Смерть в клубе стоит дороже чем в поезде?

Arhont

Originally posted by http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B2226BDF4-87D0-4CBB-A266-8EA0EA0EBDD3%7D.uif:
МОСКВА, 11 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. Семьи погибших при пожаре в Перми получат из федерального бюджета помощь в размере 400 тыс руб, а пострадавшие - по 300 тыс руб. Соответствующее распоряжение правительства подписал премьер-министр РФ Владимир Путин. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков.


Originally posted by http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B4B66A00D-BB55-4578-A20B-34517A059810%7D.uif
МОСКВА, 11 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. Семьи погибших при крушении "Невского экспресса" получат из федерального бюджета помощь в размере по 300 тыс руб. Соответствующее распоряжение правительства подписал премьер-министр РФ Владимир Путин. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков.

Люди, получившие тяжелые травмы, получат по 100 тыс руб, а людям с травмами средней и легкой степеней тяжести будет выделено по 50 тыс руб.


Не понимаю, честно... Я не буду говорить что одни ехали по делам, а другие шли тусоваться в потенциально опасное место, а вы, пожалуйста, не говорите о ДОБРОВОЛЬНЫХ выплатах РЖД и о том, что эти небольшие деньги не заменят родных: я сам это знаю.

Просто очень интересно, почему государство ценит одних людей дороже других?

В догонку:

Originally posted by http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=e5d8ecf4-b036-4798-96cf-d8ecfa39db46
Владимир Путин, председатель правительства РФ:
- Препараты для спасения и лечения есть. Если необходимо, министерство здравоохранения все, что нужно, закупит вне зависимости от стоимости этих препаратов. Это тот случай, когда о деньгах никто, конечно, думать не будет.
Ну да, бл*дь, а когда дети от рака умирают - это не тот случай

spbmaxim

обожаю, когда устраивают срач на костях, лишь бы только попиздеть. самое интересное, что семьи погибших в невском экспрессе яростнызх криков не устраивали, а людители устрить срачч - сразу.

sabeltiger

а семьи солдат-новобранцев убитых в армии тоже плучат по 500 штук?

F-117A

spbmaxim
самое интересное, что семьи погибших в невском экспрессе яростнызх криков не устраивали,
Устроят - будут обвинены в желании заработать на смерти близких.

4V4

Архонт, вывод сам напрашивается. Хотите срубить больше-идите гореть, а не с поезда падать.

Ann

Страховка от ЖАСО (для погибших и пострадавших в поезде) интересно будет выплачена? ВЯ не знаю, считается ли у них страховым случаем доказанный торорризм. В любом случае она выплачивается, как правило, по окончании расследования.

Но ИМХО что 300, что 400 тысяч - это ну максимум на погребение, или первое время семье продержаться... По-хорошему, посетителей увеселительных заведений тоже надо страховать. И при любых страховых случаях, что на транспорте что в клубах, СК должны брать на себя обязательства много лет содержать вдов и сирот, и тем более пострадавших и получивших инвалидность.

Жекич

У нашего государства всегда был довольно избирательный подход к своим гражданам. Так, скажем, дети, рожденные до определенной даты государству не нужны, а родившиеся после этой даты - нужны. Соответственно, мать младенца, родившегося вчера материнский капитал не получит, а мать родившегося сегодня получит.
То же самое было по пересчету пенсий пенсионерам, имевшим советский стаж. Вот эти - получат, а те - не успели. Вроде люди ничем не отличаются (особенно младенцы), а попали в две разные категории. По дате рождения. Эти - нужны, а те - не очень. Ладно бы принципом сделали возраст (детям, скажем, до 16 или 14). Да и то к пенсионерам неприменимо.
Поэтому, когда речь заходит о государстве (которое не должно делить граждан по категориям вот такими формальными способами), я уже не вспоминаю про равные права и социальную справедливость.

4V4

СК должны брать на себя обязательства

Ага, прям разбежались... Не во всякой СК найдешь нормальную страховку даже на турпоездку.

spbmaxim

F-117A
Устроят - будут обвинены в желании заработать на смерти близких.
там еще есть страховка от ЖАСО - по ней семьи погибщих еще вроде получат тысяч 200. Так что выйдет больше чем в клубе.
Но автора такие мелочи не волнуют

4V4

когда речь заходит о государстве

Не надо обижаться на государство. Его, государства, первостепенная цель - прогнутся от граждан. Для этого и делано.

Nadezda

Ann
По-хорошему, посетителей увеселительных заведений тоже надо страховать

плыву я вчера в бассейне, а над ним на потолке там где лапмы провод искрит, сильно так искрит... вот подумалось мне, что будет если он в воду упадет?

spbmaxim

Ann
Страховка от ЖАСО (для погибших и пострадавших в поезде) интересно будет выплачена?
будет
сразу написали.
Жекич
Так, скажем, дети, рожденные до определенной даты государству не нужны, а родившиеся после этой даты - нужны.
просто эти уже родились, а новых надо простимулировать чтоб рожали. И вымирать мы стали не сос кросростью миллион в год, а хотя бы в ноль вышли

Ann

Nadezda
плыву я вчера в бассейне, а над ним на потолке там где лапмы провод искрит, сильно так искрит... вот подумалось мне, что будет если он в воду упадет?
Ну ты хоть в жалобную книгу написала, скандал устроила, денег с бассейна сняла?

Foruvan

Nadezda
он в воду упадет?
Провод. Бывало и потолок вместе с крышей падали...

Nadezda

Ann
Ну ты хоть в жалобную книгу написала, скандал устроила, денег с бассейна сняла?
я сотрудникам сказала, обещали исправить. А в жалобную книгу писать бесполезно, пройденный этап, когда с местным массажистом скандалили

AllBiBek

А в жалобную книгу писать бесполезно
Нумеруешь страницы, чтоб не вырвали, и спокойным уверенным тоном говоришь, что в ближайшее время их навестят соответствующие структуры. Уходишь улыбаясь, можно даже подмигнуть хамлу. Обычно этого достаточно...

Nadezda

а еще у них ключи от шкафчиков подходят к разным шкафчикам 😊 подруга как-то открыла шкаф, а там не ее вещи. Она сослепу перепутала номер, а ключ подошел. Потом ради интереса мы с ней пробовали открывать другие шкафы, примерно каждый третий шкафчик открывался легко.

spec

Nadezda
вот подумалось мне, что будет если он в воду упадет?
Автомат сработает.
Или, в другом случае, УЗО.
Главное, чтобы это все было исправно.

vadja2

Главное, чтобы это все было исправно.

Во! А если нет? Все-ли вовремя ЭФИ делают? Сомневаюсь...
Вчера просто по ТВ передача была про пожар в Перми-если то,что там говорили
правда-тогда ппц!Неужели может быть, что пож. контроль в РФ ничего не значит и пож. инспектор не может запретить эксплуатацию? Именно это говорил типус, отстаивающий невиновность МЧС, строитель,кстати говорил прямо противоположное-два абсолютно разных мнения, по-любому кто-то один 3,14здит в прямом эфире.
А вообще дело страшное, страховка ни при чём-при теперешней демографической ситуации в РФ гибель стольких людей самого продуктивного возраста-это жопа.

spec

vadja2
Неужели может быть, что пож. контроль в РФ ничего не значит и пож. инспектор не может запретить эксплуатацию
Так я об этом и говорю во всех топиках.
Инспектор только, в случае отказа исправлять недостатки, может подать представление на запрет эксплуатации, а решать будет только суд.
Сначала - при обнаружении нарушений при очередной проверке - выписывается предписание на устранение. Потом - в случае неустранения - штраф. И только потом представление на приостановление эксплуатации, в суд.

JFK

Arhont

Какбэ смерть от ожоговой болезни после недели мучений страшнее, чем почти мгновенная смерть от травм.

felixD

spbmaxim
просто эти уже родились, а новых надо простимулировать чтоб рожали. И вымирать мы стали не сос кросростью миллион в год, а хотя бы в ноль вышли

Откуда такие данные? И что значит "в ноль"??

spec

felixD
Откуда такие данные? И что значит "в ноль"??
Вообще то, ЕМНИП, из сентябрьского официального отчета Минздравсоцразвития - у нас за первое полугодие 2009 положительный прирост населения.

Voices

СК должны брать на себя обязательства много лет содержать вдов и сирот, и тем более пострадавших и получивших инвалидность.


в чем проблема? идите и застрахуйтесь или вы хотите что бы это было бесплатно сделано?

spbmaxim

spec
Вообще то, ЕМНИП, из сентябрьского официального отчета Минздравсоцразвития - у нас за первое полугодие 2009 положительный прирост населения.
так точно. при чем без учета выданных паспортов гастерам, только за счет естественного прироста. Смертность в кризисном году сравнялась с рождаемостью.

Nekromanger

Объяснение может быть простым: Со ссылкой на адвоката Константина Войновича СМИ указывают, что в клубе была «правоохранительная элита», развлекавшаяся с 20-летними проститутками.
В списке, которые сейчас находятся в Москве, в частности, отмечается, что «пострадал» крупный чиновник начальник оперативно-розыскной части УБЭП ГУВД Пермского края Владимир Жильцов.
В числе убитых также начальник коммунально-эксплуатационная часть пермского гарнизона МО, фамилия которого не сообщается.
В официальных списках, выставленных на всеобщее обозрение, фамилии этих лиц не значатся, так как они составляют государственную тайну Российской Федерации. Таким образом, число убитых и раненых очевидно больше, чем было официально сообщено.

spec

В "Невском экспрессе" вообще федерального уровня чиновники погибли, и что?

spbmaxim

Nekromanger
В официальных списках, выставленных на всеобщее обозрение, фамилии этих лиц не значатся, так как они составляют государственную тайну Российской Федерации. Таким образом, число убитых и раненых очевидно больше, чем было официально сообщено.
как же тогда военную тайну выдали, что погиб глава одного из самых закрытых ведоств - росрезерва
Самому не смешно херню тиражировать?

Arhont

spbmaxim
там еще есть страховка от ЖАСО - по ней семьи погибщих еще вроде получат тысяч 200. Так что выйдет больше чем в клубе.
Но автора такие мелочи не волнуют
Автора вообще чужие деньги мало волнуют. Но всё дело в том, что выплаты идут из федерального бюджета. Или Вы предлагаете вообще дифференцировать выплаты основываясь на благосостоянии потерпевших("новую БМВ купил? застраховал жизнь и 3 млн. получишь? а вот хрен тебе на рыло, вместо компенсации.)?

JFK
Какбэ смерть от ожоговой болезни после недели мучений страшнее, чем почти мгновенная смерть от травм.
Никто не спорит. Вот только итог один и тот же

spbmaxim

Arhont
Автора вообще чужие деньги мало волнуют.
автор пишет херню, не зная даже фактов.
В итоге погибшие в НЭ получат больше. Потому что были застраховы.
но автор тогда начнет орать, что госчиновникам выплатили БОЛЬШЕ чем мирно сгоревшим в клубе простым людям?

spec

Nekromanger
В числе убитых также начальник коммунально-эксплуатационная часть пермского гарнизона МО, фамилия которого не сообщается.
Вообще то сообщались в СМИ ФИО.

Nekromanger
так как они составляют государственную тайну Российской Федерации
Это, простите, бред.
Фамилии сотрудников, тем более погибших, не являются гостайной.
Являются гостайной списки л/с, т.к. сочетание должности и фамилии.
Но это пока сотрудник жив.

Arhont

spbmaxim
автор пишет херню, не зная даже фактов.
В итоге погибшие в НЭ получат больше. Потому что были застраховы.
но автор тогда начнет орать, что госчиновникам выплатили БОЛЬШЕ чем мирно сгоревшим в клубе простым людям?
Такое ощущение что Вы не понимаете разницы между помощью из бюджета и страховкой.
Объясняю: выплата из бюджета это такая штука, когда пострадавшим, как Вы, надеюсь, уже поняли, из бюджета платят деньги( за то, что они пострадали.
Страховка - это другая штука: человек платит деньги в СК, и в при наступлении несчастного случая СК плати человеку намного больше.
Так вот, т.к. бюджет один на всю страну, выплаты тоже должны быть одинаковыми.
Теперь понятно?

spbmaxim

Arhont
Так вот, т.к. бюджет один на всю страну, выплаты тоже должны быть одинаковыми.
с хуя ли?
одни погибли в результате теракта и все были затсрахованы. Значит получат их семьи еще выплаты от СК.
А другие пошли сгорели в клубе, потому что пидорам, устроившим вечернку в клубе, насрать на жизнь людей, на противопожарную безопасность и на все кроме бабок.
У нас в год гибнет по 20 тыс. человек в дтп. всем надо срочно также выплатитьь по полмиллиона?
с какой радости?

Ann

Voices
в чем проблема? идите и застрахуйтесь или вы хотите что бы это было бесплатно сделано?
Ключено в стоимость билета на развлекательные мероприятия.
А в обычную страховку от несчастного случая тероризм не входит.

spbmaxim

Ann
Ключено в стоимость билета на развлекательные мероприятия.
на сколько я понимаю это только в столицах. В говноклубах в регионах - очень сомнительно

Arhont

spbmaxim
с хуя ли?
одни погибли в результате теракта и все были затсрахованы. Значит получат их семьи еще выплаты от СК.
А другие пошли сгорели в клубе, потому что пидорам, устроившим вечернку в клубе, насрать на жизнь людей, на противопожарную безопасность и на все кроме бабок.
У нас в год гибнет по 20 тыс. человек в дтп. всем надо срочно также выплатитьь по полмиллиона?
с какой радости?

Сейчас говорим не о необходимости выплат в тех или иных случаях, а о том, что государство кинуло пассажиров. И страховка тут ни при чём. Она вообще никого не должна волновать. Что, экспрессовцы не платили налогов?
Почти одновременно произошли две трагедии. Вам не кажется странным, что одним заплатили на 25% больше/меньше?

Voices

Ann
Ключено в стоимость билета на развлекательные мероприятия.

хехе... думал не ответите на мою реплику 😊 давайте тогда включим стоимость страховки в стоимость продуктов например (а что купил не качественный, отравился там, а вам сразу страховку) или например покупаешь велик, а тебе сразу раз и страховочку вот оплатите тут за углом или ножи кухонные тоже со страховкой, бытовую химию со страховкой и тд... ахинея эта чистой воды...

Ann
А в обычную страховку от несчастного случая тероризм не входит.


кто вам сказал такую глупость? это смотря какую страховку купите, если наподобие полного КАСКО автомобильного (от всего так скажем) у вас и спрашивать не будут что случилось, будут тупо платить...

spbmaxim


Arhont
Вам не кажется странным, что одним заплатили на 25% больше/меньше?
при условии, что в Питере/Москве уровне жизни выше регионального, при услвоии, что от теракта на НЭ погибли непростые дядьки, денег специально дали погибшим в региональном клубе, чтолб не начали вонять, что больше дали чинушам на НЭ и еще страховку выплатили.

spbmaxim

Voices
кто вам сказал такую глупость? это смотря какую страховку купите, если наподобие полного КАСКО автомобильного (от всего так скажем) у вас и спрашивать не будут что случилось, будут тупо платить...
больше интересно кто вам сказал вашу.
терроризм, как военные дествия, массовые беспорядки, природные катаклизм, входя в перечень станадартных форс-мажорных рисков, на которых действия страховки не распространяются

Voices

терроризм, как военные дествия, массовые беспорядки, природные катаклизм, входя в перечень станадартных форс-мажорных рисков


жесть нах, а от чего тогда страхуются то вообще??? от шел, упал, очнулся гипс?

не в одном только что прочитанном договоре о страховании жизни нет пункта "форс мажорные обстоятельства" есть только пункты которые могут уменьшить стоимость страховки, такие как например живя в москве страховаться от схода лавины нет смысла наверное и тд и тп...

Voices

страховка зависит только от вашего желания приобрести тот или иной полис и ограниченны только вашей фантазией и толщиной вашего кошелька и не более... и ясен перец если вас в страховой спрашивают поеде те ли вы в места ведения боевых действий вы ответите НЕТ, а вас через месяц найдут с пулей во лбу где нить в ираке, страховая выгодоприобретателя нах пошлет и будет полностью права...

spbmaxim

вы не фантазируйте, а почитайте типовой договор страхования

Voices

spbmaxim
вы не фантазируйте, а почитайте типовой договор страхования

только что три прочитал... не нашел, тыкните носом?

Voices

а еще я без фантазий точно знаю что застраховать можно даже левое яйцо от падения метеорита если есть желание...

Arhont

spbmaxim
при условии, что в Питере/Москве уровне жизни выше регионального, при услвоии, что от теракта на НЭ погибли непростые дядьки, денег специально дали погибшим в региональном клубе, чтолб не начали вонять, что больше дали чинушам на НЭ и еще страховку выплатили.
А ничего, что в Москве/Питере и цены несколько другие?
С чего вы взяли что в НЭ пострадали только чиновники?
Это смешно платить обычным тусовщикам больше чем жертвам терроризма.

Voices

Arhont
Это смешно платить обычным тусовщикам больше чем жертвам терроризма.


в этом шаге есть некий алаверды в сторону того что главными виновниками тот же Пут-IN называет чиновников, которые допустили такое, а терроризм, ну а что терроризм все уже к нему привыкли и особо не возмущаются сему факту, да и наверное все же был некий подсчет со страховкой, типа получат страховку и помощь и будет как раз...

JFK

Чувствую я, автор создал тему не для того, чтобы понять принцип выплат этих компенсаций, а для срача, т.к. никакие разумные доводы он не принимает...

XRR

Я вообще не понимаю на каких основаниях эти выплаты производятся. Ну сгорели люди в клубе, бывает, несчастный случай. Обидно, но... какого куя. Я возмущаюсь потому, что деньги не беруться из воздуха, чтобы прибавить надо откуда то убавить.

Ладно, допустим эти финансовые проблемы ложаться исключительно на пожарных, которые не усмотрели там и тд, вы виноваты - вы и платите, хотя вопрос из каких средств они будут их платить, полагаю из тех же "общественных источников"(=федеральный бюджет), а не урезанием зарплат.

Вот например если кого-нибудь на улице убьют, за это будет компенсация взыскиваться с милиции-судебной системы? Вот я и спрашиваю, какого куя. Двойные стандарты какие-то. Это специально чтобы козырьнуть перед электоратом по ТВ?

Voices

XRR
Это специально чтобы козырьнуть перед электоратом по ТВ?


да

Voices

XRR
Это специально чтобы козырьнуть перед электоратом по ТВ


да

JFK

Сейчас сказали что в помощь родственникам погибших в Хромой Лошади собрали уже 6,5 млн рублей, только сегодня около 200 пожертвований и по 4000 руб., и по 5000...
Тоже не понимаете?

Apocalypce now

в нашей отчизне помогают только особо избранным людям...

Марьям

XRR
Вот например если кого-нибудь на улице убьют, за это будет компенсация взыскиваться с милиции-судебной системы? Вот я и спрашиваю, какого куя. Двойные стандарты какие-то. Это специально чтобы козырьнуть перед электоратом по ТВ?
Причем, за деньги самого электората.
Собственно, возмещение ущерба - с причинителей ущерба. С владельцев клуба и т.п. - с тех, кого в результате признают виновными.
Пожертвования - это все же дело добровольное. А не обязательное. Лучше бы те же деньги направили не родственникам и пострадавшим - а на оборудование больниц, что-ли. Или на что-нибудь такое же общеполезное.

Apocalypce now

тут существует старая добрая сталинская система: государство и партия это всё, отдельный человек это всего лишь винтик, расходный материал. Потому привилегии есть только у тех, кто поближе к правящей партии.

Президент: "дорогие сограждане, в новом году жизнь народа станет еще лучше. Список народа посмотрите на нашем сайте в интернете...."

spbmaxim

Arhont
А ничего, что в Москве/Питере и цены несколько другие?
С чего вы взяли что в НЭ пострадали только чиновники?
Это смешно платить обычным тусовщикам больше чем жертвам терроризма.
пиши проще: "я нихуя не знаю, списков пострадавших не видел, цифрами не владею, несу в теме хуйню, чтобы устроить срач".