и иных игр государством и муниципальными образованиями или по их разрешению
4. Лицам, которые в соответствии с условиями проведения лотереи, тотализатора или иных игр признаются выигравшими, должен быть выплачен организатором игр выигрыш в предусмотренных условиями проведения игр размере, форме (денежной или в натуре) и срок, а если срок в этих условиях не указан, не позднее десяти дней с момента определения результатов игр либо в иной срок, установленный законом.
5. В случае неисполнения организатором игр указанной в пункте 4 настоящей статьи обязанности участник, выигравший в лотерее, тотализаторе или иных играх, вправе требовать от организатора игр выплаты выигрыша, а также возмещения убытков, причиненных нарушением договора со стороны организатора.

Конкретно, я возразил против распространенного(не только в России) заблуждения:

Стрела
устная договорённость юрсилы не имеет.
Это не так. Распространенный пример, где можно попасться: телемаркетинг. Звонит товарищ и начинает навязчиво предлагать услугу. Многие соглашаются, лишь бы отвязаться и положить трубку. А все звонки пишутся и служат затем в суде доказательством заключенного договора 😛.

-Брянск-

kinjal
ОФФТОПИК:
Это не так. Распространенный пример, где можно попасться: телемаркетинг. Звонит товарищ и начинает навязчиво предлагать услугу. Многие соглашаются, лишь бы отвязаться и положить трубку. А все звонки пишутся и служат затем в суде доказательством заключенного договора 😛.

Э????? А чисто сказать - идите нахYй, вы меня заеBали, - не судьба штоль ??? Или, уж если совсем тонкая душевная организация - просто положить трубку. На кой соглашаться со всяким гамном, не важно о чем ?

Wayf@rer

kinjal, ну это всё понятно, вы же поняли к чему я? 😛 О том что бред - это идти в суд с карточным долгом.

kinjal

-Брянск-
Э????? А чисто сказать - идите нахYй, вы меня заеBали, - не судьба штоль ??? Или, уж если совсем тонкая душевная организация - просто положить трубку. На кой соглашаться со всяким гамном, не важно о чем ?
Ну вот не могут люди, вежливость мешает 😊.
Wayf@rer
О том что бред - это идти в суд с карточным долгом.
Понятно, что бред. Что дает всяким Стрелам повод утверждать, что и по совести долга нет никакого.

Teamplay

Wayf@rer
"Где именно, вот?"

Я о том, что "Устный контракт по Закону имеет ровно такую же силу, как и писаный". На игры и пари не распространяется.

Это безусловно верно.
Вот только последняя дискуссия, которую Вы так резко прокомментировали, была не об этом, а о честности и порядочности в целом.

V.G.life

Не умею.
Первый шаг:признать свою прроблему. Типа,я безсилен против неё.
Второй шаг:признать, что только Бог поможет мне.
Третий шаг:смиренно просить Бога о помощи, полностью доверится Богу.