Во какую штуковину нашёл на Каспии!

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=42.882081,47.656192&spn=0.001733,0.005472&t=h&z=18

сцылко битое

Исправил..

На экраноплан жуть как похож. Думаю, он и есть. Каспийский Монстр.

Что это такое?

О! Это экраноплан!

http://www.airwar.ru/enc/sea/km1.html

Он там 40 лет стоит, д.ф. про него показывали недавно

была же страна...

Это не КМ, КМ давно разбили, это "Лунь", он меньше, зато с ракетами: http://www.airwar.ru/enc/sea/lun.html , существует в одном экземпляре, второй десять лет пытаются в спасатель переделать.

мож ракеты оттуда потырить?

В Новый Год постреляем 😊

Экраноплан это, эх такую машину убили. Такая лайба была в свое время..

Strelok13
это "Лунь", он меньше, зато с ракетами

Бывший
В Новый Год постреляем

Да, Москитами по чьим-нибудь авианосцам. Неплохо было бы...

"-А нам-то за что?"(с)анекдот

Москиты хорошая вешь, один мой сослуживец когда "пиджаками" были сдавал воякам продукцию на ЧФ, тогда моряки учебно постреляли в мишень Москитом, мишенью была морская баржа набитая пробкой, пенопластом и всяким другим непотоплямым хламом, так после попадания Москита баржу, морскую!, еле успели тремя буксирами на отмель вытолкать чтобы потом залатать, а то другую такую железяку для практических стрельб хез когда еще выпросить удасться 😀

Акуеть! Вот это зверюга.

Гуглим "Сожженные крылья. Предать конструктора".

L0Ki
Что это такое?

Кораблег летающий как самолёт и вооружен как авианосец! 5 сек и Европы нет... посажена кукуруза. 😀
Када предателей повесим новый сделаем. 😛

oktagon
Мы тут все купим попкорн и понаблюдаем

Мы тут все купим попкорн и понаблюдаем

oktagon
Во вторых ето вундерфафлю тут иначе, чем как курьез тут никто не воспринимал, ибо уничтожается на ура, маневренность плохая, автономнать никакая, а ПКР много откуда запустить можно

oktagon

Во первых не пиндосов, а американцев. Вы же не хотите, что бы я вас парашенцем из совка называл?

Во вторых ето вундерфафлю тут иначе, чем как курьез тут никто не воспринимал, ибо уничтожается на ура, маневренность плохая, автономнать никакая, а ПКР много откуда запустить можно

Я б не был так категоричен, быстроходные суда на воздушной подушке вооруженные ракетами уничтожить не просто, а экраноплан имеет крейсерскую скорость в 400-500км/ч, использование же ПКР в большинстве случаев предполагает не входить в зону ПВО противника, ПКР Москит имеют бронирование, к тому же идут к цели стаей, что позволяет коллективная автономная система наведения с элементами искусственного интеллекта, называемая НАТО-вцами "Солнечный ожог", говорящее название.
Замена ПКР на более совершенные и всего лишь легкая модернизация начинки машины, в основном электронной, думаю смогут легко вернуть этой игрушке статус очень опасной "вундервафли" 😀

быстроходные суда на воздушной подушке вооруженные ракетами уничтожить не просто,

Таки в доке стоит - охраняется, или передалана в вагон-ресторан?

Во вторых ето вундерфафлю тут иначе, чем как курьез тут никто не воспринимал, ибо уничтожается на ура, маневренность плохая, автономнать никакая, а ПКР много откуда запустить можно

😀 😀 😀 😀 😀
Кто уничтожается? "Лунь" али "Москит"? Если носитель - так до него еще надо дотянуться. Если "Москит" - сопоставляя его данные с возможностями ПРО штатовских кораблей, остается прийти к неутешительным для американ выводам. А уж каким фуфлом на фоне "Москита" смотрится их драгоценный "Harpoon"...

Прежде чем уничтожить - надо засечь. А Лунь ой как низэнько летает!
Не океанская это штучка, конечно. Для внутренних морей типа Каспия, Чёрного, Средиземного, Балтийского. Где волн нет очень высоких и ветров слишком сильных. Для России - самое то! Для Штатов - не годится, у них открытый океан со всех сторон.

blackbox
Прежде чем уничтожить - надо засечь. А Лунь ой как низэнько летает!
Не океанская это штучка, конечно. Для внутренних морей типа Каспия, Чёрного, Средиземного, Балтийского. Где волн нет очень высоких и ветров слишком сильных. Для России - самое то!

vadim063
Вообще то вы на русском форуме находитесь, так что свой жидо-пиндосский пафос для пиндосских форумов оставте.

Патриотичность - хорошо, но форум международный(многонациональный).

stanislav-cold
экраноплан имеет крейсерскую скорость в 400-500км/ч, использование же ПКР в большинстве случаев предполагает не входить в зону ПВО противника, ПКР Москит имеют бронирование, к тому же идут к цели стаей, что позволяет коллективная автономная система наведения с элементами искусственного интеллекта, называемая НАТО-вцами "Солнечный ожог", говорящее название.
Замена ПКР на более совершенные и всего лишь легкая модернизация начинки машины, в основном электронной, думаю смогут легко вернуть этой игрушке статус очень опасной "вундервафли"

Ето теория. На практике ектанопланы работают только как быстроходные десантные корабли. В качестве платформы вооружений доказали свою неплактичность. Ну и кроме того, о каких разработках может идти речь, когда РФ не в состоянии поддерживать то, что уже есть?
Я тут в Кроншдате пару месяцев назад был. Очень печальное зрелище... А весной в Североморске тоже насмотрелся.

vadim063
Так вот и давайте уважать и русских и советских.

oktagon
Во вторых свою парашино-совчиную сущность в портках держите, а не на всеобщее обозрение вываливайте, ибо гойчатиной воняет.

Саныч
гражданина США пустит в Североморск...

У меня же РФ пасспорт РФ есть, плюс родственники в СМ 😊

Marveld
oktagon - не нужно продолжать и все заглохнет.

ОК. Из вежливости к Вам падонку не отвечу.

oktagon
Я тут в Кроншдате пару месяцев назад был. Очень печальное зрелище...

Yep
совершенно верно.
но в ясный день его со спутников конечно видно - а теперь давно уже могут наводить и оттуда...
но против Турции и для охраны каспийской нефтянки - самое то.

Тока есть один ньанс, нет не один, до 4 или 5 баллов взлет-посадка и остальное без ограничений, радиус действия около 1500км., а кроме того на Самум и Боре обкатана система создающая постоянное облако водяной пыли, не помню как ее зовут, это позволяет во много раз снизить даже радиолокационную заметность, а на взгляд с высоты такое судно выглядит как маааленькое белое пятнышко плавно переходящее по краям в цвет морской глади, думаю такая маскировка автоматическим системам до сих пор не по зубам, а оператор может долго щелкать картинками мониторе, очень долго.
И на десерт, орбитальная группировка ОША сильно поредела и поизносилась в последние годы и похоже восстановить ее былую мощь не удасться быстро даже при наличии достаточных средств, а судя по всему сильно не хватает сейчас, да и в ближайшей перспективе серьезных улучшений ждать по видимому не приходиться.
Вот смотрю я на то что происходит с ОША и понимаю что серьезной военной угрозы без ОМП они не представляют уже для довольно большого колличества государств.

Marveld
По несколько раз в году езжу в Кронштадт и ничего печального не увидел. Бывал на военных кораблях - все нормально, даже обедом накормили.

Инфраструктура разваливается. При чем у меня злорадства никакого нет, просто констатирую факты. Вы знаете что самое интересное? Раньше я тоже ничего особенного не замечал, но отслужив тут и являясь офицером резерва очень много времени провел на наших военным базах. Просто сравнения никакого нет.
Да и состояние боевой техники другое.

stanislav-cold
Вот смотрю я на то что происходит с ОША и понимаю что серьезной военной угрозы без ОМП они не представляют уже для довольно большого колличества государств.

Вы очень сильно ошибаетесь. Даже не представляете насколько сильно. ОМП вообще не рассматриваются на данный момент. Я говорю о сугубо тактическом и высокоточном оружии. Кстати про ОША Вы тоже не совсем в теме. Там все в порядке, и сейчас идет обновление и уплотнение системы.

ЯНУС

Вы бы хоть запятую поставили 😊. А то я не сразу понял кого вы подонком обозвали.

Извините, пропустил.

Казнить нельзя помиловать.

oktagon

Ето теория. На практике ектанопланы работают только как быстроходные десантные корабли. В качестве платформы вооружений доказали свою неплактичность. Ну и кроме того, о каких разработках может идти речь, когда РФ не в состоянии поддерживать то, что уже есть?
Я тут в Кроншдате пару месяцев назад был. Очень печальное зрелище... А весной в Североморске тоже насмотрелся.

Теория то что экранопланы "В качестве платформы вооружений доказали свою неплактичность", где доказали, когда доказали, какой образец?
Лунь на всех стрельбах отработал штатно, выпускал все ракеты по моему за 8 сек., с самим Москитом тоже все ровно, как и с его более совершенными потомками.
Практика в том что советское руководство закрыло проект не из-за технических проблемм.
Для проэкта десантнтных или ракетных экранопланов России не нужны никакие новые разработки, достаточно модернизации до уровня уже существующих технологий.
А вот проэкты десантных экранопланов в ОША как бы не закрыла новая администрация из-за недостатка средств.

oktagon
Инфраструктура разваливается.

oktagon
Просто сравнения никакого нет. Да и состояние боевой техники другое.

stanislav-cold
А вот проэкты десантных экранопланов в ОША как бы не закрыла новая администрация из-за недостатка средств.

Закроет или не закроет не важно. Они в принципе США не нужны в виду того, что ВМС США работают на большом отдалении от собственных берегов, и радиуса действия не хватает. В составе АУГ им неста нет.

Кстати, действующие экранопланы строили уже и в России.

oktagon
В составе АУГ им неста нет.

Marveld
Скорее всего поддерживается и не развивается, особого развала на флоте нет.

Может быть субъективно, но в Кроншдате пирсы сыпятся, списаные корабли просто ржавеют у причала и не буксируются на кладбище, действующие суда выглядят так себе. Видно, что моряки не похерили свои посты, но так же сильно видна бедность. Курьез конечно, но летом в Бостоне проводится ригата, и пришел Крузенштерн. Я знаю кое кого из команды, у ужинал и провел одну ночь на борту. Господа, но состояние Крузенштерна снаружи сильно отличается от того, что внутри! Кормили хорошо, вопросов нет. Вкосно и по-морски, но облупленая краска, расшатаные полки, итд как то не подобает парусному глагману. Та же самая Конституция вся вылизана и надраена как не знаю что.

oktagon

Вы очень сильно ошибаетесь. Даже не представляете насколько сильно. ОМП вообще не рассматриваются на данный момент. Я говорю о сугубо тактическом и высокоточном оружии. Кстати про ОША Вы тоже не совсем в теме. Там все в порядке, и сейчас идет обновление и уплотнение системы.

Вы мне указываете на две ошибки, я не понял какие конкретно ошибки, поясните пожалуйста.

Про планы там разной модернизации-реструктуризации я знаю, только Обамыч как-то подозрительно себя ведет, вот это "идет обновление и уплотнение системы" я уже тоже где-то слышал, как-то подозрительно все это. Чуется мне что в чем-то многие жители ОША сечас похожи на жителей СНГ образца 92-94 года, кто-то испуган, кто-то исполнен новых надежд, а кто-то вовсе еще не заметил серьезных перемен...

P.S.
Вроде и хочется иногда позлорадствовать, по старой памяти, вот только простые американцы вроде ни в чем не виноваты, да и если бомбящий "миротворец" поставит свои бомбилки на прикол, отрыгнеться всем невкусно, при всех недостатках ОША, считаю что если гегемония штатов прекратиться мы враз обнаружим десяток-другой немаленьких конфликтов на глобусе...

oktagon
Десант на Кубу высаживать?

oktagon
в Кроншдате пирсы сыпятся

oktagon
списаные корабли просто ржавеют у причала и не буксируются на кладбище,

oktagon
действующие суда выглядят так себе.

oktagon
моряки не похерили свои посты, но так же сильно видна бедность.

Ну а если серьезно, то в многом Вы правы.

stanislav-cold
Про планы там разной модернизации-реструктуризации я знаю, только Обамыч как-то подозрительно себя ведет

Обамочка явление нежное и очень ограниченое во времени. Я уже сейчас вижу, как его направления реально херятся, и берутся старые марш-планы за подписью Буша-Чейни. У нас напримwр все распоряжения Обамы "потеряли", и за неимением другох дейстительных приказов вытащили на свет последние действительные приказы. Я думаю так по всей стране.

oktagon

Обамочка явление нежное и очень ограниченое во времени. Я уже сейчас вижу, как его направления реально херятся, и берутся старые марш-планы за подписью Буша-Чейни. У нас напримwр все распоряжения Обамы "потеряли", и за неимением другох дейстительных приказов вытащили на свет последние действительные приказы. Я думаю так по всей стране.

Я не стану утверждать что вы тут не правы, но согласитесь, таки ни кто наверняка не знает к чему приведет нынешняя админитрация штаты, хоть и каждый хочет быть уверен что все будет хорошо, но ведь как жить хотя бы без мнимой уверенности в будущем, или настоящей уверенности?

Yep
совершенно верно.
но в ясный день его со спутников конечно видно - а теперь давно уже могут наводить и оттуда...
но против Турции и для охраны каспийской нефтянки - самое то.

Я что-то путаю или мы с Турками по каспию не граничим?)))

oktagon

Вы очень сильно ошибаетесь. Даже не представляете насколько сильно. ОМП вообще не рассматриваются на данный момент. Я говорю о сугубо тактическом и высокоточном оружии. Кстати про ОША Вы тоже не совсем в теме. Там все в порядке, и сейчас идет обновление и уплотнение системы.

Ну не надо столь категорично. У меня достаточно много друзей, кто летает в ВВС США. Так что я немного в курсе как там и что. Думаю ты не будешь спорить, что ВВС в любой стране являются наиболее технически продвинутым родом войск. Как с точки зрения самой техники, так и с точки зрения систем вооружения, наведения etc.

Штаты в своё время наступили ровно на те же грабли что и СССР. Памятуя Никиту Сергеича, с его ракетами стоящими стройными рядами в степях, американцы повелись. Они продолжили крупносерийное производство боевых самолетов. Благо технологии, накопленные за вторую мировую - позволяли. При этом, в отличии от Союза, где военная приёмка лютовала, зачастую в серию шли очень сырые машины. Всё ж таки - бизнес превыше всего. Или же шла в серию платформа, на базе которой уже дорабатывались технологии и бортовое оборудование менялось и дополнялось по модульной схеме. В качестве примера: Ф-16 блок 52. Машина, которая в нынешнем виде, по своей начинке уже имеет мало общего со своими родителями.
Нарабатывалась массовость производства. Но при этом, очень малая роль отводилась подготовке техперсонала и развитию инфраструктуры обслуживания. Поэтому сейчас в ВВС США есть реальные проблемы с обслуживанием авиапарка. Есть запчасти, есть деньги на ремонт. Но нет техников, нет производственных площадей. Из-за излишней технологичности, обслуживание бортов занимает по человеко-часам в три-четыре раза больше времени чем обслуживание аналогичной техники советского производства. Как и у нвс, люди летают с отказами. Причем нельзя сказать, чтобы отказы были какими-то особенными. Отказывает все тоже самое что и у нас. Летят генераторы и преобразователи, стружка в масле, отказы по гидравлике и навигационным системам. Все точно так же. И отказов этих не больше и не меньше. Всё в таких же количествах.
Тоже самое и по системам вооружений. Отказы ровно те же. Вылетают баллистические вычислители, возникают рассогласования курсовых систем и систем прицеливания. А учитывая усложненность машин в части электроники, на которую завязывается вся СУО, иногда простейшие отказы вызывают срыв выполнения боевого задания. Есть свои, характерные отказы. Перегрев голов ИкГСН к примеру. Срывы телеавтоматов в режиме сопровождения подвижной цели. Отказы прохождения команд на пуск. Всё это есть. И то, что об этом не пишут в Нью-Йорк Таймс, еще не говорит о том, что этого нет. Просто это никакое не откровение. Это рутина и будни. Причем в любых ВВС любой страны.
Высокоточное оружие массового применения имеется на самом деле в двух видах всего. Это КР корабельного базирования и высокоточные корректируемые авиабомбы. У первых были и есть глюки с инерциалкой, которые уводят КР в соседние страны. У вторых проблемы с донаведением. Связанные даже не столько с ошибками систем, сколько с существующими техническими возможностями лазеров, телеавтоматов и СНС. Так что заявлять, что здесь США впереди планеты всей, в общем и целом неверно. Определенно есть системы более новые и продвинутые, но не более того.
Сам по себе, авиапарк США ведь очень старый. Самые массовые машины, Ф-15, Ф-16 уже доживают. Заканчиваются ресурсы планеров. Ф/А-18 летают еще более или менее. Всё новое что пришло - СуперХорнет к примеру, показал что машина абсолютна сырая. И нормально эксплуатироваться будет еще не скоро. А то что летает хорошо и уверенно - разработки 70-х годов прошлого века. А то и раньше. Взять тот же Б-52. Все остальное - задел из прошлого. Новых штурмовиков нет. Как была рабочая лошадь А-10, так и осталась. Вертолеты как были АН-64, 80-х годов, так и остались. Нового по сути ничего нет. Как и у нас. Идут только доработки старого.

особого развала на флоте нет.

Тема восстановлена. Жень, спасибо.

Кречет

"-А нам-то за что?"(с)анекдот

Ну так, чисто позырить... 😀

stanislav-cold

... к тому же идут к цели стаей, что позволяет коллективная автономная система наведения с элементами искусственного интеллекта...

Разве Москиты волчьей стаей летают? Это Граниты с Ониксами так могут.

Квик
Тема восстановлена. Жень, спасибо.

снесли?

Rinat74

Разве Москиты волчьей стаей летают? Это Граниты с Ониксами так могут.

На 100% не уверен что были серийные Москиты с такой системой наведения, но насколько мне известно "стайные" полеты проводились, в период интенсивной отработки такой тактики, на Термитах и Москитах, еще в лохматые годы, когда Граниты с Ониксами еще в металле не существовали.
Как я понимаю группа систем (а их не одна-две, больше) получившая название на западе "Солнечный ожог", получила известность только уже к моменту обретения завершенности новой тактики поведения над целью уже Гранитов и Ониксов.

Ранее, преположительно Москиты, ракеты шли к цели группой "над гребнями волн", на высоте 5-7м, она ракета шла на высоте 200м и передавала полетные данные на остальные ракеты группы, основная группа ракет ракет работала только на прием, то есть противник видел только одиночную ракету, в случае ее уничтожения из группы немедленно поднималась другая ракета, так что уничтожение первой противнику было очень сложно идентифицировать, получался как бы промах и далее борьба опять шла с одиночной ракетой, но при такой скорости советских ПКР уже через несколько минут противника ждал неприятный сюрприз.
Старая версия предполагала что у цели ракеты просто поражают один самый крупный корабль, затем появились версии системы с распределением целей, тут уже задача стояла не уничтожить наверняка авианосец, а наверняка вывести из строя на длительный или очень длительный период максимально большое число крупных кораблей, а если повезет то уничтожить часть их.

А вот Граниты и Ониксы при том же примерно алгоритме подхода к цели уже способны не просто опознавать и распределять цели а за секунды решать сколько ракет какие цели будет сечас поражать в зависимости от многих факторов, из этих факторов я знаю только один, в зависимости от курса группы целей просчитываются разные курсы атаки, и изходя из вероятности поражения разных целей выбирается оптимальный набор курсов для ракет, оптимальный в т.ч. и по минимально необходимому времени на маневры, а соответственно и времени нахождения над целью, сами понимаете зачем, но есть и еще какие-то факторы, их я не знаю 😛

Все это красиво и даже ,может быть, работает. Кто-то подскажет когда проводились в последний раз учения-испытания всего этого комплекса?
Любого из.

Гранитом одиночным вроде постреливали на СФ, а для проверки системы на 90 где нибудь процентов, или чуть больше, этого вполне достаточно, он ведь на маршевом участке сигнал группе давать будет, если его "попросить", и телеметрию на этом участке снять кораблем можно, посмотреть что он там своей стае передает, ну и у цели прием телеметрии соответственно возможен, вырабатывает он там набор курсов атаки для стаи или нет.
Только я думаю работу стаи при пусках не имитировали, да и не нужно этого делать, что б натовцы не рисовали себе как работает стая, достаточно постреливать раз в год или два Гранитами с истекающим сроком эксплуатации, без включения "стайного" режима, для того чтобы пусковики навык имели, а навыки группы целеуказания и работу систем наведения ракеты во всех режимах - лучше на стенде, так спокойнЕе 😛

Лунь с москитами был бы востребован Ираном для инучтожения АУГ в Персидском заливе. Предложить бы им профинансировать возобновление работ и возродить тем самым тему. Выгода со всех сторон: ВПК с заказами, нашему ВМФ тоже достанется, наличие у Ирана такой техники напрягает пиндосов, в том числе финансово: бороться гораздо дороже обойдётся, - придётся наращивать группировку.

Lopar
Лунь с москитами был бы востребован Ираном для инучтожения АУГ в Персидском заливе. Предложить бы им профинансировать возобновление работ и возродить тем самым тему. Выгода со всех сторон: ВПК с заказами, нашему ВМФ тоже достанется, наличие у Ирана такой техники напрягает пиндосов, в том числе финансово: бороться гораздо дороже обойдётся, - придётся наращивать группировку.

Хорошо бы 😊
Только сначала было бы умно финансовую систему России или группы государств включая Россию помасштабнее защитить от мировой финансовой системы, а так, да хорошо бы 😊

4V4
Все это красиво и даже ,может быть, работает. Кто-то подскажет когда проводились в последний раз учения-испытания всего этого комплекса?Любого из.

"...
На Камчатке завершились плановые военно-морские маневры, беспрецедентные по масштабу и значимости реализованных на них учебно-боевых задач.

... Впервые за долгие годы, кроме того, была выполнена стрельба атомоходом крылатыми ракетами с их разведением по фронту и сбором по дальности. "

http://www.redstar.ru/2009/09/11_09/n.html

Вроде Граниты и запускали. Стаей...

Вот в Монино собрат стоит.

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=55%C2%B0+50%E2%80%B2+34%E2%80%B3+N,+38%C2%B0+10%E2%80%B2+53%E2%80%B3+E&sll=70.670881,-136.582031&sspn=25.752914,145.546875&ie=UTF8&ll=55.833566,38.181074&spn=0.002537,0.008883&t=h&z=17

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bartini_VVA-14.jpg

Ну это не совсем собрат, так, "принц полукровка", планировался как экраноплан-самолет для борьбы с ПЛ, спасательных операций и другого всякого нужного на море, но какой-то косяк с разработкой двигателей вышел и стал он самолетом. Без полноценного функционала стал неинтересен и проект закрыли.
Как и все гибриды, вспомним автомобиль-самолет, и самолет херовый и автомобиль сильно так себе, проект спорный, хотя у нас для вояк делали и не такое.

Вот например обьект 279:
Самый опсный танк того времени, создавался для условий полномасштабной ядерной войны.
http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/ob279.htm

Но здоровый, гад!)))

Lopar
Лунь с москитами был бы востребован Ираном для инучтожения АУГ в Персидском заливе. Предложить бы им профинансировать возобновление работ и возродить тем самым тему. Выгода со всех сторон: ВПК с заказами, нашему ВМФ тоже достанется, наличие у Ирана такой техники напрягает пиндосов, в том числе финансово: бороться гораздо дороже обойдётся, - придётся наращивать группировку.

Да, очень полезная вещь, чтобы у иранцев на Каспии экранопланы с ракетами появились, прямо в интересах России это. Проблемы американцам они создать могут, но какая радость нам от того, что американцы потратят на операцию на один или на два миллиарда долларов больше? Они их печатают. Они имеют средства борьбы с экранопланами, они могут использовать для нападения на Иран не один авианосец, а два или четыре. Нет смысла продавать Ирану уникальное оружие, чтобы оно в лучшем случае попало в руки американцам, а в худшем было бы использовано против нас.

Вот в Монино собрат стоит.

Очень далекий. Разве что с водой связанный.

А вот это-собрат.

Он асимметричный, или это угол зрения такую перспективу создает?

Ассиметричный 😊

Центральный корпус закрывает правое крыло. А хорда должна была быть 250 метров.

Ого!

Бартини с Мясищевым не мелочились!