Американскую школьницу изнасиловали на глазах десятка зевак

Шок! Американскую школьницу изнасиловали на глазах десятка зевак

--------------------------------------------------------------------------------
Полиция поражена равнодушием калифорнийских обывателей.

Полиция штата Калифорния проводит задержания лиц, причастных к групповому изнасилованию ученицы одной из школ. Даже стражи закона шокированы произошедшим, поскольку злодеяние совершалось на глазах у многочисленных свидетелей.

15-летнюю жительницу Ричмонда в Калифорнии преступники насиловали всемером. Это нападение было совершено в минувшую пятницу вечером возле школы, но по горячим следам удалось задержать лишь одного подозреваемого, пишет Newsru.com со ссылкой на The Sydney Morning Herald со ссылкой на сержанта полиции Ричмонда Дэвида Харриса.

«Она была изнасилована, избита, ограблена и унижена несколькими подозреваемыми, которые, видимо, делают подобное не в первый раз», - говорит лейтенант полиции Марк Гаган. Но сильнее всего полицейских встревожило то, что у этого преступления оказались многочисленные свидетели. Зевак было даже больше, чем насильников, но они не стали вмешиваться и лишь наблюдали за жестоким надругательством, смеясь и снимая происходящее на камеры.

По данным следователей, потерпевшая пришла на школьную дискотеку в 19:00, а примерно через 4 часа вышла на улицу в ожидании родителя, который должен был проводить ее домой. Тут-то одноклассник и предложил ей присоединиться к группе молодых людей, которые распивали спиртные напитки во внутреннем дворе.

Девочка выпила много алкоголя, после чего упала на землю. Это и стало сигналом для собутыльников, которые принялись ее насиловать. Более того, некоторые свидетели уже в процессе надругательства решили присоединиться к насильникам. Другие же цинично смеялись, находя происходящее забавным, или делали фото на память.

После надругательства, которое продолжалось около часа - вплоть до полуночи, - кто-то все-таки догадался позвонить в полицию. Прибывшие служители закона обнаружили жертву лежащей на скамейке в полубессознательном состоянии прямо возле стола, где и шла гулянка.

Пострадавшую госпитализировали в критическом состоянии, однако позднее оно стабилизировалось, а травмы были признаны неопасными для жизни. Преступники похитили ювелирные украшения жертвы, прежде чем скрыться.

Пока полиции удалось задержать только одного подозреваемого, которым оказался 19-летний Мануэль Ортега. Он взят под стражу с правом освобождения под залог в 800 тыс. долларов США. Ортеге инкриминируют грабеж и изнасилование. Известно, что он не является учеником Ричмондской школы. В полиции пока не знают, появился ли у Ортеги адвокат.

По сведениям полицейских, изнасилование происходило на глазах примерно десяти человек, но все они остались безучастны. Примечательно и то, что порядок на танцевальной вечеринке, в которой участвовали 400 человек, обеспечивали 3 школьных администратора и 4 сотрудника полиции.

Однако все они в момент сексуального нападения были далеко от места преступления - в спортзале, где и проходила дискотека. Поэтому никто из них не смог вмешаться в происходящее, поясняет пресс-секретарь департамента образования в округе Уэст-Контра-Коста Марин Трухильо.

Впрочем, чиновник того же департамента Чарльз Ремси признал косвенную вину организаторов вечеринки в произошедшем. В понедельник в полицию на допрос вызвали, по крайней мере, одного ученика Ричмондской школы, которого заподозрили в соучастии.

http://www.city-n.ru/view/132291.html

Больное общество.

Погодите, щас придет доктор-проктолог, и укажет вам на вашу неправоту.

У нас лучше? Когда мент в метро насиловал девочку, тоже никто не вмешался.

это называется не изнасиловали, а воспользовались. что они! совсем слова позабыли? уу, долбаные неграмотные саксы.

Crab12
Погодите, щас придет доктор-проктолог, и укажет вам на вашу неправоту.

А вот как правельно:окулист или глазник, проктолог или жопошник? 😛

Crab12
Погодите, щас придет доктор-проктолог, и укажет вам на вашу неправоту.

Нормальные девочки вечерами сидят дома и вяжут крестиком, а ночью спят.

По дискотекам по ночным дискотекам по определению ходят низкосортные шлюхи.

Ебут их вдесятером? Ну туда им и дорога.

И вам всем туда же дорога. Распиздяи и ротозеи.

Harpushtak
Это который в кожаном шлеме и гнилыми зубами на аватаре ?

гнилыми зубами на аватаре

На аватаре они отфотошопленны, видели б натуральные!

По теме-надо меньше пить!

4V4
На аватаре они отфотошопленны, видели б натуральные!

WereVolk
У нас лучше? Когда мент в метро насиловал девочку, тоже никто не вмешался.

Девка - дура, сама виновата.
Ну сходила потанцевать, но нажираться-то зачем? Тем более - до того, что

VlAnR
упала на землю.

че здесь такого. девка пошла бухать с пацанами, нажралась, упала, ее отымели.
непонятно белая сама девка или нет, как видно из имени главного бухали с компашкой латиносов. эт все равно что наша бы пошла бухать с комппашкой чурок.
обычная быдлодискотечка, обычная ситуация. все перепились, передрались, перееплись.

Жертву, насильников и свидетелей в биореактор.

по русски это называется "пустить по кругу". рядовая ситуация.

Бедная девочка.

Леонид Ильич
по русски это называется "пустить по кругу". рядовая ситуация.

Harpushtak
Ну в среде гопников и прочей швали может и рядовая, спорить не буду.

Gasar
Бедная девочка.

Че-то вы злые, господа 😊

Дочек нет ни у кого или сестер? 😊

Привычка безмозгло 3,14здеть на любимом форуме. Не более.

Harpushtak
Ну в среде гопников и прочей швали может и рядовая, спорить не буду.

а дискотека с попойкой это типа светский раут?

Общество больное, диагноз ясен.
В здоровом обществе школьницам не придёт в голову пить алкоголь, равно как и присоединяться к тёмным компаниям (не думаю, что эта сволота конспирировалась). А тёмным компаниям - беспредельничать настолько явно и открыто.
И дело совсем не в наказании, которое воспоследует или не воспоследует, а именно что в том, что в нормальном обществе никому в голову не придёт так поступать, причём с любой стороны. Ситуация, мотивы и поведение каждой из сторон просто покажутся дичью несусветной.

Сивутя
Нормальные девочки вечерами сидят дома и вяжут крестиком, а ночью спят.

По ночным дискотекам по определению ходят низкосортные шлюхи.

Ебут их вдесятером? Ну туда им и дорога.

+1
Хотя, я пока не вижу большой разницы между этим у них и у нас. У нас аналогичные случаи бывают.

Нумминорих
Общество больное, диагноз ясен.
В здоровом обществе школьницам не придёт в голову пить алкоголь, равно как и присоединяться к тёмным компаниям (не думаю, что эта сволота конспирировалась). А тёмным компаниям - беспредельничать настолько явно и открыто.
И дело совсем не в наказании, которое воспоследует или не воспоследует, а именно что в том, что в нормальном обществе никому в голову не придёт так поступать, причём с любой стороны. Ситуация, мотивы и поведение каждой из сторон просто покажутся дичью несусветной.

Gasar
Привычка безмозгло 3,14здеть на любимом форуме. Не более.

Ariy
т е в РФ подобных ситуаций не бывает? Да уж насколько избирательно ваше восприятие

В здоровом обществе школьницам не придёт в голову пить алкоголь

пока что большинство этим занимается.

Сивутя
Нормальные девочки вечерами сидят дома и вяжут крестиком, а ночью спят.

По ночным дискотекам по определению ходят низкосортные шлюхи.

Ебут их вдесятером? Ну туда им и дорога.

И вам всем туда же дорога. Распиздяи и ротозеи.

Ето , так нельзя говорить .
У тя видимо детей нет .

в наших школах на выпускных проходит соревнование "кто быстрей напоит классную и выиипет ее в учительской".
такие случаи, как в сабже, происходят практически в каждой школе каждый год, только замалчиваются усиленно.

Нумминорих
Общество больное, диагноз ясен.
В здоровом обществе школьницам не придёт в голову пить алкоголь,

Общество больное, диагноз ясен.

т е в РФ подобных ситуаций не бывает? Да уж насколько избирательно ваше восприятие

Почему же, бывает. У нас сейчас тоже больное общество. Зато некоторые радуются, что мы "вошли в мировую цивилизацию". Вероятно, сторонники Горби и Йэлтсина об этом и мечтали? Ну да, они же любили с придыханием повторять фразу какого-то европейского мудака, что лучше быть зарезанным в ньюйоркской подземке, чем помирать со скуки в Москве. Вот, мечты сбываются...

Манагер
У нас сейчас тоже больное общество.

В здоровом обществе школьницам не придёт в голову пить алкоголь,

Разыщи и посмотри фильм "Нежный возраст". Настоятельно рекомендую

А что, кто-то станет утверждать, что это фильм про здоровое общество? Блин, да оно со времен "перестройки" и стало ушибленным на всю голову! Достаточно вспомнить сеансы Кашпировского с Чумаком по ЦТ 😞

Капкан
Ето , так нельзя говорить .
У тя видимо детей нет .

Почему я не хожу на дискотеки и не участвую в попойках без повода, а отдыхаю и танцую на званом ужине в обществе культурных людей - своих родственников и знакомых? Это не тот занудный семейный ужин, который описан в фильмах "16 свечей" и "101 Рейкъявик", а вполне свободное и крайне интересное общение образованных интересных людей, после которого всех женщин отправляют на такси или провожают до дома мужчины.

Манагер
У нас сейчас тоже больное общество. Зато некоторые радуются, что мы "вошли в мировую цивилизацию". Вероятно, сторонники Горби и Йэлтсина об этом и мечтали? Ну да, они же любили с придыханием повторять фразу какого-то европейского мудака, что лучше быть зарезанным в ньюйоркской подземке, чем помирать со скуки в Москве. Вот, мечты сбываются...

Найди, где оно "здоровое".

Манагер
Это не значит, что его невозможно вылечить. Но чем более болезнь запущена, тем радикальнее понадобятся лекарства. На одной стадии хватит терапевта, на другой потребуется хирург.

Манагер
Это не значит, что его невозможно вылечить.

Леонид Ильич
а дискотека с попойкой это типа светский раут?

Вот уже заскублись. Там вообще какая то фигня, сначала деточка позвонила папе ,чтоб её забрали ,а потом её пригласили побухать ,ребёночек не отказался, и менее чем за час нажрался в умат ,выпила много алкоголя, культурно так. Потом gzmye. девку отымели все кому не противно. Про папу не слова приехал или нет. Короче обычная ситуёвина, а уж на советских танцульках сплошь и рядом. ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ это называется ,как правильно кто то подметил.

обычная ситуация. немного удивляют возгласы: "никогда такого не было и вот снова!"

Tigger
А кто лечить-то собрался ? Ты ? И где критерии нормы ? Спасибо, мир уже навидался таких "врачей".

А я приму участие в лечении.
Относительно критериев. Вот куча психолухов уже толкает идею, что 2,71банутости на голову на самом деле нет, есть просто "другое мышление"... Потому что якобы нет критериев нормальности. Тоже подход. Вот и сейчас живем в 2,71банутом обществе и все грузимся насчет "критериев".

Pan horunji
ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ это называется ,как правильно кто то подметил.

И где критерии нормы ? Спасибо, мир уже навидался таких "врачей".

обычная ситуация. немного удивляют возгласы: "никогда такого не было и вот снова!"

Что отнюдь не отменяет квалификации события как изнасилования.

Что отнюдь не отменяет квалификации события как изнасилования.

Pan horunji
А вот это уже работа адвокатам, запарятся они доказывать, по согласию всё было ,девка экстрималка, а в процессе отрубилась

А обилие свидетилей только во вред, поскольку их начнут обвинять, что не приняли мер к прекращению бардака. И ,что вы думаите они скажут все дружно.

Pan horunji
А вот это уже работа адвокатам, запарятся они доказывать

что, неужто никто не трахал пьяных девок?

Вот, к слову, именно поэтому неписаный закон нравственности выше всякой юридической "законотворческой" писульки

не трахал пьяных девок?

девка тупая дура
насильники - мрази. Короче надо их всех казнить (ну или кастрировать).

Стрела
что, неужто никто не трахал пьяных девок?

badydoc
девка тупая дура
насильники - мрази. Короче надо их всех казнить (ну или кастрировать).

Harpushtak
ильно нет

Pan horunji
Это где так, с каких пор?

Поди разбери чё ей пяной надо. Стрела правы.

Нумминорих
Если не лечить, то грош цена всей "цивилизации", которой человечество так гордится. Судьба ещё и не так лечит. Лучше сейчас, чем никогда. Иначе - просто деградация, и всё. Другого пути нету.

P.S. «Куда мне идти отсюда?» - спросила Алиса. «Это, - ответил Чеширский Кот, - зависит от того, куда ты хочешь попасть».

Стрела
"пьяная баба пиZде не хозяйка."старинная русцкая мудрость

А римское право ,что токолько на западе. А у нас ,греческое? Справедливость и закон понятия взаимоисключающие. А данный случай вообще собачья свадьба ,с людских позиций рассматривать не стоит.

А римское право ,что токолько на западе. А у нас ,греческое? Справедливость и закон понятия взаимоисключающие. А данный случай вообще собачья свадьба ,с людских позиций рассматривать не стоит.

по ситуации смотреть надо. в данном случае фик поймёшь. мож она по пьянке всех к себе пригласила. 😊

Pan horunji
А данный случай вообще собачья свадьба ,с людских позиций рассматривать не стоит.

Нумминорих
Но скотства остальных "двуногих яйценесущих" это по прежнему не отменяет, верно ведь? И смысл именно в этом.

то есть если это будет ваша дочь,

а если это будет ваш сын пойдёт парень по паганой статье за то ,что рядом стоял.

Pan horunji
а если это будет ваш сын пойдёт парень по паганой статье за то ,что рядом стоял.

Справедливость и закон понятия взаимоисключающие

данный случай вообще собачья свадьба ,с людских позиций рассматривать не стоит

скоты-гопники, которых неплохо бы посадить

Ддела по износилованиям, самые поганые. Половина мужиков влетает ,просто по дури ,невинных осуждают больше чем по другим статьям. Тут ещё надо принимать в рассчёт ,следующие. У кого то сыновья у кого то дочери. Вспомните .Ворошиловского стрелка. Правильный дед и участковый молодец. Вот только вопрос какого рожна девчонка попёрлась в ту компанию ,тем более ,что все эти выродки были всем известными выродками ,она не знала? Короче кто то преложил всех отстрелять, так и надо .Бог разберёт кто прав кто нет.

Фильм был амерский, снятый по реальной ситуации. Девка пришла в игровой клуб, и один пацан для понтов дал ей пару оплеух, и ловко завалив ее на игровой автомат, впендюрил. А остальные мудаки кричали "Трахни ее, Трахни ее". Потом длинный судебный процес. Первый случай в Америке, когда посадили и свидетелей.

А что нормальному парню там делать?

Манагер
И то, что данное положение нам кажется как бы само собой разумеющимся - это тоже к теме больного общества

Именно что

А представим обратную ситуацию: стоит белая девушка, к ней подходит "латинос":
- Привет, крошка, пойдём пивка попьём.
- Отвали.
- Ты что, что-то имеешь против мексиканцев?! НАРОД!!! ТУТ НЕТОЛЕРАНТНАЯ БЕЛАЯ!!! АДВОКАТЫ, КО МНЕ!

Pan horunji
А в каком обществе ,в какие времена было по другому. По другому просто быть не может. Так всегда и везде. За исключением закрытых сообществ которые живут по справедливости. Только я таких не знаю.

Ну и славно ,пусть вымирает. Древние греки ещё подметили ,что установить справедливые законы и жить по ним можно только при ограниченном населении. Даже цифра приводилась сколько конкретно человек должны жить в городе ,тогда и выборы не подтасуеш и преступник будет осужден и по закону и справедливо. Информацию при ограниченном количестве житилей не скрыть. А то ,что вы говорите это утопия.

Ситуация классическая - перепились, перееблись, а потом, оказывается, изнасилование.

Больны все.

Armadillo
Первый случай в Америке, когда посадили и свидетелей.

Pan horunji
За исключением закрытых сообществ которые живут по справедливости.

Pan horunji
Ну и славно ,пусть вымирает.

Armadillo
Первый случай в Америке, когда посадили и свидетелей.

Нумминорих
Общество больное, диагноз ясен.
В здоровом обществе школьницам не придёт в голову пить алкоголь, равно как и присоединяться к тёмным компаниям (не думаю, что эта сволота конспирировалась).

И никогда не выйдет к звёздам, на радость зелёным человечкам в тарелках.

В замкнутых сообществах как раз наоборот, справедливостью и не пахнет

spbmaxim
много дали?

Не помню сколько. Было очень сильное общественное мнение в защиту свидетелей. Типа "Курица не захочет, петух не вскочит". Предоставлены лучшие адвокаты.

Шниперсон
Это были не свидетели, а подстрекатели.

А подстрекатель скажет "А откуда я знал, что это было изнасилование" Девка то от страха даже не пикнула, только потом плакала.

Ничего из ряда вон выдающегося в этом преступлении нету, сегодня даже уже никого не удивляет, когда менты расстреливают людей или родители убивают своих младенцев, а некоторые маньяки канибилизмом страдают. А тут - изнасиловарние. Пока я писал эти строки, в мире произошло много таких преступлений...

Еще одно свидетельство болезни общества - когда к фактам типа перечисленных в цитате начинают относиться, как к нормальным.

Манагер
Еще одно свидетельство болезни общества - когда к фактам типа перечисленных в цитате начинают относиться, как к нормальным.

Манагер
Еще одно свидетельство болезни общества - когда к фактам типа перечисленных в цитате начинают относиться, как к нормальным.

Sensemann
А здесь эту новость преподают как второе "11 сентября" или "Норд Ост".

Sensemann
ТС, видимо, решил, что там хорошей провокации и срача не выйдет

андроныч
пока что большинство этим занимается.

Общество не здорово.

Вы не находите?

Нумминорих
именно в том, что это безобразие - рядовое и чуть ли не "норма жизни".

Общество не здорово.

Вы не находите?

андроныч
смотря что считать здоровой нормой.

Общество, по-сути, - организм.
Переходя к биологии, - насколько трудно отличить здоровый организм от больного?

Pan horunji
А оно им этим человечкам надо.

Tigger

Что такое здоровое общество, как выглядит ,какие критерии. Не считая Третьего рейха, мне одно известно .Валахия ,времён Влада Цепеша.

Лет десять-пятнадцать назад американскую драму по тв смотрел, или в кинотеатре не помню.
Героиню Джуди Фостер жестоко насилуют, бьют по напомаженому лицу, таскают за пероксидные локоны. Хэпи энд в фильме-насильников поймали моментально, но девушка решилась посадить и свидетелей изнасилования, которые радостно вопили, наблюдая за насилием. Посадили в тюрьму всех свидетелей.

V.G.life
Лет десять-пятнадцать назад американскую драму по тв смотрел, или в кинотеатре не помню.
Героиню Джуди Фостер жестоко насилуют, бьют по напомаженому лицу, таскают за пероксидные локоны. Хэпи энд в фильме-насильников поймали моментально, но девушка решилась посадить и свидетелей изнасилования, которые радостно вопили, наблюдая за насилием. Посадили в тюрьму всех свидетелей.

А, так это Джуди Фостер была. Писал уже сдесь об этом.

Извините!

Блин, вспомнилось.
Довелось как-то попасть на одну "вечеринку" (нет, не свальный грех залетных ворон, а культурные посиделки с умеренным количеством выпивки и закуски), на которой были практически незнакомые друг с другом люди. И затесалась в компанию девушка, которая смекнув, что внимание у всех к ее персоне минимальное, принялась наливать себе сама (угу, мартини с коньяком). Поначалу глазки строила, а через часик-другой и вовсе раскрепостилась - то подойдет сзади и сиськами к спине прижмется, то (сидела рядом со мной) юбка у нее чуть ли не до пояса задерется... В общем, не выдержал я и отлюбил ее по-тихому в ванной.
А на следующий день пришел Песец. Истерика с соплями, слезами и прочей атрибутикой. Оказывается, я, животное, ее чуть ли не изнасиловал, синяков наставил и так далее. Даже Матвиенкой мне угрожала. На вопрос "какого ж ты мне тогда член поднимала весь вечер??!" ответила "ну мог же понять что я пьяная и дурачусь". После этого я умер.
Воистину, пьяная девка - п*зде не хозяйка...

P.S. А попади она в компанию пьяных "потсанов", устроили бы хоровод.

Если девка ведёт себя как кошёлка (пьёт с парнями, матерится), то и отношение к ней соответственное.
Хуже, когда такие вот сучки пытаются нормальных девчёнок опустить до своего уровня.

"Вас провоцируют? А вы не поддавайтесь на провокации" (с)
Итого:
1 - участники истории сплошные мудаки (причем неясно кто хуже, те что драли или те что смотрели).
2 - старый анекдот о невозможности изнасиловать женщину в толпе оказался брехней.

Несовершенолетние дети ещё как провоцируют, но мы,взрослые, должны принять опеку над малолетками.
Иначе каждый второй стал бы педофилом.

barmaley
Хуже, когда такие вот сучки пытаются нормальных девчёнок опустить до своего уровня.

Нумминорих
то-то и оно

"Падающего - толкни"?

андроныч
может ваще следует дать больше свобод и материальных ценностей. постепенно, чтобы это было в новинку и отвлекало от политики и прочей фигни. бестолку зажимать в рамки настроенных на вечный поиск кайфа и халявы большинство людей. надо просто дать всем эту возможность. общество станет намного спокойней.
вот мир и станет здоровее и безопасней.

Занятная постановка вопроса. А кто это должен "дать"? Особенно материальных ценностей, которые, как известно, сначала кто-то должен произвести. Людей, настроенных на поиск кайфа и халявы, именно что следует зажимать, иначе никакая экономика не вынесет удовлетворения их суммарных запросов. Вообще-то, давно известно, что есть потребности нормальные, которые общество должно поощрять, и потребности вредные (например, в халяве), которые оно должно подавлять. Тем более, что такого рода потребности их носители склонны удовлетворять за счет других (чтоб была кому-то халява, надо, чтоб кто-то вкалывал). Вот Вы лично хотите, чтобы за счет Вашего напряга тот или иной Вася Пупкин имел халяву?

андроныч
что лучше: гипотетческая страна из фанатичных голодранцев с автоматами или страна где проблема не где найти что пожрать - а куда пойти на выходные и какую тачку купить?
мне кажется безопасней свободное общество потребления без строгих запретов.
причем полностью контролируемое, но как именно и кем, об этом обществу знать не особо то и надо.
😊

Т.е., с Вашей точки зрения, идеальное общество - это стадо баранов. Только вот бараны сплошь да рядом забывают, что сами по себе они нахрен никому не сдались, их выращивают ради мяса и шерсти. Вот и "общество потребления", которое есть не более, чем пропагандистский мираж. Еще полтора десятка лет весь Запад носился с идеей "золотого миллиарда", который будет жить в обществе потребления, тогда как остальные миллиарды - на него пахать. Теперь этот "миллиард" ужался уже до сотни миллионов и будет ужиматься дальше. Неужели надеетесь, что Вас там ждут с распростертыми объятьями? Хрен там!

rawmeathunter
Да куда там. Кого блядствовать и бухать по ночам в кабаках не тянет, того и силой не затащишь. А категории самок, где острая алкогольная и межбедренная недостаточности проявляются к тринадцати годам, никакие зазывы и не нужны. Сами найдут приключение под свою миниюбку.

Лет шесть-семь назад был случай где-то в подмосковье. Одна сучка очень завидовала, что её одноклассница не такая как она. Умница, отличница. Подбила своих дружков, которые постарше. Девчёнку затащили в лес, там изнасиловали, ещё и поиздевались. Потом убили. В итоге хорошей девки нет, а этим дали лет по 8. Вот я про что.

Лет шесть-семь назад был случай где-то в подмосковье. Одна сучка очень завидовала, что её одноклассница не такая как она. Умница, отличница. Подбила своих дружков, которые постарше. Девчёнку затащили в лес, там изнасиловали, ещё и поиздевались. Потом убили. В итоге хорошей девки нет, а этим дали лет по 8. Вот я про что.

Т.е., с Вашей точки зрения, идеальное общество - это стадо баранов.

barmaley
затащили в лес, там изнасиловали, ещё и поиздевались. Потом убили

barmaley
Вот я про что.

rawmeathunter
Одно дело - затащили и убили, а другое - нажрали водкой, пригласили покататься и отодрали.

1.Девка-идиотка.
2.Участники-мудаки.
=История похожа на высосанную из пальца, ибо позвонив родителям, которые предусмотрительно будут забирать "хорошую девочку, прогулявшаяся в 7 вечера на дискетку и возвращавшаяся оттуда в 11 вечера", вряд ли кто-то сразу пойдет бухать в соседний двор.

пы.сы.А тем кто там так долго бухтел на счет дискотек, могу сказать две вещи:
1)если вы не видите разницей между нормальным человеком и долбоебом-вы идиот, ибо у всех не только развлечения разные, но и мозги.
2)если вы не видите разницы между местами действия(дадада,"клуб" на павелецкой и клуб РАЙ-!!!при наличие мозгов и воспитания!!!-СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ), а при отсутствии оных ебацца можно и в подъезде между перерывами вышивания крестиком...
Что за быдловские стереотипы?Крестиком вышивает-значит хорошая, а танцевать любит(не "ТРАХАЦЦО"-как кто-то тут высказался)- то значит сразу шлюха?).
У вас, простите,интеллект по видимому не больше чайной ложки и видите вы не дальше собственного носа. +видимо, какая-то травма что ли,психологическая...
в общем..

удачи вашим дочкам.

Lequel
удачи вашим дочкам.

Стрела
в чём?

так не бывает 😊

да что вы говорите...
ну тогда я и еще десятка два моих знакомых-последние исключения-
нас нужно беречь, смахивать пылинки и ставить в музей под стекло.
бред это все.
как воспитать и какое отношение привить не только к жизни, но и к последствиям своих действий и вообще совершению оных.

я вам даже больше скажу-некоторые умудряются постоянно тусоваться на дачах летом, ходить в клубы, сидеть в кафешках и...-тадам-тадам-тадам-ОТЛИЧНО учиться и добиваться своих целей в жизни.

Lequel
некоторые умудряются постоянно тусоваться на дачах летом, ходить в клубы, сидеть в кафешках и

Стрела
при этом оставаться целками? так бывает, но только целки оне в одном месте, а в другом резьба уже давно сорвана и зубки обточены. печень целая - это хорошо, а мозг от гашика не едет? нет?

Давайте разбирать на моем примере, НЕ ПОТОМУ ЧТО Я САМАЯ ТАКАЯ "АФИГЕННАЯ", а просто потому что раз одна не такая, то уже НЕ ВСЕ.
1.постоянно хожу в клубы(вот завтра иду), тусуюсь на дачах и обожаю московские кафе-рестораны.
2.против любых проявлений наркотиков-как от, так называемым, легких (таблеток и гаша) вплоть до тяжелых.
Не пробовала ничего и не собираюсь.
3.Как вы выразились "целка" и нигде ни чего у меня не отточено-минет не делала, анала не было, скажу вам больше-за три года хождения по клубам и всевозможным тусовкам +обладаю симпатичной внешностью-у меня не было ни одного молодого человека и я ни раз ни с кем даже не целовалась. и не обнималась. никогда.
Предложения были-не хочется-не мои люди предлагали встречаться-отторгаю.
4.что там еще по пункту?
А, пустоголовая дура.
Увы, может моя самооценка завышена, но такой я себя не считаю, училась всегда хорошо, сама поступил на курсы при престижном вузе, сейчас занимаюсь тем, что готовлюсь к поступлению.
5.Что я делаю сейчас?
Нет, меня не ебет группа грузинов.
Я делаю историю в экстернат на завтра
Можете помочь-буду очень благодарна.
6.Обожаю свою семью, животных(которых у меня дома целых 5) и занимаюсь спортом, в том числе и не совсем ординарным и даже вроде как носящим сексуальный характер(еще один стереотип 😊).
7.деньги на всевозможные кино и мороженое стараюсь скапливать из ежедневно выдаваемых средств-не потому что родители жадные или бедные, а просто чтобы не дергать-я обеспечена нормальными средствами и для того чтобы перекусить в макдаке и для того, чтобы раз в неделю посидеть в шоколаднице
8.одежд новую НИКОГДА не требую(иной раз даже отказываюсь), по дому помогаю.
Какие еще придирки будут??
ах да, я не монашка. НЕ наивна, НЕ верю в сказки и принцев, даже на мерседесах.
В общем нормальная адекватная девушка.
и со здоровьем, тьфу тьфу тьфу, все норм.
ну и где ваша железобетонная логика про девочек-давалок из клубов??
Нет ее.
Растворилась в моих аргументах.

пы.сы.Этим сообщением я не опровергаю наличие таких девочек, но просто говорю о том, что НИКОГДА НЕ НАДО ВСЕХ под одну гребенку.
Это самое низкое, то может сделать человек.

Стрела
так не бывает 😊

Бывает.
для этого девочке надо:
1. метко и быстро стрелять. или хотя бы быстро бить в нос..
2. иметь отмороженного папашу типа меня.
3. иметь у отмороженного папаши, типа меня, отмороженного охранника, типа моего, имеющего кучу свободного времени и желания на факультативное и неформальное воспитание дочери начальника
4. иметь постоянного и качественного непьющего и некурящего любовника, желательно по любви и с благословения родителей девочки.

paradox,форма изложения понравилось.
спасибо, улыбнули 😊

Lequel, у меня дядя работал в милиции. Кристально честный человек был (погиб в автокатастрофе), не терпел мелочности, подлости и гадости во всех проявлениях. Цитирую по памяти:
"Она надевает миниюбку, идёт в клуб, а я из-за неё в наряде поспать не могу между объездом территории и дракой алкашей. Потому что вызовет и будет писать заявление об изнасиловании.
И после этого они поражаются циничности ментов..."
Теперь уже моё ИМХО:
Вы, безусловно, хорошая девушка, умная-добрая и всё такое, но Вы недалеко от тех клух отстоите, ибо хождение по клубам - интерес, недостойный умного (образованного, интеллигентого - вставьте своё) человека. И Ваша работа по истории - это не работа по физике, и может свидетельствовать лишь о намерении получить диплом и самоутвердиться.
Так что поаккуратнее с

Lequel
под одну гребенку - это самое низкое, то может сделать человек

И Ваша работа по истории - это не работа по физике

НИКОГДА НЕ НАДО ВСЕХ под одну гребенку.

puha
Вы,наверное, думаете, что работа по истории легче, чем работа по физике?

Я знаю, что на истфаки берут кого угодно

Хороших историков меньше чем хороших инженеров.

А поскольку мало кто разбирается в истории по настоящему, то и появляются"фальшивые учёные степени".

уровнем выше образование и наука.

о надо же спор физиков и лириков !! и где ? в теме про изнасилования 😊

puha
Увы, физика легче для изучения.

Lequel
у меня не было ни одного молодого человека и я ни раз ни с кем даже не целовалась. и не обнималась. никогда.

Кстати, советую почитать опус глубоко 😊уважаемого Сан-Саныча по выбору невесты. Вполне серьёзное и достаточно меткое сочинение. Он описывает этот тип, как "продам девственность как можно дороже". Т.е., собственно мужчины рассматриваются, как источник всяких полезных вещей/услуг взмен на девственность. Неудивительно, что у Вас не было мужчины - он Вам просто не нужен, как семьянин/любимый/любящий.

Скатилась тема в непойми куда, тут и физики с лириками и девственницы. А тема об износиловании школьницы причём американской ,своих что ли мало. Вот вам история ,про изнасилование ,оцените. И попробуйте разобрать, что это было. Дальнобойщики ,двое приехали домой из заезда. Остановились километрах в ддух от дома ближнего. Там родничок. Сидят расслабляются. Появляится ВСЕМ известная особь женского полу. Привет привет, выпьеш ,ато. Понеслось.После всего дама ,привычка у неё такая, дама двинулась домой обсалютно голой. Это летом во второй половине дня. Это чудовище пошло к магазину. Там стало рассказывать как её очередной раз изнасиловали. Всё это у местных только здоровый смех вызывало. Она с детства сама кого хошь могла изнасиловать. И так бы всё и кончилось как обычно. Но ,участковый появился причём новый неместный ,который всех этих вещей не знал. Короче мужиков которые за собой вины не знают вяжут, в машине на ихнюю беду находят юбку этой дуры. Заводят дело, кончаится тем ,что развела она ребят на бабки не слабо. Плюс всем по порядку кончая адвакатам и стараму участковому который тоже принял участие. Обошлись ребятам пое... в копеечку. Потом насколько помню подруга эта с неделю присесть не могла. Ну и ,что было вот это изнасилование?

У ребят просто мозгов нет и естественного отвращения к пьянчужкам. За что и поплатились.

У ребят просто мозгов нет и естественного отвращения к пьянчужкам.

а я ещё раз повторюсь 😊 пьяная баба... не, не хозяйка! 😊

Lequel
Давайте разбирать на моем примере,

Стрела, жжоте. Не в бровь, а в глаз.

Tigger
Это ты много потеряла. Смотри, молодость-то уходит.

Lequel:

Lequel:

Стрела
пьяная баба... не, не хозяйка!

Pan horunji
Что рассматривать, когда у вас опыта О.

Pan horunji
если вы вся такая правильная

paradox
Бывает.

Андрюш, ты ей хоть какую-нить свободу выбора оставил???
😊

Стрела
ты ей хоть какую-нить свободу выбора оставил???

Что-то мне подсказывает, что в некоторых делах лучше вообще не иметь "опыта".

Шниперсон
[b]Стрела, жжоте. Не в бровь, а в глаз. [/B]

пасип, камрат. 😊

Pan horunji
рассуждать об некоторых делах тогда не стоит.

Октагон вон абсолютно не пасует, везде профессионал

Lequel
[b]1.постоянно хожу в клубы(вот завтра иду), тусуюсь на дачах и обожаю московские кафе-рестораны...
3.Как вы выразились "целка" и нигде ни чего у меня не отточено-минет не делала, анала не было, скажу вам больше-за три года хождения по клубам и всевозможным тусовкам +обладаю симпатичной внешностью-у меня не было ни одного молодого человека и я ни раз ни с кем даже не целовалась. и не обнималась. никогда.
[/B]

это бывает лет в 14-16, но продолжается оч недолго. заметь, тебе уже больше. либо придется срочно завязывать с дачами, либо терять девственность, либо, самый хреновый вариант, это все-таки закончится насилием=(. не ищи приключений себе на жопу.
в клубы с друзьями в таком возрасте и при наличии мозгов - нормально, в кабаки - опасней, на дачи-квартиры, где есть хоть кто-то малознакомый - уже близко к премии дарвина.

свободу выбора оставил

наивный вы всё таки народ мужики 😊 поверили ей на слово - что мол девочка и всё такое 😊 😊
и вообще какая разница то ?? мож её никто насиловать и не собирается ...
так и будет девочкой до 40 лет ходить , станет синим чулком и будет ходить по форумам - всех жизни учить и всем своё мнение высказывать - обо всём на свете

Lequel
НИКОГДА НЕ НАДО ВСЕХ под одну гребенку.

paradox
она абсолютно свободно может выигрывать все соревнования...

Соревнования - ерунда, по большому счёту, не в них смысл. А вот грамотный наставник по жизни - намного ценнее.

ну, если серьезно- девочке 19 лет, она счастлива в браке, учебе и спорте.
третий раз с парашютом только боится прыгнуть..

paradox
ну, если серьезно- девочке 19 лет, она счастлива в браке, учебе и спорте

Sensemann
Не согласился бы добровольно в столь юном возрасте свободы лишиться

согласен с немцем. высока вероятность ошибки. 90%.

Нумминорих
чтобы насовсем было уже..

Sensemann
А жизнь, она в том то и дело, что очень короткая, поэтому молодостью надо наслаждаться и жить каждый день как последний. А брак может подождать.

Sensemann
М-да, брак в 19 - это жесть! Не согласился бы добровольно в столь юном возрасте свободы лишиться 😀

Стрела
согласен с немцем. высока вероятность ошибки. 90%.

А жизнь, она в том то и дело, что очень короткая, поэтому молодостью надо наслаждаться и жить каждый день как последний. А брак может подождать

Шниперсон, я в клубы в мини юбках не хожу.
хожу туда в платьях-красивых и длиной по колено или брюках.
вы опять путаете нормальный клуб с ВОКЗАЛОМ.
Мало того, я считаю, что как раз у умного человека интересов может быть множество-как и интеллектуальных, так и не очень.
Танцы-это моя эмоциональная разрядка.
И меня почему-то никто домогаться не пытался, ибо вести себя нужно соответственно, а не как блядь.

мужчина не нужен не потмоу что я его там как-то не так рассматриваю. а потмоу что мне не нужны сейчас отношения( по каким причинам-это уже, сорри, не ваше дело)
Мне сейчас нужно только образование, как бы банально то не звучало.
пы.сы.Я не занимаюсь историей.
У меня совсем другая направленность.
Это было просто домашнее задание.

Tigger,наоборот, приобрела.

молодость уходит??
мне не сорок лет 😊
буде все же когда мне это будет нужно.

Стрела, у вас паранойя. Не повезло вам с девушками, раз вокруг вас сплошное "денамо".
Впрочем, Шниперс недалеко ушел..

Нумминорих, ни капли. нет смысла.

Pan horunji, в 500 раз повторяю-я не правильная, я обычная.
Просто для кого-то это норма, а для кого-то -8 чудо света.
Мне интерес-танцевать.
Представьте себе..

Опыт чего?
Ебаться на каждом углу, брать в рот в туалете и блевать о паленой водки???
Спасибо, воздержусь от такого ОПЫТА..

alex_spb, мне 16.
здесь вроде и говорят про школьниц.
срочно терять девственность??
Что за глупость, простите?
Надо будет-потеряю.
Я с малознакомыми не общаюсь в живую.
ТольКо с определенным количеством людей.
Кабаки-это не то что вы себе представляете.

mara2107, ВЫ ОЧЕНЬ СТРАННО СЕЙЧАС СЕБЯ ПОКАЗАЛИ.
не 16 лет.
шес-т-над-цать.
Это не то время.
Сами орут ходят, что вот мол, какая молодежь пошла, в 13 лет-уже все хрен знает какие, а видят нормальную девушку-так сразу синий чулок.
У меня есть своя личная жизнь, причем довольно многообразная и яркая, форум-это так, вечером зайти на 20 минут..
Какую же чушь вы несете, а вроде взрослый мужчина.

tamikkk,я не отличница-я это не говорила. я сказала что учусь хорошо.
никто не врет, я все расписала как и есть-показала, что можно быть умным человеком, но не терять интерес к жизни, гулять, развлекаться и отдыхать в компании приятелей.
На пол мне плевать, я уже заметила, что большинство оного, особенно тут, в интернете, тупее блондинок-слышат только себя, кричат о чем-то и гавкаются как бабы на базаре.
На их фоне не надо особо стараться.

в высшей степени Вас приятно читать...

paradox
в высшей степени Вас приятно читать...

вас никто не заставляет читать

paradox
это ж комплимент...
придется разжевать- мне искренне нравятся Ваши взгляды

Lequel
мне 16

GvozD
Если честно - я думал, что 25-30.

Lequel

Молодец, девочка!Всех отбрила и умыла! 😊

Lequel
ну многие так думают......

GvozD

Стереотипы и никуда от них не денешься.

puha
Всех отбрила и умыла!

16? тут даже говорить не о чем. я думал 18. тем не менее от своего определения не откажусь. 😛

paradox
высока.
ошибки проще исправлять в 20, чем в 50.

а брак зачем? принципиальное неприятие сожительствования?

а брак зачем?

принципиальное неприятие сожительствования?

Стрела
16? тут даже говорить не о чем

paradox
???
это ж разные вещи.
стоит попробовать и то и другое...

Lequel
ну вот видите.
а вам что-то мешало разговаривать со мной, когда не знали возраста?

Из моего опыта, девушки с такой лексикой, как у вас, никогда не были, на поверку, девственицами...

Lequel
а вам что-то мешало разговаривать со мной, когда не знали возраста?

Lequel

Стрела
придерживаюсь мнения, что в брак надо вступать ТОЛЬКО когда хочешь детей. .

ты то куда глядел???!!!
😀

Стрела
. пока не хочешь - ТОЛЬКО сожительство.

это трагедия вообще-то 😞

ты то куда глядел???!!!

на самом деле- я и есть главный провокатор свапдьбы.
правда, детишкам тоже понравилось..

Из моего опыта, девушки с такой лексикой, как у вас, никогда не были, на поверку, девственицами...

Lequel

насколько помню парень не намного старше её. ну что сказать... 😞

не намного старше её

через три года поимеешь приключение. тьфу-тьфу-тьфу конешно. 😞

через три года поимеешь приключение

paradox
кстати- у меня было очень много баб- так вот, я искренне убежден- чтол в принципе- чем меньше, тем лучше.

ты ведь не согласился, если бы кто-то решил лишить тебя этого опы

сейчас, уже зная, что всё это пустое. а тогда 😊

а тогда

Шниперсон
Занавес...

P.S. Сам по первому образованию физик, если что, и лириков не люблю. 😀

Pan horunji
Обошлись ребятам пое... в копеечку. Потом насколько помню подруга эта с неделю присесть не могла. Ну и ,что было вот это изнасилование?

Lequel Если не привираете - хорошо, можно за вас быть спокойным. Единственное, что вас может пока погубить - это типично подростковая неукротимая спесь, но "этот недостаток со временем проходит"(с)

BEV

это типично подростковая неукротимая спесь,

Pan horunji
23 25.Потому ,раздражение вызвали описание собственной порядочности. .

😀 😛

paradox
а что взрослому быть порядочным непорядочно?

уффф....

Пану Хорунжему: а какая еще возможна справедливость, кроме симметричной? "Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет" - ой, как давно сказано...
За поздравления спасибо, но, увы, когда возраст переваливает за 30 Дни Рождения начинаешь воспринимать как обратный отсчет... 😊

но, увы, когда возраст переваливает за 30 Дни Рождения начинаешь воспринимать как обратный отсчет...

а что взрослому быть порядочным непорядочно?

порядочному человеку - непорядочно рекламировать свою порядочность

BEV
но, увы, когда возраст переваливает за 30 Дни Рождения начинаешь воспринимать как обратный отсчет... 😊

Да... а когда переваливает за 50, то каждый ДР воспринимаешь, как еще один шаг к кладбищу...
😊

Lequel
нет, зато теперь мешает. ты в субботу вечером идёшь танцевать, а в воскресенье днём играешь в куклы. ты ребёнок ещё - разговаривать будем в 20, 25 лет. 😊

ох какой же дурак.. мне тебя искренне жаль.
возраст определяется не по годам в паспорте, а по мировоззрению и по тому, что человек пережил.
Ты просто судить об этом не можешь, и спорить не хватает аргументов-а так, отличная отмазка- ребенок еще.
А ты, что в свои 31 очень взрослый?
Многие в тридцать -это еще сопляки, у которых в голове кроме члена и понтов ничего нет, которые носятся за каждой юбкой и трахают все, что не приколочено.
Нравится тебе такая обобщенность??

в куклы играет 4х летние девочки.
А в воскресенье 16 летние делают уроки на понедельник.

Мне кажется лучше быть глупым в 16(это хотя бы может быть оправдано),чем ТАКИМ КАК ТЫ в 31...

gunslinger, mara2107 опыт у вас странный какой-то.
Определенный стиль выражения человека никак не влияет на то, что он делает и наоборот.
Я не рассуждаю как СТАРАЯ ДЕВА.
я констатировала факт.
А вы тут начали додумывать.
Отношение абсолютно нормальное, и мужиков полно даже лучше чем нормальных, а спорю я со всеми, кто не видит ничего дальше собственного носа, потому что я считаю, что хуже чем мягкость сердца может быть только мягкость мозгов..
Хотя, в общем-то, это далеко не признак умного."Бисер перед Репетиловым", так сказать...

Pan horunji, а я не выдержала просто.
Что меня косвенно задело(я ведь тоже хожу в клубы) назвали шлюхой, шалавой и блядью одновременно...
Ну не пипец? 😞
Пусть люди знают, что это все у всех по разному и от рода развлечений далеко не всегда зависит...

Иногда по "роду развлечений" уже можно ставить диагноз. Впрочем, каждому своё...

rawmeathunter
Иногда

школьница! 😛 ну иди уже учи математику или чего там. 😊 не лезь к дядькам. 😊 сама потом всё поймёшь. 😊

Lequel
срочно терять девственность??
Что за глупость, простите?
Надо будет-потеряю.

я имел в виду, что это может случиться вразрез с твоими планами. естественно, это не призыв ее срочно терять. так же, как и не пророчество, это лишь вероятность. с большинством вменяемых девушек ничего не случается.

Стрела
школьница!

alex_spb
я имел в виду, что это может случиться вразрез с твоими планами.

Lequel

Стрела:

Pan horunji
Ох чё то так я сомневаюсь ,что вам 16

ну дело ваше мне без разницы.

Ох чё то так я сомневаюсь ,что вам 16

Но я ИСКРЕННЕ не могу понять, зачем уменьшать оный, тем более, что у нас блуждает такой стойкий стереотип-чем моложе-тем глупее(см.выше...).

как воспитатель трех дочерей (19-20-26)

Так ,что уже с внучкой общаюсь

Harpushtak
Больное общество.

Бессмертными словами капитана Жеглова:

"А ты ему скажи что у них не меньше нашего воруют. Правопорядок в стране определяется не наличем воров, а умением властей их обезвреживать."

Подождём приговора суда и тогда поговорим за здоровье.

paradox,возможно.
мне сложно судить о то,чего не знаю 😊

Pan horunji
Гыыы, как она вас.

никак 😛

Sensemann
М-да, брак в 19 - это жесть! Не согласился бы добровольно в столь юном возрасте свободы лишиться 😀

ПЕРВЫЙ брак в 19 - это норм=). тем более вопрос о денюжках на свадьбы и сопутствующее у девочки не стоит.

да как бы мысл в том, что.. пусть на меня Андрей обидится, но он, как я и догадывался, это сделал для себя.

но он, как я и догадывался, это сделал для себя.

GvozD
Если честно - я думал, что 25-30.

А ишо она мужЫГ.

Буа-га-га!!!!!!

paradox
на самом деле- я и есть главный провокатор свапдьбы.

Sensemann
Ясно - жениха под стволы поставили и сделали предложение, от которого он не смог отказаться? 😀

😀
но серьезно- " он сам сказал"...

Lequel
такие вещи не планируют.
поэтому там ничего не может пойти вразрез.

paradox
" он сам сказал"...

Gasar
Бедная девочка.

ужасно

Sensemann
Не кипятитесь вы так

Charnota
А ишо она мужЫГ.

Уже которую неделю по нашему бесплатному тв крутят сериал "Дочери Маклеода".Ну и фильмец. Енти самые дочери-лесби полюбому. Отношения с мужиками какие то гламурные. Но мне не нравится в дочерях какая то агрессия и дурацкая самоувереность.

А собсна почему тут некоторые как то негативно относятся к Lequel, что она плохого сделала или сказала?

Sensemann
Добровольно-принудительно 😊
Как бы то ни было, желаю, чтобы у них все было нормально, раз решились на такой серьезный шаг!

главное, чтоб жених не облажался. пока ему прет. =)

пока ему прет.

tamikkk
А собсна почему тут некоторые как то негативно относятся к Lequel, что она плохого сделала или сказала?

+ мой не очень легкий характер и форма общения (нет такого, что- Ну маЛьЧикИ Ну Не нАдо ссОриТьСЯ((((((()
+Недоверие(тут один меня даже по какой-то базе пробивал, а для кого-то я вообще мужЫк 😊))
А вообще, адекватные люди со мной в хороших отношениях(я изначально была в травматическом оружии, очень благодарна людям, которые реально помогли, посоветовали, еще и в личку написали и подсказали, и все искренно с улыбками и терпимостью).
Да и в общем-то такие случаи-исключения, и тут я "первая начала"-возмутило обобщение 😊

я изначально была в травматическом оружии

Может просто пострелять любит?Ну или для самообороны.

Во прицепились-то к мамзели, блин! Далеко кстати не единственная 16-летняя ганзрушница 😊

но как самозабвенно бьется! ух! огонь! =)

GvozD
Далеко кстати не единственная 16-летняя ганзрушница

tamikkk
Может просто пострелять любит?Ну или для самообороны.

😛
(только не обижайтесь)
во вторых- если она так ответит, я в ней разочаруюсь.
пока обьяснять не буду, почему.

paradox, я думаю, ни один здравомыслящий человек ,заинтересованный в приобретении РС не будет объяснять даже "коллеге" свои мотивы.
С оружием обращаться умею, если вы за это переживаете, ТБ знаю, из ружья стреляла, +не принадлежу к тем девушкам, которым в сумочке их носят или визжат при виде пистолета.
Если вы к тому, что пистолет могут отнять-то здесь всегда первое оружие самообороны-это баллончик или УДАР.
Это, мне кажется, должен каждый понимать.

пыюсы. Разочаровала, ну да,ну что поделать 😊

paradox, я думаю, ни один здравомыслящий человек ,заинтересованный в приобретении РС не будет объяснять даже "коллеге" свои мотивы

ни один здравомыслящий человек ,заинтересованный в приобретении РС не будет объяснять даже "коллеге" свои мотивы.

paradox
для нее для самообороны существовали самцы

За это придётся давать

зы. я не обиделся.

то что школьница ещё колокольчик это положим неплохо само по себе. тут мотивация определяющую роль играет, если она хочет, но бережёт - плохо, если не хочет и бережёт - нормально.

да я про резиноствол..
мне дюже интересно мнение и отношение к законам.

paradox
кому?
мне?
моему начальнику охраны?
его дуболомам?
двоюродному брату?

paradox
пяти смазливым одноклассникам?

Вся вышеперечисленная братия ходит за ней денно и нощно ?

Но единственная причина, по которой он рядом с ней находится - амурные и телесные притязания

paradox
если б я иппал всех женщин, с которыми дружу с детства и до сих пор- наверно, стёр бы до кровавых мозолей. или вообще б вообще стер...

Ну у вас тут и страсти, шекспировские.

Кстати, по опыту, мужчины крайне редко заступаются за женщину. В крайнем случапе, используют ее как повод подраться, и то нечасто. Если же реально тетеньку обижают, то за нее скорее старушка какая-нить вступится, или другая тетка.

бьёд значедЪ любед. ой!

Какая я получается любвеобильная 😊 Так бы и покалечила пару сотен человечков 😊

а я не понимаю как сильно можно любить женщину, штобы бить её прямо на улице. не понимаю 😊

Кстати, по опыту, мужчины крайне редко заступаются за женщину

paradox
у вас грустный опыт или неправильные мужики..

нормальный опыт. если женщина не кричит "помогите, грабят", то 90% это ее муж лупит. а встревать в семейные разборки - увольте-с. она с переломанными ребрами и сотрясением будет все равно утверждать, что просто разговаривала с мужем, а этот прохожий напал и покалечил любимого.

alex_spb

нормальный опыт. если женщина не кричит "помогите, грабят", то 90% это ее муж лупит. а встревать в семейные разборки - увольте-с. она с переломанными ребрами и сотрясением будет все равно утверждать, что просто разговаривала с мужем, а этот прохожий напал и покалечил любимого.

+100. Однажды с приятелем хотели такого оленя от голосящей бабы оттащить, так эта дура на нас с кулаками кинулась, мол "ШТО ВЫ К НЕМУ ЛЕЗЕТЕ БЛИА!?!?!?". Вот и верь после этого людям (с)...

Also, слышал несколько раз про разводку на этой почве. Клиническая картина: девка орет, упирается, а тощий как спичка "джигит" тащит ее в ближайшие кусты. Проходящий мимо "мачО" обязательно решает вмешаться (карликовость "насильника" способствует поднятию боевого духа), после чего из-за кустов выходят еще трое. В результате "мачО" уходит домой без денег, телефона и освещает дорогу хорошим фонарем под глазом.

paradox
вопрос в другом- вам 16 лет, оружие приобретать легально можно с 18.
вот у меня и был вопрос- зачем Вам травматическое- если ни носить, ни приобрести, ни применить Вы его не имеете права- а по Вашим же словам Вы девушка разумная и законопослушная, не ищущая приключений себе на ж...

Tigger
она девственность свою бережёт (непонятно для кого, впрочем).

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ПОЛНЫХ(!!)ИДИОТОВ-Я НИЧЕГО НЕ БЕРЕГУ, Я НЕ ПРАВИЛЬНАЯ, Я НЕ МОНАШКА, Я ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТ, НАЛИЧИЕ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ. ВСЕ ОПИСАНИЯ ПРОИЗВОДИЛИСЬ НЕ С ЦЕЛЬЮ САМОРЕКЛАМЫ, А С ЦЕЛЬЮ ПОКАЗАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СОЕДИНЕНИЯ НОРМАЛЬНОГО АДЕКВАТНОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ С РАЗВЛЕЧЕНИЯМИ И ВЕСЕЛЬЕМ, А-ЛЯ "ДЕЛУ ВРЕМЯ, ПОТЕХЕ-ЧАС." ВО ИЗБЕЖАНИЯ ПОСЛЕДУЮЩИХ ОБОБЩЕНИЙ.

или тут некоторые правда очень тупые, то ли притворяются баранами.

GvozD
Also

Lequel
или тут некоторые правда очень тупые, то ли притворяются баранами.

Стрела
граждане, луркоёб!!!

GvozD
Клиника или норма?

Стрела
генетическая фригидность.

GvozD:

Клиника или норма?

[/QUOTE]
значит просто хотелось, но не с теми, с кем общалась, а с кем бы захотелось-того на тот момент рядом не было.

paradox
естественно, по необходимости.

paradox
про дружбу что нибудь слышали?

Lequel
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ПОЛНЫХ(!!)ИДИОТОВ-Я НИЧЕГО НЕ БЕРЕГУ, Я НЕ ПРАВИЛЬНАЯ, Я НЕ МОНАШКА, Я ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТ

Потому что за два года я как раз все, что нужно узнаю и по оружию, и про то, как получать лицензию и само оружие выберу.
Скажем так, пока это теоретический интерес.

GvozD
Клиника или норма?

Ann
Ну у вас тут и страсти, шекспировские.

Кстати, по опыту, мужчины крайне редко заступаются за женщину. В крайнем случапе, используют ее как повод подраться, и то нечасто. Если же реально тетеньку обижают, то за нее скорее старушка какая-нить вступится, или другая тетка.

Это исключительно потому, что как правило это бывают гнусные "семейные" разборки.

Lequel
если НЕ ХОТЕЛОСЬ. (по контексту-из любопытства-значит не хотелось, то согласна)
но, если нет, то
значит просто хотелось, но не с теми, с кем общалась, а с кем бы захотелось-того на тот момент рядом не было.

Кстати, добавлю: эта дамочка, даже будучи хорошо разогретой, на всякие намеки и ухаживания отвечала с размаху, от души и по харе. 😀 Ничего, сейчас замуж вышла, в Москву уехала.

А чтобы пубертатный оболтус, да не хотел всё что женского полу и не окончательно страшное... Я тебя умоляю

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ПОЛНЫХ(!!)ИДИОТОВ

кстати- не только для вас- кто хочет- приходите, поболтаем.
и совсем не для вас- и пива попьем.

paradox, идиотический вопрос: а сколько ещё выставка работает? Ну и как Вас там найти? Кстати, с оружием опять не пускают, не знаете?

когда там был последний пост по поводу американской школьницы...

а сколько ещё выставка работает?

И даже в туалет ?

alex_spb
когда там был последний пост по поводу американской школьницы...

... но очень категоричная. Что простительно в 16 лет. 😊

Что простительно

paradox
нах нам американская???
тут русская- и очень умная....

обыкновенная. в 16-18 как раз ум быстрый и острый, потом пройдет... =)

paradox, я не знаю как ответить на ваш вопрос, честно, но,скорее всего, окружающая действительность тут не причем.
Если возможно-задайте его конкретней.
Два года-это не так уж и много+мне интересно, все касающееся оружия, охоты,леса и пр+тут умные люди(это если "зачем я на этом форуме").

А моя заинтересованность в приобретении девайся-это та заинтересованность, не имеющая под собой никаких других мотивов, кроме мотивов любых других владельцев РС.

paradox
нам с ними жить, их нанимать на работу..

Если возможно-задайте его конкретней.

мне интересно, все касающееся оружия

Оригиналлы постед бы Леqуел:

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ПОЛНЫХ(!!)ИДИОТОВ-Я НИЧЕГО НЕ БЕРЕГУ, Я НЕ ПРАВИЛЬНАЯ, Я НЕ МОНАШКА, Я ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТ, НАЛИЧИЕ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.

---------------------------------------

Ласточка Вы наша, не волнуйтесь Вы так. Все правильно вы думаете, просто неохота все время ставить +1, плюспиццот или пеши исчо.

просто неохота все время ставить +1, плюспиццот или пеши исчо.

так оно только на пользу. так дочь полка и воспитываеццо.

alex_spb
так дочь полка и воспитываеццо.

Так достанете ребенка, - уйдет, и снова будем друг-жругу какашки постить. 😛

Ann
В крайнем случапе, используют ее как повод подраться

paradox
сильная должна быть причина.

не люблю все, что касается меня и моей жизни, делать быстро.
Пока соберу информацию, все обдумаю, узнаю что да как... это лучше, чем сломя голову за 1 день узнавать где и как получать лицензию, какая партия лучше и разбираться в миллионах сообщений "стример говно"-"ты сам говно, он стреляет из коробки!" 😊))

paradox
а стрельбой как следует заниматься не хотите?

pasha333
Ласточка Вы наша, не волнуйтесь Вы так. Все правильно вы думаете, просто неохота все время ставить +1, плюспиццот или пеши исчо.

А поддержка в виде +1 мне не нужна, спасибо 😊

Ну так велкам! Именно первоначальное обучение интуитивной стрельбе + развлекательная стрельба - по субботам на стрельбище "Динамо" в 11 утра, безлошадных везут в 10 от Алексеевской. 150 (200 с тактикой) р. тренировка + патроны. Люди душевные, не откажут дать пострелять из различного оружия (помпа, Сайга, самозарядки разные) и различных калибров. Было бы желание.

BEV
Ну так велкам! Именно первоначальное обучение интуитивной стрельбе + развлекательная стрельба - по субботам на стрельбище "Динамо" в 11 утра, безлошадных везут в 10 от Алексеевской. 150 (200 с тактикой) р. тренировка + патроны. Люди душевные, не откажут дать пострелять из различного оружия (помпа, Сайга, самозарядки разные) и различных калибров. Было бы желание.

В это время два клуба тренируются: Сайга (www.saiga.ru ) и Тактика (www.club-taktika.ru ). По сути одно и то же, просто кое-кто кое с кем кое когда (черте когда...) поссорился, и стали тренироваться на одной площадке (старой биатлонке), но на разных концах огневого рубежа.
Особой разницы в тренировках нет, мы, Сайгисты, встречаемся на Алексеевской, как выше писал, подхватываем безлошадных и едем на стрельбище. Тактика, насколько я знаю, действует так же, только место сбора у них другое. Куда бы ни собрались, нужно за пару дней написать о своем желании и сообщить основные данные - Вам бейджик сделают. С собой иметь защитные очки (любые, мне обычные поликарбонатовые прозрачные лучше всего, кто-то тонированные стрелковые покупает - у нас, в Сайге, есть некий запас (но постоянно лучше на него не рассчитывать - количество раздолбаев, забывших свои очки, колеблется от случая к случаю, и на всех может не хватить), по первому разу можно попробовать разные конструкции и цвета тонировки, чтобы понять, что лучше всего подходит.
Тренировка состоит из 2 частей: 11-13 - стрельба на месте, 13-14 - перекусон (строго без алкоголя!) 14-16 - тактическая стрельба, дуэли и т.п.
Сейчас ситуация с машинами такова, что безлошадных никто не обидит - всегда кто-то найдется, кто в нужный район едет. Это автомобилистам, наоборот, стало сложновато в зоне безопасности парковаться. 😊 Спасают джипы - чем проходимее, тем больше шансов недалеко припарковаться без риска схватить рикошетом по стёклам. 😊
Ну и наконец: поскольку, как я понимаю, своего оружия нет, то лучше, независимо от наличия машины, приезжать к Алексеевской: узнать, кто из чего стреляет, и закупить по пути нужных патронов - раздолбаев, которые в субботу утром вспоминают, что им стрелять не из чего, всегда в ассортименте, сам такой 😊, поэтому одна-две машины, как правило, едут с заездом на Матросова или в магазин на Динамо.

BEV
В это время два клуба тренируются: Сайга (www.saiga.ru ) и Тактика (www.club-taktika.ru ). По сути одно и то же, просто кое-кто кое с кем кое когда (черте когда...) поссорился, и стали тренироваться на одной площадке (старой биатлонке), но на разных концах огневого рубежа.
Особой разницы в тренировках нет, мы, Сайгисты, встречаемся на Алексеевской, как выше писал, подхватываем безлошадных и едем на стрельбище. Тактика, насколько я знаю, действует так же, только место сбора у них другое. Куда бы ни собрались, нужно за пару дней написать о своем желании и сообщить основные данные - Вам бейджик сделают. С собой иметь защитные очки (любые, мне обычные поликарбонатовые прозрачные лучше всего, кто-то тонированные стрелковые покупает - у нас, в Сайге, есть некий запас (но постоянно лучше на него не рассчитывать - количество раздолбаев, забывших свои очки, колеблется от случая к случаю, и на всех может не хватить), по первому разу можно попробовать разные конструкции и цвета тонировки, чтобы понять, что лучше всего подходит.
Тренировка состоит из 2 частей: 11-13 - стрельба на месте, 13-14 - перекусон (строго без алкоголя!) 14-16 - тактическая стрельба, дуэли и т.п.
Сейчас ситуация с машинами такова, что безлошадных никто не обидит - всегда кто-то найдется, кто в нужный район едет. Это автомобилистам, наоборот, стало сложновато в зоне безопасности парковаться. Спасают джипы - чем проходимее, тем больше шансов недалеко припарковаться без риска схватить рикошетом по стёклам.
Ну и наконец: поскольку, как я понимаю, своего оружия нет, то лучше, независимо от наличия машины, приезжать к Алексеевской: узнать, кто из чего стреляет, и закупить по пути нужных патронов - раздолбаев, которые в субботу утром вспоминают, что им стрелять не из чего, всегда в ассортименте, сам такой , поэтому одна-две машины, как правило, едут с заездом на Матросова или в магазин на Динамо.

хм..надо же...я и не знала, что у вас такой разлом.. меня по всей видимости тоже звали сайгисты 😛
Да, про наушники и очки уже посвятили-даже подсказали, где приобрести.

закупить по пути нужных патронов

1) Да нет никакого особого разлома. Теперь уж остались считанные единицы, кто историю восьмилетней давности помнит, но... "здесь так принято", как в анекдоте про обезьян. 😊

2) На вольном воздухе беруши (45 р.) лучше или не хуже активных наушников (от 7 т.р.), и многократно лучше пассивных наушников (500-800р.). Ну и нафига?..
Нет, конечно, если Вы ещё и пистолет в закрытом тире стреляете - то есть смысл приобретать хорошие активные наушники. Если же только гладкоствол - экономического смысла не вижу

3) Да не ломайте голову - отведите одно утро субботы, позвоните РАФу (Рафаэль Рудицкий, тел. на сайте) - чудеснейший, обаятельнейший дядька ~50 лет, у которого даже юные хулиганы с раскрытыми ртами слушают лекции об оружии и потом готовы плакать, если им пострелять не дадут. Назовитесь, чтобы Вам бейджик сделали. Ну и подъезжайте на Алексеевскую: при выходе, он там один, и, если мне не изменяет склероз, нужно повернуть направо, т.е. к Проспекту Мира. Увидете "Картошка-крошка" и около неё дозавтракающих людей характерно милитаризованного (даже вне зависимости от камуфляжа - ну не знаю, как это объяснить 😊) вида. Подходите, убеждаететсь, что люди слово "Сайга" знают, и рассказываете свою историю: не определились с калибром и типом оружия.
Кстати, Ваш вес, рост, и какое-то представление об антропометрике дать можете? Зная это, можно будет хотя бы минимально посоветовать с оружием: а то девочки 148 см. 45 кг., из которых все 45 - кости, берутся за помповую "клюшку" с пистолетной рукоятью 12 калибра с 36 граммами заряда, после чего, ясен пень, от отдачи или ложаться на спину, или получают оружием по лбу. А просто лоб 120 кг. мышечной массы не подумал, как девочке из такого оружия стрелять. Ну а девочка в жизни потом стрелять не решиться.
Ну а потом слушаете, у кого что есть, ну и едете с тем, у кого оружие Вам больше приглянулось. 😊 По пути можно заскочить на Матросова - дешевые патроны, или в магазин на стрельбище - подороже, но без очередей и совсем уж рядом.
Ну а на огневом рубеже проходите инструктаж и вперед... Уверяю, после этого картинки будут совершенно неактуальны - поймете по практике то, что по картинкам запомнить не получается.

Кстати, Ваш вес, рост

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОПИСАНИЕ!
добавила себе в закладки 😊
Вы замечательно пишите, сижу и улыбаюсь как дура 😊

168x60 - абсолютно нечего бояться 12 калибра. А уж 20 - вообще без проблем. На .410 можете и не смотреть - сильно потом, если денег не жалко, или самостоятельно патроны охота крутить.
Но следите за 3 вещами:
1) Заряды НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не магнум-полумагнум (не купитесь на "патроны дороже-значит лучше")! Чем тяжелее заряд - тем сильнее отдача: физика, однако. Освоитесь со стандартом (а я, вообще, на пострелушки 28 или даже 24 грамма беру - ибо нефиг брать результаты за счет снопа поражения, да и дешевле немного) - попробуете. Понравится - на охоту возьмете. Выплевывать по полкило дроби, чтобы может быть, часть снопа попала бы в мишень и цепи дернулись - моветон. Стрелять учиться надо, а не усеивать местность килограммами дроби.
2) Поначалу постреляйте из "Сайги" или "Вепря". За счет массы (опять физика) оружие гасит значительную часть отдачи, делая её мягким толчком, а не резким ударом, как на каком-нибудь Фабарме (у самого такой)
3) Если уж очень хочется помпу, берите Фабарм, но не у меня 😊. Обязательно нужен резиновый затыльник для смягчения отдачи: это мужчину синяки украшают, Вам ни к чему.

4) Если первым оружием кто-то предложит "клюшку", то убедитесь, что в патроннике нет патрона (по правилам ТБ), возьмите её за ствол, и ох..чте предлагающего по голове. 😀 Снобам, которые считают, что стрелковый клуб только для мужчин, и пытаются спровоцировать женщин на отказ от занятий - среди нас не место!

BEV
абсолютно нечего бояться 12 калибра. А уж 20 - вообще без проблем.

BEV
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не магнум-полумагнум

постреляйте из "Сайги" или "Вепря"

"клюшку"

убедитесь, что в патроннике нет патрона (по правилам ТБ)

Снобам, которые считают, что стрелковый клуб только для мужчин, и пытаются спровоцировать женщин на отказ от занятий - среди нас не место!

"Сайга" и "Вепрь" - удивительно сбалансированные по своим характеристикам образцы оружия. Есть оружие:
1) Легче
2) Удобнее
3) Надежнее
4) Безопаснее
5) Прикладестее
6) Точнее
7) Всеяднее
8) Универсальнее
ну и наконец, дешевле. Но чтобы в одном образце - лично я не видел.
То есть отличный баланс качеств для новичка, да и для спортсмена IPSC (только для них специальные серии выпускаются, где в базе сделано то, что обычные стрелки себе со временем аксессуарами и "напилингом" делают). Если исходно нет предпочтений к иному оружию: помпа, или, например, скоба Генри (до сих пор плАчу, что женился - в холостой жизни зарабатывал несравненно меньше, но хватало на всё! 😀), то лучше начать с этих образцов оружия.

"Клюшка" - это легкое оружие (как правило, помпа), без приклада, которое удерживается за пистолетную рукоять. То есть вся отдача приходится на кисть правой руки (для правши). Как правило, у женщин не хватает физических сил удержать отдачу серьезного калибра кистью одной руки, и оружие улетает вверх (частенько в лоб). Способы борьбы: не заниматься извращениями (в смысле, в оружии 😊), и использовать оружие с прикладом и амортизатором, которое переводит отдачу в мягкий толчек.
Я, 182x102кг (лишних 10Кг, остальные по делу), удерживаю отдачу "клюшки", однако через пачку-другую патронов правая рука конкретно ноет несколько дней.

ТБ: На стрельбище категорически: патрон в патроннике только на линии огня, оружие в сторону мишеней! Что-то я не припомню случаев разбойного нападения на людей на стрельбище, чтобы пришлось одинокому стрелку от гоп-стопа защищаться. 😀
В жизни - другая песня. Есть "ГСВ", "Огнестрельное бесствольное" и "Длинноствольное". Тут двумя словами не ответить - читайте Viper NS, AU-Ratnikov, SBZ и других. Пока не усвоите - патрона в патроннике быть не должно! Не потому, что нельзя, а потому, что надо хорошо уметь ориентироваться в нормах закона.

BEV
"Сайга" и "Вепрь" - удивительно сбалансированные по своим характеристикам образцы оружия

BEV
"Клюшка" - это легкое оружие (как правило, помпа), без приклада, которое удерживается за пистолетную рукоять. То есть вся отдача приходится на кисть правой руки (для правши).

BEV
Пока не усвоите - патрона в патроннике быть не должно!

Ну, по первому вопросу: Вы сторонница того, чтобы все дамы носили бальные платья? Или Вы считаете, что дамы должны носить рабочие комбинезоны? Или Вы считаете, что единственная одежда для настоящей дамы - это джинсы и блузка? Вот именно такая аналогия напрашивается. На деле, все люди разные, и нужно им разное.
Сейчас есть совершенно различные системы: чистые средства самообороны (я так и не сумел заставить дорогую мне даму носить УДАР адекватно), средства самообороны, являющиеся эрзац-средством поражения (резинострелы), и средства самообороны, эквивалентные развитому миру - длинноствол (толерастические страны я в виду не имею).
Первые средства у нас довольно неплохо развиты. Сейчас, несмотря (а может, именно благодаря?..) интеллекту блондинки из МинЗдрава, появились новые замечательные баллончики "Новая Русская Защита". Наш чудесный МнЗдрав сертифицировал не концентрацию ОВ, которое вызывает поражение, а содержание ОВ в единице изделия. То есть неважно, что это за баллон: для пожарной машины при разгонке несогласных, или для Вашего кармана. Это последствия блондинки на посту Зурабова (тоже увлекательная личность).

Эти средства позволяют вполне адекватно озадачить преступника вплоть до момента появления спасатеольной акции в виде патруля ДПС, которому очень нужно отчитаться о задержании.

BEV
чистые средства самообороны (я так и не сумел заставить дорогую мне даму носить УДАР адекватно), средства самообороны, являющиеся эрзац-средством поражения (резинострелы)

Теперь посмотрим на третий вариант оружия самообороны. Длинноствольное оружие самообороны. Разрешено довольно давно, зотя не так много кто именно им владеет - мудрый человек заодно получает членский билет общества охотников и рыболовов, и то же самое оружие за те же самые деньги получает не для хранения, а для хранения и ношения.
Но, по большому счету, это неважно. Гладкоствольное длинноствольное оружие предназначено для защиты жизни и имущества граждан в рамках их гнездовий, то есть квартир и домов. Причем не следует считать, что применение ДС оружия ограничено сельской местностью - достаточно маленько почитать Гану, и становится понятно, что за Сайгу приходится хвататься как фермерам-нелюбителям (которые, почему-то, не любят, когда их трактор пытаются увести на их глазах, аргументируя сиё действие комментариями "зажрался, буржуй"), так и вполне городскими жителями, чей уровень ("на руками не стрирает, ни посуду не моет сам, буржуй") привлекает люмпенизированный элемент.

BEV
Теперь посмотрим на третий вариант оружия самообороны.

А вот между этими уровнями и cидит Дьявол. Поскольку характеристики так называемого "нелетального" оружия рассчитаны таким образом, чтобы даже издали и с бодуна не напоминать характеристики того же самого американского оружия самозащиты. Не имею возможности сейчас останавливаться на ряде критериев т.н. "останавливающей способности", но общую суть приведу: при нынешней концепции "нелетального" заряда вся идея - полное дерьмо!
ОСТАНОВИТЬ таким зарядом НЕВОЗМОЖНО. Если интересно - критерии завтра, сейчас считать лень. Но УБИТЬ - как два пальца. Именно за счет легкого заряда на высокой скорости.
Так что современное "травматическое" оружие пригодно для двух целей:
1) Учебно-тренировочная стрельба.
Современные образцы вполне соответствуют по всем параметрам боевым (с металлической пулей) образцам оружия, кроме цены патрона. Но, впрочем, это никак не зависит от желания стрелковых клубов)
2) Оружие последнего шанса
Если Вы уверены, что предстать перед судом лучше, чем поддаться - это оно. Как правило, если при помощи травмата наносили ЛТП, то нападавшие и не очень-то хотели. Если же ситуация была серьезная, то из травмата остановить нападавшего можно только по 200. Даже тяжелый 300 не получается - он сначала убьёт защищающегося травматом, а потом его повезут в операционную.
Только не надо путать с серьезными ситуациями детей, которым петарды под ноги кинешь - и они убегут, кал роняя.

BEV
2) Оружие последнего шанса

BEV
детей, которым петарды под ноги кинешь - и они убегут, кал роняя.

Хотя, я прекрасно понимаю. что вы правы, особенно в критерии останавливающего действия, но мне кажется это оптимальный вариант хотя бы по соотношению качество-РАЗМЕР.

Будете ли Вы стрелять, резать, зубами рвать - суд не интересует (только по косвенным - наличие умысла. Сложновато доказать отсутствие умысла в случае показаний типа "гуляла я тут с Сайгой, новый магазин прирабатывала, а тут на меня напали двое с целью ограбления, я случайно произвела два выстрелы в их направлении..."). Суд рассматривает объективные последствия (смерть, ТТП... ЛТП) и обстоятельства, при которых они были нанесены. В этом плане средство нанесения - вопрос 2034-й. Главный камень преткновения - в неумышленности нанесенных повреждений либо в действиях в рамках статей 37, 38, 39 УК РФ.
Всё, умолкаю - на форуме столько материалов, что умному человеку надолго читать хватит.

Касательно "качество-размер": в условиях современных быстротечных городских схваток - нож вне конкуренции. При наличии навыков и силы духа.

BEV
В этом плане средство нанесения - вопрос 2034-й.

нож вне конкуренции. При наличии навыков и силы духа.

Часто очень трудно разобраться: смотришь вроде насилуют, а присмотришся так просто е.ут!

------------------
Пуля дура-если стрелок дурак. «BR»

Aibol
Часто очень трудно разобраться: смотришь вроде насилуют, а присмотришся так просто е.ут!