Проходил тут мимо здания одной госсорганизации.
Там идет масштабный ремонт, в т.ч. наружные работы.
Работают, само собой, гастеры.
Работы идут на высоте примерно 4 этажа. Стоят леса из дюймовых труб, на стойках которых просто лежат (никак не прикреплены) под две 15 см б/у доски. Ограждений нет, само собой, никто не пристрахован, в общем балансируют гастеры на эти шатающихся досочках и одной рукой что-то там пытаются делать.
В связи с данной картиной, возник у меня ряд риторических вопросов, ну или размышлений.
1) совершенно очевидно, что данные гастеры не имеют высотного допуска, и данные работы не оформлены как работы на высоте. Леса официально не допущены. Место работ не огорожено, что создает опасность для прохожих снизу. В общем, по сути официально эти работы не ведутся, т.к. с таким количеством нарушений даже за взятку никто бы не стал подписывать разрешения. Весьма любопытно, каким образом подряд на ремонт госздания достался фирме, которая организовала работу подобным "неофициальным" образом. Весьма вероятно, что "съекономленные" на этом деньги поделены между всеми заинтересованными лицами.
2) интересно, кто работает в данной фирме из ответственных лиц. Потому что, даже не ЕСЛИ, а КОГДА кто-то из гастеров навернется оттуда при таких методах работы - данное ответственное лицо пойдет под уголовное дело. Неужто инстинкта самосохранения нет?
3) из размышлений - а ведь когда эти леса навернутся, фатически из госкармана будет оплачена работа кучи оперативных служб по ликвидации последствий, расследованию и т.д., и все это из-за того, что кто-то "съекономил", чтобы потом поделить навар
4) этот случай - и есть ответ, зачем в нашей стране нужны гастеры, именно для такой вот "экономии" кому-то в карман.
Гы. Сам же отлично понимаешь, никаких гастеров, балансирующих на высоте нет. Обман зрения. И фирмы производящей ремонт, тоже скорее всего уже нет.
Так что если кто-то где то навернется. Его личная вина. Понаехали тут и понападали там! 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Кста, вот именно от такого отношения к людям и случившись Революция.
Жажда делить бюджетное бабло, сильнее любой толерантности демократов. Для них это не госарбайтеры а рабы на галлерах, которым и на хлеб то дать жалко
Революция.Гастерская?
VOKHAАга, самовольно собрал леса и залез поремонтировать здание 😀
Так что если кто-то где то навернется. Его личная вина
Тренируется так наверное 😀
Вот у нас так все и устроено в стране 😊
НумминорихНу скажем, отношение к гастерам и ихняя безопасность меня в данной ситуации волнует меньше всего.
Кста, вот именно от такого отношения к людям и случившись Революция.
Если додумался, яки примат, скакать по жердочке без страховки - ну кто ж тут виноват то, не насильно же заставили "экономные" фирмачи.
А вот безопасность, например, прохожих - вот это действительно повод для опасений.
А так же безопасность тех, кто повстречается с этими гастерами в нерабочее время.
Ну и т.д.
И в глобальном смысле, интересует, куда собственно делись народные деньги, выделенные на нормальный, качественный ремонт здания с соблюдением всех норм?
Вопрос, как говорится, риторический.
spec
Н
И в глобальном смысле, интересует, куда собственно делись народные деньги, выделенные на нормальный, качественный ремонт здания с соблюдением всех норм?
Вопрос, как говорится, риторический.
Улыбнуло. Вы извините, но Ваш вопрос не риторический, он просто - глупый и наивный.
Там немного по другому все работает.
Но, конечно, технику безопасности никто не отменял.
-Брянск-Ну почему сразу глупый и наивный 😊
Вы извините, но Ваш вопрос не риторический, он просто - глупый и наивный.
Я же догадываюсь, куда эти деньги подевались.
Поэтому это даже и не вопрос, а скорее размышление.
Тут дело не в гастерах, а в отношении к людям. ЛЮДЯМ. Работающим людям.
Гастеров просто пускать не надо, это вопрос точно такой же риторический, но вот это отношение - за это руки отрубать надо тупым топором без права переписки, блин. Если они такое позволяют себе по отношению к другим, то позволят себе и по отношению к своим. Это принцип отношения к остальным, неважно, кем являются эти "остальные".
-Брянск-Техника безопасности стоит денег, и больших.
Но, конечно, технику безопасности никто не отменял.
Обучить одного высотника - более 10 тыр (я кстати сам верхолазный допуск имею, так что в данной области ТБ осведомлен).
Леса нормальные стоят гораздо больше.
Плюс опять же пояса.
Оплата другая совершенно за работу на высоте полагается, график.
Метеоусловия.
Врача надо нанимать, медосмотры проводить.
Ну и т.д.
И эти условия заложены в аукцион, следовательно, стоимость лота должна все это в себя включать.
-Брянск-Тут я все ж таки тоже немного в курсе, т.к. сам в госструктуре работаю.
Там немного по другому все работает.
Дело в том, что просто так экономить бабло для бюджетной организации смысла нет. Потому что капремонт здания идет по отдельной статье, и все съекономленное останется в бюджете.
Поэтому объяснение может быть только одно - стоимость лота то нормальная, только вот разница между реальной стоимостью и стоимостью лота поделена.
spec
Техника безопасности стоит денег, и больших.
Обучить одного высотника - более 10 тыр (я кстати сам верхолазный допуск имею, так что в данной области ТБ осведомлен).
Леса нормальные стоят гораздо больше.
Плюс опять же пояса.
Оплата другая совершенно за работу на высоте полагается, график.
Метеоусловия.
Врача надо нанимать, медосмотры проводить.
Ну и т.д.
И эти условия заложены в аукцион, следовательно, стоимость лота должна все это в себя включать.
Ну вот видите... Сами же все прекрасно знаете.
А по тендерам - ситуевина интересная. Например обьявляют начальную ставку - в лям рублей. А претенденты - ее сбивают вниз. Сбили аукционом например до 700 штук - это практически себестоимость, ниже которой уже работать не будешь. И как бы, в эти 700 штук уже медосмотры и высотники - не впихуются никоим образом. А таджики - впихуются. И цементику поменьше, и красочки пожиже. И леса пониже. И надеются на -авось-. Потому как выбор простой - или не учавствовать в тендере и сосать лапу, или хоть чуть, с помощью уловок разных заработать не только на зарплату таджикам.
Вот и получается, что хорошая, в принципе идея аукциона, приводит к тому, что лепят за копейки и как зря. И все довольны. Если -авось-прокатил.
-Брянск-В общем то, заказчик имеет возможность всех "ненужных" подрядчиков отсечь, указывая различные трудновыполнимые условия.
А по тендерам - ситуевина интересная. Например обьявляют начальную ставку - в лям рублей. А претенденты - ее сбивают вниз.
Так что без ведома заказчика такая "экономия" вряд ли пройдет.
spec
В общем то, заказчик имеет возможность всех "ненужных" подрядчиков отсечь, указывая различные трудновыполнимые условия.
Так что без ведома заказчика такая "экономия" вряд ли пройдет.
Конечно. Но мы не рассматриваем этот вариант, просто потому, что и нормальных, нужных подрядчиков претендует на обьект десяток-полтора. Которые отвечают всем условиям.
И все строится по СНИПам, нормам и расценкам установленным свыше.
Но, экономить - получается. Особенно, если конвертик проверяющему
(-смотрящему- по обьекту) занести.
-Брянск-Вот, собственно об этом я речь и веду.
Но, экономить - получается. Особенно, если конвертик проверяющему(-смотрящему- по обьекту) занести.
Тут конвертик, там конвертик.
А в результате на прохожих падают кирпичи и сами гастеры, оперативные службы усираются, разбирая обвалившиеся леса, а озверевшие гастеры крошат людей за пакет еды и девушек насилуют.
Чтобы конвертики достались кому-то.
specна конвертиках вертикаль держится
Чтобы конвертики достались кому-то.
Рассказывали давненько "слух" 😛
Ремонтировали здание рабочие-ессно без соблюдения техники безопасности (начальству пофиг на ТБ)- ну 1 рабочий упал с высоты, насмерть.
Рабочим раздали каски, изобразили леса. На труп одели каску и прочее-ну что полагалось.
Приехала "комиссия"-ну в общем кто эти случаи расследует, проверяет.Посмотрели, поговорили с заранее проинструктированными рабочими и уехали.
Зачем тратиться на безопасность, если на труп потом можно и каску и прочее нацепить (ну и конвертик дать проверяющим)?
Государство в конвертике, блин.
spec, видели, наверняка, комплекс "Москва"? Там тоже гастарбайтеры на высоте этажа этак 10-12 стены утепляют безо всякой страховки. разве что упасть на голову там особо некому пока. Люди там не ходят.
Al-Sherhan
Рассказывали давненько "слух" 😛
Ремонтировали здание рабочие-ессно без соблюдения техники безопасности (начальству пофиг на ТБ)- ну 1 рабочий упал с высоты, насмерть.
Рабочим раздали каски, изобразили леса. На труп одели каску и прочее-ну что полагалось.
Приехала "комиссия"-ну в общем кто эти случаи расследует, проверяет. Посмотрели, поговорили с заранее проинструктированными рабочими и уехали.Зачем тратиться на безопасность, если на труп потом можно и каску и прочее нацепить (ну и конвертик дать проверяющим)?
Не правда. Такого быть не может. Либо конвертик будет толще, чем весь заказ, раз в несколько. Кроме каски есть еще много всяких журналов, даже если в которых стоИт роспись, работодателя тягают как сучку по инстанциям, в случае малейшей травмы. Если смерть - это пиздец. Вилы. Не отвертишся. Не занесешь просто всем столько, штоп отмазали. Если разбился работяга - тягают за жопу всех годами !!!! И, народ молится, если дешево отделался. Дешево - в данном случае - это все с себя продать и хату заложить.
Только что по РенТВ прошел фильм про гастеров. Аж прямо слезы наворачиваются, до чего их жаль 😊
Но ведь никто их бедненьких не тянет сюда! Стройте. Но у себя дома. Ан нет. Еще и федерацию гастеров создали! Охренеть!
Вот бы я, скажем, нелегально перебрался бы в ту же Пиндоссию? Да еще стал бы создавать там федерацию нелегалов. Интересно, долго бы я там смог продержатся? Стали бы про меня там фильмы снимать и показывать в Прайм Тайм?
Отчего же к нам едут все кому захочется? И никаких им преград! Ни границ ни виз.... ничего! Еще и режим наибольшего благоприятствования!
Я по работе был связан со строительством. Насмотрелся на этих "работничков". На книгу материалов. 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Всё прально... официально они и не работают (т.к. иностранцы без прописки), и если кто-нибудь навербнётся, то это будет несчастный случай, сам виноват - не надо было залазить. И соответственно никакой уголовки наёмбщикам за это не будет.
Видел я этих "верхолазов", привяжут к доске под жопой верёвку и вешаются, типа ремни. И не опасаются что интересно. Видимо жизнь настолько заставить может, что для кого-то сама теряет свою ценность...
spec
Вот, собственно об этом я речь и веду.
Тут конвертик, там конвертик.
А в результате на прохожих падают кирпичи и сами гастеры, оперативные службы усираются, разбирая обвалившиеся леса, а озверевшие гастеры крошат людей за пакет еды и девушек насилуют.
Чтобы конвертики достались кому-то.
Во-во.
Только к этому стараются не привлекать внимание общественности.
К примеру недавно девушку проходящую мимо стройки изнасиловали гасторбайтеры.
Так об этом 2 строчки в крим хронике посвятили не больше.
А сколько еще таких случаев, о которых не пишут.
И кстати, не так уж им и мало платят, по крайней мере на почте они переводы неплохие отправляют, а это кстати, вывоз капитала за границу.
Наверняка за год немаленькая сумма набегает.
padвот это надо запретить. пусть бабки в москве оставляют.
И кстати, не так уж им и мало платят, по крайней мере на почте они переводы неплохие отправляют, а это кстати, вывоз капитала за границу.
вот это надо запретить. пусть бабки в москве оставляют.Предлагаешь всем кишлакам из Ср.Азии перебратся в Москву? 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
зачем? просто ограничить их право перевода денег на родину.
Да уж, пользуюсь тут платежными системами, вижу эти очереди и переводы в таджикистон и далее. Когда я пытаюсь получить деньги, на меня смотрят на на новые ворота, операторшам это в диковинку наверное 😊
А по сути... с благоверным в травматологии лежит один пострадавший чурка со стройки, с переломами. Навернулся откуда-то. Ну так якобы просто упал на улице, сам приехал на заработки, сам шел, сам подскольнулся и поломался. Никто не приходит, ничего не приносят, местные его немного подкармливают. Так как полисов и прочего нету, то просто загипсовали. Потом видимо отправят на родину, или в переходах будет милостыню просить.
забрала вову?
Не, не отдают пока что, плюс ввели у них жесточайший карантин (у них в больничке тетка от свиного грипа померла, даж за сто рублей не пускают).
сцуке!
Если разбился работяга - тягают за жопу всех годами !!!!так то если работяга. А гастер-иностранец это фантом, его в бумагах нет.
А я воочию видел полет двух работяг с лесов!
Было это с год назад где то, в центре Питера.
Уж не помню, что за здание было, но высокое, в лесах. Через аллею от меня, двое на одном уровне стояли и красили (вроде). Было лето, окна открыты в машине, слышу сухой хруст, ломается доска, один пытается удержатся за железные конструкции, не может и падает спиной вперед. Высота, на глаз, этаж пятый. Первый падает с криком, удар. Второй летит за ним, из-за сломанной доски, но летит вертикально вниз, упал этажом ниже на доски.
К упавшему на землю, народ сразу сбежался.
А, упал на асфальт.
specМожет, и так, но если тендер выигран честно - то всё может быть НАМНОГО ХУЖЕ.
Весьма любопытно, каким образом подряд на ремонт госздания достался фирме, которая организовала работу подобным "неофициальным" образом. Весьма вероятно, что "съекономленные" на этом деньги поделены между всеми заинтересованными лицами.
Дело в том, что когда тендер выигрывается честно путём понижающего аукциона, а в тендере участвуют в условиях кризиса до сотни голодных фирм одновременно, то бывают случаи когда выигрывает фирма на такой низкой цене, что НИЧЕГО ДРУГОГО, как нанять узбеков(и потом их кинуть) и жестоко экономить НА ВСЁМ, НЕ ОСТАЕТСЯ!
Нумминорих
Кста, вот именно от такого отношения к людям и случившись Революция.
Великая Таждикская революция в России... гы-ы-ы!
Нумминорих
Гастеров просто пускать не надо
а у нас на строительстве подземного перехода около универмага в Таллине настоящий негр работал (в каске и жилете бегал с тачкой, копал, ...). проходящие мимо начали скандировать: "А-а-а, убили негра!". афтоэстонец бросил лопату и ругаясь по-английски ускакал в бытовку.
------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)
Блин, это офигеть - сегодня опять мимо проходил, гастеры, балансируя на этих досочках, плескались друг в друга финишной шпаклевкой с уровня на уровень 😀
YepБедная бедная фирма... Слёзы прям из глаз...
бывают случаи когда выигрывает фирма на такой низкой цене, что НИЧЕГО ДРУГОГО, как нанять узбеков(и потом их кинуть) и жестоко экономить НА ВСЁМ, НЕ ОСТАЕТСЯ!
Расстреливать надо таких выигрывателей. Желательно полным составом.
Yep
Может, и так, но если тендер выигран честно - то всё может быть НАМНОГО ХУЖЕ.
Дело в том, что когда тендер выигрывается честно путём понижающего аукциона, а в тендере участвуют в условиях кризиса до сотни голодных фирм одновременно, то бывают случаи когда выигрывает фирма на такой низкой цене, что НИЧЕГО ДРУГОГО, как нанять узбеков(и потом их кинуть) и жестоко экономить НА ВСЁМ, НЕ ОСТАЕТСЯ!
Полностью согласен! Тендеры в наших условиях - однозначно - ЗЛО! Выиграть тендер может только та фирма, которая ЗАВЕДОМО не собирается выполнять работы согласно смете. И поэтому вот так и получается - тендер выигрывается фирмочкой, у которой ничего нету - ни рабочих, ни оборудования, она получает деньги, которых объективно мало для выполнения работ по смете. И тут всего 2 варианта для этой фирмочки - 1. взять деньги, обналичить и уйти в туман.
2. Взять деньги, большую часть разделить между руководством фирмочки, руководством объекта, объявившего тендер (чтобы приняли "как надо" выполненные работы), а на оставшиеся - нанять "рафшанов и джамшутов" чтобы те хоть что-то там поделали.
Вот в результате таких вот "тендеров" и падают у нас дома, мосты и ломается СШГЭС.
Вообще - откаты - очень плохая вещь, в плане качества работ - ведь взявший откат чиновник уже не может не принять, скажем - дорогу с ямами, ему "рабонички" скажут - "тебе заплатили - принимай". А потом "удивляются" чиновники - ну как вот так? В прошлом году асфальт ложили - в этом он весь сошел вместе с снегом...