Крещенскую воду нельзя запасать?

По традиции, верующие окрапляют крещенской водой свои жилища. Таким образом, мы испрашиваем благословения Божия своему дому, помощи себе в благочестивой и богоугодной жизни, а также очищаем своё жилище от воздействий бесовских сил. Считается, что освященная вода - это церковная святыня, которая требует к себе благоговейного отношения. Тогда она не портится многие годы. Традиционно ее хранят рядом с домашним иконостасом. Крещенская вода не портится от воздействия времени.

В то же время стоит обратить внимание на то, что крещенскую воду категорически нельзя запасать. Кроме того, её ничем не рекомендуется разбавлять - это не к добру. Помимо прочего, церковь не рекомендует излишне увлекаться святочными гаданиями - они идут от языческих времён и православные христиане должны считать это вредным суеверием.
http://www.pravda.ru/society/faith/orthodoxy/19-01-2009/252201-christ-0/

Yep
В то же время стоит обратить внимание на то, что крещенскую воду категорически нельзя запасать.

Поосторожней со святой водой. Серебром отравиться можно.

У многих вода стоит целый год

И не просто стоит.
Ей "по инструкции" надо периодически окраплять углы, добавлять по чайной ложке в чай.

Поосторожней со святой водой. Серебром отравиться можно.

Ей "по инструкции" надо периодически окраплять углы,

Чем Церкви углы то не нравятся?

LAVER
Те,кто ели с серебрянной посуды в своё время постоянно(суп- например, горячий)-те заболевали на старости лет анемией(точнее-не по нашим меркам старости-а по старым меркам старости- в 35 лет уже примерно)...

Откуда сведения?

LAVER
Ей "по инструкции" надо периодически окраплять углы

LAVER
Те,кто ели с серебрянной посуды в своё время постоянно(суп- например, горячий)-те заболевали на старости лет анемией(точнее-не по нашим меркам старости-а по старым меркам старости- в 35 лет уже примерно)...__________________________________________________________________________Всё хорошо в меру-маленькая капелька змеинного яда, разведённая в ведре воды, разлитая по маленьким флакончикам, и проданная большому количеству пользователей, которые содержимое флакона разведут ещё раз в сто перед употреблением-проблем не доставит, а вот такая-же капелька ,попавшая в организм одного человека единовременно-сведёт его на нет в течении нескольких минут.......

-T-
Обои отклеются. И плесень разведется.

Н2О, в которой поп прополоскал немытый, обцелованный хз кем крест? 😞

Откуда сведения?

Cведения из доступных и достоверных источников.
_____________________________________________________________
Книга-кладезь знаний. Курите книги и вам воздасться......

Yep
Помимо прочего, церковь не рекомендует излишне увлекаться святочными гаданиями - они идут от языческих времён и православные христиане должны считать это вредным суеверием.

А неправославным нехристианам можно забить на эту рекомендацию ?

Vovan-Lawer

А неправославным нехристианам можно забить на эту рекомендацию ?

У меня по полгода стоит.
Серебро-в фильтре монета, у входа под ковром три монеты, еще кой где захованы.

у входа под ковром три монеты

А под ковром-то зачем?? 😊))).

Церковь признаёт только бога. Приметы, суеверия-это из другой темы.

alex1
Серебро-в фильтре монета

Vovan-Lawer
А неправославным нехристианам можно забить на эту рекомендацию

в монетах сплав серебра с медью

вы видимо молоды не захватили советские полтиники 28 года..... серебро там было серебряное

Красавец там на них был кузнец с молотом и наковальней.....

alex1
серебро там было серебряное.

Откуда серебро в освящённой воде, да ещё в опасных дозах????
Её же в баки из водопровода шлангом наливают, в больших приходах - тоннами! Или вообще освящают реку и все оттуда черпают!
Разницу с обычной водой нельзя уловить никакими приборами, наука тут бессильна. Простая вода затухает, а освящённая - годами стоит в закрытой бутылке. Хотя она из той же реки или того же водопровода.
Бейтесь лбом об стену, атеисты! Вам этого не понять! 😊

Те,кто ели с серебрянной посуды в своё время постоянно(суп- например, горячий)-те заболевали на старости лет анемией(точнее-не по нашим меркам старости-а по старым меркам старости- в 35 лет уже примерно)...
__________________________________________________________________________

Ну,просто медная-она ещё вреднее. Медь,накапливающаяся в организме-это вооще пипец.

LAVER

Всё хорошо в меру-маленькая капелька змеинного яда, разведённая в ведре воды, разлитая по маленьким флакончикам, и проданная большому количеству пользователей, которые содержимое флакона разведут ещё раз в сто перед употреблением-проблем не доставит, а вот такая-же капелька ,попавшая в организм одного человека единовременно-сведёт его на нет в течении нескольких минут....... а бывает и секунд, всё зависит от ядовитости той змеи...

Да, все дело в дозировке. Хотя приведенный пример со змеиным ядом некорректен - яд змеи можно кушать 😊, он в желудке просто переварится, так как белковый. А вот попадание в кровь вызовет самые гадкие последствия. Поэтому в случае укуса змеи можно отсосать яд из раны , если во рту нет открытых ранок. А по дозировке более показателен пример с солью поваренной - человек может съесть килограмм соли за год, каждый день соля пищу и никаких последствий для здоровья не будет , а вот если он сожрет весь килограмм соли сразу - вряд-ли выживет.

Красавец там на них был кузнец с молотом и наковальней.....

LAVER
Ну,просто медная-она ещё вреднее.

Поэтому в случае укуса змеи можно отсосать яд из раны , если во рту нет открытых ранок.

Помню. На эту тему была одна правильная детская подколка, которая кончалась словами"не дай другу умереть". 😊))))))).

http://prochitano.ru/archives/2538 про прием серебра внутрь 😊

Вы бредите, на западе и у нас самые лучшие трубопроводы - МЕДНЫЕ(в частном домостроении, когда в воде нет хлора!).
главное тут - чтобы в меди не было ее спутников: золота и серебра

А может вы бредите, не разобравшись в предмете??

В водопроводной воде много солей, по сути-это электоролит, потому медь из труб водоснабжения в ней растворяться не будет. Если медь соединена с другим металлом, находящемся в ряду напряжений левее, то тот самый материал будет растворяться в электролитах. Медь в этом случае будет иметь отрицательный потенциал в этой гальванопаре.

Совсем другое дело-когда едят с меди-вредность меди тогда получается оттого, что разные виды пищи при контакте образуют с медными сплавми соли, которые и накапливаются в организме, из организма не выводятся, и вредны для здоровья очень....
__________________________________________________________________________
Когда-то знал лично человека, занимающегося разведением роз, так вот он занимался часто опрыскиванием своей очень большой коллекции медным купоросом. Когда он умер непонятно отчего, и проводилась экспертиза, то именно избыточное накопление меди было диагностировано в его организме и прописано в сопровождающих документах как основная причина смерти, повлекшая другие типичные изменения в организме этого человека....

LAVER
Совсем другое дело-когда едят с меди-вредность меди тогда получается оттого, что разные виды пищи при контакте образуют с медными сплавми соли, которые и накапливаются в организме, из организма не выводятся, и вредны для здоровья очень....

Ээээ...
А какое отношение всё это имеет к крещенской и пр. освящённой воде???
При освящении воды в неё лишь трижды окунают крест, максимум на секунду каждый раз. Ёмкость при этом может быть от нескольких лимтров до бесконечности (река, например). Так что даже если бы крест был сделан из чистого натрия или калия (а не из сплава серебра, меди, золота и пр. драг- и цвет-мета) - его химическое влияние было бы ничтожным! Ну разве что бороду батюшке обожгло бы 😊

blackbox
При освящении воды в неё лишь трижды окунают крест, максимум на секунду каждый раз.

Yep
а разве в этот день ВСЯ вода не становится автоматически правильной, безо всяких усилий со стороны попов?

У нас каждый год один поп крестит воду "на массу" - т.е. на очистных сооружениях - таким образом вся вода в реке и в городе получается "святой". Другие попы на него немного обижаются , хотя и продолжают макать крест в проруби 😊.

Yep
а разве в этот день ВСЯ вода не становится автоматически правильной, безо всяких усилий со стороны попов?

Ну да, чего то "особо оголтелые" и ушлые серебро из крещенской воды не бобывают 😊
Да и нет там никакого серебра.
Святая вода, да и всё.

Прохожий
один поп крестит воду "на массу" - т.е. на очистных сооружениях - таким образом вся вода в реке и в городе получается "святой". Другие попы на него немного обижаются

а обратно расскрестить воду как нибудь можно?

Lexa73
обратно расскрестить воду как нибудь можно

alex1
сколько вам лет молодой человек? вы видимо молоды не захватили советские полтиники 28 года..... серебро там было серебряное.

Царские и,впоследствии, советские полтинники чеканились из серебра 900 пробы. А последний год их выпуска -1927.

Yep
не переживай - действует только на верующих

Lexa73
Я конечно дико извиняюсь, а обратно расскрестить воду как нибудь можно?

Нет, у церкви ритуала "рассвячивания" воды нет - если уж освятили - это надолго... Т.е. пока вода в реке не вытечет из источника и не доберется до места, вытеснив "святую". 😊 Хотя с наукой у попов всегда были непонятки - ведь если "освятили" всю реку - значит одновременно и освятили ее подземные источники и не святой вода осталась лишь в каких-либо закрытых лужах или дождевая, ибо пар водяной "освятить" еще не получалось...

Не люблю глумления над теми, кто религиозен, причём не до фанатизма. Какую бы религию не исповедовал человек, очень часто именно вера помогает выжить в трудных жизненных ситуациях. Ибо деньги не помогают вернуть человека с того света. Об этом надо помнить всем. Ибо...
Приходилось приглашать батюшку на отпевание. Сама была не крещена. На освящение 4 комнат хватило одной чашечки воды. Дом не затопил.
Крещенскую воду пила через два года. Просто забыла про неё. Поразило то, что она оставалсь такой же свежей и приятной на вкус. Могу подтвердить, что да, вода не портится.

Освящается в этот день вся вода на планете, до последней молекулы из двух атомов водорода и одного кислорода. Так что кому не кошерно - придётся весь день ничего не пить и не мыться. И даже не дышать, по возможности - ибо водяной пар тоже потребляется организмом. Вот такие мы христиане злые 😊

blackbox
Освящается в этот день вся вода на планете, до последней молекулы из двух атомов водорода и одного кислорода. Так что кому не кошерно - придётся весь день ничего не пить и не мыться. И даже не дышать, по возможности - ибо водяной пар тоже потребляется организмом. Вот такие мы христиане злые

blackbox
Освящается в этот день вся вода на планете

blackbox
Освящается в этот день вся вода на планете, до последней молекулы из двух атомов водорода и одного кислорода.

Можно сказать, что и освящается.
Или освобождается от негативной информации.
Или заново форматируется.

Поэтому "святую", а точнее крещенскую воду можно брать из любого источника питьевого качества. Не обязательно в церкви, из-под крана тоже можно, из речки, родника.

Запасать её можно и нужно.
Год, а может и более будет стоять и не портиться.

попЫ выходит тут вообще не при делах

Ну это как ёлка на НГ. Можно ставить, можно не ставить - НГ наступит, верно?
Так и тут. Просто кому-то нравится присутствовать на церковных службах, радость люди от этого испытывают, представьте себе... Так же как кому-то нравится ставить ёлку. Просто, для радости.

А для католиков освящается в другой день?

Не знаю, что там католики отмечают и когда. В принципе, ВСЯ ВОДА планеты была освящена раз и навсегда в тот день, когда водами Иордана был окрещён Господь наш Иисус Христос. Так что некошерно стало всем нехристям жить на нашей планете. Впрочем, могут валить - никто не держит 😊

Бонк
Запасать её можно и нужно.
Год, а может и более будет стоять и не портиться.

Год, а может и более будет стоять и не портиться.

Подтверждаю. Несколько лет, никаких признаков дурного запаха при откупоривании бутылки.

blackbox
В принципе, ВСЯ ВОДА планеты была освящена раз и навсегда в тот день, когда водами Иордана был окрещён Господь наш Иисус Христос

Rune
Не люблю глумления над теми, кто религиозен, причём не до фанатизма. Какую бы религию не исповедовал человек, очень часто именно вера помогает выжить в трудных жизненных ситуациях. Ибо деньги не помогают вернуть человека с того света. Об этом надо помнить всем. Ибо...
Приходилось приглашать батюшку на отпевание. Сама была не крещена. На освящение 4 комнат хватило одной чашечки воды. Дом не затопил.
Крещенскую воду пила через два года. Просто забыла про неё. Поразило то, что она оставалсь такой же свежей и приятной на вкус. Могу подтвердить, что да, вода не портится.

Не воспринимайте как глумление... Воду как хранили, если не секрет? В стеклянной банке? Разумеется и крышкой закрыли пластиковой неплотно? Тогда вода может храниться очень долго, если изначально была из-под крана 😊, т.е. первично очищена. Если есть доступ воздуха и не попадает грязь- чего ей портится-то... Это в герметично закрытой таре вода "задыхается" . Кстати, самая неприятная на вкус вода которую пил - вода из НЗ спасательного плота, даже после выветривания открытой банки (по инструкции так положено - сразу пить ее вообще невозможно) все равно довольно гадкий вкус.

blackbox

Подтверждаю. Несколько лет, никаких признаков дурного запаха при откупоривании бутылки.

Хмм. попробуйте провести такой же эксперимент с водой из-под крана. Наберите воду за день до крещения, окуните туда серебреную ложку несколько раз и оставьте вместе с "освященной" . Я думаю, результат будет тот же. А то вот если из реки взять воду - эта "освященная" вода так долго не простоит, там и ил и головастики...

Прохожий
Кстати, самая неприятная на вкус вода которую пил - вода из НЗ спасательного плота

Прохожий

Не воспринимайте как глумление... Воду как хранили, если не секрет? В стеклянной банке? Разумеется и крышкой закрыли пластиковой неплотно? Тогда вода может храниться очень долго, если изначально была из-под крана 😊, т.е. первично очищена. Если есть доступ воздуха и не попадает грязь- чего ей портится-то... Это в герметично закрытой таре вода "задыхается" . Кстати, самая неприятная на вкус вода которую пил - вода из НЗ спасательного плота, даже после выветривания открытой банки (по инструкции так положено - сразу пить ее вообще невозможно) все равно довольно гадкий вкус.

Не воспринимаю 😊. Вода стояла в обыкновенном хрустальном графинчике, с пробочкой такой же). Но плотно закрыта, без доступа воздуха.) Была привезена из святого источника...

пиво кстати тоже всё освятилось.
и водка

Yep
пиво кстати тоже всё освятилось.
и водка

Lexa73
А Вы спаслись тогда, ну в этой катастрофе?

Нет, необходимости спасать свою жизнь тогда не было 😊 - просто мне попал спасательный плот с судна, по документам - все было еще годным, он был списан вместе с судном. Внутри оказался НЗ, набор ракет и фальшфейеров, баллон для автоматической накачки и т.п. НЗ естественно решили попробовать - там была консервированная вода в железных банках, пакетик с карамелью, несколько шоколадок и еще что-то, сейчас уже не помню. Конфеты были очень даже ничего, а вот вода... НУ конечно пить можно, но привкус был противный. По инструкции на банке ее после открытия надо было обязательно 10-15 минут держать открытой и не пить - чтобы выветрился газ для консервации, что-ли... или просто чтобы меньше был привкус "задохнувшейся" воды.

Rune

Не воспринимаю 😊. Вода стояла в обыкновенном хрустальном графинчике, с пробочкой такой же). Но плотно закрыта, без доступа воздуха.) Была привезена из святого источника...

А... из источника. НУ тогда все понятно. Можете поставить графинчик с водой из другого, не святого источника, лишь бы вода была чистая и вкусная - будет то-же самое, такая вода долго не портится... А доступ воздуха там все-таки был, крышку же не "прикатывали" с резинкой.

Кто и откуда взял, что вся вода на земле должна в этот день стать освящённой??
Зачем-бы тогда в церковь-бы ходили-бы люди за таковой??

LAVER
Кто и откуда взял, что вся вода на земле должна в этот день стать освящённой??
Зачем-бы тогда в церковь-бы ходили-бы люди за таковой??

А кто может такие документы у них затребовать?? На каком основании??
Там речь о пожертвованиях идёт добровльных, а не о продаже.

Ладно, но хоть санитарные книжки оне имеют?!

некошерно стало всем нехристям жить на нашей планете. Впрочем, могут валить - никто не держит

а дейтериевая и тритиевая вода освящяецца? 😊
а также из различных нестандартных атомов?

Crab12
Ладно, но хоть санитарные книжки оне имеют?!

С какой стати??Санитарные книжки-это торговля должна-бы иметь, продавая воду. А какая тут торговля??
Тут даже не продажа, а пожертвования личные, по собтвенному желанию, однако.....

LAVER
С какой стати??Санитарные книжки-это торговля должна-бы иметь, продавая воду. А какая тут торговля??
Тут даже не продажа, а пожертвования личные, по собтвенному желанию, однако.....

Некие люди, может, заразно больные, распространяют пищевой продукт. Несертифицированный, неизвестно какого качества. Это кагЪ?!

цитата..... Какую бы религию не исповедовал человек, очень часто именно вера помогает выжить в трудных жизненных ситуациях...

Почемуто большинство никак не хотят понять эту несложную мысль. Видимо сказываеться 70 лет атеистической пропаганды + несколько десятилетий аналогичной деятельности русской интелигенции которая собствено и привела к ее уничтожению.
.....да по делам вашим....

alex1
цитата..... Какую бы религию не исповедовал человек, очень часто именно вера помогает выжить в трудных жизненных ситуациях...
Почемуто большинство никак не хотят понять эту несложную мысль. Видимо сказываеться 70 лет атеистической пропаганды +

чтобы верить в Бога не нужны попы и церкви-шоу-румы

Апостол сказал: "Ты веришь в Единого Бога? Хорошо делаешь! И бесы веруют, и трепещут!".
Получается, что бесы даже лучше, чем такие как Вы? Вы только лишь верите, а они - ещё и трепещут, т.е. боятся Бога?!

blackbox
Апостол сказал

Yep
ссылка на автора есть?

Воблин. Это апофеоз уже какой-то...
У Вас что, Библии дома нет????

blackbox
У Вас что, Библии дома нет????

Да нафиг он нужен, в нём искажённый пересказ Библии. Зря, зря...
Многие произведения мировой литературы, скульптуры и живописи останутся для Вас непонятными артефактами, если не удосужитесь прочитать Библию. Пусть не всю - достаточно для начала первых пяти книг Старого Завета (оно же Тора у евреев) и всего Нового Завета, включая Деяния и Послания и НЕ включая Апокалипсис.

blackbox
Да нафиг он нужен, в нём искажённый пересказ Библии

Хранить тухлую воду и еще ее разбрызгивать... Фу, сразу фременов вспомнил, которые родовые воды хранили.

во всяком случае зомбирует куда как лучше

У нас есть такой источник-Святой Ключик. В нем брали воду и неосвященную (при соввласти) и освященную. Что та, что эта - свойства абсолютно одинаковые, стоит и не портится очень долго. В чем сила, брат?))))

blackbox
любой филолог незаинтересованный скажет.

alex1
цитата..... Какую бы религию не исповедовал человек, очень часто именно вера помогает выжить в трудных жизненных ситуациях...

alex1
Почемуто большинство никак не хотят понять эту несложную мысль.

Varyag 74
У нас есть такой источник-Святой Ключик. В нем брали воду и неосвященную (при соввласти) и освященную. Что та, что эта - свойства абсолютно одинаковые, стоит и не портится очень долго. В чем сила, брат?))))

Ну, не в попах, не в муллах, не в раввинах - это точно.

Раввины приходят и уходят, а "перезагрузка" воды остаётся.

Природа... !

(правда уже подбираются безбожники к воде - лутц из неё делать)

Ходила я как-то водичку освятить ночью к проруби.
Ночь, звезды, морозец, оживление, любопытство и напряженное ожидание в толпе...
И вот настал волнующий момент, батюшка пошел по рядам верующих, махая кадилом направо и налево и освящая воду, стоящую на земле в битончиках, баночках и прочих емкостях. Была там даже под завязку наполненная 50 литровая аллюминиевая фляга... Вот же ж жадность людская, ну куда столько?! Фляжку, точнее две, бабулька-божий одуванчик на саночках притащила...
Наконец-то процесс закончился, битончики с баклажками начали потихоньку разбирать. И вдруг: *ля! Поставь битон с*ка!!! Поставь где взяла, быстро!
И далее: пи-пи-пи-пи-пи-! (цензура)
Отборный такой трехэтажный, изощренный мат заглушил шуршание толпы. 😀 😀 😀
В общем, шустрая старушенция ухватила битончик поновее, а свой старый-битый-мятый оставила незадачливому хозяину-молодому парню, который вместо того, чтоб за своей тарой следить, раззявил варежку и трепался с друганами)))
Бабку догнать не удалось, так как пользуясь большим скоплением народу она резво шмыгнула в толпу и через несколько секунд совсем пропала из виду.
Вот такое оригинально крещение, вера и опиум для народа))))

СтреляюНаОщупь
В общем, шустрая старушенция ухватила битончик поновее, а свой старый-битый-мятый оставила незадачливому хозяину-молодому парню, который вместо того, чтоб за своей тарой следить, раззявил варежку и трепался с друганами

Lexa73
Ну, Маркс так и говорил: "Религия это опиум для народа, она облегчает его страдания." Этим и пользуется государство.

Церкви разрушили, а они часто- произведения искусства, иконы- за границу вывезли, и стали воспитывать поколение, для которого вообще ничего святого не госталось... Которые родителей, детей, как мусор выкидывают из своей жизни, а уж об остальных понятиях(которые опиум для народа) вообще умолчать можно)

blackbox

Апостол сказал: "Ты веришь в Единого Бога? Хорошо делаешь! И бесы веруют, и трепещут!".
Получается, что бесы даже лучше, чем такие как Вы? Вы только лишь верите, а они - ещё и трепещут, т.е. боятся Бога?!

Хмм. Предлагаете посоревноваться в богословии? Довольно странная логика в Вашем высказывании - бесы лучше атеиста тем, что верят в Бога и "трепещут" ? 😊 Очень забавное изречение. Не логично - существование бесов не доказано, сии "порождения темных сил" (а кстати, они же созданы Богом, какие там темные силы... Тогда Бог - темная сила? Опять не так... Опаньки... видимо Бог не смог без оппонентов?) нигде не доказывали, что верят в Бога. И трепет - суть того, что бесы более верят в Бога? Хмм. А чего им Его бояться-то? Хотя если говорить о административной структуре - в данном случае Бог для них генеральный директор, может и прищемить подчиненного 😊- но это ж НЕ ДОСТОИНСТВО. Вы так же можете утверждать - вот мой сосед по работе лучший специалист потому, что при виде генерального "трепещет" и мочится в штаны... 😊

Yep
а может наоборот - кто знает?

Не наоборот - Коран написали намного позже Библии (мусульманство вообще довольно "молодая" религия).Причем в Коране учли некоторые ошибки Библии - он более логичен и более последователен. Хотя конечно можно его назвать - "локализацией" Библии на Востоке. 😊.

Вчера нырнул таки в очень цивилизованную "прорубь" при храме, проникся. И воды набрал, хоть и с небольшим осадком (не успевают качать, разбор большой), одну банку в машине оставил при 30-ти градусном морозе - не замёрзла. Стенки бутыли без воды замёрзли, а вода - нет.

ASv
Вчера нырнул таки в очень цивилизованную "прорубь" при храме, проникся. И воды набрал, хоть и с небольшим осадком (не успевают качать, разбор большой), одну банку в машине оставил при 30-ти градусном морозе - не замёрзла. Стенки бутыли без воды замёрзли, а вода - нет.

А Вы ее встряхнуть не пробовали? У меня такая "святая" вода регулярно получается , когда покупаю бутыль 5-литровую, залитую под горлышко артезианской воды и оставляю на даче в мороз. Приходишь - мороз минус 20 в доме , а вода не замерзла. зато если встряхнуть - мнгновенно становится льдом. Центров кристаллизации нету в чистой воде - вот поэтому и не замерзает дольше 😊..

Прохожий

А Вы ее встряхнуть не пробовали? У меня такая "святая" вода регулярно получается , когда покупаю бутыль 5-литровую, залитую под горлышко артезианской воды и оставляю на даче в мороз. Приходишь - мороз минус 20 в доме , а вода не замерзла. зато если встряхнуть - мнгновенно становится льдом. Центров кристаллизации нету в чистой воде - вот поэтому и не замерзает дольше 😊..

Встряхнуть после обморозки стенок? Трясти не тряс, подвигал немного. Посмотрим, у знакомого святая вода три в багажнике каталась - не замёрзла.

Насчёт льдинок - правильно, сегодня в Дискавери прочитал, что при благоприятных условиях (отсутствия льдинок) вода может не замёрзнуть до минус 34 градусов по Цельсию, максимально, насколько переохладили.

Rune
😊 Ну, маркстисты-ленининсты, допустим, когда свой опиум для народа применяли и сочиняли" кодекс коммуниста",то заповеди христианские и содрали. 😊

Церкви разрушили, а они часто- произведения искусства, иконы- за границу вывезли, и стали воспитывать поколение, для которого вообще ничего святого не госталось... Которые родителей, детей, как мусор выкидывают из своей жизни, а уж об остальных понятиях(которые опиум для народа) вообще умолчать можно)

Это не "чисто" христианские заповеди, насколько помню - еще в Римском праве были... Просто это общепринятые нормы поведения в государстве, несоблюдение которых ведет к проблемам у самих граждан и у правителей.
Ну и действия коммунистов вполне вписываются в насаждение новой религии - в свое время почти такими же методами искореняли староверов.
Насчет "родителей как мусор" - Вы тут не правы, коммунисты призывали уважать старшее поколение, но только если они не враги 😊...

ASv

Встряхнуть после обморозки стенок? Трясти не тряс, подвигал немного. Посмотрим, у знакомого святая вода три в багажнике каталась - не замёрзла.

Насчёт льдинок - правильно, сегодня в Дискавери прочитал, что при благоприятных условиях (отсутствия льдинок) вода может не замёрзнуть до минус 34 градусов по Цельсию, максимально, насколько переохладили.

У вас просто получилась переохлажденная вода (иначе после освящения все реки остались бы без льда, причем везде 😊). Если ее ПЛАВНО переливать внутри бутылки - она останется жидкой, если встряхнуть - в воде появятся пузырьки воздуха, которые и будут центрами кристаллизации - и вода почти мнгновенно замерзнет.

Rune
Церкви разрушили, а они часто- произведения искусства, иконы- за границу вывезли, и стали воспитывать поколение, для которого вообще ничего святого не госталось...

Прохожий

У вас просто получилась переохлажденная вода (иначе после освящения все реки остались бы без льда, причем везде 😊). Если ее ПЛАВНО переливать внутри бутылки - она останется жидкой, если встряхнуть - в воде появятся пузырьки воздуха, которые и будут центрами кристаллизации - и вода почти мнгновенно замерзнет.

Проверил сейчас. Точно, наглухо замёрзла и именно из-за пузырьков - в машине тряслась, пузырьки по всей поверхности видны.

ASv
Точно, наглухо замёрзла

Crab12
Дык, мы ж не обманем. Не в церкви, чай... 😊

В церкви меня никто никогда и ни разу не обманывал. Весь отрицательный имидж Церкви создают те мегатолпы баранов, которым нужно не одну бутылочку воды налить, а целый куб и всенепременно чтобы именно в Крещение. В результате толкотня, в самой церкви суета, а нормальные люди из-за этого быдла, подверженного психозу очереди, мучаются. Про незамерзающую святую воду "насвистели" другие люди.

Если кому интересно будет, то могу отсканировать интересные материалы журнала Дискавери, посвящённому воде, в том числе и фотографии кристаллов воды, как освящённой, так и подверженной негативному влиянию - "прослушиванием" тяжёлой музыки.

А святотатствовать не нужно - глупо выглядите.

ASv
Если кому интересно будет, то могу отсканировать интересные материалы журнала Дискавери, посвящённому воде, в том числе и фотографии кристаллов воды, как освящённой, так и подверженной негативному влиянию - "прослушиванием" тяжёлой музыки.

ASv
...
Если кому интересно будет, то могу отсканировать интересные материалы журнала Дискавери, посвящённому воде, в том числе и фотографии кристаллов воды, как освящённой, так и подверженной негативному влиянию - "прослушиванием" тяжёлой музыки.

А святотатствовать не нужно - глупо выглядите.

Видел я эти фото, спасибо (если Вы имеете в виду именно "кристаллы" - т.е. замороженную воду)...Кстати специалисты опровергают их - весь "фокус" в том, что если Вы возьмете три стакана с водой и заморозите их ОДНОВРЕМЕННО - кристалы получатся в каждом разные , так как соблюсти ОДИНАКОВЫЕ условия кристаллизации нииизя по-определнию (нельзя расположить микропузырьки воздуха совершенно одинаково во всех стаканах). И выдавать это за свойство воды "воспринимать" какие-то энергии - ну хорошо работает для поиска новых адептов 😊.
Освящение воды массово - кстати, это только православные священники придумали, католики производят только конкретные емкости со "святой водой" ,что кстати, логичнее для обряда - вот емкость конкретно, вот провели обряд - на выходе "святая вода". А тут макнул крест в реку - вся река "освятилась" 😊...При этом другой священник , выше-ниже по течению оказывается уже шарлатаном - ведь тот успел первым освятить всю реку оптом 😊. Впрочем РПЦ - пожалуй действительно "ортодоксальная" церковь (так называют ее за бугром) по части применения старых средневековых "фокусов" - сошествия Святого огня, массового освящения воды и т.п. Хотя я даже несколько горжусь традицией купания в проруби в крещение - ну какой еще народ вот так массово полезет в прорубь в мороз (тем более, что вреда от этого нету - и не из-за веры, просто по медицинским канонам такое купание совершенно безопасно для организма...).
Не воспринимайте только как святотатство - мне можно такие рассуждения, ибо я атеист 😊.

Чего за бред-то, Вы хоть раз видел обряд освящения воды в православной церкви? Обряд занимает с полчаса и касается одного, КОНКРЕТНОГО объёма воды в одной КОНКРЕТНОЙ ёмкости. Есть конечно и всяческие святые ИСТОЧНИКИ (а не реки), но там вода сама по себе отличается прекрасным качеством.

ASv
Чего за бред-то, Вы хоть раз видел обряд освящения воды в православной церкви? Обряд занимает с полчаса и касается одного, КОНКРЕТНОГО объёма воды в одной КОНКРЕТНОЙ ёмкости. Есть конечно и всяческие святые ИСТОЧНИКИ (а не реки), но там вода сама по себе отличается прекрасным качеством.

Здрасьте... а что было буквально позавчера ночью? Массовые галлюцинации или попы все-таки макали кресты в реки, тем самым уверяя, что вода стала "святой"? И молитвы голосили - слуховые галлюцинации? И по ТВ показывали - монтаж дикий? Так что не надо про "бред"-то, массовость и количество "освященной" воды в ночь на 19 января уж никак не назовешь КОНКРЕТНЫМ объемом. А вот для обряда крещения скажем младенца или для "освящения" помещения (кстати - тоже ноу-хау православное, католики помещения не благославляют, самолеты-автомобили тоже...) - там действительно берется КОНКРЕТНЫЙ объем. Да, сам обряд видел не раз...

ASv
Чего за бред-то,

Lexa73

Типичное заблуждение одурманенного священниками сознания темного народа,
состоит в том, мораль = религия. И этот идиотский довод принимается априори: верующий человек всегда более моральный и социальнозначимый
чем атеист.

Мне сложно судить об одурманивании, хоть я и народ, ибо меня никто (из священослужителей)нигде не ловит и не не пытается одурманить, обратить и поработить). Даже когда я обращалась, то общалась с очень образованным, интеллигентным человеком, приятным собеседником который до семинарии имел уже высшее образование, опыт работы, спортивный разряд и т.д.) Он помог мне разрешить мою трудную жизненную ситуацию, дал прекрасные советы очень тактично и оказал поддержку такую, которой я нигде не нашла. И именно ему я благодарна так, как никому больше.

Насчёт мораль=религия, могу с уверенностью утверждать, что атеист истолкует "закон как дышло", ибо" если не пойман, то не вор", и его совесть часто спит, он обратит многие ситуации в свою пользу, зная, что ему бояться нечего. Верующий(истинно) человек- боится "всевидящего ока", суда Божьего, и потому многих проступков не совершает. И над ним не надо иметь различных карающих органов, институтов и надзирающей армии , которая есть в любом светском государстве.

Rune
Насчёт мораль=религия, могу с уверенностью утверждать, что атеист истолкует "закон как дышло", ибо" если не пойман, то не вор", и его совесть часто спит, он обратит многие ситуации в свою пользу, зная, что ему бояться нечего. Верующий(истинно) человек- боится "всевидящего ока", суда Божьего, и потому многих проступков не совершает. И над ним не надо иметь различных карающих органов, институтов и надзирающей армии , которая есть в любом светском государстве.

Вам ли рассуждать об этике, морали и нравственности, если Вы даже элементарно побеседовать не можете в интернете, не переходя на личности и не опускаясь до оскорблений 😊
И не знаете с кем Вы беседуете, а уже "всех собак навешали". Держитесь, действительно подальше, вдруг я Вам (как Вы мне гадость напишу)или пуще того- насилие совершу)))
Не надо мне приводить цитаты умных людей, я их раньше Вас начиталась, а Вы "смотрите в книгу, а видите фигу" 😊

с баша 😊

Алег:
сегодня на крещении, после окунания в прорубь, поп в мегафон, громко: "Дорогие сЕстры! Просьба под крестильную рубашку одевать нижнее белье! Ну срамота же!"

"Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти." (с) Энштейн

хм 😊
интересное высказывание.
а если человек задаст себе вопрос - а зачем это всё? а зачем куску матери соответствовать поведению других кусков материи? зачем ему ваще общество?
атеист же, это который без души, тоесть этот человек - лишь замысловатый способ движения белковых молекул? ужос какой)
я вот с децтва не атеист, однако религии побоку.
и мне кажется само воздаяние - это некий механизм типа цепочки последствий.
мы же не можем просчитать абсолютно всё.

андроныч
а если человек задаст себе вопрос - а зачем это всё?

андроныч
а зачем куску матери соответствовать поведению других кусков материи? зачем ему ваще общество?

В чем Смысл Жизни?

А зачем молиться

совершенно не требуется напоминаний о нуждах

Если этот бог справедлив и благ

ак можно его оскорблять просьбой

я ваще думаю что это великое самомнение надо иметь, чтоб думать что Создателю вот етого всего есть первичная забота до того как мы тут шевелимся, кто с кем спит, и кто сцыт строго на восток, а кто не сцыт. или молится туда полагаеца? не помню.
слишком разные масштабы. мне больше близка мысля что человек может быть небольшим таким экспериментом над чем-то, что сможет развится, обладая свободой воли.
например: разовьется ли человек, эволюционирует ли? станет ли чем то большим чем способом движения молекул, бесцельно ползающим по пылинке в пустоте.
а уж как этот саый человек крестица или молица, и крестица ли ващще, я думаю ваще пофиг.
и уважительней для человечества к Создателю было бы не изыскивать способы моления, а саморазвиваться и эволюционировать дальше. стать больше чем человек.
вот так примерно я думаю, эх, еретик я, еретик... 😊

андроныч, примерно так же думаю.
Скорее всего, Высший Разум, Создатель есть.
И, наверное ему оч. неприятно это пустое поповское славословие. Как любому умному человеку должно быть славословие противно. А Он же бесконечен. Во всем.

ЗЫ Не, скорее всего - не неприятно, до 3.14зды.

наверно такие же вопросы, "зачем, кто и почему", будут задаваться, даже когда человек, или как оно будет там называцца, сможет гасить и зажигать звезды щелкнув пальцами 😊
хотя мы от этого далеки как бактерии от профессора математики.

андроныч
мы от этого далеки как бактерии от профессора математики.

Lexa73
Ну, это Вы сказали. Водоосвящение бывает малое и великое: малое совершается в течение года неоднократно (во время молебнов, совершения Таинства Крещения), а великое -только в праздник Крещения.

Да что Вы говорите, Вы может быть в церкви служите?

Разговор был про конкретную воду, набранную мною и многими-многими православными при храмах, там над каждым объёмом проводится обряд освящения, а не просто, как тут заявляют, сунул крест в речку и вся вода святая. Между тем и последнее имеет право на жизнь, но только в Праздник Крещения.

Так сложилось, что меня повсеместно окружают православные, чему я только рад, и многие к вере относятся не как к положенному (ну положено креститься, хотя тоже есть разница - мода и "положено"), а по духу своему. Так вот некоторых вера православная наставила на путь истинный, помогла пережить невзгоды и сейчас по жизни ведёт. Пафосно, да? Отнюдь, тот, кто это не понимает, тот и не поймёт.

ASv
Да что Вы говорите, Вы может быть в церкви служите?

ASv
Так сложилось, что меня повсеместно окружают православные, чему я только рад, и многие к вере относятся не как к положенному (ну положено креститься, хотя тоже есть разница - мода и "положено"), а по духу своему.

Lexa73
А почему "так сложилось"?)))
Вот задумайтесь, сколько лет православию и почему мы именно православные?
Уверяю Вас, выбрал бы полупьяный славянский князь символом веры не образ
молодого еврейского мужчины, а допустим образ какой нибудь древнеегипетской
кошки и Вы бы точно также были рады и одухотворены при виде кота.
И так же умилялись при виде как окружающие Вас производят особые движения
руками, принятые в этом культе. И уж конечно, не стоит сомневаться, что
апологетика и догматика веры были бы разработаны не хуже общепринятых в современном христианстве.

Можете не уверять, не выбрал бы, смысл выбирать языческий символ при языческой вере и весьма могущественных языческих богах? Мне, честно говоря, наплевать, какой нации был Иешуа, но вера эта выбрана не просто так, а с учётом всех действующих в то время обстоятельств.
Языческие римляне вместе со своей империей не смогли эту веру изничтожить и сами канули в небытие. В небытие и Византия, откуда к нам пришло православие, а вера жива и будет жить.

Crab12
Ладно, пусть не торговля. Предположим 😊

Некие люди, может, заразно больные, распространяют пищевой продукт. Несертифицированный, неизвестно какого качества. Это кагЪ?!

Именно такое объясение и такой пример, кстати,встречался часто в книгах советского времени о распространении заразных заболеваний.
Церковные целования в разном варианте именно и причислялись к опасному фактору передачи заболеваний(и довольно опасных, надо признать-таких, как сифилис, респираторных(ОРЗ),кожных заболеваний, гепатита).
________________________________________________________________
Заметьте-не говорилось о потенциальной возможности такой передачи, а констатировались факты большого количества раз уже переданных таким образом опасных заболеваний.

ASv
Мне, честно говоря, наплевать, какой нации был Иешуа, но вера эта выбрана не просто так, а с учётом всех действующих в то время обстоятельств

Rune

Мне сложно судить об одурманивании, хоть я и народ, ибо меня никто (из священослужителей)нигде не ловит и не не пытается одурманить, обратить и поработить). Даже когда я обращалась, то общалась с очень образованным, интеллигентным человеком, приятным собеседником который до семинарии имел уже высшее образование, опыт работы, спортивный разряд и т.д.) Он помог мне разрешить мою трудную жизненную ситуацию, дал прекрасные советы очень тактично и оказал поддержку такую, которой я нигде не нашла. И именно ему я благодарна так, как никому больше.

Ну насчет "одурманивания" я с Вами согласен 😊 - это из старых комсомольских агиток ( я , кстати, одно время был в местном комсомоле зав. идеологическим сектором, так что эту "кухню" знаю). Священники тоже бывают разные, так как не все же идут в священники с чистой душой и умениями опытного психолога. Да, у нас ведь принято так - священник как раз и выполняет функции психоаналитика, так как с проблемами к психоаналитику у нас ходить не принято ( еще чего - псих я что-ли...), в отличие от заграницы. Мне довелось участвовать в 80-е годы в диспутах с выпусниками Загорской духовной семинарии ( ну было такое "развлечение" на курсах в москве по комсомольской линии)- готовят там их весьма серьезно. И психологии учат и риторике, спорить с ними на богословские темы сложно. Но вот беда - далеко не все священники такие. Если б Вы пришли на беседу к одному попу местному (я его неплохо знаю, еще по комсомолу 😊) - я думаю, впечатление от беседы было б прямо противоположным, скорее всего он попытался б Вас склонить к сожительсвту 😊. а уж следовать его советам...
А вот сама политика РПЦ в последнее время стала весьма агрессивной - они упорно лезут в телеканалы, в школы, постоянно попытки установления государственной религии ( в пику мусульманам). Понятно, что это стремление увеличить число прихожан, любая церковь к этому стремиться, но тем не менее у меня лично это вызывает некоторое раздражение.

Rune
Насчёт мораль=религия, могу с уверенностью утверждать, что атеист истолкует "закон как дышло", ибо" если не пойман, то не вор", и его совесть часто спит, он обратит многие ситуации в свою пользу, зная, что ему бояться нечего. Верующий(истинно) человек- боится "всевидящего ока", суда Божьего, и потому многих проступков не совершает. И над ним не надо иметь различных карающих органов, институтов и надзирающей армии , которая есть в любом светском государстве.

Ну как Вы уж строго к атеистам-то... Вот я атеист 😊. Честное слово, Вы можете совершенно без боязни встретиться со мною в темном переулке 😊. Кстати, Чикатило был очень верующим - это Вам как? Нет, совершит преступление человек или нет - страх перед Божьей карой его не остановит, увы... Только его внутренние моральные убеждения не дают человеку преступать Закон, а вера тут играет уже второстепенную роль (хотя не стану отрицать - тоже имеет значение, ведь верующий человек в силу выполнения постулатов веры должен соблюдать определенные моральные принципы)...

ASv
Так вот некоторых вера православная наставила на путь истинный, помогла пережить невзгоды и сейчас по жизни ведёт. Пафосно, да? Отнюдь, тот, кто это не понимает, тот и не поймёт.

А без веры то же самое, слабо ???

ILLIDAN
Значит если эту "веру" своевременно не остановить то и Россия разделит судьбу Рима и Византии?

Не исключено, что все проблемы в ней.

ag111

А без веры то же самое, слабо ???

А без веры в чего-либо вообще всё слабО человеку разумному.

ASv

А без веры в чего-либо вообще всё слабО человеку разумному.

Разумный человек может пользоваться разумом.

А вот подпихнутая задаром евреями вера ... заставляет задуматься.

ILLIDAN
Значит если эту "веру" своевременно не остановить то и Россия разделит судьбу Рима и Византии?

А не наоборот? Наоборот всё.

ag111
Не исключено, что все проблемы в ней.

ASv
...
Языческие римляне вместе со своей империей не смогли эту веру изничтожить и сами канули в небытие. В небытие и Византия, откуда к нам пришло православие, а вера жива и будет жить.

Хмм. Ну тут далеко не так все благостно и просто... Извиняюсь, аз то. что сейчас буду рассматривать веру просто как особенность жизни общества людей, не воспринимайте это как святотаство, я не хочу Вас обидеть. Итак... Многобожий пантеон римлян не выдержал конкуренции с монобожьим христианством на мой взгляд по многим причинам. И не последнее - экономические и политические причины: экономические - вера в одного Бога более экономична и менее затратна для государства, чем строительство храмов каждому из кучи Богов. Опять же вера в Одного Бога автоматически убирает конкуренцию между служителями многих Богов ( чей Бог могущественнее) - следовательно более стройная структура управления религией, более выгодная иерархия священнослужителей. Опять же немаловажно - лучше быть Папой Римским, чем одним верховным жрецом Храма Апполона - стремление к абсолютной власти не чуждо ни одной религии.
Политически - падение Римской империи как государства как раз и обусловило рост христианства - исчезла противодействующая сила ( и кроме того появился дополнительный аргумент - Рим не защитили его Боги, а наш БОГ- лучше!).

ASv

А не наоборот? Наоборот всё.

В монорелигиозной стране - еще может быть. В России же приоритет одной концессии неизбежно вызовет отторжение других, а это лишние конфликты и в перспективе - распад на отдельные государства. И это Благо?

ag111

Разумный человек может пользоваться разумом.

А вот подпихнутая задаром евреями вера ... заставляет задуматься.

А нынешние евреи - это уже не те евреи, у них и вера другая, зачем себе это в голову закалдыбливать? Мне вот тоже не особо нравится, что на древних иконах лица, скажем так, не нынешне славянские, ни и дальше что? Людей ведь по поступках ценят, а не по тому, какая у него рожа была.
Разум человека - вещь настолько же эфемерная, одних течений в философии столько этот разум напридумывал, что свихнёшься.

ASv

А нынешние евреи - это уже не те евреи,

В это я не верю !!! 😉 Значит я тоже верующий !!!

ASv

Разум человека - вещь настолько же эфемерная, одних течений в философии столько этот разум напридумывал, что свихнёшься.

А это звучит предельно беспомощно. Тут выход, действительно, слепая вера.

Ну, это для некоторых людей как Устав в армии, иначе ничего им и не остаётся.

Верующим думать вредно.
Гораздо проще: живи работай по уставу - завоюешь честь и славу.

Прохожий
Священники тоже бывают разные, так как не все же идут в священники с чистой душой и умениями опытного психолога.... Если б Вы пришли на беседу к одному попу местному (я его неплохо знаю, еще по комсомолу ) - я думаю, впечатление от беседы было б прямо противоположным, скорее всего он попытался б Вас склонить к сожительсвту . а уж следовать его советам...
А вот сама политика РПЦ в последнее время стала весьма агрессивной - они упорно лезут в телеканалы, в школы, постоянно попытки установления государственной религии ( в пику мусульманам). Понятно, что это стремление увеличить число прихожан, любая церковь к этому стремиться, но тем не менее у меня лично это вызывает некоторое раздражение.

Прохожий
Ну как Вы уж строго к атеистам-то... Вот я атеист 😊. Честное слово, Вы можете совершенно без боязни встретиться со мною в темном переулке 😊. Кстати, Чикатило был очень верующим - это Вам как? Нет, совершит преступление человек или нет - страх перед Божьей карой его не остановит, увы... Только его внутренние моральные убеждения не дают человеку преступать Закон, а вера тут играет уже второстепенную роль (хотя не стану отрицать - тоже имеет значение, ведь верующий человек в силу выполнения постулатов веры должен соблюдать определенные моральные принципы)...

Да я не строго к атеистам). Я сама практически атеист) Просто сразу возник вопрос - если атеисты такие порядочные- следующие морали, нравственности, законности, то откуда такие раздутые "воспитательные и карающие аппараты"-полиция, суды, тюрьмы ? 😊 Отменить их и распустить.)))
А писала я специально с оговоркой-" истинно верующий" человек. Человек, Б-г у которого - в душе. Это его совесть. То, что сдерживает его от падения. Таких людей действительно мало. Если они верующие-то воспитывают прекрасных последователей веры. Если атеисты- их дети проживут именно так, как вы и пишете- соблюдая нормы и правила без применения кнута...

блэк-бокс
Освящается в этот день вся вода на планете, до последней молекулы из двух атомов водорода и одного кислорода. Так что кому не кошерно - придётся весь день ничего не пить и не мыться. И даже не дышать, по возможности - ибо водяной пар тоже потребляется организмом. Вот такие мы христиане злые

Ионы, ионы...

Народ, а как из серебра ионы переходят в воду? Оно же с водой не реагирует, и ОВР не происходит, соответственно и диссоциировать на анионы и катионы вроде бы нечему. Откуда ионы? Оно ведь даже и с кислородом то почти не реагирует. Я понимаю - растворимые соли, но крест-то не из нитрата серебра какого-нибудь! 😛

кстати серебряных крестов не видел, и посеребренных не видел, из нержавейки - да, медные бывали, а серебряных не видел ни разу

Rune

Да я не строго к атеистам). Я сама практически атеист) Просто сразу возник вопрос - если атеисты такие порядочные- следующие морали, нравственности, законности, то откуда такие раздутые "воспитательные и карающие аппараты"-полиция, суды, тюрьмы ? 😊 Отменить их и распустить.)))
А писала я специально с оговоркой-" истинно верующий" человек. Человек, Б-г у которого - в душе. Это его совесть. То, что сдерживает его от падения. Таких людей действительно мало. Если они верующие-то воспитывают прекрасных последователей веры. Если атеисты- их дети проживут именно так, как вы и пишете- соблюдая нормы и правила без применения кнута...

Вы совершенно правы - не бывает такого, что человек придерживающийся определенных взглядов на религию был честным и порядочным именно поэтому. Нельзя сказать - "все мусульмане - воры и убийцы, а все христиане - честные и добрые люди", хотя говорили и такое - все было во времена оные... такие фразы служили как раз для того, чтобы совесть человека не мучала, когда он убивал человека, который верил в другого Бога ( раз не нашей веры - значит чужой и вообще не человек! - старый прием обесчеловечивания врага, применялся во всех войнах со всех сторон). Но вот что "совесть сдерживает от падения"? Хмм. Т.е. опять - СДЕРЖИВАЮЩИЙ фактор - т.е. человек изначально порочен и гадок и если его не придержать чем-либо - обязательно оскотинится? Очень древний и спорный философский вопрос, кстати. Я считаю, что совесть не является сдерживающим фактором порядочного человека, тот просто НЕ ХОЧЕТ совершать преступления .
Вот вам пример (шутка, стихи О.Григорьева 😊 ): "Девушка красивая в кустах лежит нагой, другой бы изнасиловал, а я... лишь пнул ногой!"

Прохожий
шутка

Rune
Да я не строго к атеистам). Я сама практически атеист) Просто сразу возник вопрос...

Lexa73
Вот и у меня возник вопрос: Вам обязательно периодически целовать руки
посторонним бородатым мужчинам в черных одеждах чтобы оставаться
"с богом в душе" и "сдержаться от падения"?

Им, видимо, да.

22.01.2010, Иркутск 15:02:57 В Иркутске около 40 человек отравились водой, взятой в Крещение из двух подземных источников Михайло-Архангельского храма и из иордани, прорубленной в болотно-озерном комплексе, находящемся рядом с храмом. Об этом сообщили в следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре РФ по Иркутской области. Большинство из обратившихся за медицинской помощью госпитализированы в инфекционную больницу. По факту массового отравления жителей Иркутска начата доследственная проверка.

Я никогда никаким бородатым мужчинам руки не целовал, равно как и предметы утвари, а также рукописные картины. Но это вообще здесь при чём? Эта деталь обряда нужна только глубоко проникшимся или быдлобаранам, в веру играющим.

Остальные верующие только по этим признакам отличны?

ASv
Я никогда никаким бородатым мужчинам руки не целовал, равно как и предметы утвари, а также рукописные картины. Но это вообще здесь при чём? Эта деталь обряда нужна только глубоко проникшимся или быдлобаранам, в веру играющим.

Остальные верующие только по этим признакам отличны?

Ну ты прямо как Доцент... "Тут верю, тут не верю..." Этот обряд принимаю, этот нет...

ASv
Я никогда никаким бородатым мужчинам руки не целовал, равно как и предметы утвари, а также рукописные картины

Lexa73
Эээ, так ты не верующий. Гореть тебе в Аду.
Мне кажеться вопрос "верующий ты" или нет, настолько интимный для каждого
человека, что гордо выставлять его на всеобщее обозрение мягко говоря неочень умно.
Поэтому так грусно видеть президентов и премьеров на празничных молебнах.

Интимный согласен. Зачем же хаять верующих?

Про последнее - действительно, как попугаи.

Прохожий
Вот вам пример (шутка, стихи О.Григорьева 😊 ): "Девушка красивая в кустах лежит нагой, другой бы изнасиловал, а я... лишь пнул ногой!"

Lexa73
"Господи, ну за что? Что у нас общего?" - недоумевает праведник, совокупляясь с грешницей.
Вот и у меня возник вопрос: Вам обязательно периодически целовать руки
посторонним бородатым мужчинам в черных одеждах чтобы оставаться
"с богом в душе" и "сдержаться от падения"?

Мужчины любую. самую серьёзную тему сведут к вопросу грехопадения)))

Мне сдержаться от падения, обычно, помогает удобная обувь... А вам? 😛

Rune
Мне сдержаться от падения, обычно, помогает удобная обувь...

Rune
А вам?

Quaestor
22.01.2010, Иркутск 15:02:57 В Иркутске около 40 человек отравились водой, взятой в Крещение из двух подземных источников Михайло-Архангельского храма и из иордани, прорубленной в болотно-озерном комплексе, находящемся рядом с храмом. Об этом сообщили в следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре РФ по Иркутской области. Большинство из обратившихся за медицинской помощью госпитализированы в инфекционную больницу. По факту массового отравления жителей Иркутска начата доследственная проверка.

Rune

Мужчины любую. самую серьёзную тему сведут к вопросу грехопадения)))

Мне сдержаться от падения, обычно, помогает удобная обувь... А вам? 😛

А я "тигра" по году рождения и "лев" по гороскопу , поэтому если и падаю - всегда на 4 лапы 😊.

Yep
22.01.2010, Иркутск 15:02:57 В Иркутске около 40 человек отравились водой...

Поп из болота прихожан напоил. Сам поверил, что бог поможет ???

Yep
а ссылка иде?

Поп из болота прихожан напоил.

Теперь будут благодарить его за дезинтерию.............
Гадкая болезнь, однако 😞(((((((..

Я один раз давно в лазарете лежал с подозрением....... ну,типо-на карантинном режиме.......
А двое моих сополатников пулей бегали попеременно наперегонки в сортир, находящийся на выходе из палаты..... итак несколько дней и ночей подряд....

С утра каждого следующего дня сестра честнодокладывала врачу :"бегают попеременно-у них тяжёлое положение, все трое больны, не косят, всё правда....."...

А я тогда несколько дней не ел ничего-боялсо в этом госпитале заразиться этой дрянью-дезинтерией. Хорошо одно было-"солдат спит, служба идёт"....

я теперь уже ни в чем не уверен...
может блэкбокс даст комментарий?

всё просто.
маг неправильно начертил пентагра поп неправильно покрестил воду, молодой, неопытный, с кем не бывает.
😊

А мож просто руки забыл помыть? 😊

Crab12
А мож просто руки забыл помыть?

Ну так что насчёт ионов-то, химики? 😛

В общем, шустрая старушенция ухватила битончик поновее, а свой старый-битый-мятый оставила незадачливому хозяину-молодому парню, который вместо того, чтоб за своей тарой следить, раззявил варежку и трепался с друганами)))

ILLIDAN
Значит если эту "веру" своевременно не остановить то и Россия разделит судьбу Рима и Византии?

Я тоже не бум бум.

Каким богам молилась Русь до еврейской веры, и почему эти боги были неправильными ???

Бывший
Ну так что насчёт ионов-то, химики?

"Ниже мы поговорим об особой группе электрохимических реакций, протекающих на границе раздела фаз, в частности металл-вода (или раствор соли металла). Эти реакции характеризуются переносом заряда (электронов) и вещества через границу раздела фаз твердое вещество-жидкость.
Вы знаете, что металл проводит ток благодаря тому, что в его кристаллической решетке есть свободные (точнее, слабо связанные с атомами) электроны. А это означает, что в кристаллической решетке имеется некоторое количество положительно заряженных ионов металла.
Если металлическую пластинку, например медную, погрузить в воду или раствор соли меди, то из слоя металла, находящегося на границе с водой, положительно заряженные ионы Cu2+ начнут переходить в воду (рис. 8.5). Из-за этого пластинка приобретает отрицательный заряд. Между отрицательно заряженной пластинкой и перешедшими в раствор положительно заряженными ионами возникает электростатическое притяжение, что препятствует дальнейшему переходу ионов в раствор, т.е. процесс растворения металла прекращается.

Рис. 8.5.
Образование двойного электрического слоя
на границе металл-вода (раствор)

Одновременно развивается противоположный процесс: ионы меди из раствора, подойдя к поверхности пластинки, принимают от нее электроны и, переходя в нейтральное состояние, осаждаются. Через некоторое время устанавливается состояние динамического равновесия, при котором скорость перехода ионов из металла в раствор равна скорости их осаждения на металле. На рис. 8.5 ион металла для простоты изображен негидратированным.
При контакте металла с водой или раствором соли металла жидкая и кристаллическая фазы приобретают на границе раздела противоположные заряды, в результате чего на межфазной границе образуется двойной электрический слой и возникает разность электрических потенциалов. Равновесие между металлом, жидкой фазой и двойным электрическим слоем полностью подчиняется всем положениям смещения химического равновесия. На рис. 8.5 двойной электрический слой изображен в виде двух плотных слоев электронов и катионов. В действительности каждый слой распространяется по обе стороны от места контакта металла с водой, и постепенно количество электронов и катионов в слоях понижается.
Равновесие между ионами раствора и металлом выражается уравнением

Cu2+ (р-р) + 2е = Сu (кр.).

В уравнении равновесия электрохимической реакции принимаемые электроны обычно записывают в левой части уравнения, перед знаком равенства. Соблюдение этого правила крайне важно, т.к. по таким уравнениям можно предсказывать направление электродных процессов.
Посмотрите на написанное уравнение - это уравнение окислительно-востановительной реакции! Поэтому все, что вы знаете об окислительно-восстановительных реакциях, следует использовать и для этих реакций."

http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200403404

ag111
Я тоже не бум бум. Каким богам молилась Русь до еврейской веры, и почему эти боги были неправильными ???

Бывший
Ну книжку можно купить.

Какую книжку ??? Все наемные иноземные "ученые" практически уничтожили историю Руси.

Yep, спасибо, почитаю.

Не зря говорят в народе нашем: "Храм не в бревнах, а в ребрах!"
так сказать, человек должен иметь Бога внутри себя, что бы всегда, стремиться к святости, путём соблюдения заповедей, а обретение святости и является главной целью Православной веры (чем то напоминает буддизм с его неучастием)
но вот какой вопрос, если может быть в рёбрах то и соответственно в церковь ходить и необязательно, но как говорят ото не так, православный непременно должен посещать церковь потому что Вне Церкви для человека спасения нет, поскольку необходимы вера в Иисуса Христа, примирившего нас с Богом, а вера сохраняется неповрежденной только в Его Церкви; участие в святых таинствах, которые совершаются только в Церкви; добрая, благочестивая жизнь, очищение от грехов, что возможно только под руководством Церкви.

Основу православия, в первую очередь, составляет догма о неотделимости Бога, святого духа, веры и прочих радостей от Церкви. Объясняется это достаточно просто: как бы человек ни старался, ни напрягался, без таинств он останется в полной жопе и в итоге получит тотальный экстерминатус, так как единственным проводником бога на земле является Церковь.
Так что же такое таинства? Это священные действия, через которые очевидным образом сообщается верующим неочевидная благодать божия, транспортом которой является святой дух. Из трех ипостасей Б-га - Отец-Сын-Святой-дух - транспортирует только последняя. Однако, отец явится не может - от его вида любой сдохнет, как гласит Библия. Сын, с тех пор, как его расовые жиды покоцали пиками, забил на второе пришествие. Остается только святой дух. Поэтому вы не сможете попросить совершить таинство, например, елеосвящения своего соседа Васю.

Значит кто в церковь не ходит и денег не платит, посторонних бородатых мужиков не целует в руки, то тот не спасётся, так ли это?

nurlilu
Значит кто в церковь не ходит и денег не платит, посторонних бородатых мужиков не целует в руки, то тот не спасётся, так ли это?

Видимо так.

Хотя большинство населения (китайцы) имеют другое мнение. 😞

nurlilu
Не зря говорят в народе нашем: "Храм не в бревнах, а в ребрах!"

ag111
Какую книжку ??? Все наемные иноземные "ученые" практически уничтожили историю Руси.

Да, кстати, народ, не очень верьте псевдонаучным открытиям типа "памяти воды" 😛

ag111
Все наемные иноземные "ученые" практически уничтожили историю Руси.

Yep, я пока не читал подробно, но идея по картинке понятна. Только непонятно, с какой бы стати металлу отдавать свой электрон. И судя по картинке, там изображён процесс растворения металла, там получается атом меди в воде, а не ион.
А нам говорят про ионы благородного устойчивого серебра 😛 Если есть катион серебра, то значит где-то должен быть и анион чего-то. А где, откуда? Закон сохранения материи.
Вот попЫ, блин, а... И холодный огонь придумали, и машину времени, чтобы переправлять технологии в прошлое, и даже научились отделять от серебра катионы и растворять их во всей воде на планете.

pakon

Чем Церкви углы то не нравятся?

черти там живут.

а еще бывает например дейтериевая вода, или еще тяжелее.
или вода с разными нестандартными изотопами.
или ваще антивещество, или где ядра атомов образованы нестандартными частицами, такое же вещество бывает.
такая вода наверное не освящаеца никак? 😊

не доезжая до г Салаир, кузбасс, есть так называемый Серебряный ключ. все говорят там вода типа с серебром. не знаю так ли это.
дак вот это самая вкусная вода что я пробовал, которой никакие бонаквы в подметки не годяца.

Бывший
Yep, я пока не читал подробно, но идея по картинке понятна. Только непонятно, с какой бы стати металлу отдавать свой электрон. И судя по картинке, там изображён процесс растворения металла, там получается атом меди в воде, а не ион.
А нам говорят про ионы благородного устойчивого серебра Если есть катион серебра, то значит где-то должен быть и анион чего-то. А где, откуда? Закон сохранения материи.

а про металлы усё правильно, не переживай 😊

Вообще у меня к Творцу еще претензия есть. Квантовую механику и теорию твердого тела зачем было забабахивать ??? Чего, попроще то нельзя было ??? 😞

Lexa73

Типичное заблуждение одурманенного священниками сознания темного народа,
состоит в том, мораль = религия. И этот идиотский довод принимается априори: верующий человек всегда более моральный и социальнозначимый
чем атеист.

"Про историю не стОит. А то тут вон твой кореш Lexa73 задвигает теории, а сам по истории своей родной страны ни бум-бум "

Историю родной страны???
Я привел пример "альтернативной истории" специально для того, чтобы
вы попытались взглянуть со стороны на вопросы возникновения религий.
Вы не задумывались почему в каждом социуме возникает своя религия?
Вероятно от необходимости верить человек не избавиться никогда,
да это и не требуется. Необходимость в религии объясняется вероятно
психологическими особенностями человеческого мозга, может быть это атавизм иди
защитная реакция, помогающая комфортно сосуществовать людям.
Но слепая вера подкрепляемая успокаивающими церемониями в современном
обществе по понятным причинам не должна становиться "государственной".

Каждый посвященный в тайны своих святых смотрит свысока на приверженцев
паралельных культов. Вы сейчас снисходительно относитесь к воззрениям
древних египтян или греков. Они заблуждались строя "чудеса света",
обращенные их богам. Мы то знаем -все это было зря. Правы только мы потому что мы...

P.S. Никогда не слышали про культ самолетопоклонников? Это к вопросу
о зарождении религий и как люди выбирают во что им верить.

вот с тамошнего форума где люди потровились мнение

всю жизнь набирали и набирать будем из под крана.
Тут 2 варианта:

1. Если вериш во все это, то вода святая везде !!!!!!!!!!!!!
2. Если не вериш, то "танцЫ с бубном" священника вокруг проруби веры не прибавят.

изходя из этого мое ИМХО:
-Вода либо святая везде , либо везде НЕ святая !!!
-Священники они что делают, читают молитвы, что мешает прочитать молитву тебе ????
-Или то что он одет соответсвенно ? или может он у бога в любимых сыновьях ходит ???
вСЕ РАВНЫ !
ПЕЙТЕ ДЕТИ МОЛОКО - БУДИТЕ ЗДОРОВЫ !!!

http://forums.drom.ru/irkutsk/t1151327129-p7.html

а ведь по православным канонам мнение как я писал ранее в корне не верно...
или я запутался. если это таинство то проводить его может только священник, но если говорят , что после освящения воды вся вода становиться святой то, можно набирать воду из крана на кухне, но благодать сойдёт только в том случае, если человек ходил(был) в церкви, и там набрал воды, тогда если вода святая , а чел в церкви не был, то это всё равно , что и не святая(для чела), а так же вещество имеет как известно 3 агрегатных состояния, соответственно и снег вода и пар вода, а они освящены или нет, и вообще, некая женщина из отравленного храма, возмущалась по телевизору, что мол люди св.воду в унитаз сливают, грех на душу берут, но если по слухам вся вода 2 недели с Крещения св. то чего только за это время с водой не делают, и как тут быть, либо грех на душу брать либо...
Иными словами хрен чего воообще, может кто пояснит , из грамотных

В Иркутске 74 человека отравились святой водой
23.01.2010 16:13

В Иркутске произошло массовое отравление людей крещенской водой. В городе зафиксированы более сотни пострадавших, 74 человека попали в больницы.

Как сообщают Вести-24, симптомы у всех отравившихся одинаковые - рвота, головная боль и повышенная температура.

Люди начали поступать в больницы сразу после Крещения. Выяснилось, что они пили воду из двух подземных источников в районе местного храма, а также из иордани, прорубленной прямо в болоте.

"Были отобраны пробы во всех местах, где бралась вода. По предварительным данным, химический анализ показал превышение содержания хлоридов и азотной группы в 2 раза, что косвенно показывает фекальное загрязнение воды", - сообщил исполняющий обязанности руководителя Роспотребнадзора по Иркутской области Алексей Пережогин.

Следственный комитет при прокуратуре РФ начал проверку по факту отравления. До выяснения всех причин, источники и иордань в районе храма Михаила Архангела оцеплены милицией. При этом представители храма не стали отрицать, что источник мог быть загрязнен.

ag111
Квантовую механику и теорию твердого тела зачем было забабахивать ???

Lexa73
Историю родной страны???Я привел пример "альтернативной истории" специально для того, чтобы вы попытались взглянуть со стороны на вопросы возникновения религий.

Lexa73
Вы не задумывались почему в каждом социуме возникает своя религия?

Yep
а про металлы усё правильно, не переживай

Прочитал подробно статью, там написано именно то, что я и понял из картинки. А свободных катионов серебра в святой воде нет, откуда им взяться. Посмотрите картинку: убрав медную пластину из воды, мы прекратим этот процесс образования ионов, и они исчезнут из воды вместе с пластиной. Не бывает такого, чтобы после одного окунания медной пластинки в воду, пластинка бы заряжалась, а вода бы насыщалась катионами меди 😛 А то тогда окунать пластинку второй раз было бы вообще опасно - долбануть могло бы так, что, пожалуй, дым из ушей повалил бы...
С серебром тоже самое. А серебро ведь к тому же намного инертнее меди... Да и просто коллоидное серебро немедленно осадится на стенках сосуда, вот такое вот оно. Да, кстати, позвонил бате, спросил про растворение металлов. Он химик по образованию и по работе. Говорит - нифига металлы не растворяются в воде, никоим образом. Так что и статья эта про "растворение металлов" - лажа с точки зрения химика.
Вот вы и сдулись на ионах. Кое-кто сейчас судорожно рыщет по интернету и скрипит мозгами, пытаясь найти хоть какое-то подтверждение ионной теории святой воды. Типа, "как же так, етить, нас же всю жисть учили, что в святой воде ионы, должно же быть подтверждение". А нету его 😛 Вы в эту байку пол-века тупо верили, представляя себе плавающие в святой воде шарики с надписью "Ag+". А теперь просто подумайте пол-минуты сами, своей головой: если нету анионов, то ОТКУДА бы тогда взяться там катионам, и куда деться электронам. С чего вообще такая вера в ионы серебра в святой воде?
Нет, братцы, наука такую вашу веру не подтверждает 😛 Нельзя науку подчинять вере, ни религиозной, ни слепой нерелигиозной. Средневековая католическая Европа в своё время на этом уже здорово зубы себе обломала...

А то по-вашему получается либо так:

либо так:

Что касается закона сохранения вещества, применительно к святой воде... Понаписали всякого, что её течением смывает, что ещё что-то... Тут не физика, тут проще: когда вы набираете в сосуд святую воду, то она и есть святая. А в день Крещения, хоть откуда бы вы ни набирали святую воду, хоть из под крана, она будет святая именно потому что вы набираете в свой сосуд именно эту воду именно в этот день. Её не попЫ делают такой в водопроводе, её вам Бог даёт такую из водопровода. Хотите - нате вам сколько угодно и храните как угодно долго, не испортится. ПопЫ лишь проводят обряд освящения, а святой она конечно не ими делается, это не магия ведь 😊 И не "память воды". И не заряжание перед Кашпировским.
И да, тоже подтверждаю, что хранится она как угодно долго. Хранилась и хранится до сих пор. Хоть в герметичном сосуде, хоть в открытом, хоть в каком. Можете набирать и не бояться. Но главное её свойство и смысл всё-таки не в сохранности.

Бывший
"как же так, етить, нас же всю жисть учили, что в святой воде ионы, должно же быть подтверждение"

А они и есть!
Но они божественные и поэтому греховной техникой необнаружимы.

это не магия ведь

Бывший
статья эта про "растворение металлов" - лажа с точки зрения химика.
Вот вы и сдулись на ионах.

Вы меня простите за то, что я вмешиваюсь в вашу высокоученую дискуссию.
Но товарищ Йеп изволил сморозить эту... как ее...
Когда что-то растворяется в воде, оно называется "раствор того-то".
Калий не растворяется в воде.
Раствора калия не существует.
Он вступает в химическую реакцию с водой, образуя щёлочь.
😉

Yep
это твой батя сдулся как "химик по образованию", вишь чо...

Вот в этом случае с калием и будет типа катион калия и типа анион гидроксогруппы 😛
А катионы серебра откуда ты там возьмёшь? 😛

Торус
А они и есть!

Торус
Но они божественные и поэтому греховной техникой необнаружимы.

Торус

Когда что-то растворяется в воде, оно называется "раствор того-то".
Калий не растворяется в воде.
Он вступает в химическую реакцию с водой, образуя щёлочь.

блиииин... 😞
Калий не растворяется в воде, он реагирует с водой, и получается раствор совсем другого вещества - гидроксида калия. Вот он то и растворяется в воде, а не калий. Калий не растворяется также и в кислоте, а образует с ней соль. А она уже растворяется в воде (соли калия растворимые). Растворение соли - физико-химический процесс диссоциации на ионы.

Кстати, абсолютно все химические процессы - это всё суть физика, если быть строгим. Об том и речь у химиков.

Yep
серебро оказывается в растворе

Yep
еребро оказывается в растворе, причем тоже ввиде катионов...

Yep
та же фигня с

Бывший
Кстати, абсолютно все химические процессы - это всё суть физика

Бывший
Калий не растворяется в воде, он реагирует с водой

"Святую воду отравили враги"

Бывший
откуда берутся ионы серебра после его "растворения" в воде?

Глава пресс-службы патриарха Московского и всея Руси священник Владимир Вигилянский с сомнением отнесся к информации о массовом отравлении жителей Иркутская святой водой, которую они взяли из источника Михайло-Архангельского храма и иордани. Об этом сообщает РИА "Новости". "Не верю", - заявил он.
К понедельнику число отравившихся выросло до 228 человек, отмечает агентство. В областную инфекционную больницу госпитализировано 104 человека, в том числе 47 детей. У больных отмечается диарея, рвота, головная боль, повышение температуры до 38 градусов. Следственное управление СКП по Иркутской области проводит проверку по факту массового отравления.

Вода из источника не соответствует гигиеническим требованиям, сообщила в понедельник пресс-служба управления Роспотребнадзора по Иркутской области. Такие выводы сделали во ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Иркутской области" на основе анализа проб воды и смывов с инвентаря.

"Вода поверхностного водоема (озерно-болотный комплекс), а так же из подземного источника св. Иннокентия и св. Софрония не соответствует гигиеническим требованиям по микробиологическим и санитарно-химическим показателям. Из 12 проб освященной воды, отобранных из очагов, заболевших, в одной пробе обнаружен антиген ротавируса. Лабораторно подтвержден диагноз гастроэнтерит ротавирусной этиологии у 18 больных", - сообщает Роспотребнадзор. Превышение в воде содержания нитратов и общих колиформных бактерий "может говорить о давнем фекальном загрязнении", добавили в этом ведомстве.

Quaestor
Глава пресс-службы патриарха Московского и всея Руси священник Владимир Вигилянский с сомнением отнесся к информации о массовом отравлении жителей Иркутская святой водой, которую они взяли из источника Михайло-Архангельского храма и иордани. Об этом сообщает РИА "Новости". "Не верю", - заявил он.

В отличие от химических соединений растворы не подчиняются закону постоянства состава.
Они, как и смеси, могут быть легко разделены на составные части.
-------------

Объясняю на примере.
Из раствора соли можно легко легко извлечь соль путем выпаривания.
Соль в растворе остается как есть - соль.
А из химического соединения, получившегося в результате соединения
воды с калиемо, калий хUй извлечешь, разве что с помощью
ХИМИЧЕСКИХ реакций, в чем я сомневаюсь, а попросту - не знаю.

Выдающиеся люди тоже, случается, дают косяки в определениях, и эти косяки исправляют другие люди.
Слова.
Термины.
Базовая логика.
Вот в чем проблема.

Раствор по моему соображению - устойчивая смесь веществ,
в которой каждый из ингредиентов сохраняет свои химические свойства.
К тому, что получится, если в воду бросить калий, это не относится.

Quaestor
У больных отмечается диарея, рвота, головная боль, повышение температуры

Торус
Выдающиеся люди тоже, случается, дают косяки в определениях, и эти косяки исправляют другие люди.

А по-моему, чушь начал нести ты, еще когда заговорил о "растворении в воде калия"

lufthetzer
чушь начал нести ты

Торус
Из раствора соли можно легко легко извлечь соль путем выпаривания.
Соль в растворе остается как есть - соль.
А из химического соединения, получившегося в результате соединения

Yep
а профильное образование по предмету имеется?

Yep
род занятий: тролль(хороший, годный)
интересы: тонкий троллинг

lufthetzer
Это ты про вот такое?

Иногда тролли такие тролли...

lufthetzer
Иногда тролли такие тролли...

надо сюда алхимега пригласить.

Ну, я-то его хоть читал, а ты похоже, просто скурил... 😀

При бросании в воду калия (2*K + 2*H2O) получится щёлочь (2*KOH) и водород (H2). Плюс громко йобнет, если слишком много кинуть, а так - просто горячо.
Первый же урок химии в школе.
И будет раствор не калия, а его гидроксида, ибо все неорганические соединения калия растворимы (см. таблицу растворимости).

В очень широком, философском смысле - конечно, это раствор калия.
Но в научном и общепринятом смысле такой раствор нельзя назвать расвором калия.

Ах, да: не забываем про диссоциацию молекул! Но всё равно, ион - это не атом. Это грубейшая ошибка, путать цельный атом с ионом. Два балла, не глядя.

Если оставить детали в стороне, то правильным будет утверждение - при растворении калия в воде происходит химическая реакция и образуется раствор, содержащий ионы калия К+

не надо путать понятия "растворение" и "раствор" - одно не вытекает из другого, спасибо составителям школьных учебников.....
Hunt11 Шниперсон +1000

Забыл подписаться: студент-физик; "физическую" химию и молекулярную физику уже сдал.

Правильно один товарищ сказал:

"а если выпарить раствор калия, то получится металлический калий?"
😀

как бы то ни было - растворение это физико-химический процесс.
и некоторые растворы получаются устойчивее и связи в них прочнее чем у некоторых химических соединений.

Раствор - это физическая система.
Растворение - это физический процесс.
Химическая реакция - это химический процесс.

Тут просто кто то путает научные термины и разговорную речь 😊

и вообще вы тут просто тУпите в рамках школьного курса химии.
есть такие растворы в которых невозможно понять - раствор это или химическое соединение.
например:
"

Растворы электронов

Русской химической терминологии, которая, как и иные проявления русского языка, разнообразна и ярка, по крайней мере, в одном случае не повезло. Щедрая, обычно, на синонимы, терминология словом «растворение» обозначает, по сути, два совершенно различных процесса. Образование раствора поваренной соли или сахара - это растворение. Но растворение - это и взаимодействие цинка с раствором серной кислоты. Если при выпаривании растворителя соль и сахар могут быть получены в неизменном виде, то во втором случае раствор образован совсем не теми компонентами, какие были взяты для его приготовления. Обстоятельство, впрочем, слишком понятное, чтобы на нем имело смысл останавливаться подробнее.

Так или иначе, употребляя термин «растворение металла», мы понимаем, что речь идет о химическом процессе окисления металла за счет восстановления определенной части растворителя. Но, оказывается, существуют растворители, которые могут растворять щелочные и щелочноземельные металлы так, как вода растворяет сахар: при выпаривании растворителя из таких растворов выпадает не соединение металла, а сам исходный металл в первозданной нулевой степени окисления.

Все эти растворители - жидкий аммиак, гидразин, гексаме-тиленфосфортриамид и др. - относят к числу сильных оснований. Это обстоятельство лучше всего проясняется с позиций рассматривавшейся в первом разделе теории кислот и оснований Усановича. Окисление металла при взаимодействии его с растворителем, по Усановичу, является кислотно-основным взаимодействием, в котором металл-основание выступает донором отрицательного заряда - электрона, а кислота-растворитель является акцептором электрона. Отсюда с непреложностью вытекает, что чем более кислотным является растворитель, тем интенсивнее идет процесс кислотно-основного взаимодействия металла-основания с растворителем. И, естественно, чем сильнее выражены у растворителя основные свойства, тем меньше он будет стремиться к взаимодействию с металлом. Вот почему активные металлы растворяются в наиболее основных растворителях, не вступая с ними в окислительно-восстановительное (кислотно-основное, по Усановичу) взаимодействие.

Интересно, что все эти растворы отлично проводят электрический ток, не хуже, чем имеющие репутацию превосходных проводников - металлические медь или серебро. Связано это с тем, что щелочные металлы, растворяясь в основных растворителях, подвергаются электролитической диссоциации по схеме, незамысловатость которой в полной мере отвечает ее неожиданности и экстравагантности: Ме = Ме+-)-е. Итак, металл диссоциирует как соль, образуя при этом катион металла, ну, а анионом выступает... электрон. Именно этому аниону обязаны такие растворы своей высокой электропроводностью.

Конечно, электрон в растворе сольватирован. Такая ничтожная по размерам частица, как протон, создает электростатическое поле исключительно высокой напряженности, поле, в котором- будут ориентированы и притянуты электроном полярные молекулы растворителя. Итак, растворы щелочных и щелочноземельных металлов в высокоосновных растворителях - это, по сути, растворы сольватированных электронов. Но ведь электроны - это те самые заряженные частицы, благодаря которым и протекают реакции восстановления. Вот почему такие растворы являются исключительно сильными восстановителями, и это обстоятельство широко искользуется в синтезе.
"
http://www.ximicat.com/ebook.php?file=Fialkov.pdf&page=19

Hunt11
Растворение - это физический процесс.

там же:
"При взаимодействии различных элементов с «электронным раствором» образуются соответствующие бинарные соединения щелочного металла. Так, свинец в таком растворе образует своеобразную соль - плюмбид, например плюмбид натрия Na2Pb, в котором свинец находится в форме аниона. Да что там свинец! В таких растворах образуются соединения, в которых в анионной форме находится щелочной металл! Да, оказывается, возможна и такая соль, как, к примеру, Cs~*~Na"."

Ну и к чему эти цитаты то???

Я 8лет учил физхимию, это моя специализация 😛

Было конкретное утверждение о растворении калия в воде, оно неверно!

Да, растворением называют и химическую реакцию, когда в результате образуется раствор. Но в этом смысле этот термин используют в разговорной речи или в школе...

Да, химические процессы - это подгруппа физических процессов 😊

Hunt11
Было конкретное утверждение о растворении калия в воде, оно неверно!

Кароче - Йеп попал и пытается скрыться в дебрях науки.

Нигадица.
😛

Yep
растворение - это физико-химический процесс.

2) Ион калия - это не единица вещества "гидроксид калия" и не единица вещества "калий". И мы в данном случае не можем говорить о концентрации калия, а только о "концентрации его ионов" (см. выше), как это озвучил Hunt11, и то - с оговорками. То есть, "ионы калия" - это не вещество.

Ещё раз повторяю: путаница атома вещества и иона - это два балла автоматом. Как путаница "тёплого с мягким". Как путаница простого вещества и элемента (напр., "элемент калий" и "простое вещество калий"). То есть, студент вообще не понимает, о чём речь, смешивает базовые понятия.

Шниперсон
Не путайте растворение и диссоциацию. Это разные понятия.

Ну я уж не знаю, как ещё примитивнее объяснить. И так уже упростил донельзя. 😊

За сим покидаю...

Шниперсон
Ну я уж не знаю, как ещё примитивнее объяснить.

Гидриды - соединения. Но есть и раствор газов в металле 😊
Амальгамы - растворы, но могут быть и соединениями.

Короче это не имеет отношения к утверждению про калий 😛

От видь попы смеются щас над атеистами.
Переругались мол, неверующие из-за химии еретической 😊

Yep
поучи жену щи варить

Crab12
От видь попы смеются щас над атеистами.

Yep
а Коновалов вам конечно не авторитет, понятно...

Yep
"Иногда говорят о растворении металлов, например натрия в воде или цинка в серной кислоте."
http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200303105

Yep
я уже дал ссылку с картинкой, там все очевидно

Бывший
Катиончик есть, фиг с ним, мы согласимся. Аниончик где?

Бывший
Но по строгому определению растворение - это не то, что происходит с цинком в серной кислоте.

Hunt11
Короче это не имеет отношения к утверждению про калий

Yep
аниончик, он прямо из воды получается, если даже в ней солей нет.

Yep
по "строгому" определению - что происходит с натрием в свинце?

Hunt11
Растворение - это физический процесс.

Шниперсон
Растворение, по своей сути, - это понижение концентрации юнитов (молекул, атомов) вещества в пространстве, посредством воздействия другого вещества - "растворителя".

Yep
а серебро - растворяется в воде?

Торус
Кароче - Йеп попал и пытается скрыться в дебрях науки.
Нигадица.

Ну лана, я пойду, а то меня ведь отчислят. Сессия накрывается медным дырявым тазом 😞

Бывший
Не знаю. Ну уж наверно не химическая реакция.

Yep
будешь поражен - по "строгому определнию" - химическая! даж экзотермическая...

Кстати нерастворимых веществ практически нет.
В некий момент времени в воде может существовать и атом калия, причем вероятность этого событи вполне себе немалая.
Но это если углублятся в дебри квантов и понятий.

Однако химия - точная наука. Поэтому каждое определение имеет строгий смысл и классификацию.
Процессы описываются в рамках разработанных теорий и совершенно точных терминов.

Ясно, что в разговорной речи, на школьных уроках, в быту можно употреблять разные термины для одного процесса и наоборот - термин (пусть это будет растворение) может иметь немного отличатся

Урря!
Химосрачь!
😊

вообще то по этому поводу архимаги устроили 3-ю Магическую войну, и камня на камне на том болоте не оставили, всё в Тёмную Материю извели, и колпаков себе нашили
Хай Живе Аун Упа
(Древний Маг. КличЬ)