К 2050 году белые станут в США меньшинством

"Белые перестанут составлять большинство населения США к 2050 году, сообщило в среду Бюро переписи населения США."
http://www.newsru.com/world/17dec2009/demograf.html

Благодаря экономическому спаду срок отодвинулся.

бригадир
"Белые перестанут составлять большинство населения США к 2050 году, сообщило в среду Бюро переписи населения США."
http://www.newsru.com/world/17dec2009/demograf.html

Благодаря экономическому спаду срок отодвинулся.

Тема управляемого "замещения" белого населения в созданных ими странах (не только в США), бурно плодящимися "цветными" жителями, вряд ли найдет отклик (что и происходит). Здесь привыкли болтать о несущественных, безопасных и ничего не значащих вещах. Серьезные и крайне опасные тенденции здесь принято замалчивать, а темы с их обсуждением - быстро удалять. Вам же, как открывшему такую тему, сразу начнут клеить ярлычок "фашиста" за несознательность, а то и забанить могут, чтоб не мешал остальным находиться в благостном психологическом состоянии 😊.

а по России какой прогноз?

Россия и Польша были, есть и будут основными донорами белого населения Америки и Канады.
Поэтому не все так страшно.

управляемого "замещения" белого населения в созданных ими странах

бригадир
"Белые перестанут составлять большинство населения США к 2050 году, сообщило в среду Бюро переписи населения США."
http://www.newsru.com/world/17dec2009/demograf.html

Благодаря экономическому спаду срок отодвинулся.

А у нас, в средней полосе РФ, славяне уже наверное не большинство.

андроныч
а, простите, кому это мб выгодно кроме цветного населения?)

Отец Михаил
А у нас, в средней полосе РФ, славяне уже наверное не большинство.

мисталова
Тема управляемого "замещения" белого населения в созданных ими странах (не только в США), бурно плодящимися "цветными" жителями, вряд ли найдет отклик (что и происходит).

Anch
Не могут решить, чего не любят больше: расизм или негров?

wolfo
негры первичнее - не будет негров - не будет и расизма 😊

"В Штатах все теперь мулаты и столица их - Гарлем!"(с) Семен Кененфпельф "О будущем". НУ там еще китайцы есть, мексиканцы, ирландцы, итальянцы и эти... а, евреи! Так что поводов для расизма еще много останется. 😊

андроныч
а, простите, кому это мб выгодно кроме цветного населения?)

Россия и Польша были, есть и будут основными донорами белого населения Америки и Канады.

wolfo
а по России какой прогноз?

По России не уверен что вообще есть такой прогноз. Другие страны такие делают. Например в Дании бюро статистики прогнозирует к 2050-му году 12,1 % населения страны будет иметь происхождение из "незападных стран". Это в два раза больше, чем сейчас.

Белые перестанут составлять большинство населения США к 2050 году, сообщило в среду Бюро переписи населения США."

"Сионизм-это еврейский рассизм"(Джугашвиллли)

Старый Русский
А славяне они белые люди?
А евреи цветные?
В начале 20 века европейские демографы предсказывали ,что русских к 30 г. будет 500 млн. Где они?

Ну, ежли вы не знаете, то отвечу - славяне бывают разные.
Есть западные, есть восточные, есть южные.
Одни в большей мере белые, другие - в меньшей, подвергнувшись метисации. Но всё же - белые люди.
Где 500 млн. русских, которые могли бы жить сегодня? Похоронены в масштабном геноциде руских 17-30 гг., устроенном иудео-большевиками, сгинули в подготовленных и развязанных мировой иудео-олигархией Первой и Второй Мировой Войне, продолжают уничтожаться сегодня по миллиону в год в захваченной этими же силами, в как бы своей номинально, россиянии.
К чему задавать вопросы, ответы на которые и так очевидны.

К чему задавать вопросы, ответы на которые и так очевидны.

андроныч
а, простите, кому это мб выгодно кроме цветного населения?)

В исторической перспективе это невыгодно прежде всего самому цветному населению. Потому что работники из них - как из х.. дышло. И пока их достаточно мало, белые могут их прокормить не очень ущемляя себя. Как только эти расходы перевалят за некоторый предел - здг'авствуйте гг. Ле Пен и Хайдер

Старый Русский
А славяне они белые люди? А евреи цветные? В начале 20 века европейские демографы предсказывали ,что русских к 30 г. будет 500 млн. Где они?

Потому что работники из них

теоретег
В исторической перспективе это невыгодно прежде всего самому цветному населению. Потому что работники из них - как из х.. дышло. И пока их достаточно мало, белые могут их прокормить не очень ущемляя себя. Как только эти расходы перевалят за некоторый предел - здг'авствуйте гг. Ле Пен и Хайдер

Смотря какого цвета эти цветные. Вот китайцы, да и ЮВ-азиаты, работники вроде бы вполне себе. Китайские гастарбайтеры в Штатах долгую историю имеют. Китай - вторая после Мексики страна по численности иммигрантов в США.

И всё таки, я требую создания в Москве русского гетто. Мне надоело слушать гортанную речь, визгливую музыку и студенческую молодёжь горскую, которая никогда не сможет понять, что 2х2 не всегда 4.Ряды Фурье для них всех абсолютно недосягаемы. Я хочу жить в Русском гетто.

дак дело не совсем в том кто какой работник.
я думаю мало каким белым, будь они амеры, европейы или славяне, в трезвом уме, здравой памяти и тд, хотелось бы жить в китайском, кавказском, арабском квартале или негрогетто.

ветеран
posted 18-12-2009 22:04

И всё таки, я требую создания в Москве русского гетто. Мне надоело слушать гортанную речь, визгливую музыку и студенческую молодёжь горскую, которая никогда не сможет понять, что 2х2 не всегда 4.Ряды Фурье для них всех абсолютно недосягаемы. Я хочу жить в Русском гетто.

андроныч
дак дело не совсем в том кто какой работник.

андроныч
дак дело не совсем в том кто какой работник.
я думаю мало каким белым, будь они амеры, европейы или славяне, в трезвом уме, здравой памяти и тд, хотелось бы жить в китайском, кавказском, арабском квартале или негрогетто.

Об этом уже писали.
http://www.inopressa.ru/article/13Oct2009/time/Whitopia.html

"Объехав почти все Соединенные Штаты в 2007-2009 годах, афроамериканский журналист Рич Бенджамин открыл новый демографический тренд, которому на удивление почти не уделялось внимания - переселение белых американцев из больших городов и примыкающих к ним пригородов в замкнутые, расово однородные анклавы. Прирост населения в таких городках (например, Сент-Джордж, штат Юта, и Кер д'Ален, штат Айдахо), которые Бенджамин называет "уайтопиями" (от английского white и utopia), втрое превышал в последние годы общенациональные показатели, что ставит под вопрос идею "плавильного котла". Журналист Time Рэнди Джеймс взял интервью у Бенджамина, подготовившего по итогам своего двухлетнего расследования книгу Searching for Whitopia: An Improbable Journey to the Heart of White America ("В поисках Уайтопии: невероятное путешествие в самое сердце белой Америки")."

Morang

Смотря какого цвета эти цветные. Вот китайцы, да и ЮВ-азиаты, работники вроде бы вполне себе.

И что? Я говорю, вообще-то, не о технологическом прогрессе государств, а о способности представителей народа вламывать и вежливо кланяться за миску риса.

Генераторов идей и не должно быть большинство. Кто-то еще должен воплощать их идеи в жизнь. И даже если производство в Штатах невыгодно (чтобы сделать телевизор, азиатов не надо тащить через океан) - все равно: кормить "белых гениев", подметать улицы, чистить сортиры, да хоть разгружать контейнеры с тряпьем и плазменными ТВ из тех же Китая и Малайзии и расставлять это по полкам в супермаркете. Видимо, китайцы с этим справляются лучше и дешевле, чем коренное население.

Европа дважды наступила на грабли в ХХ-м веке, потери коренного населения в этих междуусобицах были весьма значительные. Чему теперь удивляться. Процесс не столь стремительный как в США, но тенденция та же. Теперь Европа медленно но верно наполняется населением, которое не хочет поддерживать даже традиционные элементы европейской культуры.

бригадир
"Объехав почти все Соединенные Штаты в 2007-2009 годах, афроамериканский журналист Рич Бенджамин открыл новый демографический тренд, которому на удивление почти не уделялось внимания - переселение белых американцев из больших городов и примыкающих к ним пригородов в замкнутые, расово однородные анклавы. Прирост населения в таких городках (например, Сент-Джордж, штат Юта, и Кер д'Ален, штат Айдахо), которые Бенджамин называет "уайтопиями" (от английского white и utopia), втрое превышал в последние годы общенациональные показатели, что ставит под вопрос идею "плавильного котла". Журналист Time Рэнди Джеймс взял интервью у Бенджамина, подготовившего по итогам своего двухлетнего расследования книгу Searching for Whitopia: An Improbable Journey to the Heart of White America ("В поисках Уайтопии: невероятное путешествие в самое сердце белой Америки")."

Такая тенденция вроде как уже давно идёт. Ещё годов с 70х прошлого века.
P.S. Просто поражает кол-во совр. амер. фильмов направленных против белых. А белых из глубинки, т.н. реднеков, вообще представляют как исчадия ада.

Старый Русский
Какое счастье, что я не расссист.

Позвольте спросить, а какой смысл вы вкладываете в это понятие (пишется, кстати, с одним "с")?

горскую, которая никогда не сможет понять, что 2х2 не всегда 4.Ряды Фурье для них всех абсолютно недосягаемы.

Они не одиноки в своем невежестве, я тоже не имею представления о рядах Фурье, а музыка, она всякая хороша))))

pakon
...а музыка, она всякая хороша))))

Категорически не согласен.

в источниках на ленте_ру про новость в 1 месадже указана организация содействию цветного населения США.
интересно есть там организации содействию исключительно белого населения? 😊

интересно есть там организации содействию исключительно белого населения?

------------------
Вы это, тавой... не безобразничайте 😊

не, ну конечно не такие ебнутые маргиналы, косящие под рейх, а чтото на официальном таком уровне.

Они вечные копировщики. Все их успехи - это украденные (если не удалось украсть - купленные) идеи, патенты, разработки. Доведённые до совершенства путём добровольных сверхурочных. Прекратится приток свежих идей с запада и России - и их прогресс остановится.

Откуда эти дурацкие мифы? Если китайцы много всего копируют, это не значит, что они своего не разрабатывают. Еще как разрабатывают.

Касаемо великой технодержавы России - мы по инновациям находимся между Хорватией и Тринидадом с Тобаго. "Сырьевая держава" - так, вроде, это теперь правильно называется. На первых местах - Сингапур, Южная Корея, Европа, Штаты, Гонконг, Япония... (http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Innovation_Index ) Производство, инфраструктура - все в полной заднице. Проср@ли мы полимеры, причем давно и конкретно.

Насчет всяких "нацменьшинств" в США - все просто. Проблему так или иначе им решать надо. Шутка в том, что любой, кто ее попробует решить, сразу станет козлом отпущения, т.к. все уже слишком запущено, чтобы решение могло быть безболезненным. Поэтому ВСЕ ответственные лица мыслят таким образом: "Я досиживаю 15 лет до пенсии, а проблемы пусть решают последователи. Когда грузовик с навозом таки рванет, я буду читать лекции в больших конференц-залах по 25 тыс. у.е. за штуку, суть которых будет заключаться в том, что 'при мне такой х**ни не было'".

Ну и хер с ними. Мы то уже помрем.

ag111
Ну и хер с ними. Мы то уже помрем.

Во-первых, действительно глубоко пофигу на США. Никто еще не был на коне вечно. Время от времени великие государства падают, кризисы случаются - это нормально. Просто не надо заблуждаться, что "там же не дураки рулят", "этим тысячи специалистов занимаются, уж они то не допустят", "тенденции под контролем, не зря ж спецслужбы свой хлеб едят". Ни под каким контролем неудобные тенденции не держатся; их отпускают в свободное плавание с единственным расчетом: когда АПЛ, груженая ЯО, врежется на полном ходу в берег, отвечать будет кто-нибудь другой. Поэтому любую кризисную ситуацию, вместо раннего лечения с неприятными, но переносимыми последствиями, непременно запустят до состояния полного 3,14здеца.

Во-вторых, когда это случится, неясно. Сегодня процессы, которые недавно занимали многие десятилетия, могут происходить в разы быстрее - за 10-15 лет, например. Опять же, лично я до 2050 дожить вполне себе планирую.

В-третьих, по принципу коллективной безответственности и "после нас - хоть потоп" принимаются практически все потенциально болезненные решения в мире. Вот кризис произошел, начался с ипотечного кризиса в экономике США - в мировой экономике, то есть. Вроде все паниковали, все падало, и кризис был как бы большой. Тем временем те же Штаты продолжают потреблять реальные продукты со всего мира, расплачиваясь за них бумагой, и каждый год - все больше. И чем дольше это происходит, тем сильнее весь мир подсаживается на доллар, зависит от Америки и т.д. Они тупо надувают неимоверный, беспрецедентный в истории мегапузырь.

С экономической точки зрения ИМХО логично было бы для любой национальной экономики снижать зависимость от США и доллара, т.к. когда лавина покатится вниз, она всех, кто не успел соскочить, погребет нафиг. Но с политической точки зрения - пока все не рухнуло, все здОрово. В 2011 закончатся последствия кризиса, вновь начнется рост везде и всего. Любой, кто ради долгосрочной перспективы пойдет против мировой тенденции, в краткосрочной перспективе окажется в проигрыше. ПОЭТОМУ политики по всему миру будут продолжать поощрять поставку реальных продуктов в Америку за бумагу и честное пионерское до тех пор, пока мировая экономика будет в силах снабжать 250 млн. идеальных потребителей на халяву. О том, что, когда через 10-15-20 лет это рванет, говном накроет всех, думать сейчас как-то не принято.

И, короче, так везде и по всем вопросам)))

И всё таки, я требую создания в Москве русского гетто. Мне надоело слушать гортанную речь, визгливую музыку и студенческую молодёжь горскую, которая никогда не сможет понять, что 2х2 не всегда 4.Ряды Фурье для них всех абсолютно недосягаемы. Я хочу жить в Русском гетто.

Старый Русский
И всё таки, я требую создания в Москве русского гетто. Мне надоело слушать гортанную речь, визгливую музыку и студенческую молодёжь горскую, которая никогда не сможет понять, что 2х2 не всегда 4.Ряды Фурье для них всех абсолютно недосягаемы. Я хочу жить в Русском гетто.

А может, лучше все же очистить свой дом от наполнившего его дерьма, вместо того, чтобы отгораживать себе конурку в том его месте, где этого дерьма поменьше... ?
Предварительно поняв, наконец, что кроме нас самих, никто этого не сделает, и уж точно делать не собирается.

мисталова

А может, лучше все же очистить свой дом от наполнившего его дерьма,

Для этого надо яйца иметь.

ag111

Для этого надо яйца иметь.

Для этого надо понять давно назревшую необходимость это сделать, в первую очередь.
Даже с этим проблемы. В качестве иллюстрации - пустой треп некоторых местных толерастов и им по недомыслию сочуствующих.

бригадир
"Объехав почти все Соединенные Штаты в 2007-2009 годах, афроамериканский журналист Рич Бенджамин открыл новый демографический тренд, которому на удивление почти не уделялось внимания - переселение белых американцев из больших городов и примыкающих к ним пригородов в замкнутые, расово однородные анклавы. Прирост населения в таких городках (например, Сент-Джордж, штат Юта, и Кер д'Ален, штат Айдахо), которые Бенджамин называет "уайтопиями" (от английского white и utopia), втрое превышал в последние годы общенациональные показатели, что ставит под вопрос идею "плавильного котла".

Кстати - это абсолютная правда. Я был в Сент-Джордж, штат Юта в этом году, и не заметил ни одного черного, мексиканцев тоже самый минимум. Даже в отеле этот городок похвалил, что у них так замечательно, как-будто домой попал. Как они правда этого там добиваются не совсем понятно. Официально такой запрет не сделаешь, может они просто до туда еще не доехали.

Самое печальное, что мы, белые, не только в США станем меньшинством. Но, на всей планете Земля 😞

Самое печальное, что мы, белые, не только в США станем меньшинством. Но, на всей планете Земля

На Земле мы и так меньшинство. Что, однако, до недавнего времени не мешало нам указывать большинству, что ему делать. Ситуация бы такой и оставалась, если б это большинство не понаехало в страны на правах новоиспеченных граждан. Дальше было 2 варианта: либо понаехавшие ассимилируются, либо начнут притеснять исконное население.

В условиях, когда кухарки от хорошей жизни стали думать не "что жрать будем", а о гуманизме, братстве и толерантности (в промежутках между просмотром мыльных опер), сильных людей, которые бы приезжих либо насильно ассимилировали, либо выгнали сс*ными тряпками, не нашлось... а дикая орда почему-то не спешила перенимать гуманистические ценности кухарок.

Сент-Джордж, штат Юта

Lopar
пока ещё нет. можно побороться, но сложно....

разве реально выселить все это количество чурок?

Если всмомнить новейшую историю СССР - можно.
РЖД работает исправно.

Если вспомнить новейшую историю СССР - можно.
РЖД работает исправно.

Если вспомнить новейшую историю СССР - можно.
АО РЖД работает исправно.

ага, как например переселить полмосквы, в наше то время? 😊

андроныч
ага, как например переселить полмосквы

Рост населения необходим чтобы противостоять другим странам и нациям.

Если ИХ всех уничтожить, то можно не спешить размножаться.

ag111
Рост населения необходим чтобы противостоять другим странам и нациям.

Если ИХ всех уничтожить, то можно не спешить размножаться.

По поводу уничтожения других стран и наций, - в этом вы повторяете мировоззрение "богоизбганных".
Нормальные люди за то, чтобы каждый народ мирно жил в своих странах в соответствии со своим порядком.
В своей стране нужно добиться установления своей власти. Только и всего.

Нормальные люди за то, чтобы каждый народ мирно жил в своих странах в соответствии со своим порядком

В своей стране нужно добиться установления своей власти

Nerox

Нормальные люди за то, чтобы каждый народ мирно жил в своих странах в соответствии со своим порядком.

А нормальные люди знают, как этого добиться в отношении китайцев ???

Не жмотничайте, поделитесь знанием с нами, ненормальными, очень прошу !!!

Нормальные люди за то

Манагер
Умиляет привычка Nerox`а (он же мисталова, он же вукен, он же земин) высказываться от лица нормальных людей

Нумминорих
Причём в "нормальные" входят он сам и вышеозначенные "лица" (или маски), а все остальные, выходит - ненормальные 😊

А мы че, разве против ???

WarEagle
Кстати - это абсолютная правда. Я был в Сент-Джордж, штат Юта в этом году, и не заметил ни одного черного, мексиканцев тоже самый минимум. Даже в отеле этот городок похвалил, что у них так замечательно, как-будто домой попал. Как они правда этого там добиваются не совсем понятно. Официально такой запрет не сделаешь, может они просто до туда еще не доехали.

андроныч
posted 20-12-2009 13:39

quote:

Сент-Джордж, штат Юта

есть еще Саус-Парк, штат Колорадо, тоже одна черная семья ))

Эге, сколько набежало заинтересованных в том, чтобы разобраться, что там считают нормальные и ненормальные 😊
Выскажу и свою пару слов по поводу.
Специально для участника Манагер - думаю, вы впредь воздержитесь от оскорбительных высказываний на грани мата в адрес чьих-либо религиозных или мировоззренчских аспектов. Ибо, как я уже дал вам знать, при первой же возможности быть в Екатеринбурге, обязательно предоставлю вам право повторить все то же самое оскорбительное, что вы успели наговорить по поводу Родной веры славян, мне лично. Надеюсь, наберетесь смелости и не откажете.
Обоснованная же критика любых высказывний со стороны моей собственной персоны не возбраняется, естественно.

===
Итак, мое ИМХО.
Конечно же, честный человек не будет считать, что в конкретном государстве должна быть власть не той нации, которая его создавала, защищала, выносила на себе основную тяжесть государственного строительства, а какой-либо иной. По моему, это несправедливо и подло. Это было бы равнозначно ситуации, когда в доме, построенном конкретной семьей, и живущей там, реально рулили бы некие проникшие туда обманом и без всякого согласия семьи чужаки, указывающие главе семьи как жить, что делать, устанавливали бы в доме свои неприемлемые порядки, отнимали бы на содержание себя и своих детей заработанные хозяйской семьей деньги, оставляя ей лишь копейки на выживание и пр. Представьте такое со своей семьей, - предположу, что никому не захочется такого беспредела, и каждый скажет, что дело чести любого нормального хозяина семьи - немедленно освободить свой дом от этих паразитов и тем спасти свою семью и своих детей.
Тогда почему же некоторыми легко допускается такое положение дел с государством, ведь государство - это тоже дом. Только не для малой, а для большой семьи - всей нации. И другого дома у нации просто нет, ей некуда бежать, и ей негде строить свою жизнь дя себя и своих детей, в отличие от пришлых паразитов, которые могут вернуться в свой собственный, имеющийся у них дом.
С другой стороны, ситуация, когда в доме уже давно живет не только хозяйская семья, но и приглашенные ею когда-то к совместному проживанию другие семьи, связанные общей и долгой судьбой - тоже вполне реальна.
Должны ли понимать эти другие семьи, что хозяйская семья имеет преимущественное право (но в согласовании и с их интересами) в определении основных направлений "развития дома" и образа его "жизни", хотя бы в силу того, что именно она вложила в постройку этого дома львиную долю сил и средств, в защиту дома - львиную долю защитников и погибших при обороне дома членов семьи, что конструкция этого дома отражает в первую очередь ее мировоззрение, и даже название дому дала именно она, по своему самоназванию?
Уверен, что это было бы справедливо и абсолютно естественно.
Более того, считаю, что именно такое понимание и обеспечивает дому устойчивость и крепость. Пока будет сохраняться такое положение дел с таким негласным договором и пониманием, дом будет развиваться и становиться все лучше. Только такое понимание дает возможность всем семьям дома жить в мире и обеспечивать развитие друг друга.
И наоборот, ситуация, когда остальные семьи (даже по численности все вместе взятые меньше хозяйской семьи почти на порядок!) начинают требовать от хозяйской полного равноправия (а зачастую и больше этого) с нею в доме, при том, что их вклад в сохранение и развитие дома неизмеримо меньший; когда по факту они начинают отровенно существовать за счет хозяйской семьи, приводя к ее деградации (и даже не стыдятся этого), когда начинаются постоянные ущемления и поношения с их стороны членов хозяйской семьи, когда они откровенно и невзирая на остальных тянут одеяло на себя - это первое, с чего реально (а не мифически) начинается развал дома. С упадком основной силы, поддерживающей своды дома, последний ОБЯЗАТЕЛЬНО начинает рушиться, ибо мелкие силы никогда и НЕ ЗАХОТЯТ и, безусловно, НЕ СМОГУТ взвалить на себя тяжкую ношу общей государственности и стать заменой этой, основной силы.
Именно из-за того, что подобная вакханалия не останавливается, и ни из-за чего еще, дом и разваливается на куски, в каждом из которых будет пытаться устроиться отдельная семья. Это неизбежный конец в доме с такой атмосферой.
Нужно это просто понимать, и не витать в облаках усердно подбрасываемых нашими общими врагами "толерантных", но абсолютно неестественных и гибельных для нас умозаключений, а руководствоваться в построении государства и вопросах совместного проживания здравым смыслом и чувством элементарной справедливости.

Trebinje
Подтверждаю, сам я видел много таких городков в США, а как они этого добиваются, да легко - они просто не продают и не сдают землю и дома "лицам с загаром", в отличие от наших 3,14даров чиновников и ментов...

Вы скорее всего не так хорошо Америку знаете . Здесь большинство за деньги, если это официально, а не криминально, все что угодно сделают.
Отец замуж свою дочь за черного игрока американского футбола запросто отдаст. Хотя его же папа, дедушка еще 50-60 лет назад с таким даже за один стол не сел бы. Не то что дочь отпустить.
Черных просто еще относительно не так много, не так быстро еще распространяются. Всего 12% населения. Я не то чтобы совсем против них, их все-таки изначально насильно сюда завезли, но хотя бы школы бы раздельные по расам сделали. А то чтобы жить в "белом" районе надо покупать дом в три-четыре раза по цене дороже, чем в "черном". И все дальше и дальше на север забираться. Раньше в начале восьмидесятых, местный народ рассказывал, в каунти(районе), где я сейчас живу их было всего четыре (одна семья) на весь район, сейчас уже несколько тысяч.

Специально для участника Манагер - думаю, вы впредь воздержитесь от оскорбительных высказываний на грани мата в адрес чьих-либо религиозных или мировоззренчских аспектов. Ибо, как я уже дал вам знать, при первой же возможности быть в Екатеринбурге, обязательно предоставлю вам право повторить все то же самое оскорбительное, что вы успели наговорить по поводу Родной веры славян, мне лично. Надеюсь, наберетесь смелости и не откажете

А как же, жду с нетерпением, горю желанием увидеть живьем знаменитого тролля, который, не успев покинуть баню, уже взялся всех учить жизни! И конечно же, по поводу клоунады под названием "Славянская родная вера", охотно выскажу свое мнение означенному провокатору. Вот только не верится мне, чтобы сей тролль, который даже в профайле скрывает свои данные, когда-нибудь отважился на такой демарш.

честный человек не будет считать, что в конкретном государстве должна быть власть не той нации, которая его создавала, защищала, выносила на себе основную тяжесть государственного строительства, а какой-либо иной

ведь государство - это тоже дом. Только не для малой, а для большой семьи - всей нации

Должны ли понимать эти другие семьи, что хозяйская семья имеет преимущественное право (но в согласовании и с их интересами) в определении основных направлений "развития дома" и образа его "жизни", хотя бы в силу того, что именно она вложила в постройку этого дома львиную долю сил и средств, в защиту дома - львиную долю защитников и погибших при обороне дома членов семьи, что конструкция этого дома отражает в первую очередь ее мировоззрение, и даже название дому дала именно она, по своему самоназванию?

было бы справедливо и абсолютно естественно

Нужно это просто понимать, не витая в облаках усердно подбрасываемых нашими общими врагами "толерантных", но абсолютно неестественных и гибельных для нас умозаключений, а руководствуясь в построении государства и вопросах совместного проживания здравым смыслом и чувством элементарной справедливости

не была историческая Русь мононациональной даже во времена Святослава и прочих.

Ви таки всерьёз считаете, что древляне, поляне и викинги были не одним народом, а тремя разными? Ой, а чего ж они на Руяне-то вместе делали? Чего ж не передралися-то из-за него? Почему любой филолог скажет, что нет более близких языков, чем древнеславянский и немецкий? Почему нам, русским, так легко учить немецкий? Почему, в конце концов, мы так мордами схожи между собой???

Все, что нужно было сказать по теме, сказал.
Каждый сам сочтет нужным придерживаться той или иной точки зрения.
Если же какой-то индивид смотрит в книгу, но видит страстно желаемую им фигу, и несет неадекватную пургу, это его проблемы.
Манагер, я уже сказал вам, что постараюсь быстро лишить вас желания продолжать безнаказанно высказывать оскорбления в адрес моих мировоззренческих оснований. С удовольствием и при первой же представившейся возможности. (Ибо есть ослы, которые требуют, чтобы их учили, даже невзирая на их немалый возраст). Пока же, просьба по доброму, ограничиться рассуждениями по теме.

blackbox

Ви таки всерьёз считаете, что древляне, поляне и викинги были не одним народом, а тремя разными? Ой, а чего ж они на Руяне-то вместе делали? Чего ж не передралися-то из-за него? Почему любой филолог скажет, что нет более близких языков, чем древнеславянский и немецкий? Почему нам, русским, так легко учить немецкий? Почему, в конце концов, мы так мордами схожи между собой???

Потому, что в рамках "общечеловеческой" парадигмы мышления, обуявшей некоторых индивидов, просто не может существовать фактов, подобных приведенных вами. Соответственно, единственная реакция на них - резкое отторжение и всяческое отрицание. Апелляция к здравому смыслу и наблюдаемой реальности, судя по всему, здесь будет бессильной.

Манагер, отличный анализ!

мисталова
постараюсь быстро лишить вас желания продолжать безнаказанно высказывать оскорбления в адрес моих мировоззренческих оснований.

Манагер, я уже сказал вам, что постараюсь быстро лишить вас желания продолжать безнаказанно высказывать оскорбления в адрес моих мировоззренческих оснований. С удовольствием и при первой же представившейся возможности. (Ибо есть ослы, которые требуют, чтобы их учили, даже невзирая на их немалый возраст).

ГЫ-ГЫ-ГЫ! Ну, постарайся, пылкий проповедник родноверского бреда! Конечно, спрятавшись незнамо где, разбрасываться подобными обещаниями легко и безопасно... А возраст у меня пока еще вполне позволяет учить подобных неадекватных личностей. Невербальным образом 😊

Ви таки всерьёз считаете, что древляне, поляне и викинги были не одним народом, а тремя разными?

а чего ж они на Руяне-то вместе делали? Чего ж не передралися-то из-за него?

любой филолог скажет, что нет более близких языков, чем древнеславянский и немецкий?

blackbox

Ви таки всерьёз считаете, что древляне, поляне и викинги были не одним народом, а тремя разными? Ой, а чего ж они на Руяне-то вместе делали? Чего ж не передралися-то из-за него? Почему любой филолог скажет, что нет более близких языков, чем древнеславянский и немецкий? Почему нам, русским, так легко учить немецкий? Почему, в конце концов, мы так мордами схожи между собой???

Еще как передрались и не раз... Вообще в то время было просто правилом хорошего тона пограбить соседа родного... Если уж братьев с легкостью убивали - то уж за "чуть не тот говор" - и подавну. Читайте "слово о полку Игореве" хотя бы 😊...

Считаю, что Америка обречена. Как раз из-за демографического перекоса белые/черные. Судите сами. Черные составляют 30 процентов населения США и 40 процентов заключенных тюрем. Это ли не доказательство, что преступления они совершают чаще, чем белые ?
Как-то заглянул на сайт департамента полиции Нью-Йорка. Фотографии самых разыскиваемых преступников. Все негры, ни одного белого.
Но виновато в этом как раз белое население Америки. Раз не способны бороться за свое место под Солнцем, раз не соблюдают законы расовой гигиены, раз допускают во власть толерастов и прочих гомосеков, пусть уходят на свалку истории.

мисталова
Манагер, я уже сказал вам, что постараюсь быстро лишить вас желания продолжать безнаказанно высказывать оскорбления в адрес моих мировоззренческих оснований. С удовольствием и при первой же представившейся возможности. (Ибо есть ослы, которые требуют, чтобы их учили, даже невзирая на их немалый возраст).

Манагер
ГЫ-ГЫ-ГЫ! Ну, постарайся, пылкий проповедник родноверского бреда! Конечно, спрятавшись незнамо где, разбрасываться подобными обещаниями легко и безопасно... А возраст у меня пока еще вполне позволяет учить подобных неадекватных личностей.

Кажется , получается официальный вызов на дуэль? 😊 Забавно, право слово и не первый раз на форуме... Впрочем отчего бы не поразвлекаться... Не забудьте пригласить корреспондентов с видеокамерами и отчет в студию - это будет познавательно и поучительно 😊...

Нумминорих
Манагер, отличный анализ!

А что делать с вашими бесконечными выпадами в адрес ваших оппонентов? Типа, "мне можно, я хороший и весь в белом"?

Увы... Из-за того, что уважаемый Манагер имеет право первым требовать сатисфакции от мисталова, шансы остальных на удовлетворение сильно стремятся к нулю. Классический пример из "трех мушкетеров". Дуэли тем и плохи, что убить соперника можно только один раз 😊.

Прохожий

Еще как передрались и не раз... Вообще в то время было просто правилом хорошего тона пограбить соседа родного... Если уж братьев с легкостью убивали - то уж за "чуть не тот говор" - и подавну. Читайте "слово о полку Игореве" хотя бы 😊...

ОК, дрались, согласен!
Однако...
Как Вы себе представляете, что вот, к примеру, поляки позвали к себе правителем монгола или турки к себе правителем - француза?
А киевляне таки позвали к себе... ну, скажем так, "шведов" (родина Рюрика нынче в составе Швеции).
И новгородцы регулярно звали к себе в качестве военачальников парней оттуда же.
Откуда такое доверие? Как они понимали друг друга? Почему "шведские" парни умирали на поле боя за "русских" землепашцев? И не брезговали жениться на их дочерях?
Уж не одного ли роду-племени они с ними были, ась? Не одним ли богам молились? Не вместе ли приняли христианство в своё время?

Раздел между нами начался существенно позже, чем Вы думаете.

Раздел между нами начался существенно позже, чем Вы думаете.
#77 IP
P.M. Ц

blackbox

ОК, дрались, согласен!
Однако...
Как Вы себе представляете, что вот, к примеру, поляки позвали к себе правителем монгола или турки к себе правителем - француза?
А киевляне таки позвали к себе... ну, скажем так, "шведов" (родина Рюрика нынче в составе Швеции).
И новгородцы регулярно звали к себе в качестве военачальников парней оттуда же.
Откуда такое доверие? Как они понимали друг друга? Почему "шведские" парни умирали на поле боя за "русских" землепашцев? И не брезговали жениться на их дочерях?
Уж не одного ли роду-племени они с ними были, ась? Не одним ли богам молились? Не вместе ли приняли христианство в своё время?

Раздел между нами начался существенно позже, чем Вы думаете.

Вообще-то , учитывая, что правители все были в родстве - приглашение на трон француза для поляков было бы ничем не особенным. Вспомните, кто была по национальности Екатерина 1? А королева Франции из славян? Кстати ее дядя был королем Польши. Татары - они особый разговор, монголы - тем более, я все-таки более склоняюсь к мысли, что монголов на Древней Руси ( именно монголов из Монголии) вообще не было - это исторический казус. А так - было вполне принято приглашать скажем немца в военачальники, француза - наемники были во все времена... Они обрусевали, и постепенно становились русскими 😊. Насчет "брезговали жениться на дочерях" - ну это знаете-ли политика - "жениться по любви не может ни один король" 😊 - там за кого выдали, за того и попала.

Прохожий
Увы...

Maksim V
Наша цивилизация гораздо моложе , чем принято считать официально .

Раздел между нами начался существенно позже, чем Вы думаете.

Манагер имеет право первым требовать сатисфакции от мисталова

Прохожий

Вообще-то , учитывая, что правители все были в родстве - приглашение на трон француза для поляков было бы ничем не особенным. Вспомните, кто была по национальности Екатерина 1? А королева Франции из славян? Кстати ее дядя был королем Польши. Татары - они особый разговор, монголы - тем белее, я все-таки более склоняюсь к мысли, что монголов на Древней Руси ( именно монголов из Монголии) вообще не было - это исторический казус. А так - было вполне принято приглашать скажем немца в военачальники, француза - наемники были во все времена... Они обрусевали, и постепенно становились русскими 😊. Насчет "брезговали жениться на дочерях" - ну это знаете-ли политика - "жениться по любви не может ни один король" 😊 - там за кого выдали, за того и попала.

Так все же, будете ли вы утверждать, что Рюрик, призванный со своего Руяна новгородцами и "пояша по себе всю русь" (взяв с собой свою русь) не являлся русом - кровным родственником новгородцев, не говорил с ними на одном языке, не имел одних с ними богов, а был чужаком и неким "шведом", как пытаются нас убедить уже много веков наши "доброжелатели", упорно изображая наших предков полными идиотами?
Хотелось бы услышать.

не являлся русом - кровным родственником новгородцев, не говорил с ними на одном языке, не имел одних с ними богов, а был чужаком и неким "шведом",

Вот ведь что забавно - прибалты словом "руотси" именуют как раз таки шведов 😊

По легенде, Краков основан тоже припёршимся со скандинавских холодов неким Краком, у англичан тоже есть куча фольклора, до странности напоминающего эту замшелую легенду о призвании варягов на Русь... Пришествие чужаков-северян во многие земли Европы, и не только западной, с не совсем красивыми и благородными намерениями по-"вик"-ать, а не по-"варяжить" окрестное "тутэйшее" население кагбэ не вызывает сомнений в своей реальности, к чему тут попытки представить захватчиков-узурпаторов "родичами", чуть не кровными?

Нумминорих

Любопытно, достойно приключенческо-детективного романа, обрисовал версию с этими скандинавами, якобы призванными княжить местными пятоколонными "гостомыслами" историк Лев Гумилёв. Не знаю, сколько в этой версии правды, но "Se non e vero e ben trovato", как говорится.

Maksim V
Пирамидам 8 000 лет.

Нумминорих
Мне вообще идея реального мордобития за не понравившиеся посты не кажется адекватной. Тупые обзывалки "ревнителей расовой дистилляции" означают только лишь одно: аргументов нету вообще, в принципе нету, в природе, а быть правым очень хочется. То есть слив, классический и беспощадный. А за идеи производить быстрые касания тела и лица идейного противника... Ну, тоже слив, в общем-то. Только ещё более эпический.
Спор и дискуссия идёт идейная, и на информационном поле. Первый, кто переводит её в плоскость грубых телесных воздействий - сливает по полной и со вселенского масштаба треском.
Разумеется, приёмы, описанные Чапеком в его бессмертой вещи "12 приёмов газетной полемики" дискуссией не считаются.

Вы или не смогли, или не захотели понять конкретику претензий к участнику Манагеру с необходимостью поучить этого старого осла.
Претензии касались только конкретных вещей - прямых оскорблений религиозно-мировоззренческих взглядов, в данном случае Родной славянской веры, и зачастую вообще безотносительных к обсуждаемой теме. Достаточно поднять посты этого осла, чтобы данный факт проверить. Именно по этому поводу и было сказано, то что было.

В то же время мною было озвучено (опять-таки можно проверить) отсутствие претензий по отношению к высказываниям или оценкам моих собственных суждений по теме, ибо полемика есть полемика, и мнения здесь могут быть довольно резки.
В каких целях вы начали очевидно искажать суть мною сказанного, добавляя сюда множество пустых ненужных слов, мне не совсем понятно.

Манагер
если все мы кругом в родстве, то тем более нет никаких оснований друг от друга шарахаться

Претензии касались только конкретных вещей - прямых оскорблений религиозно-мировоззренческих взглядов, в данном случае Родной славянской веры, и зачастую вообще безотносительных к обсуждаемой теме

А вот не надо передергивать, ненаглядный! Твоя ролевая игра в "родную веру" и прочих эльфов с орками была бы глубоко по барабану, если бы ты под этим соусом постоянно не протаскивал идеи национального обособления, реализация которых приведет, как уже говорилось, к развалу России. И не надо трындеть, что это вымысел - Сов. Союз развалили с использованием, в частности, и этой тухлой идеологии. И во многих постсоветских республиках вот такие вроде бы безобидные ролевые игры в "поиск национальных корней" и прочее обратились немалой кровью. Причем прежде всего кровью людей, далеких от подобных увлечений. Поскольку я тот период застал во вполне сознательном возрасте, то прекрасно знаю, чем оборачивается вытаскивание на свет всяких "родных вер", хоть славянских, хоть еще каких. Нахрен не надо, чтобы из-за этой придури в России начались этнические конфликты, а всякие мисталовы потом бы разводили руками, дескать, мы тут ни при чем.

мисталова

Так все же, будете ли вы утверждать, что Рюрик, призванный со своего Руяна новгородцами и "пояша по себе всю русь" (взяв с собой свою русь) не являлся русом - кровным родственником новгородцев, не говорил с ними на одном языке, не имел одних с ними богов, а был чужаком и неким "шведом", как пытаются нас убедить уже много веков наши "доброжелатели", упорно изображая наших предков полными идиотами?
Хотелось бы услышать.

Ну с Рюриком вообще-то забавная ситуация , с одной стороны легенды гласят "По летописной легенде, Рюрик, руководитель варяжского племени "рос" или "русь", был призван ильменскими славянами на княжение в Новгород. " типа "приходите и владейте нами" - вот такие дураки были, хоть кто-то б умный пришел 😊.
По другой версии - "По одной из версий Рюрика отождествляют с конунгом Рёриком (Hrørek) из ютландского Хедебю (Дания) (ум. до 882). По другой версии, Рюрик - славянское родовое имя, связанное с соколом, который на славянских языках назывался также рарогом[1]."
Итак - По второму варианту - Рюрик- имя нарицательное, может быть... А по первому - я бы не стал разделать методы приглашения коронованных особ в Древней Руси и чуть позже, а отсюда получается (на мой взгляд) - Рюрик был на самом деле родственником новгородским князьям(иначе с какого бодуна они стали приглашать какого-то разбойника "владеть ими"). Весьма вероятно, что Рюрик прекрасно знал русский язык, не был норманом в полном смысле слова . Но это не означает, что он был русом - вполне могло быть и простое родство по матери к примеру , например одна из дочерей новгородского князя была выдана замуж за датского конуга (принца Датского 😛)... Так что ничего удивительного тут нету.

СССР жалко, но только ради отделения от бывших "друзей" было оправдано его уничтожение

Манагер

А вот не надо передергивать, ненаглядный! Твоя ролевая игра в "родную веру" и прочих эльфов с орками была бы глубоко по барабану, если бы ты под этим соусом постоянно не протаскивал идеи национального обособления, реализация которых приведет, как уже говорилось, к развалу России. И не надо трындеть, что это вымысел - Сов. Союз развалили с использованием, в частности, и этой тухлой идеологии. И во многих постсоветских республиках вот такие вроде бы безобидные ролевые игры в "поиск национальных корней" и прочее обратились немалой кровью. Причем прежде всего кровью людей, далеких от подобных увлечений. Поскольку я тот период застал во вполне сознательном возрасте, то прекрасно знаю, чем оборачивается вытаскивание на свет всяких "родных вер", хоть славянских, хоть еще каких. Нахрен не надо, чтобы из-за этой придури в России начались этнические конфликты, а всякие мисталовы потом бы разводили руками, дескать, мы тут ни при чем.

Вот с этим соглашусь на все 100%!Идеи национальной обособленности ведут к развалу государства и выгодны его врагам. Что надо сделать с соседями. чтобы они перестали обращать на Вас внимание (пример коммуналки) - перессорить их между собой. В выгоде оказывается не спорящие, а те, кто злорадно рассматривает это все со стороны. Кстати обожаемый националистами Сталин мгновенно б отправил их в лагеря, никаких национальных конфликтов и обособления одной национальности в СССР быть не могло по-определению: уж кто-кто, а диктатор прекрасно понимал, какой это взрывоопасный материал - национализм.

Манагер

А вот не надо передергивать, ненаглядный! Твоя ролевая игра в "родную веру" и прочих эльфов с орками была бы глубоко по барабану, если бы ты под этим соусом постоянно не протаскивал идеи национального обособления, реализация которых приведет, как уже говорилось, к развалу России. И не надо трындеть, что это вымысел - Сов. Союз развалили с использованием, в частности, и этой тухлой идеологии. И во многих постсоветских республиках вот такие вроде бы безобидные ролевые игры в "поиск национальных корней" и прочее обратились немалой кровью. Причем прежде всего кровью людей, далеких от подобных увлечений. Поскольку я тот период застал во вполне сознательном возрасте, то прекрасно знаю, чем оборачивается вытаскивание на свет всяких "родных вер", хоть славянских, хоть еще каких. Нахрен не надо, чтобы из-за этой придури в России начались этнические конфликты, а всякие мисталовы потом бы разводили руками, дескать, мы тут ни при чем.

Ну вот, опять же ты чудо, врешь огульно по поводу сказанного и пытаешься выдать свои генетически-обусловленные страхи и мнения за объективную реальность.
Ну как же тут не появится желание настучать по твоей глупой ослиной башке 😀

Мисталовочка, в бане так понравилось? Тебя ведь модератор предупреждал. Это я по доброте старческой пока не нажал на красный треугольник, а ведь кого-нибудь менее благодушного ты своим хамством мог уже и достать...

Манагер
И если лучше - то чем?

Манагер
мог уже и достать

Прохожий

Ну с Рюриком вообще-то забавная ситуация , с одной стороны легенды гласят "По летописной легенде, Рюрик, руководитель варяжского племени "рос" или "русь", был призван ильменскими славянами на княжение в Новгород. " типа "приходите и владейте нами" - вот такие дураки были, хоть кто-то б умный пришел 😊.
По другой версии - "По одной из версий Рюрика отождествляют с конунгом Рёриком (Hrørek) из ютландского Хедебю (Дания) (ум. до 882). По другой версии, Рюрик - славянское родовое имя, связанное с соколом, который на славянских языках назывался также рарогом[1]."
Итак - По второму варианту - Рюрик- имя нарицательное, может быть... А по первому - я бы не стал разделать методы приглашения коронованных особ в Древней Руси и чуть позже, а отсюда получается (на мой взгляд) - Рюрик был на самом деле родственником новгородским князьям(иначе с какого бодуна они стали приглашать какого-то разбойника "владеть ими"). Весьма вероятно, что Рюрик прекрасно знал русский язык, не был норманом в полном смысле слова . Но это не означает, что он был русом - вполне могло быть и простое родство по матери к примеру , например одна из дочерей новгородского князя была выдана замуж за датского конуга (принца Датского 😛)... Так что ничего удивительного тут нету.

Ну что ж, есть анализ материала, а не пустые выплески.
В качестве заметки по поводу правдивости той или иной версии, стоит отметить, что на стягах Рюриковичей (по крайней мере, не самых поздних) был схематично изображен Рарог-сокол, вид которого дошел и до сегодняшних дней ("трезубец" современной Украины), а в былинах Рюриковичи назывались сынами сокола (или "из соколиного гнезда").
Рюрик - имя собственное, все же, (хотя и произошедшее от "Рарога"), равно как и имена его братьев Синеуса и Трувора, пришедших вместе с ним в северную Русь (Новгородчину) и получивших там свои земли.
Рюрик - внук Гостомысла, новгородского князя, потерявшего в боях и по болезни все трех своих сыновей. Когда же умер и Гостомысл, новгородцы призвали, что вполне ожидаемо, внука своего родного князя, сына его дочери Умилы, жены князя балто-славянского племени бодричей (не помню его имя).
По этой теме посоветовал бы книгу С.Лесного - Откуда ты Русь: Крах норманнской теории. По мне - очень убедительно.

Если не возражаете вот еще по Рюрику неплохая статья нашлась. Особенно хорошо описан быт тех лет, кто где бродил и какие короны валялись на дороге. (извиняюсь за длинные цитаты)
http://www.vodoo.bionomica.ru/~ancient-russia/rurik.htm
(выделенным * - мои комментарии)
"Рюрик родился, приблизительно, в 806-807 гг. в г. Рерике, в семье Годолюба (Годольба), князя славян-рарогов (ререгов). Рароги входили в большой племенной союз ободричей, занимавшихся хлебопашеством, ремёслами и торговлей. Матерью Рюрика была Умилена, средняя дочь новгородского князя Гостомысла.
*Итак - мать Рюрика - дочь князя Новгородского, сын имеет все права на престол в Новгороде по праву крови
...
В 808 году город Рерик захватывает датский король Готфрид и казнит Годолюба. Умилена вместе с Рюриком бежит из города. Теперь, кроме благородного происхождения и родового герба сокола-балобана, символа Огнебога у Рюрика ничего не было (соколиная охота - популярная царская забава, ведёт традицию именно от этого символа). Подобный факт, наверняка, оставил глубокую душевную травму в детской психике (возможно эпилептические припадки в роду Рюриковичей имеют своё начало именно в этом событии). Одно можно сказать утвердительно - датчане стали кровными врагами Рюрика, об этом он помнил всегда. Вероятно, беглецы скрывались у своих родственников из соседних племён, не исключено, что и Гостомысл не был равнодушен к участи дочери и внука. В конце-концов, Умилена нашла приют, где-то на территории франкского королевства.

*Вот видите - как просто было в те времена - удрала во франкское государство и все...

"И вот в 826 году Рюрик и его сводный брат Харальд появляются при дворе короля Людовика Благочестивого. Король обращает их в христианство и благословляет на борьбу с датчанами, тем самым, подтверждая их право на владение отцовскими землями. Без особых усилий они возвращают себе отцовское наследство. Но стать владетельными феодалами им не удалось. В 829 году во франкском государстве начинаются междоусобные войны и новый передел земель. Территорию, которой владели сыны Годолюба, переходят к одному из претендентов на королевский трон - Лотарю.

Подобный поворот событий и стал той причиной, по которой Рюрик и Харальд подались в варяги. Ватаги авантюристов раннего средневековья пополнялись людьми из разных социальных слоёв.Но варяжская дружина не была шайкой обычных убийц и мародеров. Это был военный орден со своим неписанным уставом и железной дисциплиной, в противном случае они не представляли бы собой какой-либо опасности для государств Европы. Отряды опытных и жестоких варягов, на тот момент, были самой лучшей армией, действовавшей как на суше, так и на море. "

*Вот так Рюрик угодил в "варяги" - ну или проще - в разбойники, вполне достойное по тем временам занятие для не имеющих своих уделов князей

Год 843-й можно считать взлётом военной карьеры Рюрика. В составе огромной славяно-норманнской армады Рюрик и Харальд вели за собой большой варяжский отряд. Эта интернациональная армия взяла приступом: Нант, Бордо, Севилью, Лиссабон, множество других городов и докатилась до Северной Африки. С огромной добычей дружина Рюрика вернулась домой. На острове Рюген он устроил свою хорошо укреплённую морскую базу, откуда и планировал дальнейшие походы.

В течении семи последующих лет имя Рюрика становится широкоизвестным. Он принимает участие в первом штурме Парижа, в одном из очередных набегов погибает его сводный брат Харальд. В это время Рюрик уже женат на Ефанде, дочери норвежского короля, имеет несколько детей, старшим из них и наследником является Игорь. Воспитателем к нему приставлен брат жены - Олег, жрец и предсказатель из викингов. За что впоследствии и получил прозвище Вещий.

*Вот - князь игорь - оказывается наполовину из норвегов...

В 850 году огромная эскадра в 20-22 тыс. воинов высадилась на берега Англии. Поход снова ознаменовался огромной добычей. Слава ходила за Рюриком буквально по пятам. В 854 году Рюрик основательно бьёт своих кровных врагов - датчан, проводит рейд по скандинавским городам подвластных датскому королю. Он захватывает земли в верховьях Рейна и Фридланд, тем самым, возвращая себе отцовское наследство. За этот военный поход он получает прозвище Ютландский.
К 860 году новгородский князь Гостомысл, будучи на пороге смерти, был озабочен поисками достойного преемника (очень актуальная проблема во все времена). Прямых наследников по мужской линии уже не было в живых, и Гостомысл боялся, что всё созданное им может пойти прахом. Выбор его пал на Рюрика, во-первых: он был внуком Гостомысла от средней дочери; во-вторых: знаменитым и опытным военноначальником.

*Ну вот и становится понятным "с какого перепою" пригласил Гостомысл на княжение Рюрика - это его прямой родственник, политик и воин, имеющий авторитет в Европе - вполне достойный выбор...

В 862 году Рюрик со своей дружиной пришёл в Новгород. Сам Рюрик сел в Ладоге, а предводителей своих отрядов посадил в Белоозере и Изборске, (некоторые исследователи считали, что он посадил в этих городах своих братьев Синеуса и Трувора, возможно, это просто лингвистическая ошибка). Почему же Рюрик не стал княжить в самом Новгороде? Вероятно, существовала какая-то договорённость с Гостомыслом, ведь у него был ещё внук от старшей дочери - Вадим, которого оставили номинальным правителем Новгорода. Для Рюрика этот факт не имел особого значения, вся военная мощь была в его руках, тем более, что Ладога была воротами торгового пути «из варяг в греки» и он контролировал весь товарный поток и соответственно пополнял собственную казну.
В течении двух лет Рюрик присоединяет к своим владениям Смоленск, Ростов, Муром - земли которыми владел Хазарский каганат. Но в 864 году Вадим, видимо оскорблённый своим зависимым положением, поддерживаемый новгородскими боярами, купцами и волхвами поднимает мятеж.
Восстание Вадима, именуемого в летописях Храбрым, было подавлено с особой жестокостью, «:того же лета уби Рюрик Вадима Храброго и иных многих уби новгородцев».

Покончив с внутренними врагами, Рюрик начинает создавать собственное государство. Грозный варяг обретает черты политического деятеля и рисует дальние перспективы, которые пытается достичь самыми различными методами.

После 864 года Рюрик совершает походы в днепровские степи, где занимается обычным разбоем - грабит и убивает хазарских, мадьярских и греческих купцов. Со своей дружиной он входит в Киев, где ведёт переговоры с Аскольдом и Диром, бывшими коллегами по ремеслу, захвативших в своё время киевский престол, (некоторые историки считают Аскольда и Дира старшими дружинниками Рюрика, другие потомками князя Кия. Единодушия в этом вопросе нет). Договор, видимо, заключался с целью защиты земель Рюрика с южных рубежей. Правда, мир этот продлился недолго, в 866-870 Аскольд пошёл войной на племена полян и кривичей. Это были владения Рюрика, и тот нанёс такое сокрушительное поражение хозяину Киева, что Аскольд предпочёл убраться восвояси.

*как видите, великие князья не гнушались тогда грабежом - вполне достойное занятие по тем временам 😊...

Конечно, Рюрик строил планы относительно захвата Киева, поход на Царь-град и разгром Хазарского каганата, но ему были нужны могущественные союзники. Поэтому он в 873-879 годах неоднократно ездил на Запад, где договаривался о военной поддержке с наследниками франкского короля Лотаря. К сожалению, смерть в 879 году оборвала его замыслы, их воплотил в жизнь жрец-воин Олег Вещий, совместно с князем Игорем Рюриковичем.

Но то, что уже сделал Рюрик - было немало, подняться от простого пирата до главы государства - требовало поистине неординарных способностей!"
------------------------
Вот так - как видите, в те времена преспокойно на престол попадали авантюристы всех мастей, никто особо не интересовался их национальностью 😊...

мисталова
равно как и имена его братьев Синеуса и Трувора

Нумминорих
Читывал я версию, что это искажённое что-то типа "Сине хус" (то есть со своими родичами) и "Тру воринг"(и с дружиной). Точнее не скажу, не помню просто, "за что купил за то и продаю"(с)

Ну это ж естественно, что вам гораздо приятнее версия, по которой имя этого человека не Синеус, а некий Сине хус.
Мы есть всё понимать 😛

Прохожий, да, где-то похожий материал и я читывал.
Смущает только одна деталь, вроде как в те интересные времена в Арконе на Руяне стоял один из главных языческих храмов всех славян, по крайней мере северных, и уж точно бодричей. И богов родовых и веры своей отцовской стойко в те времена они держались (это уж позже намного появляются иуды-красны-солнышки 😊
Так вот - разрушили город Рюрика и выгнали его и родичей оттуда, датчане-христиане.
И чтобы после этого Рюрик принял христианство... Что-то сумнительно не вмеру. Князья ранешние через родную кровь редко переступали, так очевидно ее предавая. Похоже, приписками кто-то занимался 😊

но "южные республики" надо было отделять.

мисталова
Прохожий, да, где-то похожий материал и я читывал.
Смущает только одна деталь, вроде как в те интересные времена в Арконе на Руяне стоял один из главных языческих храмов всех славян, по крайней мере северных, и уж точно бодричей. И богов родовых и веры своей отцовской стойко в те времена они держались (это уж позже намного появляются иуды-красны-солнышки 😊
Так вот - разрушили город Рюрика и выгнали его и родичей оттуда, датчане-христиане.
И чтобы после этого Рюрик принял христианство... Что-то сумнительно не вмеру. Князья ранешние через родную кровь редко переступали, так очевидно ее предавая. Похоже, приписками кто-то занимался 😊

Нет, не соглашусь... К вопросу веры тогда в Европе и на Руси подходили весьма свободно. Можете вспомнить князя Владимира, он преспокойно переходил от христианства к язычеству и обратно. А Рюрик и вообще латинянскую веру принял ( Франки тогда ведь не православные были). Вопрос веры тогда рассматривался исключительно с точки зрения выгоды политической и уж потом это было чисто религиозное . Я думаю, что Рбрик принял христианство исключительно из-за поддержки короля Людовика Благочестивого - иначе наследных земель ему не видать было б... Насчет "родной крови" - читайте исторические хроники - запросто князья убивали своих отцов, братьев, матерей даже - это было вполне обычным делом и на Руси и у франков и в Польше и вообще в Европе. Кстати, мусульмане тоже от них не отставали - редко какой султан имел братьев живых 😊... Не стоит уж так идеализировать предков - они были обычные люди со всеми страстями и пороками, не хуже и не лучше других народов.

Князья не простые людьми. Прежде всего, они были политиками, иначе не бы ли бы князьями. В то, не совсем гуманное время, убийство брата претендующего на престол, могло предотвратить гораздо большую кровь. Выборы тогда были своеобразные и недобравшего голоса (войска) кандидата просто убивали, вместе с его электоратом.
Насаждение христианства на Руси из той же серии. Объединить племена различных Родов, а значит защитить всю Русь, можно было только таким способом.
Сейчас идет обратный процесс, сначала разрушили «советскую» идеологию, объединяющую разные нации. Теперь делят государство образующую, запустив сектантов и прочих нововеров. Процесс пошел, выяснение отношений уже идет на кулаках. Русские бьются с русскими, выясняя кто кого, и за что отдрючил тысячу лет назад. А хули нам? Был бы повод...

Зря что ли бывшие партийцы в церковь со свечками побежали, когда союз гикнулся? Понимали, чтобы резню внутри предотвратить, нужно всем показать, что бы мол одной крови, одной веры - низзя за ножики хвататься.

Объединить племена различных Родов, а значит защитить всю Русь

Русские бьются с русскими, выясняя кто кого, и за что отдрючил тысячу лет назад

Ой, не надо их идеализировать с позиций гуманизма! Думали они не только и не столько о защите всей Руси (либо другой страны), сколько об увеличении своих собственных владений.

Это понятно, но в результате, защищали страну. Точно также, защищая память далеких предков, ее сечас разрушают, потому как объедингить весь народ новой идеей не получится.

И главная - борьба за власть и ресурсы.

Только совсем уж (пропущенное слово), будут на полном серьезе, бить другому морду, за то, что некто, уйму веков назад, кого-то обидел.

kirpi1
Это понятно, но в результате, защищали страну.
...

Неплохо... Но извините, Вы неправы - тогда "Русь великая" интересовала князей не более как своя вотчина, к которой неплохо бы урвать у соседа кусочек, чтобы подати были побольше. "защита святой руси" - это не более чем лозунг позднего времени, когда стал моден патриотизм (пусть и квасной иногда). На самом деле князья очень легко предавали своих союзников, братались с вчерашними врагами и вообще все это больше напоминало уголовные "понятия"...

kirpi1

Только совсем уж (пропущенное слово), будут на полном серьезе, бить другому морду, за то, что некто, уйму веков назад, кого-то обидел.

Ну понятно, что именно за то, что какие-то предки одного набили морду предкам другого лет 900 назад - никто морды бить не будет. Но это прекрасный ПОВОД, для того, чтобы бить морды СЕЙЧАС, для конкретных СЕГОДНЯШНИХ целей, а тут все средства хороши - и события 900-летней давности и провокации и ложь. Главное - власть и ресурсы СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС.

Но извините, Вы неправы - тогда "Русь великая" интересовала князей не более как своя вотчина, к которой неплохо бы урвать у соседа кусочек, чтобы подати были побольше.

для конкретных СЕГОДНЯШНИХ целей

Меня удивляет только одно, почему некоторые, готовы отринуть все заслуги своих предков, которые (заслуги)вот они, бери и гордись и уйти в туман тысячелетий, пытаясь там найти нечто хорошее, но мля бедоказательное?
Предателями их вроде назвать нельзя, но и патриотами тоже. Если они плюнули например, на память родных прадедов, и ищут утешение в житие пра-(30 раз)дедов.
А то еще чище.
-Мы, мля на виманах летали и Серой расой бились, атланты нам братья. А ты, поповский раб, про какое-то Куликово, Бородино и Сталинград..

kirpi1
Меня удивляет только одно, почему некоторые, готовы отринуть все заслуги своих предков, которые (заслуги)вот они, бери и гордись и уйти в туман тысячелетий, пытаясь там найти нечто хорошее, но мля бедоказательное?
Предателями их вроде назвать нельзя, но и патриотами тоже. Если они плюнули например, на память родных прадедов, и ищут утешение в житие пра-(30 раз)дедов.
А то еще чище.
-Мы, мля на виманах летали и Серой расой бились, атланты нам братья. А ты, поповский раб, про какое-то Куликово, Бородино и Сталинград..

Да ничего удивительного. Мы же в плюралистическом обществе живем 😊Просто появляется все больше людей, которые считают, что естественное мировоззрение собственного рода полезнее для него, чем любое чужое завезенное, и даже из синайских пустошей 😊. Ибо именно оно, а не какое-либо другое, в полной мере отражает его национальное естество, его мироощущение и его генетику. И возрождение любого народа может произойти только на базе его собственного, природного для него, мировоззрения, пусть даже и переосмысленного на современной основе.
По поводу бездоказательности, ну что ж, пусть сей тезис остается на вашей совести 😊. Хотя и очень старались наши "доброжелатели", но отнюдь не все успели уничтожить из исторических источников Руси дохристианского периода. Да и семьи остались даже сегодня, в которых из поколение в поколение передавались те знания. Так что, был бы интерес и желание к этой теме.
По поводу заслуг наших предков, ну конечно же, чтятся все они в равной степени. И подвиги Святослава, и Игоря, и великие деяния русичей при Полтаве и Бородине и все иные после того. И было бы странно, если бы это было не так, вдь все они - наши родичи.
Не стоит уподобляться неадекватам типа Манагера, подспудно ненавидящих все русское, которых трясет при одной только мысли о естественных правах нашего народа на своей земле, а потому льющих грязь на любого, кто об этом заговорит, и всячески извращающих их слова. Это - неадекваты, и отношение к ним должно быть соответствующее.
По поводу вайтманов, битв Старины и атлантов, вот здесь действительно все гораздо сложнее 😊. Читал неоднократно об этом у разных авторов, уверенности в этом (хотя некоторые факты приводятся весьма любопытные) полной нет, соответственно и отношение к этому - с интересом, но осторожное. Время придет, и возможно, удастся установить, правда это или вымысел.
То же касается таких моментов, как ритуалы. Наличие в доме, например, небольшого и искуссно вырезанного из дерева чура, совсем не означает необходимость молиться ему, бить лбом об пол или приносить требы 😊 Это лишь теплый символ связи со своим родом и отличное украшение дома.
Я например, с грустью признаюсь, что до сих пор не нашел еще возможности принять участие в исконных русских праздниках, например в Коляде, Иване Купале, Овсене и др., но обязательно это сделаю.
Все мои знакомые, которые разделяют славянское родовое мировоззрение, вполне приличные люди, никто не отращивает космы и неодевается в шкуры 😊 (как это пытаются порой живописать отдельные недалекие личности для зашугивания обывателей), при том что стремятся не к слепой вере и скорее не к внешней форме, а к знанию и к ее содержанию. Хотя русские рубашки и сарафаны с удовольствием наденут при подобающем случае, и в русском национальном празднике с радостью поучаствуют, и даже через костер попрыгают 😊
Т.е. внешняя сторона вопроса отнюдь здесь не главная, хотя нужно сказать, что недруги русских всячески пытаются делать акцент именно на внешних атрибутах, зачастую даже их показывая в извращенном свете в надежде отвратить неравнодушных к своим национальными истокам, людей, от их изучения. Мне известны и провокаторы, осознанно дискредитирующие славянское мировоззрение, прикидываясь его сторонниками, но действуя прямо противоположным образом. Что ж, этого следовало ожидать, ибо заинтересованных в национальном русском возрождении, кроме самих русских, очень немного, зато немало тех, кто этого всячески пытается не допустить.
Итак, еще раз, ритуалы и атрибутика, присущие родной вере, это само по себе увлекательно и важно, но с другой стороны, лично мне гораздо более интересно знакомиться с сутью своего родового мировоззрения, со свойственным ему восприятием и отношением к Природе, Богу, Правде, Справедливости и др. важнейшим в жизни человека аспектам.
И я даже на подсознательном уровне чувствую, что это мировоззрение - мое, и я осознаю, что был проникнут этим в том числе и раньше, когда о нем и не знал.
По поводу христианства, да, лично я считаю, что это в целом чуждая для моего народа идеология, и он, потратив десять веков на ее "переваривание", так и не смог приспособить ее для целей строительства своего государства. Что доказывают, по крайней мере, события начала 20 века. Более того, считаю, что христианство внесло очень весомый вклад в формирование того удручающего своей рабской психологией типа многих русских, который сегодня является причиной значительного числа наших бед и неудач.
Однако, я вполне допускаю, что могу чего-то не понимать, и не навязываю тем, кто хочет верить в Христа, свое мнение. Хотя и оставляю за собой естественное право на обоснованную критику любых религиозных взглядов. Ибо конкретная религия лично для меня не самоцель, а всего лишь средство. Которое я рассматриваю исключительно под тем углом зрения, насколько оно способствует или противодействует возрождению и развитию моего народа. Не более того.

что христианство внесло очень весомый вклад в формирование того удручающего своей рабской психологией типа русских, который сегодня демонстрирует себя во всей красе.

Вот это одна из баек, усиленно насаждаемых нововерами.
Если не трудно загляните в исторические документы какой-нибудь Псковской или Тверской губерний (я бы сам нашел и привел, но честно, времени нет) и посмотрите на количество крестьянских бунтов. Их в год до 30 и более бывало. Я уже не буду про Пугачева , Разина и прочих.
Верить можно во что угодно, но не в ущерб себе, а тем более не в пику другим.
Вот один из моих знакомых, бросил семью, а только потому, что законы Рита, видишь ли ему поперек горла встали.
Другой, владелец автосервиса, обвешался рунами, отрастил бороду, бизнес забросил. Ходит босиком в мороз и мяса не ест, а у него дети есть.
Третий, начитался, познакомился и готов. Три квартиры, пять машин, производство свое -два года и бомж. Нет больше у него ни сертифицированных брюликов, ни счета в банке. А сейчас вообще труба, снег грибы на полях засыпал. Глюков не поймать. А раньше все кричал, типа цитатки приводил, «какой же русский после баньки, перед боем не любит себя грибочками потешить».
Четвертый в лес ходит с духами говорить.
Проще говоря, я уже вижу детей, почти без отцов, благодаря новой правильной вере.

kirpi1

Вот это одна из баек, усиленно насаждаемых нововерами.
Если не трудно загляните в исторические документы какой-нибудь Псковской или Тверской губерний (я бы сам нашел и привел, но честно, времени нет) и посмотрите на количество крестьянских бунтов. Их в год до 30 и более бывало. Я уже не буду про Пугачева , Разина и прочих.
Верить можно во что угодно, но не в ущерб себе, а тем более не в пику другим.
Вот один из моих знакомых, бросил семью, а только потому, что законы Рита, видишь ли ему поперек горла встали.
Другой, владелец автосервиса, обвешался рунами, отрастил бороду, бизнес забросил. Ходит босиком в мороз и мяса не ест, а у него дети есть.
Третий, начитался, познакомился и готов. Три квартиры, пять машин, производство свое -два года и бомж. Нет больше у него ни сертифицированных брюликов, ни счета в банке. А сейчас вообще труба, снег грибы на полях засыпал. Глюков не поймать. А раньше все кричал, типа цитатки приводил, «какой же русский после баньки, перед боем не любит себя грибочками потешить».
Четвертый в лес ходит с духами говорить.
Проще говоря, я уже вижу детей, почти без отцов, благодаря новой правильной вере.

Да ладно, какие там байки. Были раньше Пугачевы и Разины, да сплыли нынче. Тихой сапой, под гнусавое многовековое пение псалмов, в "рабов божьих" превратились. Ну да что ж, не считаете так, и ладно, имеете право.

Случаи, когда люди, не самостоятельные в своем мышлении и не дружащие с головой, прикрывают это состояние религией, к сожалению неединичны, для любых религий и мировоззрений, и даже в том же христианстве, когда некоторые впадают в жуткий религиозный экстаз, бросают все и уходят в монастырь. Про всяческих адвентистов седьмого дня, свидетелей иеговы и пр. вообще не говорю, там это просто одна из самоцелей и ведущих тем.
Если говорить о славянском родовом мировоззрении, то вполне допускаю, что кто-то будет пытаться прикрыть свое очевидное слабоумие-безволие и этим. Наверняка подобные есть, куда ж без того.
Однако вот среди моих знакомых таких, почему-то, нет ни одного. Все работают, ориентированы на семейные и национальные русские ценности, сознательно не употребляют алкоголь и не курят, дружат со спортом. Подчеркиваю, все такие, и парни и девушки.

Подчеркиваю, все такие, и парни и девушки.

да сплыли нынче. Тихой сапой,

многовековое пение псалмов, в "рабов божьих"

Греки поют, но выступают по по любому поводу. Чела полиция на улице замочила, так вроде не один день бились. А могут из за цены на бензин поза. упаться. Не нужно им для этого Зевса вспоминать.
Да и любые другие, куда не глянь, хотя псалмы подольше нашего пели.

Обычная подмена понятий, при приследовании определенных целей. В данном случае цель - единство народа, через его веру.

При сломе устоявшегося общественного порядка, общество самоорганизуется. При этом проходя через все стадии своего развития, начиная от первобытно-общинного, до того на котором остановится. Этот процесс может пройти быстро, а может задержаться и в результате, внутри социума, будут присутствовать очаги различного рода «культур».
В Европе не было рабства, но при заселении Америки оно возникло снова и тд.и тп.
У нас сейчас наблюдается тоже самое. Перемешалось все. Гостарбайтеры- рабы. Дворяне - чиновники, со своими поместьями, капиталисты - олигархи, социалисты-коммунисты, и нововеры язычники. (не придираться к слову 😊 )
Со временем все устаканится, или нет. Так как каждая группа старается перетянуть одеяло на себя.

мисталова, Рюген был захвачен датчанами намного позже смерти Рюрика.
В теорию о крещении Рюрика я не верю. Первой христианкой в роду была княгиня Ольга, мать великого язычника и бабушка великого христианина.

естественное мировоззрение собственного рода полезнее для него, чем любое чужое завезенное, и даже из синайских пустошей . Ибо именно оно, а не какое-либо другое, в полной мере отражает его национальное естество, его мироощущение и его генетику

Хотя и очень старались наши "доброжелатели", но отнюдь не все успели уничтожить из исторических источников Руси дохристианского периода

По поводу христианства, да, лично я считаю, что это в целом чуждая для моего народа идеология, и он, потратив десять веков на ее "переваривание", так и не смог приспособить ее для целей строительства своего государства

Манагер
Поскольку нужно быть клиническим дураком или сознательным провокатором а-ля мисталова, чтобы говорить о том, что это "увлечение" поддерживается само по себе.

Не согласен.
Многим интересна история дохристианской Руси.

нехватает информации людям.

Сожжены все свитки вместе с капищами и последователями древней веры.

Почему вы считаете что атеистом можно быть а язычником нет? Свобода же... )))

Церкви не язычник жгли...

С тем что христианство в основе как раз государственности лежит - согласен 100%. Ведь язычество это племена... а племена это вообще никто в современном мире.

savs

Многим интересна история дохристианской Руси.

С тем что христианство в основе как раз государственности лежит - согласен 100%. Ведь язычество это племена... а племена это вообще никто в современном мире.

Да, все больше и больше людей интересуются своей реальной историей, а не написанной для них всяческими придворными "немцами". И слава богу.
По поводу того, что в основе государственности лежит лишь христианство, не могу согласиться. Великое русо-славянское государство кн. Святослава в качестве "гос. религии" имело родную веру славян, а сам Святослав говорил о христианстве "вера христианска - уродство есть" и осуждал мать, кн. Ольгу, за то, что она "предает свой род", затаскивая на Русь чуждую веру.
Китай без всякого христианства сегодня представляет мощное гос-во.
Япония, в полной мере сохранившая мировоззрение своих прапредков - тоже не на последнем месте. В общем, про "племена", слишком сильно сказано имхо.
Так что, еще раз, ценность того или иного религиозного мировоззрения для конкретного народа состоит в том, и в первую очередь в том, насколько оно отражает специфику души народа и его родовые ценности (напрямую связанные с его генетикой), насколько способно отражать все это.
По поводу того, насколько способно это делать родная вера или христианство, или что либо еще, распространяться не стану, пусть каждый сам сделает свои выводы и остается при своем.

Манагер

Я вижу теперь, что когда Мисталова говорил, что вы полный неадекват, он был прав. Т.к. подтверждения этому вы постоянно даете в своих высказываниях.
Вот и опять он пишет о том, что "генетика в значительной мере определяет естественное мировоззрение народа", а вы искажаете его слова в точности до наоборот, и пытаетесь именно это извращение коментировать в надежде, что окружающие на это купятся.
Вы такой же и в жизни, или это проявляется только в полемике?

Любопытно, в каком году ЦРУ (или встаки госдеп?) разрабатывало этот проект "родной веры", и что разработчики брали в качестве основы...

Нумминорих
Любопытно, в каком году ЦРУ (или встаки госдеп?) разрабатывало этот проект "родной веры", и что разработчики брали в качестве основы...

Ну, это лишь сказки, выдаваемые кое-кем за желаемое ими действительное.
А вот то, что ЦРУ в гораздо большей степени "приложилось" к тому, что мозги многих наших сограждан изрядно пропитаны антигосударственной толеро-либерастией, выглядит куда более правдоподобно. Т.к. результаты этого разложения - налицо.

Фото.
Это игра, или уже нет? 😊

Nerox`у.
Изыди, мисталова! Нефиг самому себе поддакивать! Или компоненты множественной личности уже настолько самостоятельны, что орудуют по отдельности? 😊

Фото.
Это игра, или уже нет?

savs

Не согласен.
Многим интересна история дохристианской Руси.

нехватает информации людям.

Сожжены все свитки вместе с капищами и последователями древней веры.

Почему вы считаете что атеистом можно быть а язычником нет? Свобода же... )))

Церкви не язычник жгли...

С тем что христианство в основе как раз государственности лежит - согласен 100%. Ведь язычество это племена... а племена это вообще никто в современном мире.

Да пусть себе будет язычником, родновером, хреновером, кем угодно - но, так сказать, для внутреннего употребления. А когда предлагается из огромной России выделить какую-то "Русь", чтобы неоязычники там могли играться в свою славянскую утопию - это уже политика. Когда идет пропаганда самого тухлого национализма "разбредемся все по национальным норам" - это уже не интерес к дохристианской Руси, это сегодняшняя политика.

Напористость и агрессивность отстаивателей разделения и заставляет подозревать в них просто платных пропаган... кхм. ...дистов на службе у очередной конторы на субсидии госдепа. Как говорится, "Тысячи их": одни кликушествуют на "митингах" разнообразной охло"оппозиции", другие работают в Сети... Чего только не сделаешь за серебреник-то; и Родину продашь...

"Россию продаёт Фаддей
Не в первый раз, как вам известно,..."

Манагер

Да пусть себе будет язычником, родновером, хреновером, кем угодно - но, так сказать, для внутреннего употребления. А когда предлагается из огромной России выделить какую-то "Русь", чтобы неоязычники там могли играться в свою славянскую утопию - это уже политика. Когда идет пропаганда самого тухлого национализма "разбредемся все по национальным норам" - это уже не интерес к дохристианской Руси, это сегодняшняя политика.

Во-первых, сам изыди, утомил со своими фантазиями. Иди лучше повадки "жопника" в себе изживай, а потом, может и поговорим, и о клонах и о всем остальном.
Во-вторых, склонен ты к вранью и перевиранию сказанного, склонен. Это уже просто очевидно. Сам не устал от этого?

kirpi1
Фото.
Это игра, или уже нет? 😊

Уже нет 😊
Это герб Союза славянских общин Родной веры, изображенный на чьей-то машине.
Отлично получилось, художественно 😛.

Nerox`у.
Фантазии - это у тебя (с мисталовой заодно, 😊 хе-хе...). А у меня просто спокойный взгляд на всю эту клоунаду а-ля-древнерюсс. Что же до вранья - сделал бы выборку "the best of мисталова", типа рассказанных им сказок про древнеславянских катафрактариев да про то, что сабли умели мастерить только в Москве и в Кубачах (писал такое сей клоун!), только лень. Ну, а за фразу про

повадки "жопника"

Это герб Союза славянских общин Родной веры, изображенный на чьей-то машине