Менталитет и самооборона.

перемещено из Самооборона в России

Довольно долго я ломал голову над вопросом, почему в России и в других европейских станах вроде Англии, Германии и Франции всё так плохо насчёт культуры личной безопасности. И в конце концов пришёл к выводу что это ни что иное как некий эффект существующего менталитета срденестатистического европейца. За последние 200 лет жизни в индустриализованном массовом обществе у людей развились некие качества которые очень трудно заметить со стороны и уж тем паче у самого себя. Я тоже не исключение. Итак...

1). Сиротство.
Развал семейных структур и общинности по этническому и религиозному признаку привёл к тому что европеец сегодня сам ничего не привык делать, а ждать всего от государства. Типичное проявление; в случае беды выть и воззывать к людям а ля "помогите люди добрыяяяяяяяя!..." Постоянное чувство обделённости, комплексы. Я сирота, я бедный, у меня ничего нет. Отсюда же "моя хата с краю" и "а мне на других по*уй, главное я не пострадал".
Своего апогея "сиротство" достигло при СССР. Прибедняться и "шланговать" всеми средствами и способами было для очень многих главным источником дохода и методом решения всех проблем. Что само собой наложило глубокий отпечаток на советские поколения. Сдесь и надо искать корни рабского послушания "сильным мира сего".

2). Сердоболие
Недостаток (разрушенных) социальных структур европеец компенсирует своим "сердоболием" то есть бессознательной солидарностью с маргиналами и криминалом. Бессознательная ассоциация быдла с самим собой и "стокгольмский синдром" по отношению к насилию со стороны. Конечно это ни что иное как инстинкт - не член племени/клана, надо примазаться к ним, ибо иначе не выжить.
Бабки вступающиеся за алконавтов и гопоту, терпение наездов и насилия со стороны "сильных", эмоциональная блокировка инстинкта самосохранения ради соц-контакта (здороваться за руку с незнакомой гопотой, придерживаться "наблатыканых понятий") и пр. феномены не дают человеку самооборонятся. Характерно то, что "сердоболие" может с минуты на минуту поменяться на беспричиную и тупую аггрессию, что очень часто и наблюдается среди маргинального населения (быдла) - показатель тому пьяные разборки и спонтанная бытовая поножовщина.

3). Халява
Постоянная орентация "на халяву и побольше". Некая детская надежда что "умный дядя придёт и меня облагадетельствует". Согласно психологии и социологии так ведут себя люди с комплексами "обделенности" и "сироства". Само собой социальные контакты развиваются слабо, ибо каждый индивидуум видит в другом индивиде "соперника".
Главная проблема "халявы" в том что она представляет собой очень сильный мотиватор, сильнее всех других методов достижения психического удовлетворения. "Много и зараз" - на собаках и крысах давно доказано что быстрое сильное удовлетворение часто вызывает зависимость. В этом предположительно и заключается также феномен наркомании!

Вывод: Менталитет среднестатистического европейца (от Нижнего Тагила до Лиссабона) исходит из исторических развитий. Особенно деградация семейно-клановых структур инстинктивно заставляет человека жить по "детско-сиротским" принципам. Сдесь на "виноватого" - кто всё так сделал - указать к сожалению невозможно. Ирония истории, так скать.

Примеры из практики.
- самооборонщик заливает из ГБ слегка пьяного но аггрессивного маргинала после его попытки нападения. Подавляющее большинство свидетелей (автобус, трамвай, метро) сделает вид что не видит противоправных действий, но активно воспротивится законному применению силы по маргиналу. Сердобольность и стокгольмский синдром.
- неадекватный гражданин совершает преступление из группы "изнасилование" или "избиение". Чаще всего жертва ищет вину у себя, и не думает о наказании преступника. Часто за преступника вступаются родные и даже коллеги тыча в нос "идеальными харатеристиками отличного семьянина и прекрасного коллеги". Стокгольмский синдром.
- Граждане совершившие преступление начинают давить на жертву "розовыми соплями" в стиле "у меня жёнушка, деточки, я никогда не буду, да ты чЁ, я же пошутил" итп. Жертва чувствует СТЫД и ВИНУ. Преступник кайфует от безнаказанности.

При наличии вышеуказанного менталитета и структуры мышления самооборона как таковая чисто психологически НЕВОЗМОЖНА.

Интересно будет узнать что думает по этому поводу уважаемый контингент Ганзы.

С ув. Северянин

ЗЫ:
К чему бы это? Читаешь, и совсем другой менталитет проглядывается...

Хозяин вышел на крыльцо, кланяясь.
- За чем добрым пожаловали, господа старики?
Толпа, подступая к крыльцу, немо молчала. Наконец один подвыпивший старик первым крикнул:
- Волоки нам свою ведьму! Суд наведем!..
Прокофий кинулся в дом, но в сенцах его догнали. Рослый батареец, по уличному прозвищу Люшня, стукал Прокофия головой о стену, уговаривал:
- Не шуми, не шуми, нечего тут!.. Тебя не тронем, а бабу твою в землю втолочим. Лучше ее уничтожить, чем всему хутору без скотины гибнуть. А ты не шуми, а то головой стену развалю!
- Тяни ее, суку, на баз!.. - гахнули у крыльца.
Полчанин Прокофия, намотав на руку волосы турчанки, другой рукой зажимая рот ее, распяленный в крике, бегом протащил ее через сени и кинул под ноги толпе... Прокофий раскидал шестерых казаков и, вломившись в горницу, сорвал со стены шашку. Давя друг друга, казаки шарахнулись из сенцев. Кружа над головой мерцающую, взвизгивающую шашку, Прокофий сбежал с крыльца. Толпа дрогнула и рассыпалась по двору. У амбара Прокофий настиг тяжелого в беге батарейца Люшню и сзади, с левого плеча наискось, развалил его до пояса. Казаки, выламывавшие из плетня колья, сыпанули через гумно в степь.

...

- Скажи: убил ты человека? - чеканил, испытующе вглядываясь в лицо Григория, Чубатый.
- Убил. Ну?
- Стенить душа?
- Сте-нить? - усмехнулся Григорий.
Чубатый выдернул из ножен шашку.
- Хочешь, голову срублю?
- Потом?
- Убью и не вздохну - нет во мне жалости! - Глаза Чубатого смеялись, но Григорий по голосу, по хищному трепету ноздрей понял, что говорит он серьезно.
- Дикой ты и чудак, - сказал Григорий, внимательно осматривая лицо Чубатого.
- У тебя сердце жидкое. А баклановский удар знаешь? Гляди!
Чубатый выбрал росшую в палисаднике престарелую березку, пошел прямо на нее, сутулясь, целясь глазами. Его длинные, жилистые, непомерно широкие в кисти руки висели неподвижно.
- Гляди!
Он медленно заносил шашку и, приседая, вдруг со страшной силой кинул косой взмах. Березка, срезанная на два аршина от корня, падала, цепляя ветвями голые рамы окон, царапая стену дома.
- Видал? Учись. Бакланов-атаман был, слыхал? Шашка у него была - на стоке ртуть залитая, поднимать тяжело ее, а рубанет - коня пополам. Вот!

(c) Шолохов "Тихий Дон"

севеРянин
Конечно это ни что иное как инстинкт - не член племени/клана, надо примазаться к ним, ибо иначе не выжить.

...нетрезвый мужчина в общественном транспорте хамит, буянит, грязно ругается при женщинах и детях. Пассажирки, естественно, взывают: "Настоящие мужчины есть? Урезоньте!". Вот находятся пара крепких пареньков или сотрудник милиции (такое бывает!), его скручивают, как вдруг те же пассажирки встают на защиту хама! Парадокс? Отнюдь! Антиобщественное поведение - едва ли не самый сильный признак высокого ранга, а физическая сила, которую продемонстрировали настоящие мужчины, победив его, с высоким рангом соотносится постольку-поскольку. Более того, вступившись не за себя, они продемонстрировали некоторую самопожертвенность, а это признак низкого ранга. Вот если бы они сумели пригвоздить его одним взглядом, тогда - другое дело! К слову, увидев такую благодарность, настоящие мужчины в следующий раз ввязываться не будут. Женщинам вдруг становится жаль такого хама. Пока он был опасен, позитивные чувства к высокоранговому перекрывались страхом; как только опасности не стало, так примативный рассудок сразу занялся подгонкой под ответ (ведь нужно как-то оправдать это позитивное чувство к явно негативной личности), и нашёл, что в этой ситуации наилучшим образом подходит слово "жалость". Других людей, которым этот хам угрожал, почему-то не было жалко.

Лавкрафт
Придерживаюсь теории рангов.

Реальное насилие всегда отвратительно выглядит и большинство людей, для которых насилие не является частью повседневной жизни, настроены негативно против применяющих его.
К хулигану никто не испытывает теплых чувств, но он выглядит как альфа--возмущаться стремно.
А применяющий насилие самооборощик как альфа не выглядит--и можно совершенно свободно выразить все свое резкое неприятие насилия, не опасаясь огрести за это.

Антиобщественное поведение - едва ли не самый сильный признак высокого ранга

Все точно, но я вижу проблему в другом.
1.Псевдохристьянство - да подставь вторую щеку, но не потворствуй злу ;много потворствуем?-много!А алкашей поддерживать и арестантов?Многие арестанты смерти достойны через кол, а не жалости. Убогих надо поддерживать кто стремится или стремился быть нормальным, а не тех кто в грязной стороне жизни видит смысл. Если человек грязный, несет чуш, пьяный, под кайфом-т.е. неадекваден это не значит, что он юродивый, что он божий человек.
2.Поддержка государством и обществом социальных отклонений - матерей-одиночек, калек-алкоголиков,бомжей, преступников.Им надо помогать, но при том постоянно твердить, что он -тяжелое, недостойное отклонение. И не как не норма. В противном случае они становятся нормой ,а нормальные отклонением. И вот результат-отец ( просто муж),налогоплательщик, в меру законопослушный защитился против социальноненормального(с последствиями),всё -государство на стороне социальноненормального априори. А у "налогоплательщика, в меру законопослушного"вопрос зачем мне это государство?
3.Форма идеального члена общества интеллигента это такой Климсамгин-Чехов
отстраненность и жалость ко всем, но была и есть другая интеллигенция японская например, английская добрая ,но не беззащитная. Что было если наша интеллигенция не давала себя как бычка на бойне валить. Общество другое было. С уважением к личности, а не к убогости.

Опять, простите, хрень какая то на форуме.
По моему, это и есть нтюлигентство-толстовщина - обсуждать и обдумывать всякую хрень, искать объяснения и т.д.
По моему, кто что ждет получить, тот то и получит.
Я живу в том же самом обществе, но почему то всего этого не встречаю, при мне и тетки-бабки говорят мужикам "правильно вы этого алкаша выкинули из трамвая, молодцы", и желающих навешать наглому алкану немеряно сразу же появляется (потому что людям охота подраться, а алкан сравнительно безопасен, и дерется хуже, и не запомнит, кто ему навалял), и никакой особой жалости к бандитам нет, а наоборот все соседи говорят "да, это преступник, в тюрьму его надо, заёб уже всех", и т.д.
И это при том, что у меня концентрация подобных наблюдаемых событий напорядки выше, чем у большинства средних мужиков, т.к. профессия заставляет постоянно оказываться по службе во всяким дерьмоместах и дерьмоситуациях.

spec
Я живу в том же самом обществе, но почему то всего этого не встречаю, при мне и тетки-бабки говорят мужикам "правильно вы этого алкаша выкинули из трамвая, молодцы", и желающих навешать наглому алкану немеряно сразу же появляется, и никакой особой жалости к бандитам нет, а наоборот все соседи говорят "да, это преступник, в тюрьму его надо, заёб уже всех", и т.д.

spec
т.к. профессия

specу
ситуация мне 38лет, рост 176, вес 105,животик, рожа толстая, ну обыватель зажравшийся. Вечер, трамвай, народ, мужчины. Два дебила 180-184см возраст 23-25,веселые. От зашкаливающего "веселия" от которого всему трамваю уже тошно сбивают мою жену... Когда я придушенных уродов выбросил из вагона не одна морда не помогла ,а я не соответствовал ,внешне, на человека способного постоять за себя. А от людей только слышал "нас не трогайте"и от жены "ребята, ребята он же вас покалечит".
З.Ы.два мужика потом отвернулись когда я на них посмотрел-может стыдно стало?
З.Ы.дебилы не знали что в отличии от них я би не по телеку изучаю. может побоятся в другой раз на обывателю нападать?вдруг чакнорис в старости встретится?

fregat.71
ситуация

spec
Ну и что, кто-то хоть слово сказал в защиту этих дебилов?
По Вашему тексту - нет.

fregat.71
"нас не трогайте"

это и есть нтюлигентство-толстовщина - обсуждать и обдумывать всякую хрень, искать объяснения и т.д.

Я говорю, каждый встречает то, чего ждет.
Так сказать, программирование результата.
Если кому то интересна подобная лабуда, то вокруг него она и происходит.
А лично я к рефлексии по подобным поводам не склонен, вот поэтому и все по другому вокруг меня, видимо.
По моему, надо заниматься делом, а не зыркать по сторонам, выискивая, где там кто "альфа-самцов" как воспринимает, и все станет в порядке.
А если держать в голове ХЕЗ что, то придется в конце концов писать "Войну и мир" 😀

но и меня ни кто не одобрил.

согласно плану трамвая должно было так:
1.меня порезали . мы все быдло и ты не лучше
2.так тебе и надо -не че мальчиков обижать, они молодые просто веселятся. их мы понимаем -тебя нет. Защищаться это ненормально.

согласно плану правильного общества должно быть как?

З.Ы.помню отцу в 1984 "оскорбление не вам, почему не убежали".

fregat.71
согласно плану трамвая должно было так:1.меня порезали . мы все быдло и ты не лучше2.так тебе и надо -не че мальчиков обижать, они молодые просто веселятся. их мы понимаем -тебя нет. Защищаться это ненормально.

spec
По моему, кто что ждет получить, тот то и получит.
Я живу в том же самом обществе, но почему то всего этого не встречаю, при мне и тетки-бабки говорят мужикам "правильно вы этого алкаша выкинули из трамвая, молодцы", и желающих навешать наглому алкану немеряно сразу же появляется, и никакой особой жалости к бандитам нет, а наоборот все соседи говорят "да, это преступник, в тюрьму его надо, заёб уже всех", и т.д.
И это при том, что у меня концентрация подобных наблюдаемых событий напорядки выше, чем у большинства средних мужиков, т.к. профессия заставляет постоянно оказываться по службе во всяким дерьмоместах и дерьмоситуациях.

spec
Я говорю, каждый встречает то, чего ждет.
Так сказать, программирование результата.

Так что у вас просто есть повод ожидать от своих поступков позитива. Ибо вы "защищены". Что нельзя сказать о миллионах "нементов" и "нечиновников".

Лавкрафт
Теория рангов

Вывод - самообороняться на людях надо харизматично, весело, по сути не обороняясь а наступая. Отлично работает, например когда в обслуживании тебя пытаются принизить. Тут самопожартвования не нужно, "нужно разговаривать" на всю столовую/магазин и т.д.

А после обороны добавить весёлой агрессии, взяв под контроль толпу. Знаю одного такого - агрессивный, энергичный но зла в нём нет.

По первому посту согласен - кроме пункта "так исторически сложилось". В очередной раз повторюсь, что это делают из века в век наши с вами "рабовладельцы". Это называется воспитание населения.

Американцев ждёт то же самое - у них активно забирают права, пытаются оружие забрать (если судить по агитации) + под такой маркой как "терроризм".

fregat.71
1.Псевдохристьянство

Христианство первое учит носить с собой вазелин, извините пожалуйста за прямоту. Просто это правда, раз уж мы хотим посмотреть в корень проблемы.
Вспомните как крестили Русь в кровавой купели, как отучали быть самостоятельными людьми, как капища славянские разрывали.
А потом в 20 веке нам учительницы в школе сказали что так надо было чтобы сплотить народ.

fregat.71
всё -государство на стороне социальноненормального априори. А у "налогоплательщика, в меру законопослушного"вопрос зачем мне это государство?

Там еще такое было: кадры оживлённой улицы, все люди идут как на рентгеновском снимке и всё замедленно раз в 10. Смотришь на это и начинаешь всё понимать без слов.

P.S. "Повакаци" это кажись вся трилогия так называется, а про насилие фильм "Наквойкаци".

вопрос был двойной
и ответ что они думали в ответе на второй вопрос
"согласно плану правильного общества должно быть как?"

севеРянин
Так что у вас просто есть повод ожидать от своих поступков позитива.

posted 28-11-2009 16:30

День добрый, уважаемые ганзовцы.
Довольно долго я ломал голову над вопросом, почему в России и в других европейских станах вроде Англии, Германии и Франции всё так плохо насчёт культуры личной безопасности.

"Дело в том, что я говорю не только и даже не столько о своих поступках, сколько о том, что наблюдаю вокруг себя в исполнении других людей.
А наблюдать мне приходилось много, очень много весьма неприглядных ситуаций."-поверьте это потому пока вы на другой стороне баррикады ,там смотрится все по другому(из собственного опыта.)

Я живу в том же самом обществе, но почему то всего этого не встречаю, при мне и тетки-бабки говорят мужикам "правильно вы этого алкаша выкинули из трамвая, молодцы", и желающих навешать наглому алкану немеряно сразу же появляется, и никакой особой жалости к бандитам нет, а наоборот все соседи говорят "да, это преступник, в тюрьму его надо, заёб уже всех", и т.д.

spec
Дело в том, что я говорю не только и даже не столько о своих поступках, сколько о том, что наблюдаю вокруг себя в исполнении других людей.

Сиротство и стокгольмский синдром, вот что объясняет поведение людей в вашем присутствии. Также общение в особом кругу силовиков и чиновников не показатель. МЕНТалитет не тот. 😀

севеРянин
...то есть это "правильное" поведение людей вам встречается главным образом при исполнении вашей службы?

Тут еще есть причина, по которой такие теории распространяются.
Естественно, нельзя смотреть на реакцию подобных тем, кого грубо говоря бьешь, и их окружения.
Само собой, если пинаешь алконавта-соседа за гулянки постоянные, то скажем такие же любители пьяного веселья двумя этажами ниже найдут тысячу причин, почему ты не прав.
Но тут то все просто, какие тут теории нужны, это совершенно предсказуемо, сами то мы разве не такие и не защищаем своих и себе подобных, нередко закрывая глаза на их некоторые "косяки"?
Притом надо учитывать, что у нас это имеет свои границы, т.к. мы все таки не быдло, а у маргиналов это никаких границ не имеет.

Если скажем на остановке пьяный гопник будет приставать к девушке, то очень вероятно, что проходящий мимо какой-нибудь мужик со спортивной сумкой, например, даст гопнику в рыло, и девушка вопреки всем теориям мужика поблагодарит.
И т.д.

spec
Далеко не только при исполнении, просто при исполнении я гораздо чаще оказываюсь в эпицентре.
Но и просто, я так же хожу в круглосуточные магазы по вечерам, езжу на трамваях и т.д., и наблюдаю при этом жизнь окружающих.
Не знаю, может, от города зависит, но у нас, если пьяный с пивом влазит в трамвай и, например, обольет пивом случайного мужика или его жену, то получит в лучшем случае пенделя из трамвая на ближайшей остановке, и подавляющее большинство, включая даже других поддатых пассжиров, будет вполне за такой исход.
Если скажем на остановке пьяный гопник будет приставать к девушке, то очень вероятно, что проходящий мимо какой-нибудь мужик со спортивной сумкой, например, даст гопнику в рыло, и девушка вопреки всем теориям мужика поблагодарит.
И т.д.

spec
Далеко не только при исполнении, просто при исполнении я гораздо чаще оказываюсь в эпицентре. Но и просто, я так же хожу в круглосуточные магазы по вечерам, езжу на трамваях и т.д., и наблюдаю при этом жизнь окружающих. Не знаю, может, от города зависит, но у нас, если пьяный с пивом влазит в трамвай и, например, обольет пивом случайного мужика или его жену, то получит в лучшем случае пенделя из трамвая на ближайшей остановке, и подавляющее большинство, включая даже других поддатых пассжиров, будет вполне за такой исход. Если скажем на остановке пьяный гопник будет приставать к девушке, то очень вероятно, что проходящий мимо какой-нибудь мужик со спортивной сумкой, например, даст гопнику в рыло, и девушка вопреки всем теориям мужика поблагодарит. И т.д.

Вообще города сильно отличаются в этом плане. К сож-ю не был в Самаре.
Красноярск например очень подходит под "теории" а Питер сильно ближе к описанному Вами.

Социальное взаимодействие между людьми подчиняется гораздо более сложным принципам, нежели считает уважаемый топикстартер. Если есть желание-читайте литературу, общайтесь с социологами и психологами. Они тему подробнее раскроют.
Я соглашусь со Спецом, что в таком ключе обсуждать эту тему - слегка бессмысленно. Делай что должен и будь, что будет.

Я много читаю в инете про случаи, что на тех кто одёргивает хама, тут же набрасываются обыватели, которых он чморил. Но в реале приходилось наблюдать противоположные ситуации. Один раз сам выставил пьяного, желавшего бесплатно проехаться в маршрутке - пассажирки мне после этого одобрительно улыбались.

Красноярск, Челябинск, Омск, Новосибирск, эти города полностью соотвествуют "теориям". каждый может съездить туда и убедиться.

но чаще этот гопник пишет заяву о нападении и мужику защитившему.. клеят хулиганку.. палку срубить надо

На гопе-то не написано, что он - гоп, наоборот он говорит что он законопослушный гражданин и его данный мужик цинично оскорбил, избил и всячески угрожал. Вот на месте СМов и думай кому верить.

ZMEIGORYNYCH
но чаще этот гопник пишет заяву о нападении и мужику защитившему.. клеят хулиганку.. палку срубить надо..

севеРянин
Вы живёте в Самаре?

севеРянин
Потому что у этих бабок часто пол-родни состоит из зэков и быдла, да и сами они часто "воспитанницы бараков".

Coolaz
Вообще города сильно отличаются в этом плане.

Патогеныч
Я много читаю в инете про случаи, что на тех кто одёргивает хама, тут же набрасываются обыватели, которых он чморил. Но в реале приходилось наблюдать противоположные ситуации. Один раз сам выставил пьяного, желавшего бесплатно проехаться в маршрутке - пассажирки мне после этого одобрительно улыбались.

Coolaz
Вспомните как крестили Русь в кровавой купели

Coolaz
Христианство первое учит носить с собой вазелин

Господа! Бытовуха и опиздюливание гопоты это только узкий спектр общественной жизни. Речь идёт ведь о принципиальной неспособности среднестатистического европейца защищать себя и своих близких. Что "неспособность" налицо утверждать думаю никто не будет.
Им даже образную шашку на вид не надо, не то что "баклановским ударом" защищать своих детей от педофилов, жён и сестёр от ублюдков и самих себя от беспредела. Изначально боьшинство не хочет брать свою судьбу в свои руки. Политика, перлы иммиграции и правовая ситуация тому доказательство.

Поэтому и цитировал "Тихий Дон", потому что выражение "сердце жидкое" очень таже в точку. По моему ни один кавказский горец или китаец не будет заботиться в бою о здоровье противника. Такое только у нас...

[QUOTE][B]Изначально боьшинство не хочет брать свою судьбу в свои руки. - Кто не переживает за последствия разбирательств с властью.. только в путь выписывает люлей скотам ...

После такой истории взял себе за правило вмешиваться только после четкой и однозначной просьбы о помощи.
Рождение сына и увлечение рукопашным боем (на любительском уровне, так основы и удар поставили) почти совпали. 90-е
Стояли в здоровенной очереди в домовой кухне. Впереди меня был подвыпивший мужик, чуть повыше и прилично пошире в плечах. Именно не пьяный, а подвыпивший те на стадии когда развязывается язык. Он рассказывал сам себе какой он крутой и прочюю фигню. Достал канешно, но я отношусь к этому филосовски. А вот тетка, которой это все было прямо в ухо, не вытерпела.
Вообще-то не понимаю женщин, пытающихся воспитывать чужих пьяных мужиков. Ну неадекватны они, гарантирован конфликт и мордобой.
В общем предложила помолчать, а мужик радостно ухватился за перемену темы и начал выкидывать её из очереди, аргументируя что он стоит не за ней. Между ними действительно должна была стоять бабка, но ушлая бабулька загодя отошла в сторону и стояла там закатив глаза и прикидываясь мебелью.
Мужик легко выкидывал тетку из очереди, крича что стоит за бабкой, тетка рвалась обратно, опять вылетала. Очередь молчит.
Мужик реально обтоптал мне ноги (в очереди не отодвинешься) и я, взяв его за плечи, предложил встать в сторонке за бабкой. Вроде достаточно корректно. Но мужик разворачивается и ноги пытается пробить мне в пах. Не готов был совершенно, чисто инстинктивно оклонился-согнулся, получился не удар, выводящий из строя, а как бы пощечина, враз обозлившая. Тут же показал, как правильно бить в пах. Прижал к двери и дальше как на автомате. Удар ногой в пах, руки опускаются, три-четыре раз в голову, мужик закрывается руками. Отхожу на шаг, открываюсь. Мужик ревет зверем и кидается вперед, получает в пах и все по новой. Стоит грохот, когда он отлетает или головой стучится о дверь. Тут все начинают орать.
Проснувшаяся бабка, тряся отвисшей губой со слюнями, прыгает и кричит «фашист!!!». Что характерно нисколько не боится.
Я ей показываю отпечаток ботинка на черном плаще в районе паха, что он первый начал.
Тут она выдает фразу, объясняющую как мне кажется, много из приведенных на Ганзе случаев, когда обороняющиеся не могут понять позицию свидетелей.

Она вопит -«Он же пьяный, ему можно!!!»

Мужики гундосят из очереди «Милицию надо, милицию»
Тетка суетится «Беги парень, беги, пока милиция не приехала. »
Достали и обозлили вконец. А тогда только бросили ходить на обязательную дружину и вспомнил, что валяется удостоверение дружинника.
Со словами «Всем ша. Милиция уже здесь. Я внештатный сотрудник. » помахал корочками. Гружу дальше. «Этот пойдет сроком на . . . (не помню на сколько загнул в запале) лет за нападения на сотрудника, а всем активным устрою вызовы как свидетелей спецом по субботам»
Дальнейшее в тишине. Активисты под мышки поднести героя к прилавку, чета нагрузили, похоже даже заплатили за него и утащили.

Ага, вечер воспоминаний начат.
Все эти разговоры основаны на одном - кто-то пишет теорию, а потом люди, покопавшись в памяти, вспоминают один-два случая встречи с мудаками за свю жизнь и говорят "Точно! Все так и есть!".
А тысячи совершенно обратных эпизодов никто не пишет, т.к. это в "теорию" не укладывается.
Правда жизни такова, что около 5% населения является конченными мудаками, потому каждый двадцатый социальный контакт ЛЮБОГО ХАРАКТЕРА получится крайне негативный, из-за встречи с этими мудаками.
"Теорий" по поводу мудаков можно придумать много, но зачем, все объясняет сам факт их мудачества.

Она вопит -«Он же пьяный, ему можно!!!»

Где-то я читал (точно не помню) что в современном обществе (европейском) доминирует женское начало. Насилие, тяга к оружию, т.е. мужское начало выдавливается, считается чем-то не приличным. Самый яркий пример - кто у нас судьи? В подавляющем большинстве - женщины, со своей ЖЕНСКОЙ логикой (которая как не крути отличается от мужской). То. что для мужчины считается НОРМАЛЬНЫМ К примеру он меня оскорбил - я его убил (вспомним тех же дворян веков 17-18 они оскорблений не прощали, так как их бы просто не поняли бы. Общество-то было мужское.) Женщина на это смотрит со своей колокольни - он тебя оскорбил, ты промолчи, будь более воспитанным. Не смей распускать руки и тому подобное.

Вообще то спросите у уголовных адвокатов, женщины-судьи жестче приговоры выносят.
А что касается

Condor412
То. что для мужчины считается НОРМАЛЬНЫМ К примеру он меня оскорбил - я его убил

Condor412
(вспомним тех же дворян веков 17-18 они оскорблений не прощали, так как их бы просто не поняли бы. Общество-то было мужское.

Condor412
Самый яркий пример - кто у нас судьи? В подавляющем большинстве - женщины

spec
Ага, вечер воспоминаний начат.
Все эти разговоры основаны на одном - кто-то пишет теорию, а потом люди, покопавшись в памяти, вспоминают один-два случая встречи с мудаками за свю жизнь и говорят "Точно! Все так и есть!".

А насчёт женского воспитания общества - есть доля правды. Ща же везде бабы. И учителя, и воспитатели. Вон сколько детей бабами в одиночку воспитываются. Ну что баба может дать мужику-воину-кормильцу? Чему научит? только тому что сама умеет - раздвигать ягодицы и протягивать вазелин. Женское начало ёпть...

Историки разные бывают, а факты дуэлей остаются. И к вопросам чести подход несколько иной был. А то что общество становиться более женское - это факт. Такие истинно мужские увлечения как охота на пример в обществе считаются - фи, как это не культурно. У тебя три ружья, любишь ножи - да ты маньяк. Понятия стираются - ну и что, что меня унизили, даже при близких людях, так не убили же, даже не побили (какая радость). Ну а про педиков вообще разговор особый. И ведь размножаются заразы, хотя с биологической точки зрения это не возможно. А тенденция в одежде так называемая унисекс одежда. Раньше раздельные школы для мальчиков и девочек были тоже не с проста. Ибо в процессе обучения и воспитания должны закладываться разные принципы. Мужественные (мужские) профессии (военный, милиционер, спасатель, пожарный)в нашем обществе стали считаться отстойными (не престижными). Престижными стали считаться профессии менаджера, юриста, банкира. Т.е. там где наличие яиц собственно и не обязательно. Взять к примеру тот же пресловутый Кавказ - Вы можете себе представить горца при наличии жены убирающегося в доме моющего, посуду, или оправдывающегося перед женой почему он задержался с работы. Вот там в силу их дикости доминирует в обществе мужское начало.

Забавно, все что не укладывается в карту spec тут же называется "теорией" и с негодованием отметается. Несмотря на то, что опыт остальных участников говорит об обратном.

Condor412
Историки разные бывают, а факты дуэлей остаются.

Condor412
И к вопросам чести подход несколько иной был.

Condor412
Мужественные (мужские) профессии (военный, милиционер, спасатель, пожарный)в нашем обществе стали считаться отстойными (не престижными).

Condor412
Вы можете себе представить горца при наличии жены убирающегося в доме моющего, посуду,

Лавкрафт
Забавно, все что не укладывается в карту spec тут же называется "теорией" и с негодованием отметается.

Лавкрафт
Несмотря на то, что опыт остальных участников говорит об обратном.

spec
Жизнь это, конечно, не алгебра... Вы тервер изучали?

Лавкрафт
Вы тервер изучали?

Condor412
Где-то я читал (точно не помню) что в современном обществе (европейском) доминирует женское начало. Насилие, тяга к оружию, т.е. мужское начало выдавливается, считается чем-то не приличным. Самый яркий пример - кто у нас судьи? В подавляющем большинстве - женщины, со своей ЖЕНСКОЙ логикой (которая как не крути отличается от мужской). То. что для мужчины считается НОРМАЛЬНЫМ К примеру он меня оскорбил - я его убил (вспомним тех же дворян веков 17-18 они оскорблений не прощали, так как их бы просто не поняли бы. Общество-то было мужское.) Женщина на это смотрит со своей колокольни - он тебя оскорбил, ты промолчи, будь более воспитанным. Не смей распускать руки и тому подобное.

Так и есть: гетерономное и автономное устройство общества. Отсюда и непротиворечивость между лицемерной декларацией "морали" в обществе и негласной поддержкой антиморального образа действий на уровне государственных структур, а не только сердобольных. Гетерономия - "чужезаконность" , зависимое состояние , свойственное женской психологии. Обвиненный (но с точки зрения морали - невинный) в чём-либо в таком обществе склоняется (обществом) к признанию за собой вины и мазохистского утверждения в этом.
Это ещё из кантовской этики.
К примеру, обвинение русских во всех грехах, -и следствие: самобичевание по любому поводу : мы хуже, у нас это хуже , у нас то хуже, чем у "них"...т.п. Закладывается в подсознание.
Отсюда же и феномен "самообороны" с помощью вазелина и всякое поощрение такого образа действий , как со стороны сердобольных, так и , особенно, со стороны власти.

spec
Значит, про нормальное распределение слышали? Так вот, как и множество явлений природы поведение обывателей в рассматриваемом случае удовлетворяет этому распределению. И никто никакие случаи никуда не натягивает. Просто примите, что модой является поведение, описываемое вашими оппонентами.

Мда, начали опять песни петь про европейское общество неспособное к сопротивлению и его женское начало. И восхваление горского общества как истинно мужского. Знатоки теорий, блин. Пытаются сложные психосоциальные проблемы объяснить какими-то странными фразами о бабском воспитании и христианстве.

севеРянин
А насчёт женского воспитания общества - есть доля правды. Ща же везде бабы. И учителя, и воспитатели. Вон сколько детей бабами в одиночку воспитываются. Ну что баба может дать мужику-воину-кормильцу? Чему научит? только тому что сама умеет - раздвигать ягодицы и протягивать вазелин. Женское начало ёпть...

Condor412
А то что общество становиться более женское - это факт.

Condor412
А тенденция в одежде так называемая унисекс одежда.

Condor412
Раньше раздельные школы для мальчиков и девочек были тоже не с проста. Ибо в процессе обучения и воспитания должны закладываться разные принципы.

Condor412
Мужественные (мужские) профессии (военный, милиционер, спасатель, пожарный)в нашем обществе стали считаться отстойными (не престижными)Престижными стали считаться профессии менаджера, юриста, банкира. Т.е. там где наличие яиц собственно и не обязательно.

Condor412
Взять к примеру тот же пресловутый Кавказ - Вы можете себе представить горца при наличии жены убирающегося в доме моющего, посуду, или оправдывающегося перед женой почему он задержался с работы. Вот там в силу их дикости доминирует в обществе мужское начало.

Так и есть: гетерономное и автономное устройство общества. Отсюда и непротиворечивость между лицемерной декларацией "морали" в обществе и негласной поддержкой антиморального образа действий на уровне государственных структур, а не только сердобольных. Гетерономия - "чужезаконность" , зависимое состояние , свойственное женской психологии. Обвиненный (но с точки зрения морали - невинный) в чём-либо в таком обществе склоняется (обществом) к признанию за собой вины и мазохистского утверждения в этом.
Это ещё из кантовской этики.

Лавкрафт
И никто никакие случаи никуда не натягивает

Лавкрафт
Просто примите, что модой является поведение, описываемое вашими оппонентами.

Ved'mak
Вам бы Сан-Саныча почитать...

spec
Так и не суйте свое мнение в каждую дырку 😊

По данному вопросу, мне думается имеет значение чтоли правовая культура и "национальные обычаи".
Да-да, именно. Подразумеваю принятые и одобряемые стереотипы поведения и ценности. Например, неприкосвенность собственности и т.д. И гражданину понятно как себя вести. В этом и заключается в целом формируемый менталитет.
Если же законы человека разоружают, навязывают ему толерантность, человеколюбие + необходимая коррупция, которая приведёт к неравномерному воздействию закона, то и получим -преклонение перед силой и "ресурсом". От того граждане и боятся людей с корочками и бандитов, т.к. чувствуют субъективно себя бесправными.
такая сумбурная имха.

Лавкрафт
Так и не суйте свое мнение в каждую дырку

Лавкрафт
Забавно, все что не укладывается в карту spec тут же называется "теорией" и с негодованием отметается. Несмотря на то, что опыт остальных участников говорит об обратном.

serg11
Так и есть: гетерономное и автономное устройство общества.

serg11
Это ещё из кантовской этики.

Лавкрафт
ак вот, как и множество явлений природы поведение обывателей в рассматриваемом случае удовлетворяет этому распределению

Лавкрафт
Просто примите, что модой является поведение, описываемое вашими оппонентами.

spec

Вы ходите по ох.енно тонкому льду, мои друзья Педигри-Пал. И когда он треснет, под ним вас буду ждать я. (с)

spec
В общем, простите, если по русски, нехуй делать, вот и выдумывают всякую хуйню.
Горе от ума.
Будьте проще, ядрен-батон, и думать забудете про все эти теории.

Мне кажется что в нашем обществе далеко не так всё п*здато и спокойно как нам булькают чинуши с телеэкранов и как вы это преподносите. Симптомы довольно вопиющие. А забывать все "дурацкие теории" и ни о чём не думать - прямая дорога в бессловесное быдло. Мне лично туда не по пути.

Ved'mak
Если к 28 годам Вы думаете, что женщина способна только "раздвигать ягодицы и протягивать вазелин" то я Вам могу только посочувствовать.

Ved'mak
А вообще от этой фразы веет хамством и отношением к женщине, как к низшему существу. Вы, вроде бы, себя воспитанным человеком считаете, а такие вещи говорите.

Ved'mak
Или Вы не русский по национальности?

spec
Мне итак неплохо.

Тем самым вы только подтвердили эти дурацкие теории так скать собственной персоной. 😀

севеРянин
- почему Евсюков стреляет из левого ствола по людям и его до сих пор не судят и не сажают?

севеРянин
- почему до сих пор держится эта шизофреническая (по другому не скажешь) "палочная система" и "планы раскрываемости"?

севеРянин
- откуда у чинуш такая неограниченная власть что они могут вершить личный суд над каждым?

севеРянин
Мне кажется что в нашем обществе далеко не так всё п*здато и спокойно как нам булькают чинуши с телеэкранов и как вы это преподносите. Симптомы довольно вопиющие. А забывать все "дурацкие теории" и ни о чём не думать - прямая дорога в бессловесное быдло. Мне лично туда не по пути.

севеРянин
Дык по моему никто в этом не сомневается. А вы о других подумали, кто "неприсистеме"? У кого "нетуксивы"? Вот вот... О чём я говорил в первом посте? Халявство в стиле "ничего не знаю моя хата с краю, на других пох главное мне п*здато".Тем самым вы только подтвердили эти дурацкие теории так скать собственной персоной.

Лавкрафт
Ved'mak
Вам бы Сан-Саныча почитать...

Лавкрафт
мода в терминах теории вероятностей.

севеРянин
Представьте себе что ещё 5 лет назад я так не думал. Но жизнь так скать научила. По полной.

севеРянин
То что я хам согласен. А воспитан я среди советских бараков и наблатыканно-алкогольного быдла. Так что в вашем понимании я скорее гопо-быдлос чем воспитанный человек. Хоть и не пишу с матом.

spec
Потому что по особо тяжким преступлениям дела передаются в суд через длительный срок, от возбуждения до суда может и 2 года пройти. Это ж не гоп-стоп с поличным.
А насчет "не сажают" - так он под стражей, никто его не выпускал.

spec
Потому, что с советских времен завелось. Женщины тут уж точно не причем.
Вроде отменяют.

spec
Вот и вопросы надо ставить серьезные.

севеРянин
Вы это точно знаете? Я например не уверен. Официальные заявления МВД - "не верю" (с)

севеРянин
Что-то за бравым майором Дымовским из Новороссийска не пошли "миллионы честных офицеров". Да и медвепути не комментируют.

севеРянин
Так вот я и поставил. Даже научно обосновал. Почему у нас все эгоисты и халявщики? Почему у нас не хватает социальной сплочённости даже чтобы противостоять среднеазиатской иммиграции? Почему у нас изрядный кусок населения делиться на сердобольных сирот и аггрессивное быдло? Или это по вашему не важные вопросы?

Ну мне кажется что тема отвлеклась от первоначального направления. При чем тут менталитет и Евсюков, разве что тоже бывший мент. Дело мне кажется шире, глобальнее и страшнее. Европейская цивилизация как вид исчезает. Европа - на самом деле слабая, там за чьи только права не борятся, включая наверное права насекомых и микробов. Мужское начало убивается напрочь. В США даже термин специальный придумали - сексизм. А в это время. В это время во Франции (к примеру) бурные дискуссии по поводу ношения мусульманского платка в учебных заведениях. Мечети растут одна за другой. Кстати не так давно Лужков заявлял, что одной (хотя их две) мечети в Москве мало, и мечети будут строится в каждом округе. Далее. Как не странно в Англии (рабов никогда не завозивших) уже не редкость что типичный лондонский джентльмен - негр. С черного континента ежедневно в старушку Европу выливаются волны новых "европейцев". Где за их права тут же начинают бороться всякие гм как бы по мягче сказать недоумки. А если нация (или раса) не имеет сильных мужчин, то о каком продолжении и развитии может идти речь? Конечно, это не вопрос завтрашнего дня, а вот лет через 50 вполне вероятно мусульманско - чернокожая Европа. Ну а у нас есть великий восточный сосед. Где население не убавляется как в России, а растет как на дрожжах.

Не знаю, сейчас Россия переживает второй бум контактных единоборств и ножевого боя, престиж силовых структур вырос с 90-х в разы, в более или менее приличных местах очереди кандидатов.
Так чта...
Ничто не ново, как говорится.

севеРянин
Почему у нас все эгоисты и халявщики?

севеРянин
Почему у нас не хватает социальной сплочённости даже чтобы противостоять среднеазиатской иммиграции?

севеРянин
Почему у нас изрядный кусок населения делиться на сердобольных сирот и аггрессивное быдло?

севеРянин
Или это по вашему не важные вопросы?

spec
Надо бороться с алкоголизмом.

spec
Да бросьте Вы, "присистеме" я только жмуров из колодцев таскаю и по горящим зданиям шляюсь, т.е. делом занимаюсь как раз таки, а в личное время та самая "естьксива" лежит в кармане на случай "готовности 1".
И я не к тому, что "моя хата с краю", а совсем наоборот, к тому, что заниматься надо ДЕЛОМ, для этого есть все возможности, а не рефлексировать на тему, кто там пожалел гопника или еще что-то.

А вот представьте что вы не СМ и вообще к ним отношения не имеете. Ни знакомств, ни связей, ни денег. Скажите честно - стали бы вы восстанавливать справедливость с оружием в руках (ружжо с резиной) и дожидаться наряда СМ? Только честно!...

spec
престиж силовых структур вырос с 90-х в разы

Вы плохо меня поняли. Если случиться косяк или случай самообороны - за вас вступиться СИСТЕМА! Вас не посадят полюбому, ежели у вас нету влиятельных врагов. Вас не будут парить в СИЗО. И наконец отмажут дабы "не портить статистику".

Condor412
Европа - на самом деле слабая, там за чьи только права не борятся, включая наверное права насекомых и микробов. Мужское начало убивается напрочь... А если нация (или раса) не имеет сильных мужчин, то о каком продолжении и развитии может идти речь

севеРянин
Обычно от скотской жизни, а не потому что "им так нравиться".

севеРянин
Также играет роль "культура пития", которая часто компенсирует именно нехватку адекватных социальных контактов. Надрызгаться, побрататься, подраться, вот алгоритм бухалова. Откуда это? Почему?

севеРянин
А вот представьте что вы не СМ и вообще к ним отношения не имеете.

севеРянин
Скажите честно - стали бы вы восстанавливать справедливость с оружием в руках (ружжо с резиной) и дожидаться наряда СМ? Только честно!...

севеРянин
Кхм... Далеко не факт! Скорее наоборот.

Condor412
Что бы не портить статистику увольняют задним числом "по собственному желанию".

Condor412
Что бы не портить статистику увольняют задним числом "по собственному желанию"... Никакая система если у тебя нет связей не будет даже напрягаться. Имею массу примеров.
Потом если уголовное дело закрывают, так как человек оказывается не виновным то бывает что люди восстанавливаются. Но как правило в других подразделениях.

"Немент" загремит по полной и отстегнёт кучу бабосов. СМ отделается увольнением. Я сдесь почему-то не вижу равенства.

Чтобы далее не оффтопить выставляю на дискуссию следующий факт: Почему в нашем (советском) воспитании присутствует элемент несопротивления насилию и заботы о здоровье аггрессора? Откуда такой ход мысли "он же только пытался заколоть заточкой, не заколол же!" Откуда такая "жидкая" эмоциональная позиция???

"Немент" загремит по полной и отстегнёт кучу бабосов. СМ отделается увольнением. Я здесь почему-то не вижу равенства.

севеРянин
Почему в нашем (советском) воспитании присутствует элемент несопротивления насилию и заботы о здоровье аггрессора? Откуда такой ход мысли "он же только пытался заколоть заточкой, не заколол же!"

Condor412
Не совсем так, точнее совсем не так. Сотрудника увольняют. И все. Он идет по делу как все самый обычный гражданин. Т.е. выкручивается сам и только сам. Конечно если это не должностное преступление, а к примеру самооборона, или причинении вреда здоровья вне службы.

Почему в нашем (советском) воспитании присутствует элемент несопротивления насилию и заботы о здоровье аггрессора? Откуда такой ход мысли "он же только пытался заколоть заточкой, не заколол же!" Откуда такая "жидкая" эмоциональная позиция???

spec
Это не "непротивление" и "забота", а знаменитое в веках "русское солдатское благородство", т.е. врага надо сначала обезвредить, а уже безвредного врага мучить как то стремно.
Замечу, данная черта не мешал выигрывать войны.

Вот знаменитый генерал Бакланов воевал с горцами на Кавказе их же методами и не гнушался "превентивных мер". Эффект был налицо. Те же средневековые князья и феодалы расправлялись с врагами крайне жестоко. Та же эпоха "Ежовщины" тоже не отличалась гуманностью. А сегодня все прям "добрые" стали... Не укладывается как-то.

Вы лично знаете такие случаи и этих людей?

Condor412
Мне кажется в той или иной степени это присуще всем Европейцам. Некстати вспомнились недавние погромы во Франции. Когда за ночь сжигалось по сотне авто. Мне кажется что в России за свой авто владелец не одну пачку бы афрофранцузов закопал бы.

posted 29-11-2009 02:08
--------------------------------------------------------------------------------
Чтобы далее не оффтопить выставляю на дискуссию следующий факт: Почему в нашем (советском) воспитании присутствует элемент несопротивления насилию и заботы о здоровье аггрессора? Откуда такой ход мысли "он же только пытался заколоть заточкой, не заколол же!" Откуда такая "жидкая" эмоциональная позиция??? - - Ответы на эти вопросы найдете в истории.. начиная с 17 года.. когда дети "стукачей и кухарок" всю думающую интеллегенцию уничтожали.. всех хозяев своего дела под корень.. когда честь и достоинство человека стерли.. а кто об этом заикался.. сразу к стенке... - это мысли стариков коим удалось пережить эту вакханалию. ЧЕЛОВЕК КАК ЛИЧНОСТЬ БЫЛ УНИЧТОЖЕН.. страна овец поклонявшихся стае волков и их прихвостням-шакалам... что 20 ти тысячники.. что другие репрессии... так бессловесным и безвольным обществом легче управлять.. \НИКОГО ОБИДЕТЬ НЕ ХОТЕЛ.. ПРОШУ НА СВОЙ СЧЕТ НЕ ВОСПРИНИМАТЬ. \

Как только ответите для себя на три вопроса все станет ясно.. 1 ЧТО ПРОИСХОДИТ\исторические и современные действия\ 2 ЦЕЛИ.. 3 СПОСОБЫ И СРЕДСТВА ДОСТИЖЕНИЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ.. С Уважением.

А не слишком ли глобально? Есть я, есть моя семья, мои люди. Вот с ними и надо занимаится. Попутно помогая, орентируя ближнего своего. А не спасать весь мир.

------------------
Lupus lupo homo est

Также играет роль "культура пития", которая часто компенсирует именно нехватку адекватных социальных контактов. Надрызгаться, побрататься, подраться, вот алгоритм бухалова. Откуда это? Почему?

Чтобы далее не оффтопить выставляю на дискуссию следующий факт: Почему в нашем (советском) воспитании присутствует элемент несопротивления насилию и заботы о здоровье аггрессора? Откуда такой ход мысли "он же только пытался заколоть заточкой, не заколол же!" Откуда такая "жидкая" эмоциональная позиция???

Esterdes
1. На Руси всегда пили и пили крепко.
2. На Руси жизнь человека никогда особенно не ценилась.

1. На Руси всегда пили и пили крепко.

севеРянин
Войны в Чечне и Афгане почему-то просрали...

это вам расово полноценные господа по телеку рассказали? тха, ну так они вам ещё и не то расскажут, главное слушайте их побольше, да почаще повторяйте эту базедовую чушь. во польза-то будет!

Вспомнилась фраза из амерского фильма к резонерствующему персонажу: Ты слишком много думаешь, ты что - голубой... ЛКН плевать на женское начало в нашем обществе, мочат за косой взгляд и плодятся как кролики. А наши пиздострадальцы от женского визга цепенеют, бабы от них, тряпок, и рожать не хотят. Тут недавно писали про одну московскую звездушку, родила пожилому богатому ингушу мальчика, у того уже 10-й ребенок от разных подстилок.
Альфа-самец у нас это гос. капитал и собственники. Спекулируя на том что женщина тоже человек, простых мужиков опускают до женского уровня. Власти хочется безграничной.

ёба, ещё один хачепоклонник

Esterdes
[B]Потому, что жизнь человека бесценна! 😀 /B]

Пардон, но чисто логически... Почему я должен думать за уродов и решать их проблемы??? Кто они мне такие??? Склоняюсь к мысли что эта "пионерская" позиция такде продукт советской "общественной нагрузки".

Кареба
это вам расово полноценные господа по телеку рассказали? тха, ну так они вам ещё и не то расскажут, главное слушайте их побольше, да почаще повторяйте эту базедовую чушь. во польза-то будет!

Вы где вообще живёте? В ЕдРосских фантазиях?

типичный для советских времён - он убог, туп и пьян, он не отвечает за свои действия, а я его должен жалеть и брать на поруки потому что я задравомыслящий гражданин и обязан за него "вписаться".

победили победили, на уровне противостояния вооружённых людей наши победили, гомосекская природа власти - это совершенно другой вопрос. и чёрных петухов управа нашлась, власть хотела замять, так кокнули петуха, сразу оп, давай их более менее нормально судить. короче, вы путаете причины и следствия.

служит человек во флоте. Ему каждый день наливают. И наливают. И наливают. Сколько времени ему будет нужно, чтобы стать алкоголиком

И какая у него может быть культура пития

жизнь человека бесценна!

он убог, туп и пьян, он не отвечает за свои действия

------------------
Lupus lupo homo est

*имеется в виду природа не вообще власти как таковой, а вот этой конкретной расиянской власти

Кареба
победили победили, на уровне противостояния вооружённых людей наши победили... и чёрных петухов управа нашлась, власть хотела замять, так кокнули петуха, сразу оп, давай их более менее нормально судить.

RusoMax
Это было еще до СССР-называлось сельской общиной...

ёба, ещё один хачепоклонник

Ёбу дался, что-ли. Не хочу чтобы в старости меня пинало расплодившееся хачье. Власть играет на слабостях народа, как вирус, нельзя просто поддаваться. Мочить и рожать, рожать и мочить. Амеры, к примеру, и естественный прирост имеют, и 400 тыс. лицензий на ношение КС.
В сраиловке ортодоксы (15%) рожают по 8 детей и не жужжат. Когда в кнессете мужики поют религиозный гимн, бабы-депутатки выметаются вон. Зато в России первые феминистки и правозащитницы - еврейки.

ээ, какие ещё доказательства? с какой стати у меня будут доказательства того о чём я не говорил, и чего я не утверждал?
вообще мне видется что вы проецируете своё лично-неудачное на общее, пытаетесь подписать всех на свои проблемы. проблемы есть у всех, просто некоторые их решают и для них это всего лишь некоторые эпизоды из жизни, а некоторые не могут решить свои проблемы, и уже ничего не видят за ними, им кажется что и у всех так, и уже целые города в гавно записывают и т.д. и т.п.

hiczx, ну раз не хачепоклонник, так не неси хуйни, про суперхачей которые хаха за косой взгляд там кого-то гасят. это чушь, наши курносые друзья самым обыкновенным образом умеют выхватывать люлей.

hiczx

Амеры, к примеру, и естественный прирост имеют, и 400 тыс. лицензий на ношение КС.

У граждан США имеется oгнестрельного оружия: 230 млн. единиц, включая 75-80 млн. пистолетов и револьверов.
http://www.hrights.ru/weapons_in_usa.htm

А естественный прирост - в основном за счет черных и латинос.

Condor412
А простите насколько Вы в курсе по данной теме. Что бы не портить статистику увольняют задним числом "по собственному желанию". И все выплывай как знаешь. Никакая система если у тебя нет связей не будет даже напрягаться. Имею массу примеров. Потом если уголовное дело закрывают, так как человек оказывается не виновным то бывает что люди восстанавливаются. Но как правило в других подразделениях.

Кареба
ээ, какие ещё доказательства? с какой стати у меня будут доказательства того о чём я не говорил, и чего я не утверждал?

kinjal
Люди из Системы, что вы можете по-чесноку сказать на это заявление?

севеРянин
Хотелось бы так скать подробнее узнать где это у нас судят ЛКН-ов и когда это их "прижали"

spec
Ну учитывая то, что мой знакомый, в бытность СМ, попал под статью и сидел до суда (на котором ему присудили условку) в СИЗО, потому что его выкинули задним числом со службы и на суде по мере пресечения он оказался "безработным"...

тааакс, я вот что сказал:
"победили победили, на уровне противостояния вооружённых людей наши победили, гомосекская природа власти - это совершенно другой вопрос. и чёрных петухов управа нашлась, власть хотела замять, так кокнули петуха, сразу оп, давай их более менее нормально судить. короче, вы путаете причины и следствия."

раз вам так не понятно, то по-подробней:
что в Афганистане, что в Чечне были войны, и в ходе этих войн был достигнут ВОЕННЫЙ успех, попросту говоря, наша армия вломила их армиям. Последующие же политическое пидарвонство со стороны власти - это уже ДРУГОЙ вопрос.

по поводу чёрных петухов:
сначала их хотели судить по хулиганской статье с перспективой только условных сроков.
но какие-то добрые люди кокнули одного из них, и сразу ситуёвина поменялась, теперь чернобровую петушарню судят по более серьёзным статьям с перспективой реальных сроков.

если интересно гугль в помощь инфы полно.

posted 29-11-2009 06:03
--------------------------------------------------------------------------------
А не слишком ли глобально? Есть я, есть моя семья, мои люди. Вот с ними и надо занимаится. Попутно помогая, орентируя ближнего своего. А не спасать весь мир. - Все верно Дог ..только вопрос о менталитете был..

Кареба
hiczx, ну раз не хачепоклонник, так не неси хуйни, про суперхачей которые хаха за косой взгляд там кого-то гасят. это чушь, наши курносые друзья самым обыкновенным образом умеют выхватывать люлей.

не знаю откуда у тебя такие цыфры по безвозвратным потерям, но из того что я лично знаю и вижу примерно 50 на 50 и то за счёт овощей только.

ZMEIGORYNYCH
Чтобы далее не оффтопить выставляю на дискуссию следующий факт: Почему в нашем (советском) воспитании присутствует элемент несопротивления насилию и заботы о здоровье аггрессора? Откуда такой ход мысли "он же только пытался заколоть заточкой, не заколол же!" Откуда такая "жидкая" эмоциональная позиция??? - - Ответы на эти вопросы найдете в истории.. начиная с 17 года.. когда дети "стукачей и кухарок" всю думающую интеллегенцию уничтожали.. всех хозяев своего дела под корень.. когда честь и достоинство человека стерли.. а кто об этом заикался.. сразу к стенке... - это мысли стариков коим удалось пережить эту вакханалию. ЧЕЛОВЕК КАК ЛИЧНОСТЬ БЫЛ УНИЧТОЖЕН.. страна овец поклонявшихся стае волков и их прихвостням-шакалам... что 20 ти тысячники.. что другие репрессии... так бессловесным и безвольным обществом легче управлять.. \НИКОГО ОБИДЕТЬ НЕ ХОТЕЛ.. ПРОШУ НА СВОЙ СЧЕТ НЕ ВОСПРИНИМАТЬ. \
[/B]

Наконец-то долгожданный взгляд в корень.
Я только не пойму, это лицемерие, что об этом никто не пишет, или даже думать уже страшно "против власти"?.

Я напишу прямо - одной ганзы хватит чтобы выйти на улицы и очистить свои районы от говна с оружием в руках за считанные месяцы, ПРИ УСЛОВИИ что это нам разрешит власть.
Почему она не "не разрешает" а конкретно запрещает и мочит всех высунувшихся, об этом предпочитаем стыдливо молчать. Так, уважаемая Ганза? Разговор какой-то пустой, всё теории, теории, как "ОНО САМО" развивается. Ни куя не само, зачем себя-то обманывать.

напишу прямо - одной ганзы хватит чтобы выйти на улицы и очистить свои районы от говна с оружием в руках за считанные месяцы, ПРИ УСЛОВИИ что это нам разрешит власть.
Почему она не "не разрешает" а конкретно запрещает и мочит всех высунувшихся, об этом предпочитаем стыдливо молчать. Так, уважаемая Ганза? Разговор какой-то пустой, всё теории, теории, как "ОНО САМО" развивается. Ни куя не само, зачем себя-то обманывать.

это лицемерие, что об этом никто не пишет, или даже думать уже страшно "против власти"?.

вопрос о менталитете был..

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну я давным давно, сказал, что власть надо рассматривать как банду с неограниченными ресурсами. И только. Снимает все вопросы.

Во во. Дополню только: рассматривать реальную власть а не телерожи.

Дог
Ну так именно его и меняй. Вокруг себя меняй. У всех, до кого можешь дотянуться.

Золотые слова.
Сейчас все согласятся но не все поймут что делать это надо срочно, т.к. процесс управляем конкретными людьми имеет конечную цель.

Coolaz
всё теории, теории, как "ОНО САМО" развивается. Ни куя не само, зачем себя-то обманывать.

Ну так именно его и меняй. Вокруг себя меняй. У всех, до кого можешь дотянуться.

ZMEIGORYNYCH
Ответы на эти вопросы найдете в истории.. начиная с 17 года.. когда дети "стукачей и кухарок" всю думающую интеллегенцию уничтожали.. всех хозяев своего дела под корень.. когда честь и достоинство человека стерли.. а кто об этом заикался.. сразу к стенке... - это мысли стариков коим удалось пережить эту вакханалию. ЧЕЛОВЕК КАК ЛИЧНОСТЬ БЫЛ УНИЧТОЖЕН.. страна овец поклонявшихся стае волков и их прихвостням-шакалам... что 20 ти тысячники.. что другие репрессии... так бессловесным и безвольным обществом легче управлять..

Вроде не было в той же Америке совкового красного террора. Не было лагерей и войны на их территории. То почему же они такие ожиревшие "жидкие" нытики, уповающие на "димакратею" и "вот прилетит супермен всех наших врагов порешит".

Думаю что все политически-социальные развития последних 100 лет нельзя так просто объяснить. Есть некий общий корень. Моё ИМХО - массовая техногенная цивилизация которая держиться за счёт оргомного числа рабочего бессловесного быдла.

"Вы анархист-индивидуалист?"(с)

По-поводу темы ТС:
Я думаю так:
1.Страх перед тем что тебе наваляют за неудачную самооборону, который прослеживается в массовом сознании и постоянно подкрепляемый репликами(СКРЫТОЕ ОПРАВДАНИЕ СВОЕЙ ЛЕНИ, ТРУСОСТИ И СЛАБОСТИ) "старших" типа "лучше промолчать", "лучше проглатить", "лучше сразу сдаться на милость победителя" и т.п., НО первичен здесь все-таки страх и реальная оценка своих сил, которых нет.
РЕШАЮЩУЮ РОЛЬ ИГРАЕТ СТРАХ ЧТО ДАДУТ ПИЗДЫ ЕЩЕ БОЛЬШЕ, ОТСЮДА ПОПЫТКА ДО ПОСЛЕДНЕГО ОТТЯГИВАТЬ КУЛЬМИНАЦИЮ КОНФЛИКТА.

2.Страх несправедливого возмездия со стороны государства и все что с этим связано(ебаный уродский закон - "ну и что что он в транспорте матерился и оскорблял всех и вся, он же никого не убил, не покалечил - а ты ему ребра поломал, да еще и челюсть..... и понеслась...."), корявая и абсолютно не справедливая ППП(право-применительная практика) уродливо переплетающаяся с "общественным мнением" и взаимно-поддерживающие друг друга.

Наше общество - это общество с несправедливыми законами, и с уродливыми понятиями о добре и зле. И люди должны соблюдать изначально несправедливые законы.

Лично для меня актуален пункт N 2.

Именно поэтому я и нацелен не встречаться с правоохранителями.

------------------
Lupus lupo homo est

То ли офф, то ли нет...
Читал где-то, что на Руси, если после нападения лихого люда находили среди погибших того, кто был вооружен, но оружия так и не обнажил - хоронили как самоубийцу, за оградой...

North Wind
То ли офф, то ли нет...
Читал где-то, что на Руси, если после нападения лихого люда находили среди погибших того, кто был вооружен, но оружия так и не обнажил - хоронили как самоубийцу, за оградой...

И абсолютно правильно делали.
Если вас сейчас оскорбят - что вы должны сделать по закону?
Бежать куда-то к чужому дяде писать бумажки и просить о том чтобы обидчика наказали, вместо того чтобы самому восстановить справедливость, своими руками. Наши предки тысячелетиями жили так и все у них было хорошо.
И только в 20 веке нам говорят - что вломить обидчику - это нельзя, ИБО ЗАКОН ТАКОЙ!!!, нужно бежать куда-то жаловаться, просить кого-то чтобы за тебя кого-то наказали - сам НИ НИ.
А если не побежишь соблюдать этот пидорский закон - то ты сам преступник. о как. И мы все в это верим и думаем что так и надо.

И все это подается под соусом типа: "мы же не первобытные люди", нужно закон соблюдать и т.п.
Справедливый закон - да, пидорский - нет.

Вот простой пример:
С будущего года повышается транспортный налог, регионы могут повышать его в 10 раз по своему усмотрению.
Куда идут эти деньги? На ремонт дорог? Вы видели эти дороги? Вы видели как их ремонтируют? Я сам лично видел как асфальт клали на мерзлую землю, к весене там опять будет та же дыра. И никого это не возмущает, так и надо, может хоть теперь дароги лучше станут, вздыхают некоторые, - держите карман шире.
А поборы при устройстве ребенка в дет. садик или в школу? Никого это уже не удивляет. Все знают что деньги эти идут не на детей - и ничего платят.
И таких примеров миллионы.
У нашего народа(впрочем как и во всех т.н. "цивилизованных странах") - искаженное уродливое восприятие действительности, навязанный менталитет раба.
Всегда отношение к воровству было негативным - сейчас это хорошо.

А один император российский приговорил лишать дворянского звания жертв пиратского нападения, и ограбления. После чего пираты на волге то повывелись. Не дурак то царь был.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог, а по Волге одни дворяне чтоль плавали? Помница мне, эта легенда еще вот как звучала: не принимать от купцов жалобы на грабеж, пусть вооружаются.
Насчет вековечных восстановлений справедливости своей рукой - очень сомнительно. не забываем, что людишки были все больше чьи-то. ктоб вам дал так просто собственность повреждать?

Jaffar
"Друг Аркадий, не говори красиво!" (с)

эта легенда еще вот как звучала: не принимать от купцов жалобы на грабеж, пусть вооружаются.

------------------
Lupus lupo homo est

Лавкрафт
"Друг Аркадий, не говори красиво!" (с)

Jaffar
...пидорский закон... искаженное уродливое восприятие действительности, навязанный менталитет раба.

Думается мне что пидорские законы и уродливый менталитет это не причина, а следствие. Только вот следствие конкретно чего... Есть даже мнение что вся эта хня естественный побочный эффект техногенного массового общества. А "точно" этого пока никто не знает.

spec
Я живу в том же самом обществе, но почему то всего этого не встречаю ...

Помните у Высоцкого: "Побудьте день Вы в милицейской шкуре, Вам жизнь покажется наоборот". Вон она Вам "наоборот" и кажется. Хотя, конечно с Вашей точки зрения "наоборот" - это всем окружающим. Всё ведь относительно.

Ну очему, это и так ясно. Управлять страной викингов и самураев как то не просто. Скажут такому вот Игунфельду Хлодрику - буйному, что налог повышают, а он в рыло. А кому в рыло то хочеться? Тут и христианство как раз. Где у нас написанно "всяка власть от бога"? Ну и про щеки боян знаменитейший...

------------------
Lupus lupo homo est

севеРянин
А насчёт женского воспитания общества - есть доля правды. Ща же везде бабы. И учителя, и воспитатели. Вон сколько детей бабами в одиночку воспитываются. Ну что баба может дать мужику-воину-кормильцу? Чему научит? только тому что сама умеет - раздвигать ягодицы и протягивать вазелин. Женское начало ёпть...

В одной статье в журнале ружье кажись за какой-то лохматый год понравилась фраза в статье про самооборону. Там рассматривались аспекты психологической готовности к самообороне.
"Если кто-то испытывает затруднения религиозного плана - "не убий" - пусть вспомнит что самоубйство - грех не меньший, а дать себя убить - самоубийство"

Патогеныч
Слишком грубо и неуважительно по отношению к женщинам.

Кстати про "не убий"... В еврейском оригинале писания понятия "прибить насмерть на войне или при самообороне" и собственно "умышленное убийство из низких побуждений" - два разных понятия! И слова тоже разные. То есть в Писании должно буквально стоять: "Не умерщвляй умышленно!" Убивать же на войне, при самообороне и по профессии (мент, палач) разрешено! То есть не приветствуется но и не смертный грех.

Так что трактовка "не убий вообще никого и никогда" ни что иное как церковный припон более позднего времени. Верующие должны просто знать писание, и отделять мух от котлет.

Вот жесть пошла 😊 Конечно, бабы и христианство во всем виновато 😊 Ну про баб я думаю понятно - если она не будет чувствовать в мужике лидера, то и уважать не будет, и ни от кого кроме мужика это не зависит. В том числе и от воспитания. все эти примеры с дикими нациями построены на штампах, на самом деле там не все так гладко.

А про христианство, вообще прикольно. Одни и те же люди сначала говорят, что типа христианство мягкосердечно и типа всепрощающе, а в следующей фразе уже сетуют на типа жестокое истребление неверных, язычников и тд 😊 Вы уж определитесь, тут ИЛИ-ИЛИ.

О мягкосердечии христиан и христианства вообще будет уместно рассказать южно- и североамериканским индейцам, всяческим неверным времен инквизиции и крестовых походов. Только они вам не поверят 😊

И правильно сделают.

Дог
Где у нас написанно "всяка власть от бога"?

С будущего года повышается транспортный налог, регионы могут повышать его в 10 раз по своему усмотрению.
Куда идут эти деньги? На ремонт дорог? Вы видели эти дороги? Вы видели как их ремонтируют? Я сам лично видел как асфальт клали на мерзлую землю, к весене там опять будет та же дыра. И никого это не возмущает, так и надо, может хоть теперь дароги лучше станут, вздыхают некоторые, - держите карман шире.
А поборы при устройстве ребенка в дет. садик или в школу? Никого это уже не удивляет. Все знают что деньги эти идут не на детей - и ничего платят.
И таких примеров миллионы.
У нашего народа(впрочем как и во всех т.н. "цивилизованных странах") - искаженное уродливое восприятие действительности, навязанный менталитет раба.

О мягкосердечии христиан и христианства вообще будет уместно рассказать южно- и североамериканским индейцам, всяческим неверным времен инквизиции и крестовых походов.

Знаете а вот когда дело касается мужчин то почему-то все сразу забывают всякое уважение. Мужик всегда всем должен, он кАзёл и сволочь. Получать в рыло - мужская обязанность. Добывать бабло тоже. А дамы только для потребления мужских трудов существуют. Крайне не согласен с такой лжеморалью и считаю что заработала дамО в зубы - изволь получить! У нас ведь равноправие! Любишь потреблять, люби и платить.
А что современная дамо просто привыкла шланговать по жизни с помощью своих сисек-писек это думаю ни для кого не секрет.

Вот всё равно в теме вокруг да около дискуссия идёт. Вот уже женскую психологию как причину некоторые рассматривают )

В целом о чём речь в теме - попытки подбить процессы под идею "Человечество вымирает САМО по таким-то причинам". Но никак не получается, так как куда ни плюнь - человечество наоборот выживает по своей сути - тут и психология женщин (созидательная), и "ошибки" перевода в якобы мирной религии и так далее.

Лично мне около года назад точки над i расставила вот эта видеолекция, в которой прямым текстом лектор отвечает на все вопросы поставленные в теме. Сначала я слушал её через зубы - что за политика и всё такое. Но, мыслить смостоятельно никто не запрещает, так же как и куда-то вступать. Принял к сведению факты. Собственно, она и сейчас ест на ю-тьюбе:
http://www.youtube.com/watch?v=dhEkzvR95Jk

Не знаю, как это расценивается на форуме, ссылки на подобные вещи, но имеющий уши да услышит. А все теории "случайности" для меня пустой звук.

Патогеныч
Северянин, я хотел сказать, что женщина просто обычно настолько боится за своего мужчину, что стремится чтобы он уберёгся от беды любой ценой (в т.ч. струсив, проглотив оскорбление). Только и всего.

Coolaz
В целом о чём речь в теме - попытки подбить процессы под идею "Человечество вымирает САМО по таким-то причинам". Но никак не получается, так как куда ни плюнь - человечество наоборот выживает по своей сути - тут и психология женщин (созидательная), и "ошибки" перевода в якобы мирной религии и так далее... А все теории "случайности" для меня пустой звук.

Так что в своё время человека предопределила окружающая среда. Но этим всем НЕ оьбъясняется почему люди выбрали себе именнно этот путь (Революция 1917б поваьная индустриализация 19-го века, итд.) Время, когда бытие человека предопределялось исключительно природой и климатом уже прошло! Сегодня очень важным фактором является как раз господствующие нормы и ценности ибо они заставляют человека активно изменять свою "среду обитания" в ту или иную сторону. На этом и основывается моё ИМХО - созанание и менталитет каждого члена предопределяет ВСЁ массовое общество! Ибо оно не строится на законах природы, а на ЛЮДСКОЙ МАССЕ. И менталитет этой массы и определяет структуру общества. "Совпадений" тут нет.

Так что человечество не вымирает САМО по воли "форс мажора" - просто оно так само хочет! Хотя и не признаётся. Жрать, спать, срать, потреблять и надеятся на халяву куда легче чем ДУМАТЬ! Большинство массовых людишек скорее согласятся сдохнуть чем утрудить головушку. "Мы не привыкли, мы такие, да куда нам...", вот самые типичные отмазы. Всё по привычке, всё в ожидании халявы.

севеРянин
Настоящему мужику хочется именно бабу а не "мамашу". Или не дай бог "дочку".

Rytoma
Это касается сексуальных отношений между М и Ж, которые встречаются в самых разнообразных и причудливых вариантах. Исходя из этого врядли удастся хоть сколь-либо удачно разрулить про "настоящего мужика" и про "мамушу/дочку".Разные потребности или точнее- разные аспекты в потребности у людей (+разные темпераменты) и это не всегда отражается на "настоящести".

Хотя мы опять оффтопим. 😊

севеРянин
Северянин, я хотел сказать, что женщина просто обычно настолько боится за своего мужчину, что стремится чтобы он уберёгся от беды любой ценой (в т.ч. струсив, проглотив оскорбление). Только и всего.

Это конечно так, но на мой взгляд эта самая "боязнь" очень отдаёт восприятием мужика в роли "дитя" в сознании женщин. Как будто мужик маленький и беззащитный априори. У женщины зашкаливают материнские чувства.

Женщина должна удерживать, мужик должен все равно лезть в бой - инь и янь, борьба противоположностей 😊

Покажите мне настоящего мужика, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел в бой, но его "типа удержала жена"? Таких нет 😊

-Иннокентий-
Нет, просто нормальная женщина всегда постарается не дать мужу влезть в горячую ситуацию.

Женщина должна удерживать, мужик должен все равно лезть в бой - инь и янь, борьба противоположностей 😊

Покажите мне настоящего мужика, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел в бой, но его "типа удержала жена"? Таких нет

Я говорю о тех бабищах которые при любом случае цепляются за мужика как за "папу" и громко орут от хрен знает чего. Видимо бессознательно бояться что его "убьют" и она опять как в детстве потеряет патриарха. Помните рассказ одного ганзовца когда к нему пришёл поддатый сосед-быдлоид, высянять отношения? Начал клешнями махать. Ганзовец кинулся было в контратаку но на нём повисла жинка. В итоге пока отдирал её от себя получил в рожу. Вот такой расклад меня лично совсем не устраивает, в личных отношениях.

Господа, а что это мы дам почали разбирать? Их поведение тоже ведь симптом загнивания общества, а не его причина.

работает ежели жИнка умная и здоровая баба, и знает когда бить харю оппоненту НАДО, а когда нет

Ганзовец кинулся было в контратаку но на нём повисла жинка. В итоге пока отдирал её от себя получил в рожу

------------------
Lupus lupo homo est

Ну можно не отдирать, а использовать в качестве щита. Ибо нефиг.

Немного о роли женщины в культуре советского периода: http://krylov.livejournal.com/1948066.html

Ганзовец кинулся было в контратаку но на нём повисла жинка. В итоге пока отдирал её от себя получил в рожу.

А ТЕПЕРЬ, ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ, ВЫСКАЖУ СВОЕ МНЕНИЕ ПО МНОГИМ ВОПРОСАМ, ЧТО ОБСУЖДАЮТСЯ ТУТ.

Итак, ВОПРОС N 1. ПОЧЕМУ НАШИ МУЖИКИ ПЬЮТ?
а) как расказывала моя подруга, у нее среди знакомых трое мужиков, глав семей, запили от того, что после рождения первого ребенка жены перестали их в постель пускать. Якобы у них там что-то такое произошло то ли в интимном месте, то ли в голове 😊 , что секс им противен стал. Выход у этих мужей был - любовницами обзавестись, но на них иногда не хватает денег, времени и совести... Вот и полезли сии мужи в бутылку один за другим, и бухают теперь.
б) праздники. Ну сами понимаете, праздник без алкоголя - не праздник. Сам грешен сим делом, признаюсь чистосердечно. Но праздники у нас часто Вспоминается монолог какого-то юмориста, где человек приходит в какую-то контору буагу какую-то подавать, а ему там говорят "после праздничков приходите". Тот переспрашивает, после каких именно и ему рассказывают обо всех праздниках на год вперед и подытоживают "вот после них и приходите".
+ снятие стресса.
Приведу пример моего двоюродного брата, что в СПб живет.
Отслужил в армии, дембельнулся, устроился работать в милицию. То ли в ППС, то ли в ГНР, сержантом. Ну а дальше.... работа нервная (сами понимаете - можно и ножа получить при задержании, и трупиков очень давних из речек и каналов питерских вылавливать доводилось), коллектив мужской 😊 причем к тому же еще и большой. А стало быть --->> у одного день рождения, бухнуть надо, второй в отпуск уходит - проставляется, у третьего ребенок родился - бухнуть надо, у четвертого теща померла - тож событие, обмыть надо, и т.п. Короче праздники с нехилым объемом С2Н5ОН были раза по 2-3 на неделе, а то и чаще. И стал он спиваться вот так. Понял что сие - не айс, ушел из милиции, устроился водителем на городской автобус (не знаю правда, в какой иенно парк), но все повторилось: такая же нервная работа (только теперь уже без трупов), такой же большой и мужской коллектив, так же часто праздники (а то и чаще стали, ибо коллектив стал больше). А ОТКАЖЕШЬСЯ ВЫПИТЬ, КАК ОН ГОВОРИЛ - ЗА ИЗГОЯ В КОЛЛЕКТИВЕ ДЕРЖАТЬ БУДУТ. И уже не до работы будет. В итоге начал спиваться вторично. Но хорошо хоть опыта он набрался. Устроился водителем на автобус в маленькую но доходную турфирму. Теперь туристов катает, и по России, и по Европе ("Золотое Кольцо", Черное море, Прибалтика и т.п.). И платят неплохо. и застолья не так часто случаются, ибо коллег - человек 10. Фирма-то маленькая 😊
в) снятие стресса. Сами знаете, напряженная сейчас жизнь пошла, расслабляться людям хочется. А делать это у нас все просто привыкли бухлом. Как поет "Сектор Газа" - "Самый лучший вариант - всем глаза залить, спьяну жизнь херово видно, так полегче жить". + учтите, что жизнь в далеком замкадье - она реально тяжелая, ни работы, ни денег, ни перспектив. Кое-где у людей даже на поесть не всегда хватает (сужу по своей деревне, где жил раньше), вот и заливают глаза, чтобы не видеть этого всего. Хоть на время, но легче становится.
г) за компанию. Сами знаете, по этому поводу и еврей повесился, если поговорке верить. Вот в народе и повелось: если и собралась компания, а делать нечего или неохота, так надо и выпить. А кто откажется - "ты чо меня не уважаешь?" и ве в том духе. То есть - кто не пьет, тот "не свой", так повелось.
д) наследственность. То, что алкоголизм передается по наследству - врачами давно доказано. Причем передается сия надость преимущественно по женской линии. Я вот сам за себя боюсь, ибо мой дед (отец моей матери) пил не слабо. Ну о есть как, алкоголиком он не был, но выпить любил. Как зарплата или аванс в колхозе (он в деревне жил), так привозят его коллеги в состоянии недвижимости, причем и сами еле ноги переставляют. Живым трупом, то бишь. Как бы и мне его гены не передались, да как бы и я не запил...

у многих женщин есть такое дурацкое свойство - лезут разнимать драку и хватают за руки своего же мужика

трое мужиков, глав семей, запили от того, что после рождения первого ребенка жены перестали их в постель пускать. Якобы у них там что-то такое произошло то ли в интимном месте, то ли в голове , что секс им противен стал. Выход у этих мужей был - любовницами обзавестись, но на них иногда не хватает денег, времени и совести... Вот и полезли сии мужи в бутылку один за другим, и бухают теперь.

Ну сами понимаете, праздник без алкоголя - не праздник

ОТКАЖЕШЬСЯ ВЫПИТЬ, КАК ОН ГОВОРИЛ - ЗА ИЗГОЯ В КОЛЛЕКТИВЕ ДЕРЖАТЬ БУДУТ

"Самый лучший вариант - всем глаза залить, спьяну жизнь херово видно, так полегче жить

если и собралась компания, а делать нечего или неохота, так надо и выпить. А кто откажется - "ты чо меня не уважаешь?" и ве в том духе. То есть - кто не пьет, тот "не свой", так повелось.

Как бы и мне его гены не передались, да как бы и я не запил...

------------------
Lupus lupo homo est

ВОПРОС N 2. ПОЧЕМУ НАШИ СОГРАЖДАНЕ ТАК ЛЕГКОМЫСЛЕННО А ТО И НАСМЕШЛИВО ОТНОСЯТСЯ К САМООБОРОНЕ, ОРУЖИЮ И Т.П.?

а) боятся последствий. Один мой товарищ, который носит УДАР и 3 ГБ - так и сказал, что лицензию на травмат и/или ружье получать не будет. На вопрос "почему?" ответил, что боится сесть за его применение. И он в чем-то прав. Ну много же было случаев, когда сажали самооборонщика за самооборону с РСом, или даже без него. Вот и боятся наши сограждане самообороняться. Точнее боятся государства, которое пострашнее любого гопа будет. Так и говорят (знакомые и с кем общаться довелось) - "да ты что? да как же можно-то? а если я его сильно травмирую или убью, не дай Б-г, меня же самого/саму и посадят". На вопрос "А если тебя самого/саму убьют/искалечат/изнасилуют и т.п.?" - вздыхают, ссылаются на судьбу, а то и просто просят заткнуться. Так и говорят, "Коля, ты умный пацан, дельные вещи говоришь, все у тебя правильно, но блин, давай не будем об этом больше говорить, помолчи пожалуйста, а?..."
б) "Мужикастость", "пацанские понятия" и т.п. бред. К ношению ГБ, УДАРа, или Газгана многие относятся скептически, поскольку по их мнению "нормальный пацан должен уметь давать по щщам безо всяких этих баллончиков, баллончики - они для девок и для гомиков". Если спрашиваю таких "А если человек невысокого роста и мышц мало, да и драться не любитель, тогда как?" - как правило слышу в ответ невнятное мычание. На мои вопросы "А сам-то умеешь драться? Чем занимался, сколько, у кого?" часто несут бред, что они чисто по-уличному драться умеют (как вариант - в армии научились), а всякие там карате-шмарате - это отстой. На вопрос "А если нападут несколько человек?" - либо хвалятся, типа всех пораскидают, либо говорят, что убегут, либо просто отмалчиваются.
Пример мой разговор с соседом, парнем 27 лет, торговым представителем, который еще и денег с собой по много возит часто. Назовем его С.
С: (замечает у меня ГБ торчащим из кармана) Ты чё, баллончик носишь, что ли?.. (посмеивается)
Я: Да. Ношу. И не один, а два. Вот и второй (показываю).
С: А че, просто дать по [censored]лицу никак? Не умеешь что ли? Баллончики эти - это для девок хня, нормальный парень должен так уметь за себя постоять. Ну блин, ну не по-мужски это, блин, ну не понятиям что ли, ну не по правилам
Я: А нападать втроем или впятером на одного - это по понятиям? Или по правилам?
С: (задумчиво) нуу... нет.
Я: Ну и зачем ты тогда про эти правила и понятия вспомнил?..
С: (замолчал, наверно задумался)
Я: Да я и не пацан уже, вырос давно из этого возраста. И даже мозгами обзавелся.
С: (дальше молчит, обиделся что ли?)

в) Нежелание применять "девайсы", трусость, или тот же тупой фатализм, сильно разбавленный всякой нью-эйджевской ересью из бульварных книжек. Наиболее присуще прекрасному полу. Начитаются всяких там Коэльо с Кастаньедами и ходят в сладких раздумьях, считая что если не проецировать на себя роль жертвы, то ничего и не случится. Разуверить таких можно только звиздюлями, и то не всегда. Часто так же фаталистически отзываются - типа, "как на судьбе написано, так и будет, хоть пулемет с собой таскай, не пможет". Остается только ответить им "да, красавица, тебе только импоантация мозга поможет". Продолжение = истерика. Ну а нерешительность девушек - ну девушки же не Рэмбы все-таки, а представительницы прекрасного пола. Даже среди парней далеко не всякий способен на курок нажать, видя лицо врага перед собой, а то девушки... А насчет того, что ГБ не носят - дурость. Просто дурость. Ну давно известно, что думать девушки не умеют в принципе. Они на эмоциях, инстинктах и рефлексах больше действуют.

г) Недооценка противника и последствий нападения.
А вот тут пример - собственно я.
Раньше, до одного неприятного инцидента драки у меня тоже случались, но обходилось все без тяжелых последствий, так, синяки, рассечения, ссадины, а то и убегать удавалось. Но в один не очень прекрасный вечер я получил по голове сзади тяжелым тупым предметом, лишился всех ТМЦ, а заодно заимел опухоль в голове, хорошо хоть небольшую. Как сейчас помню, первая мысль в моей голове была, когда я уже падал и когда в глазах все уже потемнело, а в это время еще били - "БЛ* ДА ЭТО ЖЕ П****Ц, ЁМАЁ". И вот с тех самых пор я и стал ганзовцем. и о самообороне стал задумываться серьезно именно с того момента. Вот так вот. И товарищ мой, что 3 ГБ + УДАР носит - был сильно бит стадом отморозков числом около 10 человек, после чего заимел сильную ЧМТ и как следствие - эпилептический синдром. Этот форум он читает, но не зарегистрирован, и не пишет ничего.
Так что прав был Козьма Прутков, "пока гром не грянет, мужик ни ГБ, ни Травмата не купит не перекрестится" 😊

д) некая "приязнь" к гопоте и прочим быдланам. Я уже постил где-то здесь, что все мои знакомые девушки, на которых у меня были виды (и серьезные в том числе) - выбирали себе в парни или даже в мужья таких дегенератов, что у меня на жопе волосы дыбом становились. И алкашей, и нариков и гопо-отморозков... А потом жаловались в разговорах, что их избранники их бьют, не работают, бухают и т.п. Видимо теория о том, что девушка как и самка любого вида выбирает альфа-самца - отчасти права. А возможно, что и не отчасти.
Недавно по ТВ показывали в какой-то программе: разница между мозгом мужчины и девушки заключается в следующем: мозг делится на полушария, которые отвечают за мыслительную деятельность. и еще какой-то отдел мозга, который отвечает за инстинкты, эмоции и рефлексы. У мужчин полушария больше, а "эмоционально-инстинктивный" отдел мозга меньше, поэтоу мы и думаем больше. А у девушек наоборот - полушария меньше, а этот "инстинктивно-эмоциональный отдел" больше (в %-ном соотношении по размеру). Не знаю, правда это или нет, "почем купил, по том и продаю", как говорится. Но поведение девушек это объясняет вполне. Так что возможно именно поэтому девушки и выбирают себе "альфа-самцов" и встают на их сторону, поскольку у них больше работают инсинкты и подсознание, чем мозг.

д) неверие в СО-девайсы, типа ГБ или УДАРа/Газгана. Типа "не действует оно ни фига".
Сии заявления небезосновательны. Здесь же, на этом форуме часто описывались случаи, когда ГБ или УДАР почему-то не действовали. Причем если верить тем авторам, даже баллончики КО и "шихановские" БАМы иногда не действуют. С чем это связано - мне неведомо. А тем более, что те ГБ и патроны для газовых пистолетов, что продавались раньше (1990-е), НЯЗ, были по качеству еще хуже чем современные. И действовали на гопов еще слабже. Вот оттуда могло и пойти неверие в СО-девайсы.

Alles. У меня все. С уважением, Колян, он же st-109.

А при чем тут совесть? Совершенно так сказать легально, не даёшь мол, так прости тебе замена. Знакомся, жена младшенькая.

Не понимаю. Или нет у меня праздников...

Ну тем хуже коллективу. Делов то? Ну работал я в большом парке, на маршруте. Не пил.

А работать пробовали?

Да хоть огород посади! Нет, водовку жрать надо.

Менять компанию. Беспощадно. Нет компании ну и это не компания.

Не пей. Вообще в рот не бери. Даже пиво. Вот и не запьёшь.

Я уже постил где-то здесь, что все мои знакомые девушки, на которых у меня были виды (и серьезные в том числе) - выбирали себе в парни или даже в мужья таких дегенератов, что у меня на жопе волосы дыбом становились. И алкашей, и нариков и гопо-отморозков... А потом жаловались в разговорах, что их избранники их бьют, не работают, бухают и т.п. Видимо теория о том, что девушка как и самка любого вида выбирает альфа-самца - отчасти права. А возможно, что и не отчасти.
Недавно по ТВ показывали в какой-то программе: разница между мозгом мужчины и девушки заключается в следующем: мозг делится на полушария, которые отвечают за мыслительную деятельность. и еще какой-то отдел мозга, который отвечает за инстинкты, эмоции и рефлексы. У мужчин полушария больше, а "эмоционально-инстинктивный" отдел мозга меньше, поэтоу мы и думаем больше. А у девушек наоборот - полушария меньше, а этот "инстинктивно-эмоциональный отдел" больше (в %-ном соотношении по размеру). Не знаю, правда это или нет, "почем купил, по том и продаю", как говорится. Но поведение девушек это объясняет вполне. Так что возможно именно поэтому девушки и выбирают себе "альфа-самцов" и встают на их сторону, поскольку у них больше работают инсинкты и подсознание, чем мозг.

севеРянин
Думается мне что пидорские законы и уродливый менталитет это не причина, а следствие. Только вот следствие конкретно чего... Есть даже мнение что вся эта хня естественный побочный эффект техногенного массового общества. А "точно" этого пока никто не знает.

Я уверен что это не какой-то там побочный эффект цивилизации, это искуственно созданная и поддерживаемая система по управлению массовым сознанием(звучит как термин из теории БП и т.п.) - это называется социальный инженеринг и все.

Почему яошки за 50 лет из процветающего народа в посмешище которое пашет как зомби и т.п.? так получилось? - нет так сделали.

Почему тоже самое произошло с американцами, которые еще 70-80 лет назад были впереди планеты всей, а сейчас большенство из них - это унылое говно с мякотью, жрущее ФФ, лечащееся от ожирения и дипрессии и т.п. бреда.
Наш народ особенно после перестройки превратился в алкогольных наркоманов.

Я не верю в случайности и так получилось(Комитет 300, Технотронная эра - объясняют что и откуда береться).

2.Лень, страх, глупость - эти качества просто умело эксплуатируются.

много же было случаев, когда сажали самооборонщика за самооборону с РСом, или даже без него

"Мужикастость", "пацанские понятия" и т.п. бред

думать девушки не умеют в принципе. Они на эмоциях, инстинктах и рефлексах больше действуют.

некая "приязнь" к гопоте и прочим быдланам

неверие в СО-девайсы, типа ГБ или УДАРа/Газгана. Типа "не действует оно ни фига".

как оно у вас так получалось? Как в коллективе взаимоотношения были, с водителями там, с механиками, подробностей можно?

Отделываюсь "здорованием" и вопросом "как дела?".

------------------
Lupus lupo homo est

Ну таки это повод применять метод имени меня. Не встречаться с законом.

Ну сами себе злобные буратины. Хотят в плясках бабуинов учавствовать - их дело.

Следовательно надо жать на инстинкты и рефлексы.

Вот и все взаимо... Главного механника раз на место поставил, за то он сильно не любил. Начальник колонны - нормально, ибо работал хорошо.

st-109
А тем более, что те ГБ и патроны для газовых пистолетов, что продавались раньше (1990-е), НЯЗ, были по качеству еще хуже

Дог
В таком случае надо ей закрываться. Раз уж полезла - пусть огребает. Поумнеет. Возможно.

http://www.zaycev.net/pages/1055/105557.shtml ничего не изменилось... песенку послушайте..

Северянин
Так что человечество не вымирает САМО по воли "форс мажора" - просто оно так само хочет! Хотя и не признаётся. Жрать, спать, срать, потреблять и надеятся на халяву куда легче чем ДУМАТЬ! Большинство массовых людишек скорее согласятся сдохнуть чем утрудить головушку. "Мы не привыкли, мы такие, да куда нам...", вот самые типичные отмазы. Всё по привычке, всё в ожидании халявы.

Прочитайте, если будет время короткий рассказ Пелевина "Затворник и шестипалый". Там как раз такие же выводы делают герои, потом оказывается что речь идёт о курицах и они живут на птицеферме и их тупо выращивают на мясо.
Я про то что люди с недостатком образования ничуть не хуже и не лучше таких куриц - людей во все времена выращивали "на мясо", современное время не исключение. Мы все не в одном мире живём, а в разных, взять хотя бы всяких абрамовичей 😊 И эти миры. заметьте никак не пересекаются.

Jaffar
100% НЕТ.

Я уверен что это не какой-то там побочный эффект цивилизации, это искуственно созданная и поддерживаемая система по управлению массовым сознанием(звучит как термин из теории БП и т.п.) - это называется социальный инженеринг и все.

+576

Мы все не в одном мире живём, а в разных, взять хотя бы всяких абрамовичей И эти миры. заметьте никак не пересекаются.

в маленьких городах и поселках не работает никак

с помощью РСа, если там 5-10 РСов зарегистрировано

Это что, самому гопо-быдлом становиться?..

А остальные - механики, водители, остальной персонал?.. Они как относились?

------------------
Lupus lupo homo est

Им надо помогать, но при том постоянно твердить, что он -тяжелое, недостойное отклонение.

но и меня ни кто не одобрил.