Военные госпитали.

Ринго Сталин1

На американском форуме один человек написал сообщение:

"Мой отец и дядя учавствовали в Первой мировой войне и я слышал их рассказы о ней. Это была "Война за прекращение всех войн"...А следующая война уже готовилась в конце этой войны.
Я работал в радио ремонтной мастерской в 1944 году в возрасте 15 лет.
В Детройте, возле нашей мастерской был госпиталь, который назывался "Детройтский военно-морской госпиталь", который позже стал "Ветеранским госпиталем". В мастерскую приносили радиоприёмники с наушниками. Наш босс был освобождён от службы по состоянию сердца. Когда приёмники приходили из госпиталя, он ставил их на ремонт вне очереди.
Один из служащих доставлял исправленные приёмники в госпиталь и один раз я пошёл с ним. Это была длинная палата, довольно мрачная, это был старыый госпиталь, ничего светлого или приятного не было ни в комнате, ни в самой атмосфере. Это были кровать за кроватью, на которой лежали мужчины, находящиеся там с 1918 года, люди с изуродованными телами, единственным занятие которых было чтение или прослушивание радио, до тех пор, пока смерть не избавит их от этой жизни.
Тяжесть этого потрясла меня и я ушёл едва сдерживая свои чувства. Босс больше не посылал меня туда."

В годы войны для поддержания морали в госпиталях и на передовой выступали артисты. Делалось что либо подобное для тех людей после войны, которые были обречени на жизнь, прикованными к постели? Не разовое мероприятие по случаю, а как плановое, постоянное дело? Ведь телевизора, которые могли служить хоть каким то окном в мир, после войны, появились в СССР, думаю в конце 50х, не раньше...
Вообще, страшно представить себя в положении этих людей. Ведь это всё молодые люди, для которых это длилось десятилетиями. Когда моего отца парализовало в 76 лет, то по крайней мере он отмучался за год...


derrick

В СССР было два пути -пенсия по инвалидности + тунеядство/попрошайничество/меокий криминал либо -пенсия по инвалидности +работа в артелях.
Это для трудоспособных.
Для совсем лежачих- была тоже "работа"- многие из них были подопечными для пионеров и военно-патриотической работы.

BAU

derrick
Для совсем лежачих- была тоже "работа"- многие из них были подопечными для пионеров и военно-патриотической работы.
Как пионеры могут помочь в этом случае???
Тема поднята больная, никому не приятная. Настоящие инвалиды содержались в специальных инвалидных домах в труднодоступных местах.

derrick

Политпропагандой "какие мы" и "как мы их" и вообще привыкание к грязному труду.
А создавать

BAU
Настоящие инвалиды содержались в специальных инвалидных домах в труднодоступных местах.
денег небыло....

Antti

BAU
в специальных инвалидных домах в труднодоступных местах
Да. Например, на острове Валаам, в здании бывшего монастыря. Который теперь опять монастырь, а калек там больше нет. И земля островов отдана РПЦ.

Rusland

«После войны советские города были наводнены людьми, которым посчастливилось выжить на фронте, но потерявшим в боях за Родину руки и ноги. Самодельные тележки, на которых юркали между ногами прохожих человеческие обрубки, костыли и протезы героев войны портили благообразие светлого социалистического сегодня. И вот однажды советские граждане проснулись и не услышали привычного грохота тележек и скрипа протезов. Инвалиды в одночасье были удалены из городов.
Ссылали не всех поголовно безруких- безногих, а тех, кто побирался, просил милостыню, не имел жилья. Их были сотни тысяч, потерявших семьи, жильё, никому не нужные, без денег, зато увешанные наградами.
Их собирали за одну ночь во всех городах специальными нарядами милиции и госбезопасности, отвозили на железнодорожные станции, грузили в теплушки типа ЗК и отправляли в дома-интернаты- на Валааме, под Харьковом в посёлок Высокий, в Стрелечьем , под Бахчисараем, в Омске, в Барнауле ,на Сахалине и в Армении и др.- вся страна, как сетью, была покрыта подобными интернатами. У них отбирали паспорта и солдатские книжки - фактически их переводили в статус ЗК. Да и сами интернаты были в ведомстве милиции.

Документ N 06778. Министр МВД Круглов докладывает 20 февраля 1954 года Маленкову и Хрущеву, что "несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство". Цифры говорят о том, что в СССР было не все в порядке с попрошайками. "Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году - 156 817 человек, а в 1953 году - 182 342 человека". Нищенство росло параллельно со строительством социализма. "Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%". Называется и "производная" роста попрошайничества: ":отсутствие достаточного количества домов для престарелых и инвалидов и интернатов для слепых инвалидов".
"Борьба с нищенством затрудняется: тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов: самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать". Тут же предлагается "преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом".

В 1950 году по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР на острове Валаам в здании Зимней гостинницы разместили Дом инвалидов войны и труда.
Архив дома-интерната для инвалидов с о.Валаам перевезен на большую землю . Адрес :
186007 Республика Карелия,
с.Видлица, Олонецкого р-на,
ул. Школьная 24.
Видлицкий дом инвалидов.

Rusland

В статистическом исследовании "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА. ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ" приводятся данные об убытии военнослужащих из вооруженных сил во время Второй Мировой войны:
Демобилизовано по ранению, болезни, возрасту 3 798 200 человек
Из них стало инвалидами 2 576 000 человек.

Два миллиона пятьсот семьдесят шесть тысяч инвалидов-победителей.

derrick

Rusland
Два миллиона пятьсот семьдесят шесть тысяч
инвалидов-победителей.
Ну и пречем тут такая патетика?
В "пансионаты" свозили мелкокриминальный элемент. Почитайте мемуары- работы хватало всем и безногим и одноруким...

Bonart

Настоящие инвалиды содержались в специальных инвалидных домах в труднодоступных местах.
В "пансионаты" свозили мелкокриминальный элемент.
микрорайон "Солнечный" в Магадане местными жителями так и назывался - "Инвалидка", там располагаются дом престарелых инвалидов и дом инвалидов с психотклонениями. таки в первом подавляющее большинство контингента составляли престарелые инвалиды из мест лишения свободы. бывали случаи убийств буквально за кусок хлеба, хотя недостатка в питании они не испытывали.

BAU

derrick
В "пансионаты" свозили мелкокриминальный элемент. Почитайте мемуары- работы хватало всем и безногим и одноруким...
Угу, по 100 тыс за год инвалидного мелкокриминального элемента, кстати какой криминал от нищих....
Какие мемуары, написанные инвалидами (1 группа), посоветуете почитать?
По закону, 1 группа определялась именно как не имеющая возможность работать и требующая непрерывного ухода.

Bonart

кстати какой криминал от нищих....
бывали случаи убийств буквально за кусок хлеба, хотя недостатка в питании они не испытывали.

derrick

BAU
Угу, по 100 тыс за год инвалидного мелкокриминального элемента, кстати какой криминал от нищих....
Какие мемуары, написанные инвалидами (1 группа), посоветуете почитать?
По закону, 1 группа определялась именно как не имеющая возможность работать и требующая непрерывного ухода.
Мемуары советую почитать секретарей обкомов, директоров заводов, председателей колхозов и прочий руководящий состав . Инвалиды и шорничали и столярничали и со скотиной управлялись. Работы было МНОГО и для всех!...

Bonart

Инвалиды и шорничали и столярничали и со скотиной управлялись. Работы было МНОГО и для всех!...
и даже труднее было найти неинвалидов в повседневном хозяйствовании и руководстве. они то (нормальные и здоровые) все в основном на больших стройках были заняты.

BAU

derrick
Мемуары советую почитать секретарей обкомов, директоров заводов, председателей колхозов и прочий руководящий состав . Инвалиды и шорничали и столярничали и со скотиной управлялись. Работы было МНОГО и для всех!...
М-да, про секретарей обкомов это сильно....
Вы вообще то реальных инвалидов 1 группы видели часто на улицах? Повторяю, первая группа подразумевает невозможность работать и потребность в непрерывном уходе. Сколько там этих шорников после войны требовалось, какое столярничество с неподвижностью???

Bonart

Вы вообще то реальных инвалидов 1 группы видели часто на улицах? Повторяю, первая группа подразумевает невозможность работать и потребность в непрерывном уходе.
человек без обеих ног инвалид какой группы? кстати, а когда началось разделение инвалидов по группам?

BAU

Bonart
человек без обеих ног инвалид какой группы? кстати, а когда началось разделение инвалидов по группам?
Зависит от того где культи. Может и 2 может и 1.
Инструкция по определению групп датировалась 1956 (ее относительно недавно пересмотрели):
http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_36092.html
А по истории вопроса:
http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=2478
Там с 1903 история прослеживается.

Bonart

Инструкция по определению групп датировалась 1956
и какое она имеет отношение к ВОВ?
А по истории вопроса:
мне не история вопроса важна, а нормативный акт. устанавливающий и закрепляющий.

BAU

Bonart
мне не история вопроса важна, а нормативный акт. устанавливающий и закрепляющий.
Ну так почитайте последнюю ссылку, там про это есть: "В 1932 г. разработана и утверждена новая трехгрупповая классификация инвалидности, в основу которой положен принцип определения состояния трудоспособности с учетом медицинского и социального факторов."
И изменения в связи особенностями инвалидов ВОВ указаны (инструкция 1943 года).

x32

Bonart
и какое она имеет отношение к ВОВ?

мне не история вопроса важна, а нормативный акт. устанавливающий и закрепляющий.

если вы не в курсе - инвалиды проходят переосвидетельствование. типа не выросла ли нога или допустим глаз.

так что группа инвалидности могла меняться со временем при принятии новых нормативно-правовых актов.

переосвидетельствование инвалидов ВОВ происходило в военкомате по месту жительства. Толи раз в два года, толи чуть ли не каждый год. Вызывали всех, и безногих и безруких. Освидетельствование сводилось к тому, что безногих просили пройти про комнате, а слепых, например, прочитать текст.

Это информация от моего деда - инвалида второй группы, после ранения в горло и лицо.

Piter O'Tour

Rusland
Самодельные тележки, на которых юркали между ногами прохожих человеческие обрубки,
Я еще хорошо помню, в начале 70-х у нас, в районе базара можно было видеть этих калек...
Страшное зрелище.

blackbox

А что делать-то? Ну вот американцы свезли их в госпиталь, так в первом сообщении описывается - какая страшная там атмосфера была. Безделье тоже угнетает. Уж лучше на тележке милостыню просить и пропивать с такими же приятелями. Всё ж веселее, чем радио слушать сутками.

derrick

на тележках скорее всего ветераны "колымского фронта".
А про секретарей парткомов- у них информации много было, ездили ж по районам ,вот и описывали кто как устраивался...

Rusland

derrick
на тележках скорее всего ветераны "колымского фронта".
А про секретарей парткомов- у них информации много было, ездили ж по районам ,вот и описывали кто как устраивался...

в качестве реплики по вашим домыслам скажу, что если б речь шла о ветеранах "колымского фронта" то у Дядюшки Джо к ним были гораздо действенные меры... вам запостить расстрельный приказ НКВД по инвалидам от 37 году? иль сами найдёте? так что речь именно о инвалидах-фронтовиках....

а касаемо мемуаров номенклатурных пи...дунов.. так верить им всё одно что верить Радио Свобода времён холодной войны...

derrick

Rusland
в качестве реплики по вашим домыслам скажу, что если б речь шла о ветеранах "колымского фронта" то у Дядюшки Джо к ним были гораздо действенные меры... вам запостить расстрельный приказ НКВД по инвалидам от 37 году? иль сами найдёте? так что речь именно о инвалидах-фронтовиках.... а касаемо мемуаров номенклатурных пи...дунов.. так верить им всё одно что верить Радио Свобода времён холодной войны...

Вам про Брежнева, а вы про "дядюшко ДЖО".... А если вы мемуары про 40-50-е годы считаете Радиом Свобода...

Вас уже ведь посылали на милитеру-читайте....

Rusland

derrick

Вам про Брежнева, а вы про "дядюшко ДЖО".... А если вы мемуары про 40-50-е годы считаете Радиом Свобода...

Вас уже ведь посылали на милитеру-читайте....

сами то видите ЧТО пишите?
ссылаетесь на мемуары 40-50хх)))) тут даже милитера не поможет... напомню вам, что в эти годы цензура была 100% и не один пшик не мог пшикнуть не то что поперёк генеральной линии, а просто так в воздух... так что сия аргументация вещь сильная)))).... я вам предложу прочитать мемуары гитлеровских генералов и вы наверное сделаете вывод, что ни Освенцимов, ни Майданеков, ни Бухенвальдов НЕ БЫЛО, а было всего то трудоустройство пленных, о которых чудо-немецкое государство как заботилось.... главное ссылаться на эти мемуары с видом, что истина доступна только вам.. как избранному))))

derrick

Rusland
сами то видите ЧТО пишите? ссылаетесь на мемуары 40-50хх)))) тут даже милитера не поможет... напомню вам, что в эти годы цензура была 100% и не один пшик не мог пшикнуть не то что поперёк генеральной линии, а просто так в воздух... так что сия аргументация вещь сильная)))).... я вам предложу прочитать мемуары гитлеровских генералов и вы наверное сделаете вывод, что ни Освенцимов, ни Майданеков, ни Бухенвальдов НЕ БЫЛО, а было всего то трудоустройство пленных, о которых чудо-немецкое государство как заботилось.... главное ссылаться на эти мемуары с видом, что истина доступна только вам.. как избранному))))

Еще раз вас посылаю на милитеру-читайте, а пока из нового "демшизанутого"!

-"Волга-волга" в цвете. Восстановленная лента, без купюр введеных Хрущевом. (С)

Так что про цензуру- не надо ля-ля.....

Rusland

derrick

Еще раз вас посылаю на милитеру-читайте, а пока из нового "демшизанутого"!

-"Волга-волга" в цвете. Восстановленная лента, без купюр введеных Хрущевом. (С)

Так что про цензуру- не надо ля-ля.....

почему не надо? что нынешний олбоебизм как то обесценивает олбоебизм прошлый? по мне так прямое продолжение...
да и ещё... я вас посылать не буду ...никуда, я предложу вам выйти из очарования мемуаров 40-50... и подумать чуть чуть головой, ЧТО реально мог позволить себе описать мемуарист, что б с генеральной линнии партии не соскочить...... хорошо Вам ещё газета "Правда" не попалась тех лет... вот уж были бы исторические обоснования, доводы и факты))))))


ПыСы: один из ярчайших примеров это Жуковские "Воспоминания и Размышления" (хоть и опубликованы позже заявленных вами дат, но суть явления очевидна)
"Первоначальная рукопись Г. К. Жукова маршала Советского Союза (1923 - 1973 гг.) хранится в Российском Государственном Военном Архиве Ф.41107. Оп.1. Д.9, 10, 12. Этим архивом пользовался при написании своей книги "Упущенный шанс Сталина" М. Мельтюхов.... если сравнить главу из "Воспоминаний и размышлений" в этом издании с публикацией Мосгорархива, то обнаружится существенная разница. Т. е. это дополненная рукопись маршала, но после цензуры ЦК и ГлавПУРа ВС СССР от нее мало что осталось."

derrick

Это в странах Запада калек и инвалидов прятали , чтобы не дай бог, на крамолу про Систему наведут чьи -то мысли.

Те инвалиди кто хотел - в СССР были социализированы, кто плкакался что ему не додали и криминальничал- сажали.
Все разумно.

Rusland

derrick
Это в странах Запада калек и инвалидов прятали , чтобы не дай бог, на крамолу про Систему наведут чьи -то мысли.
.

вы точно не про ссср вещаете? во Истину : на воре и шапка горит... (((
маленькая капелька...
Дело ленинградских глухонемых, обвиненных в диверсионно-шпионской и террористической деятельности, -- одно из наиболее нелепых дел, сфабрикованных НКВД в 1937 году. Более 50 человек, общавшихся друг с другом жестами и не владевших иностранными языками, были обвинены в создании фашистской террористической организации, связанной с германским консульством в Ленинграде. Якобы эта организация вербовала сторонников на предприятиях оборонной промышленности. Глухих людей обвинили в том, что они собирались устроить покушение на руководителей партии во время первомайской демонстрации и 7 ноября -- одновременно и в Москве, и в Ленинграде. В качестве вещественных доказательств в деле фигурировал револьвер системы <Браунинг» (один!) и множество фотографий -- уличные зарисовки, портреты членов общества глухих. Постановлением особой тройки УНКВД Ленинградской области 35 человек, главным образом руководители ленинградского общества глухих, были расстреляны 24 декабря 1937 года. Остальные -- 20 человек -- были отправлены в исправительно-трудовые лагеря.

По «делу глухонемых» -- именно так оно обозначено в документах НКВД -- проходило все руководство общества, сотрудники Дома культуры глухих: преподаватели, художники, фотографы, инженерно-технические работники, рабочие высшей квалификации. Вынесенный чудовищный приговор, возможно, объясняется предубеждением ленинградских чекистов к инвалидам вообще. Известно, что годом позже руководство УНКВД по Москве и Московской области призывало «учесть опыт Ленинграда по уничтожению инвалидов».

derrick

Rusland
вы точно не про ссср вещаете? во Истину : на воре и шапка горит))))
Вы начальный пост читали?
Александр, все эти сопли про тирана Сталина и младенцоеда Берию, имперозлоский СССР перетирают люди со специфическими "акцентами" в психике. Попытайтесь проанализировать отношение к ветеранам первой мировой, второй мировой в Британии, Испании, Италии...

Rusland

derrick
Вы начальный пост читали?
Александр, все эти сопли про тирана Сталина и младенцоеда Берию, имперозлоский СССР перетирают люди со специфическими "акцентами" в психике. Попытайтесь проанализировать отношение к ветеранам первой мировой, второй мировой в Британии, Испании, Италии...


переход на специфические акценты психики говорит о том что аргументов у вас не более чем у любого моего оппонента в этом вопросе, а именно отсутствуют...
я не утверждаю, что везде поляна с лебедями а в сссрии кромешное зло... хотя я утверждаю, что такого уровня лжи, несправедливости и откровенного террора к СОБСТВЕННОМУ народу в 20 веке не было ни в одной стране ... готовы опровергнуть? без занудническва о специфики психики и текущем моменте и прочая? сравнение с гитлеровской Германиней возможно и даже нужно, но даже Гитлер и Ко в этом компоненте далеко сзади от Сталина и Ко... и этого сравнения опасаются любые "радетели за СССР", потому как гитлер возведённый в ранг абсолютного зла, может померкнуть на фоне фокусов виссарионыча... хотя если судить по мемуарам его эпохи то он самый лучший друг велосипедистов СССР)))
Запад нам ни рад никогда... но мне кажется что замечать соринку в глазе у другого не видя бревна в собственном.... как минимум неправильно... слишком очевидны различия в социальной жизни там и у нас, что б можно было упрекать в чём то Запад по этому вопросу... и факт есть неоспоримый: Европа и сша ставили и продолжают ставить всевозможные препоны что б ограничить приток населения, а в сссрии ставили чтоб свои не разбежались... вот и вся недолга... будете спорить?

Стрела

Rusland
в сссрии ставили чтоб свои не разбежались... вот и вся недолга... будете спорить?
я буду. 😊 возьми сегодняшнюю россию. нам просто жизнено необходимо ставить автопушки на своих границах. 😊

derrick

Rusland
....
а что с вами ОБСУЖДАТЬ? Истерика, проецирование своих комплексов "непускают/недают", " да вот я бы развернулся", и т.д.

Отношение в убогим людям что в РИ, что в СССР было напорядок гуманнее чем в якобы "благодатном" западе...
И об этом говорит первый пост.
Когда приводят к примеру специнтернаты в СССР после второй мировой- то "забывают" про криминальный хвост этих орденоносцев.

Что вам ЕЩЁ объяснять... ?

Идите спать, у вас в России уже вечер и холодно... темно и грязно... страшно-кругом гебня..

Rusland

derrick
а что с вами ОБСУЖДАТЬ? Истерика, проецирование своих комплексов "непускают/недают", " да вот я бы развернулся", и т.д...

))))) проецирование комплексов?))))) и это вы строящий своё мировозрение на байках 40х-50х написанных под надзором цензора? не смешите, думал вы серьёзный человек, а вы так, очередной болванчик "ничего не слышу ничего не вижу"... жаль ....

derrick
Идите спать, у вас в России уже вечер и холодно...
у вас ещё и проблемы с ориентированием во времени.... посмотрите карту часовых поясов России, поймёте какую чушь постите, хотя после мемуаров.... заставить вас понять дело безнадёжное....

Rusland

Стрела
я буду. 😊 возьми сегодняшнюю россию. нам просто жизнено необходимо ставить автопушки на своих границах. 😊

к счастью сейчас не сссрия.. вот народ и потянулся... о чём и говорю...