Продукты в СССР

..

У кого-нибудь есть фото Пепси-колы?

ищу, кто-то выкладывал.

Потрясающе.
Я половину даже и не видела.

Ann
Потрясающе.
Я половину даже и не видела.

Да в какой же, пардон, глуши Вам тогда жить довелось? Я сам видел (и покупал) еще и не только то, что представлено на картинках.

Ann
Я половину даже и не видела.

Манагер
Да в какой же, пардон, глуши Вам тогда жить довелось?

Ann
Потрясающе.
Я половину даже и не видела.

Что именно из показанного не видела?

я не видел в местных магазинах шпротов и вообще рыбных консервов кроме кильки в томате или может это были бычки, не было всех этих сортов сыра, никогда не подозревал что сырки бывают в круглой упаковке, не было сгущенных какао кофе и прочего, мясных консервов с таким количеством мяса не было тем более, зеленый горошек был в жутком дефиците, компот из ревеня - в первый раз слышу. ну и в бутылках из вин - ничего этого не было.
тут колбасы никакой не показано - была только варёная с кусками жира, и иногда краковская
родители привозили всё это когда изредка ездили в Москву

Потрясающе.
Я половину даже и не видела.

Манагер
Да в какой же, пардон, глуши Вам тогда жить довелось? Я сам видел (и покупал) еще и не только то, что представлено на картинках.

paradox
насколько я понимаю, большинство фото 50-60х годов

из показанного ничего не видел, кроме кофе с згущщёнкой.

.

этих чудес тоже не видел

paradox
насколько я понимаю, большинство фото 50-60х годов

Кречет
.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4038000.jpg]

Yep
например, в обычнейших Набережных челнах с относительно приличным снабжением - подтверждаю, что видел из перечисленного только геркулес, брикеты гречки, борщ с рассольником, и... молоко с кефиром.
да, плавленные сырки еще были.
бутылочное пиво было но не часто, не всегда

Безмен
творог, яйца, майонез

Безмен
толокно

толокно только после развала союза ж появилось

кисель ещё был в брикетах

Yep
творога был только один сорт хз какой не помню

Главным диетологом в СССР был профессор Мануил Исаакович Певзнер. Он категорически не признавал специи и жарение, считал, что кухня в СССР должна быть "здоровой и спокойной". Поэтому за основу "Книги о вкусной и здоровой пищи" взяли отварное мясо, макароны, рис, сырники, молочные каши, куриные бульоны и кисели. То есть:еврейскую кошерную кухню с не ярко выраженным спокойным вкусом. Мануил Певзнер также настаивал, что завтрак всегда должен быть горячим, а обед состоять из супа, мясного или рыбного блюда с гарниром из крупы и овощей и "третьего" в виде компота или киселя. Ужин - снова что-то мясное или рыбное с овощами. Этот трехразовый рацион с трехчастным обедом (в детских и медицинских учреждениях случался еще полдник) больше нигде в мире не практиковался. Певзнер же разработал и знаменитые 15 диетических столов, которыми до сих пор пользуются в российском лечебном питании.
http://reini.blog.nur.kz/2010/07/25/obshhepit-v-sssr/

Yep
этих чудес тоже не видел
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4038004.jpg][/URL]

Ром я видел пару раз а вот виски ни разу.

Мануил Исаакович Певзнер

Главным диетологом в СССР был профессор Мануил Исаакович Певзнер. Он категорически не признавал специи и жарение, считал, что кухня в СССР должна быть "здоровой и спокойной". Поэтому за основу "Книги о вкусной и здоровой пищи" взяли отварное мясо, макароны, рис, сырники, молочные каши, куриные бульоны и кисели. То есть:еврейскую кошерную кухню с не ярко выраженным спокойным вкусом.

Факт N 5: что будут есть советские люди, решал один человек.
Все тот же Анастас Микоян дегустировал продукты, прежде чем их запускали в массы. Если еда ему не нравилась, попасть на стол к советским гражданам у нее не было никаких шансов. К счастью, воспитанный в кавказских кулинарных традициях нарком отличался хорошим вкусом. Множество разновидностей колбас, включая "Докторскую", "микояновские" котлеты, сосиски с зеленым горошком, сгущенка, тушенка, мороженое и даже спаржа в консервах - все это появилось в СССР во время наркомовского пищевого правления. Некоторые из этех продуктов продаются и сейчас, другие исчезли навсегда. Например, маргагуселин - под этим загадочным словом скрывался маргарин с запахом гусиного жира. Хозяйки использовали его в качестве кухонного жира."
оттуда же

Yep
я не видел в местных магазинах шпротов и вообще рыбных консервов кроме кильки в томате или может это были бычки, не было всех этих сортов сыра, никогда не подозревал что сырки бывают в круглой упаковке, не было сгущенных какао кофе и прочего, мясных консервов с таким количеством мяса не было тем более, зеленый горошек был в жутком дефиците, компот из ревеня - в первый раз слышу. ну и в бутылках из вин - ничего этого не было.
тут колбасы никакой не показано - была только варёная с кусками жира, и иногда краковская
родители привозили всё это когда изредка ездили в Москву

В Питере почти всё было.

А вот помню в стройотряде в Омской области продуктовый магазин меня впечатлил- водка , соль , спички , сушёная рыба , чеснок и берёзовый сок был основным ассортиментом.

и тут жыды!!!

Стрела
и тут жыды!!!

Православные коммунистические! Будь толерантен купи мацу(потдержи Цоя)

2 ТС: Вы это на прилавках видели или только на фотках?

Лично я, всю "советскую" жизнь прожив в Москве, такое великолепие видел на:

-фотках
-полках магазинов Внешпосылторга (за валютные чеки, не за рубли)
-на выставке ВДНХ в павильоне (не продавалось, можно было только через стекло посмотреть)

Может, я не в том СССР жил?

возраст свой укажите, будет легче ответить 😊
а то советский период жизни - он у кажого свой 😛

добавлю: бывая в советский период своей жизни в Москве лишь набегами,
из изображённого на картинках не помню лишь шпрот и спиртного,
да и то возможно потому, что и то и другое в силу возраста было мне пофиг.

К счастью, воспитанный в кавказских кулинарных традициях нарком отличался хорошим вкусом.

Этот трехразовый рацион с трехчастным обедом (в детских и медицинских учреждениях случался еще полдник) больше нигде в мире не практиковался.

Добрый человек

В Питере почти всё было.

А вот помню в стройотряде в Омской области продуктовый магазин меня впечатлил- водка , соль , спички , сушёная рыба , чеснок и берёзовый сок был основным ассортиментом.

Молоко, творог, сметана и прочие молочные продукты дефицитом не были и продавались свободно

Все - Ленинград, в провинции, наверное, и десятой части ленинградского ассортимента в магазинах не было.

Ann
Потрясающе.
Я половину даже и не видела.

Современники этих картинок не видели больше половины изображённых продуктов.
Верю, что на картинках нарисованы реальные продукты, а не муляжи.
Но, те, что в большинстве никогда не доходили до обычного магазина и рядовых граждан страны Советов.

Наверняка в спец. магазинах всё это было.

Что видел в реале:
Шампанское, шоколад "Слава", толокно, зелёный горошек, майонез, шпроты, "Геркулес", сгущёное молоко, кофе, какао, сухие брикеты - кисель, кофе, какао, творожный сырок, в стеклянных широкогорлых бутылках - молоко, кефир, ряженку, ацедофилин, простоквашу, молоко в тетраэдрах по 0,5 и 0,25 литра, плавленные сырки в фольге - прямоугольничком и маленьким сектором (шоколадный), пиво Жигулёвское.

Эх, какой у нас сырный отдел был ... Бочковая селедка, бочковые маслины, пиво, нет, не так, ПИВО !!! ,Колбасы, кроме твердокопченых, соленую капусту и огурцы из магазина можно было есть. Пельмени и водка были ... как бы это помягче назвать, г...о натуральное. Тушенка и рыбные консервы шли под военную приемку, их можно было есть. Правда рыбных консервов с оливковым маслом было очень мало, а они были самые вкусные.

Потом у народа появились деньги и все кончилось.

Все - Ленинград, в провинции, наверное, и десятой части ленинградского ассортимента в магазинах не было

неудивительно - там же танки херачили!

Когда появились котлеты из сухарей и комбижира, социализм был обречен. 😊

Северный Воин
Ром я видел пару раз

Серебряный
Сгущенка была только в т.н. "наборах к праздникам" на предприятиях. Сгущенное кофе, сгущенные сливки не видел ни разу, сгущенное какао пару раз пробовал, тоже из "наборов". Черной икры в продаже не было вообще, красная - изредка в наборах же.
Шпроты - аналогично.
Сосиски - надо было обойти несколько продуктовых магазинов, чтобы найти тот, где их "выбросили", и успеть встать в очередь, чтобы до тебя не кончились.
Сыров в круглых картонных коробках не видел ни разу.

Молоко, творог, сметана и прочие молочные продукты дефицитом не были и продавались свободно

Все - Ленинград, в провинции, наверное, и десятой части ленинградского ассортимента в магазинах не было.

Я не стал уточнять детали ,
но представленные продукты купить не было большой проблемой ,
через заказы , через знакомых.
Или там где их производили или хранили.

Помню когда мне нужна была чёрная икра в конце восьмидесятых-начале
девяностых ,
я просто без всяких затей тупо заходил на кухню ресторана через чёрный ход ,
который всегда был открыт и покупал её там.
Повара с удовольствием продавали.

Стрела
и тут жыды!!!

Анастас Микоян

paradox
булочка 50 коп- значит, до 61 года.

Цена котлет в московских магазинах была 1 руб. 20 коп. за ДЕСЯТОК.
Стало быть - в готовом продукте (на фотографии) цена каКлеты с булАчкой в цене полуфабриката или готового продукта в КУЛИНАРИИ вполне могла стоитьь 51 коп. 😊

Манагер
В таком случае остается констатировать, что моя родная "провинция" под названием Нижний Тагил жила в продовольственном отношении лучше Северной Пальмиры 😊

В Нижнем Тагиле в советские времена не бывал, спорить не буду.
Продуктовые магазины Тульской области в советские времена производили тягостное впечатление по сравнению с ленинградскими, про Москву уж и не говорю.

Добрый человек

Я не стал уточнять детали ,
но представленные продукты купить не было большой проблемой ,
через заказы , через знакомых.
Или там где их производили или хранили.

Помню когда мне нужна была чёрная икра в конце восьмидесятых-начале
девяностых ,
я просто без всяких затей тупо заходил на кухню ресторана через чёрный ход ,
который всегда был открыт и покупал её там.
Повара с удовольствием продавали.

Серебряный

В Нижнем Тагиле в советские времена не бывал, спорить не буду.
Продуктовые магазины Тульской области в советские времена производили тягостное впечатление по сравнению с ленинградскими, про Москву уж и не говорю.

В середине 70-х довелось мне несколько лет прожить в г. Камышин Волгоградской области.
Если поступала информация о том, что привезли (или привезут) почки говяжьи (или хребты с рёбрами), то у магазина вставала очередь с 6-ти утра.

Стало быть - в готовом продукте (на фотографии) цена каКлеты с булАчкой в цене полуфабриката или готового продукта в КУЛИНАРИИ вполне могла стоитьь 51 коп.

paradox
котлета с булочкой стоила 10 копеек- в два раза дороже, чем до 61 года.
за 50 копеек обед можно было получить.

81-82 год, заводские столовые в Зеленограде - комплексный обед 70 коп.
А кулинарные изделия стоили, как я и написал.

В деревнях реально не было денег, потому туда завозили приму, крупы, сахар, хлеб. Да, еще вкусные дешевые конфеты. Потом пошли трехлитровые банки вечнозеленых помидоров.

комплексный обед 70 коп.

А кулинарные изделия стоили, как я и написал.

paradox
а я и не спорю. просто общепит дотировался

ag111
пиво, нет, не так, ПИВО !!!

Серебряный
У спекулянтов, с черного хода или по-знакомству ....

Часть сервиса в те времена

vadja2
А вот пиво в Союзе за редким исключением было редкостное гавнище.
К сожалению...

Я б купил ящик того, жигулевского, в бутылках ...

Добрый человек
Часть сервиса в те времена

Отец Михаил
комплексный обед 70 коп.

ag111
Потом пошли трехлитровые банки вечнозеленых помидоров.

Отец Михаил
Но только за счёт ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ ПРЕДПРИЯТИЯ в котором работала столовка.

И хрен бы человека с улицы и вообще всех желающих пустили бы в заводскую столовую, где обед дотировался только для работников предприятия, а не для всех желающих.

ag111
Я б купил ящик того, жигулевского, в бутылках ...

Добрый человек

Часть сервиса в те времена

Какой же это сервис? Сервис - это когда доступ есть любому, а как было выйти на спекулянтов или на черный ход, даже при наличии денег? Чужому незнакомому гражданину ничего бы не продали, опасаясь подставы от ОБХСС.

Разливное появилось позже, в таких желтых будочках. Намного хуже бутылочного.

vadja2
Это смотря какого, хотя бутылочное частенько более-менее попадалось. А на розлив-беда. Мало было городов, где варили путёвое пиво.

Дело даже не в варке - разливное работники советской торговли нещадно разбавляли. Равно как разливную сметану разбавляли кефиром, а сахар продавали влажный для увеличения веса.

Где бы сейчас советской Докторской колбасы достать??? Или бужанины...
Там же везде было натуральное МЯСО!!! 😊

vadja2
Так и было-при желании достать можно было всё,но через знакомых.

felixD
Где бы сейчас советской Докторской колбасы достать??? Или бужанины...
Там же везде было натуральное МЯСО!!! 😊

господа, а севрюга горячего капченейя в ссср была?

felixD
Где бы сейчас советской Докторской колбасы достать??? Или бужанины...
Там же везде было натуральное МЯСО!!! 😊

Великолукский мясокомбинат. Производит "Докторскую" в советском варианте, даже полиэтиленовая облочка та же, полный аналог.
Насчет буженины - она у них тоже есть в двух вариантах, с советской сравнить не могу, так как в СССР ни разу ни в одном магазине буженину не встречал, даже в Москве. Только домашнюю пробовал.

ag111
В деревнях реально не было денег

Серебряный

Какой же это сервис? Сервис - это когда доступ есть любому, а как было выйти на спекулянтов или на черный ход, даже при наличии денег? Чужому незнакомому гражданину ничего бы не продали, опасаясь подставы от ОБХСС.

Были и отважные расхитители соц. собственности,
которые продавали незнакомым гражданам.
Мне удавалось покупать закуску с чёрного хода у незнакомых работников общепита к водке , купленной у таксистов , которые тоже рисковали ,
но мужественно торговали по ночам .

Это ведь было увлекательно и являлось частью ритуала перед пьянкой и в процессе когда спиртное кончалось и нужно было добавить.
А вот когда любые алкоголь и закуска стали общедоступными круглосуточно скучно стало тупо выпивать и я бросил .
Драйв пропал.

felixD
Где бы сейчас советской Докторской колбасы достать??? Или бужанины...
Там же везде было натуральное МЯСО!!! 😊

Серебряный
Тем не менее доставание через знакомых просто так, на халяву, в советские времена как-то не практиковалось, было принято взамен предоставлять доступ к иному дефициту или как-то благодарить.

Стрела
господа, а севрюга горячего капченейя в ссср была?

Помню рыба была. В таких деревянных ящиках, переложенная папиросной бумагой.

А вот севрюга горячего копчения конкретно скорее не было. Думаю, что она быстро портится.

Стрела
господа, а севрюга горячего капченейя в ссср была?

Была.
Она даже до создания СССР была .

felixD
Где бы сейчас советской Докторской колбасы достать??? Или бужанины...
Там же везде было натуральное МЯСО!!!

Этот продукт так и проектировался, как дешевый эрзац, чтобы быстро и недорого накормить массу людей, чтобы сырье можно было хранить долго и делать запасы, а готовый продукт требовал минимального времени на приготовление и съедение. Типа съел бутерброд и пошел на работу.

Yep
Главным диетологом в СССР был профессор Мануил Исаакович Певзнер. Он категорически не признавал специи и жарение, считал, что кухня в СССР должна быть "здоровой и спокойной". Поэтому за основу "Книги о вкусной и здоровой пищи" взяли отварное мясо, макароны, рис, сырники, молочные каши, куриные бульоны и кисели. То есть:еврейскую кошерную кухню с не ярко выраженным спокойным вкусом. [/URL]

Ога. Вот, смотрю книжку от 1939 года.

- баклажаны жареные с кетчупом
- баранина жареная с картофелем
- баранья грудинка жареная в сухарях
- вальдшнеп жареный
- ветчина жареная с помидорами
- виноград маринованный
- жареный кролик
- жареное мясо в сметане с луком
- жареный судак
- заливная осетрина
- камбала в красном вине
- карп, фаршированный кашей в сметане
- консервированная осетрина в сметане с картофелем
- котлеты с молочным соусом
- свинина жареная
- свиная солянка
- сом с яблоками
- соус сметанный для котлет
- шашлык
- шашлык по-карски

Сплошной кошер с неярко выраженным вкусом.

Из продемонстрированного на картинках из "Библии" никогда не видел пожалуй лишь сырки в таких упаковках, рыбные консервы в стеклянной таре и "компот из ревеня"(вообще не знаю, что это такое). Все остальное было и покупалось (Ростов, начало-середина 80х, до этого родители тоже не жаловались).
Что-то в коопторгах (там подороже, но всегда в наличии), что-то в обычных магазинах (как правило ассортимент скуднее, дефицит пореже "выбрасывали"), что-то в "продуктовых наборах" на производствах (к примеру к праздникам бразильский кофе, колбасы твердых сортов, голландский сыр, шоколадные наборы и др).

Добрый человек
Была.

Добрый человек
Она даже до создания СССР была .

уверен? сильно сомневаюсь.

Уверен .
В ресторанах была , в заказах была.
А в сельпо не встречал.

вообще не знаю, что это такое

Ann
Фигу вам а не мясо.
7% мяса там по ГОСТу. Причем смесового.

При социализме была бочковая селедка. Вкусная !!! И дешевая. Севрюги им подавай, понимаешь. И камбала вкуснейшая. Это потом минтай пошел.

И еще был ЧАЙ, им даже глаза промывать можно было. И он пах чаем.

Ann
Фигу вам а не мясо.
7% мяса там по ГОСТу. Причем смесового.

ag111
И еще был ЧАЙ, им даже глаза промывать можно было. И он пах чаем.

Добрый человек
В ресторанах была , в заказах была.

Стрела
господа, а севрюга горячего капченейя в ссср была?

Манагер
В таком случае остается констатировать, что моя родная "провинция" под названием Нижний Тагил жила в продовольственном отношении лучше Северной Пальмиры 😊

na4alnik
====
Рыба ценных сортов в основном на балыки шла (это вялка и холодное копчение).
Г/к обычно - всякая морская/океаническая, типа скумбрии, ставриды.

Эту да, из мороженной на местных заводах делали.

vadja2
Не обязательно-достаточно было просто знать людей или подходить по рекомендации тех, кого они знают. Вот и всё-не по гос. цене, правда, но и не в разы дороже. Я,когда в кабаках тарился, с меня брали только по их цене-с ресторанной наценкой, себе не прикручивали, но там другая ситуация-друзей много было.
Другой вопрос, что эта абсолютно ненормальная ситуация всеми воспринималась как нормальное положение вещей.

Я имел в виду доставание по государственной цене, просто платишь в кассу, но берешь с черного хода, ну а если с накруткой сверху в карман продавцу - это уже был бизнес, за который периодически кого-то ловили с поличным и сажали.

Докторская колбаса высшего сорта

согласно ГОСТ 23670-79, несоленое сырье, кг (на 100 кг ): говядина жилованная высшего сорта - 25кг; свинина жилованная полужирная - 70 кг; яйца куриные или меланж - 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное - 2; пряности и другие материалы, г (на 100 кг несоленого сырья): соль поваренная пищевая - 2,090 кг; нитрит натрия - 7,1грамм; сахар-песок или глюкоза - 200; орех мускатный или кардамон молотые - 50 гр
Вода/лед: 20-25 кг (примерно в соотношении 50/50)

Charnota

Ога. Вот, смотрю книжку от 1939 года.

na4alnik
Если не затруднит, предоставьте сцылочку на этот ГОСТ.
А то имею все основания сомневаться.

Ann
Фигу вам а не мясо.
7% мяса там по ГОСТу. Причем смесового.

Ann
В итоге там была и соя, и водоросли, и много прочего и экспериментального и не очень.

Еще помню вареную колбасу, которую везли на поезде из Москвы, а она по пути зеленела.
Думаю, дело было действительно не в ГОСТе, гост был один, а в уровне воровства ингридиентов на производстве тамошними работниками.

vadja2
А вот пиво в Союзе за редким исключением было редкостное гавнище.
К сожалению...

жигулевское?
да.
но были и другие сорта

Серебряный
Я имел в виду доставание по государственной цене, просто платишь в кассу, но берешь с черного хода, ну а если с накруткой сверху в карман продавцу - это уже был бизнес, за который периодически кого-то ловили с поличным и сажали.

В этом году "Докторская" - самая популярная у россиян колбаса - отмечает свое 75-летие. В далеких 30-х прошлого века ее создатели преследовали благородную цель: изобрести диетический белковый продукт "для поправки здоровья лиц, пострадавших от царского деспотизма" со всеми необходимыми для полноценной жизни минералами и витаминами. Досталась ли та колбаса "пострадавшим" - вопрос, но те, кто ел, были уверены, что "Докторская" сделана строго по Госстандарту (ГОСТ). В ее килограмме содержится 250 г отличной говядины, 700 г полужирной свинины, яйцо, молоко, соль, пряности, мускатный орех или кардамон. Всё.

Из чего сейчас делают колбасу: http://www.izvestia.ru/investigation/article3140268/?print

paradox
жигулевское?
да.
но были и другие сорта

Ann
Фигу вам а не мясо.
7% мяса там по ГОСТу. Причем смесового.

.

а на фига колбасу из мяса делать? оно само по себе фкусней колбасы!

Дело не в названии

vadja2
Дело не в названии, а в заводе, да и от качества воды в пиве дохренища чего зависит(если не большинство)

+10000
Лучшее Жигулевское, которое тогда пил, -было произведено в Великом Устюге.
А Жигулевское производства г.Котлас(это ,практически, рядом с Устюгом)-ослиная моча.

Стрела
а на фига колбасу из мяса делать? оно само по себе фкусней колбасы!

Шо будеш делать с немолодой коровой, у которой надой упал?

ag111
При социализме была бочковая селедка. Вкусная !!! И дешевая. Севрюги им подавай, понимаешь. И камбала вкуснейшая. Это потом минтай пошел.

А еще-треска горячего и холодного копчения...
Объедение.
Недавно купил "треску"...так выкинуть пришлось.
Вкус совсем не тот.
Наверное старею.

paradox
я пил хорошее пиво.
даже жигулевское- но в бутылках

А Жигулевское производства г.Котлас(это ,практически, рядом с Устюгом)-ослиная моча

Но и такое попадалось-нет слов...

quote:

Отец Михаил
Но только за счёт ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ ПРЕДПРИЯТИЯ в котором работала столовка.

1975-1981г.г.
Столовая МАИ.
Комплексные обеды 2-х видов.
Попроще-50 копеек.
Получше-75 копеек.
Какая у института собственная прибыль?

air 100
А еще-треска горячего и холодного копчения...
Объедение.
Недавно купил "треску"...так выкинуть пришлось.
Вкус совсем не тот.
Наверное старею.

Отец Михаил
Цена котлет в московских магазинах была 1 руб. 20 коп. за ДЕСЯТОК.
Стало быть - в готовом продукте (на фотографии) цена каКлеты с булАчкой в цене полуфабриката или готового продукта в КУЛИНАРИИ вполне могла стоитьь 51 коп.

Серебряный

И хрен бы человека с улицы и вообще всех желающих пустили бы в заводскую столовую, где обед дотировался только для работников предприятия, а не для всех желающих.

Гм...
Ну это зависит от ситуации.
Нас в Гидропроект пускали спокойно, только морду кирпичем надо было сделать.
И можно было пообедать за 40 копеек так же,как в нашей столовке на 1 рубль.

Charnota

Шо будеш делать с немолодой коровой, у которой надой упал?

адбевнуйю!

vadja2
А минтай горячего копчения за 1р 00коп. за кило не помните? Ох и популярная же закусь была! Вкусный был, сцуко, сочный и костей-то почти нету-"расчёску" вынул из него и вперёд.

Копченый всего пару раз ел.
Понравилось.
В нашем магазине чаще треска была и горбуша холодного копчения.
Минтай чаще жаренным ел....в "рыбные дни" в столовой.
Мне нравилось, а некоторые плевались... типа,рыба сорная.
Сегодняшнюю рыбу(свежемороженную) из магазина я есть вааще не могу.
Тухлятиной воняет.
То ли старый я стал, то ли действительно технологию нарушают.

адбевнуйю!

Минтай это уже потом ... Рыба периода упадка ... Упадническая т.е.

ag111
Минтай это уже потом ... Рыба периода упадка ... Упадническая т.е.

Ну тогда сегодняшняя рыба-это рыба периода распада... т.е. распадническая рыба. 😊

vadja2
А сиськи-письки-хвост куда?

ag111
Минтай это уже потом ... Рыба периода упадка ... Упадническая т.е.

air 100

Ну тогда сегодняшняя рыба-это рыба периода распада... т.е. распадническая рыба. 😊

Эт точна. Зато есть искусственно выкормленная.

Стрела
стоп! камрады говорили, что там мясо, а не половые органы!!!

Стрела
стоп! камрады говорили, что там мясо, а не половые органы!!!

не, я так понимаю это как с рыбой - есть мясо, а есть переработанные отходы. 😊

vadja2
Да нихрена подобного-с малолетства его помню. Тушки крупные. весом в районе 1кг,без головы.

Сам не плавал, но на плавбазах минтай относился к сорной рыбе, его перерабатывали в муку. Когда рыбы стало не хватать, его пустили в пищевую.

air 100
1975-1981г.г.
Столовая МАИ.
Комплексные обеды 2-х видов.
Попроще-50 копеек.
Получше-75 копеек.

ag111
Сам не плавал, но на плавбазах минтай относился к сорной рыбе, его перерабатывали в муку. Когда рыбы стало не хватать, его пустили в пищевую.

У нас в Крыму в Симферопле в 1978- 1982 даже китовое мясо пордавали !!!(свежее откуда непонимаю) Делали котлеты!

urasun1
У нас в Крыму в Симферопле в 1978- 1982 даже китовое мясо пордавали !!!(свежее откуда непонимаю) Делали котлеты!

А консервы из него-ГАВНИЩЕ!

http://www.dalryba.ru/old/17.htm

Вот, нашел про минтай

paradox
нефиг жрать консервы

морепродукты очень даже вкуснющщие!

urasun1
У нас в Крыму в Симферопле в 1978- 1982 даже китовое мясо пордавали !!!(свежее откуда непонимаю) Делали котлеты!

Сбегал в магазин.
Взял 0,5 и 1 кг. мойвы.
В мойву добавил лук нарезанный кольцами, приправил подсолнечным маслом, чёрным перцем и капелькой уксуса.
Хлеб ржаной нарезал ломтями и посыпал крупной солью.
Вспоминать, так вспоминать.

В полной готовности продолжать чтение темы. 😊

paradox
тю..
чего ерунду то писать?
25% говядины, 70% свинины. 2% молока, 3% яиц.
соль, мускат, сок свеклы.
больше ничего

Там народ уже сто раз нагуглил гост. Во-первых, там пропорции не так считались. И % говорить неправильно там потом с фарш еще воду льют или кладут лёд и вымешивают и созревание происходит. Во-вторых, строго по ГОСТу без дополнений не знаю кто работал. Наверное какой-нить легендарный кремлевский цех микояна. Все остальные послушно жрали сою и туалетную бумагу.

еще воду

жрали сою и туалетную бумагу.

в ссср

paradox
не было воды в госте...

2. пряности и другие материалы, г (на 100 кг несоленого сырья): соль поваренная пищевая - 2,090 кг; нитрит натрия - 7,1грамм; сахар-песок или глюкоза - 200; орех мускатный или кардамон молотые - 50 гр

3. Вода/лед: 20-25 кг (примерно в соотношении 50/50)

1. несоленое сырье, кг (на 100 кг ): говядина жилованная высшего сорта - 25кг; свинина жилованная полужирная - 70 кг; яйца куриные или меланж - 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное - 2;

2. пряности и другие материалы, г (на 100 кг несоленого сырья): соль поваренная пищевая - 2,090 кг; нитрит натрия - 7,1грамм; сахар-песок или глюкоза - 200; орех мускатный или кардамон молотые - 50 гр

3. Вода/лед: 20-25 кг (примерно в соотношении 50/50)

Иван 3
Пардон.
В СССР.

3. Вода/лед: 20-25 кг (примерно в соотношении 50/50)

будьте снисходительнее.

жрали сою и туалетную бумагу.

и то и другое в ссср дефицит гораздо больший, чем колбаса...

считать умеете?

Nikofar
Уважаемый коллега air 100, вынужден внести поправку. В столовой корпуса 2, вход напротив седьмого корпуса, комплексные обеды отпускались в то время по следующим ценам:
- тот, что попроще, - за 50 копеек.
- тот, что "погуще и плотнее", - за [b]70 копеек
Попрошу впредь цены не путать. А то скажу: "Ай-я-яй!" и пальцем погрожу! 😊
А еще (из воспоминаний об этой столовке) помню, что под транспортером для подносов с использованной посудой, сидело около полудюжины или десятка больших и толстых котов. Совершенно индифферентных к внешним раздражителям - на "кыс-кыс" даже ухом не шевелили. 😊[/B]

Таки да,70 копеек.
Склероз, однако,-не дремлет.
😊

paradox
нефиг жрать консервы

paradox
считать умеете?

Говорить, что в колбасе 25% говядины и 70% свинины, после этого совершенно неверно. Она же еще и варится, ну да ладно, чего уж вам про тонкости говорить. Даже если рассматривать только канонический микояновский гост, который никто никогда в глаза не видел. Мясо первого сорта на колбасу, ххе, как же.
Я из СССР помню только 80е, по причине рождения в 1980 году. Но докторская колбаса, уж не знаю какого изготовителя, покупаемая в Москве, была полным говном невкусным. У нас дома ее и не ели практически, при том, что семья инженеров жила очень скромно, бедно. Чаще мама и бабушка старались просто говядины купить и суп или рагу сготовить, а на бутерброды чаще шел сыр, как "апперитив" селедка с луком.

Ann
Наверное какой-нить легендарный кремлевский цех микояна. Все остальные послушно жрали сою и туалетную бумагу.

Я из СССР помню только 80е, по причине рождения в 1980 году

З.Ы.Во,народ, угадайте, что я сейчас делаю?

vadja2
А,всё одно -гавно было.

Nikofar
Не сочтите мои слова за шовинизм, к грузинам отношусь крайне индифферентно, но грузинский чай во времена СССР - это подлинное говно.

А вот Индийский и Цейлонский чай в те времена - это был ЧАЙ...

Да и "откуда в ж.пе пластилину взяться?"

Nikofar
грузинский чай во времена СССР

старею нах. А,всё одно -гавно было.

Заодно.
Вы сказали "Степь"? Я хотел бы узнать, что такое Вы вспоминаете?
Не признаетесь, пойду за второй 0,5. 😊

Иван 3
Я Вас спрашиваю, Вы помните этих девушек?

Во,народ, угадайте, что я сейчас делаю?

ЭТО НЕ ДЛЯ ЕДЫ!

Вы сказали "Степь"? Я хотел бы узнать, что такое Вы вспоминаете?

Не признаетесь, пойду за второй 0,5

Но зато какие девушки, какие девушки!
Я Вас спрашиваю, Вы помните этих девушек?

----
А я вот только приступил, кума в гости зазвал, жду...
А чем заедаю-хрена кто угадает. 😛

kettle
ЭТО НЕ ДЛЯ ЕДЫ!

Угадать не сложно.
А вот с чем?

А шо,первую уже скушали?

А то как в песне получится:"Конечно, помню волейбол, но мяса нет"

А чем заедаю-хрена кто угадает.

Nikofar
самым натуральным гавном в те времена был грузинский чай.

А вот как раз и с "Московской" колбасой. Не магазинной, и по "той" рецептуре.
И подкопчена мастерски...

vadja2
Я ещё припоминаю, для чего еда, а для чего ОНИ!

Nikofar
Старость не радость.
По воспоминаниям из времен СССР и в сравнении с настоящим, могу совершенно безаппеляционно сказать, что самым натуральным гавном в те времена был грузинский чай. Не сочтите мои слова за шовинизм, к грузинам отношусь крайне индифферентно, но грузинский чай во времена СССР - это подлинное говно.
А вот Индийский и Цейлонский чай в те времена - это был ЧАЙ...

Про грузинский надо добавлять какого года. Сначала он был очень хорошим, но менее экономичным. Его в заварник надо было раза в полтора больше сыпать, но вкус и запах был. Это потом шеварнадзе туда табак сыпать стал.

Ну не томите душу, "колитесь"!

Из меня волейболист не вышел.

Насколько я помню, колбаса за 2.20 еще в 1972 году была просто вкусной. Но я покупал колбасу за 2.90. По цене доходов хватало, но все же еще вкуснее.

ag111
колбаса за 2.20 еще в 1972 году была просто вкусной

Иван 3
С Вами так сложно разговаривать.
А в Беларуси ещё умеют делать домашнюю колбасу из свинки?

Ann
Говорить, что в колбасе 25% говядины и 70% свинины, после этого совершенно неверно.

Ann
[B]Но докторская колбаса, уж не знаю какого изготовителя, покупаемая в Москве, была полным говном невкусным. У нас дома ее и не ели практически

ag111
Это потом шеварнадзе туда табак сыпать стал.

Ann
Но докторская колбаса... была полным говном невкусным.

Иван 3
Вспоминать, так вспоминать.

В полной готовности продолжать чтение темы. 😊

Страха то нагнали! Как же мне хреново жилось в СССР!!!
Если серьёно: тему уже 200 раз обсуждали и всегда вперёд "страдальцы" вылезали. Не было проблем в г.Талине, хоть тресни! И когда завывают "ну вы там в прибалтиках..." и тогда спрашивал сразу: А кто не держал, не отпускал? Перед Олимпиадой город больще чем на треть увеличился, народ на стройки спортобъектов ломанулся...
Самое поганное питание обнаружил в Москве в 1984-м. Студенту после армии там реально хреново было. На выходные домой уезжал(плацкарт аж 3.10 руб. стоил). За пивом в Ригу мотались. Ленинградский хлеб и "Адмиралтейское" с тоской и зубовным скрежетом вспоминаю...
Всегда в каждом государстве были и будут дотационные регионы. Никогда не понимал плакальщиков"Ах тут моя берёзонька родимая! Ах куды ж я денусь с землицы родненькой! А привезите мне жратвы калорийной, суки-комуняки! Ах подамся в диссиденты, фоточку Сахарова под подушку спрячу и всем не прощу!!!!"

А мясник?

Тут Иван Николаевич вспомнил Ростов середины 80-х, мне стыдно за Ростов.
Армянский шашлык за 3,50 руб. на вокзале, это издевательство.
Если сравнивать 90 коп. за 400 грамм, там где мясо есть.

Поехали в командировку во Львов в 1987-м,был я молоденький, в купэ перепил водовки, но на львовском вокзале меня воскресили:два-три стакана ихнего чая с мёдом привели меня в чувство.
А у нас в столовках падлы жирные заваривали чай или кофе в двадцатилитровых кастрюлях, вот это было пойло!
Ещо помню "плов"-отвратительного вкуса рисовую кашу со шкварками и томат. пастой.Запихал бы её во все дырки тем же жирным воровкам продуктов в общепите.
Литовский совецкий общепит летом предлагал свекольник (холодный борщ),"цепелины" (реально в честь графа Цепелина 😊)-продолговатые картофельные зразы с мясной/грибной/творожной начинкой со сметаной и шкварками с луком,"кугель","жемайтийские",т.е."жмудские" блины из варённой картошки с мясной начинкой.
Ну,шашлык, котлеты киевские, цыплёнок табака, чебуреки,ченахи-это уже не столовки, а рестораны.
Блин, ещо я тогда супом "харчо" обьелся, тоже иногда была гадостью, иногда даже вкусным.
Сырники или блинчики со сметаной, джемом.Взбитые сливки-целй стакан с тем же джемом.
Рыбный день в четверг, но не в пятницу, чтобы подосрать литовцам, полякам и белорусам-католикам.

Страха то нагнали! Как же мне хреново жилось в СССР!!!

Вань, а помнишь, какой печеночный паштет делали на ростовском колбасном, тот который теперь "Тавр"?

Иван 3
И там же делали чудесное жаркое в горшочках.

О, коль за Ростов-на-Дону зашла речь, то не могу не вспомнить какое офигительное было там мороженое. Как счас помню - стоянка поезда минут 15-20 и все пассажиры ломятся на перрон за мороженым 😊 от-то был пломбир...

Отменное жаркое подавали в "Наири", на левбердоне.

Узбеки тоже молодцы.
Наедаешся быстрый, чем успеешь напится.

:( Нет больше того мороженого. Хладокомбинат "Морозко" вначале закрыли, сейчас вообще сломали.

Хладокомбинат "Морозко" вначале закрыли, сейчас вообще сломали.

V.G.life
Поехали в командировку во Львов в 1987-м,

"цепелины" (реально в честь графа Цепелина

Рыбный день в четверг, но не в пятницу, чтобы подосрать литовцам, полякам и белорусам-католикам.

Мы за колбасу, а Вы об чём?

Jane
Так ГОСТы разные были 😊 В то время их было два - для "своих" (начальство мясокомбината, горком, райком, партком, родственники) и на продажу. Отчим работал замдиректора мясокомбината - такой буженины, сырокопченой и вареной колбасы как он приносил в магазинах не было. Это было из партии "для своих". В магазине же было то, что изготовлено из остатков после этой партии и после выноса каждым работником (не из "своих") половины из этих остатков. Так что для "бухгалтерии" что только в ту магазинную колбасу не шло...
ЗЫ Воспоминания из детства ничего так - вышеперечисленные мясопродукты, бараны - тушами, балык - поленами, черная икра - литровыми банками 😊 Лохом последним считался тот, кто не озаботился заранее прихватить из дома на базу отдыха ведро шашлыка из молодого барашка, а был вынужден довольствоваться шашлыком из свежевыловленной осетрины, коей торговал на месте предприимчивый браконьер-сторож базы. 😊
Помню натуробмен - когда дефицитные лекарства, товары и прочее менялось на ту же буженину. И волшебное слово "блат" - когда в разгар сезона за день до отъезда покупался авиабилет или купе-СВ.

А вы где жили, барышня?В Тарту, вроде,осетр не водится...))
Мне кум перед моим отъездом из России привез белугу. Вероятно,это была одна из последних белуг Азовского моря. У нее в жабре был алюминиевый значок какой-то вставлен. Её везли в кузове грузовика, а разделывали на куски топором. А черная икра в холодильнике у меня превращалась в черную массу, покрытую плесенью. Надоедала потомушто.)))
Но это все происходило не в Тарту. Это все происходило в Ейске. Моя жена тогда работала мастером на мясокомбинате, а я сам занимался всякими делишками. А вы знаете, СКОЛЬКО стоило тогда устроить человека на должность мастера на мясокомбинат - когда только появились кооперативные магазины - году где-то в 88?
Но в основном у нас в те времена хорошими были только молочные продукты. Молоко с 3.2%,сметана густющая, всяки кефиры-варенцы... Да,сыр часто бывал. И хлеб за 16!Я его до сих пор пытаюсь найти - но тщетно. (((Нету того моего хлебушка нигде. 😞

Nikofar
Старость не радость.
По воспоминаниям из времен СССР и в сравнении с настоящим, могу совершенно безаппеляционно сказать, что самым натуральным гавном в те времена был грузинский чай. Не сочтите мои слова за шовинизм, к грузинам отношусь крайне индифферентно, но грузинский чай во времена СССР - это подлинное говно.
А вот Индийский и Цейлонский чай в те времена - это был ЧАЙ...

Несогласюся. Грузинский чай, он разный. Один был N36 в магазине, а другой в Грузии, от председателя колхоза чаеводческого. 😊 Оля-ля. 😊 Я бы сейчас его купил, вместо любого супер-пупер индийского и китайского.

Мухомор-2
Но это все происходило не в Тарту.

Отец Михаил
Несогласюся

Nikofar
Та-ак. В несознанку, стало быть уходим. Юлим. Понятно.
ОМ, от меня тут еще за #105 есть предъявы на Ваши показания. С ними тоже в несознанку играть будем? Да?
А грузинский чай в совковые времена, тот что в свободной продаже был - говно и есть, как его кипятком не заливай.
😊

А чай, который "от председателя"- замечательный.
С каКлеткой у меня ошибочка вышла. Только что рассмотрел наппись "НАРКОМпищепром".А наркоматы кажется до 1961 г. переименовали в Министрества.

Отец Михаил
Несогласюся. Грузинский чай, он разный. Один был N36 в магазине, а другой в Грузии, от председателя колхоза чаеводческого. 😊 Оля-ля. 😊 Я бы сейчас его купил, вместо любого супер-пупер индийского и китайского.

Если я ничего не путаю, то у Похлебкина в книге про чай я читал что грузинский чай плохо переносил то-ли транспортировку, то-ли хранение, что-то в таком плане.

Кречет
Если я ничего не путаю, то у Похлебкина в книге про чай я читал что грузинский чай плохо переносил то-ли транспортировку, то-ли хранение, что-то в таком плане.

Вообще-то потребителя интересует конечный продукт массового производства, а не тот, который можно достичь в идеале ручной сборкой, идеальной сушкой и т.п., но которого в реале нет, потому что никто не хочет этими тонкостями соблюдения технологии заморачиваться, типа, покупатель все сожрет.

Jane
Так ГОСТы разные были 😊 В то время их было два - для "своих" (начальство мясокомбината, горком, райком, партком, родственники) и на продажу. Отчим работал замдиректора мясокомбината - такой буженины, сырокопченой и вареной колбасы как он приносил в магазинах не было. Это было из партии "для своих". В магазине же было то, что изготовлено из остатков после этой партии и после выноса каждым работником (не из "своих") половины из этих остатков. Так что для "бухгалтерии" что только в ту магазинную колбасу не шло...
ЗЫ Воспоминания из детства ничего так - вышеперечисленные мясопродукты, бараны - тушами, балык - поленами, черная икра - литровыми банками 😊 Лохом последним считался тот, кто не озаботился заранее прихватить из дома на базу отдыха ведро шашлыка из молодого барашка, а был вынужден довольствоваться шашлыком из свежевыловленной осетрины, коей торговал на месте предприимчивый браконьер-сторож базы. 😊
Помню натуробмен - когда дефицитные лекарства, товары и прочее менялось на ту же буженину. И волшебное слово "блат" - когда в разгар сезона за день до отъезда покупался авиабилет или купе-СВ.

"бараны - тушами, балык - поленами, черная икра - литровыми банками Лохом последним считался тот, кто не озаботился заранее прихватить из дома на базу отдыха ведро шашлыка из молодого барашка, а был вынужден довольствоваться шашлыком из свежевыловленной осетрины"

И вся эта сладкая жизнь для имевших доступ к дефициту омрачалась перманентной вероятностью быть взятым с поличным ОБХСС и сесть.

И вся эта сладкая жизнь для имевших доступ к дефициту омрачалась перманентной вероятностью быть взятым с поличным ОБХСС и сесть.

Закралось подозрение, что "нехватчики" просто не умели хорошо готовить.
Соответственно им требовались разные вкусняшки не требующие кулинарной обработки.

Моя бабуля готовила так, что в гостях ничего не хотелось есть. Зато гости приходившие к нам, наворачивали с треском за ушами. А ведь продукты одни и те же.

П.С. Картофельное пюре только на молоке и взбивать до воздушности. Затем пару ложечек горячего гусиного жира, котлетку или кусочек гуся. Кружечку томатного сока, огурчик и помидорчик соленые... Интересно, что из этого набора продуктов было недоступно самым большим "нехватчикам"?

П.П.С. А ежели о борще речь завести, аль о пирогах...

Разруха она в головах и кривых руках, готовить надо уметь!

Мяу
"нехватчики" просто не умели хорошо готовить.

при чем тут "нехватчики" - реально многого не хватало.
например в детстве мучительно хотелось мандаринов, а они бывали в основном на новый год, и тогда отрывался.
когда начали завозить бананы - их тоже мгновенно расхватывали.
абсолютно всё было в дефиците - разве это нормально?
а у некоторых как видим, чёрная икра в холодильнике тухла...

Мяу

......Разруха она в головах и кривых руках, готовить надо уметь!

Я с Вами очень даже согласен,
моя бабушка в блокаду из столярного клея такой холодец делала ,
что по её рассказу вся родня тарелки вылизывали.
Просто нужно уметь готовить!

например в детстве мучительно хотелось мандаринов, а они бывали в основном на новый год, и тогда отрывался.
когда начали завозить бананы - их тоже мгновенно расхватывали.
абсолютно всё было в дефиците - разве это нормально?

Мяу
Моя бабуля готовила так, что в гостях ничего не хотелось есть. Зато гости приходившие к нам, наворачивали с треском за ушами. А ведь продукты одни и те же.
П.С. Картофельное пюре только на молоке и взбивать до воздушности. Затем пару ложечек горячего гусиного жира, котлетку или кусочек гуся. Кружечку томатного сока, огурчик и помидорчик соленые... Интересно, что из этого набора продуктов было недоступно самым большим "нехватчикам"?
П.П.С. А ежели о борще речь завести, аль о пирогах...
Разруха она в головах и кривых руках, готовить надо уметь!

Yep
например в детстве мучительно хотелось мандаринов, а они бывали в основном на новый год, и тогда отрывался.
когда начали завозить бананы - их тоже мгновенно расхватывали.
абсолютно всё было в дефиците - разве это нормально?

paradox
но насчет " всего" это вы малость преувеличили.

разные были города, разные.
например Новочебоксарск с московским снабжением, где многое было в магазинах, но моим родителям к счастью удалось оттуда уехать до выброса нервно-паралитического газа.

при чем тут "нехватчики" - реально многого не хватало.
например в детстве мучительно хотелось мандаринов, а они бывали в основном на новый год, и тогда отрывался.
когда начали завозить бананы - их тоже мгновенно расхватывали.

sakstorp
Да,бананы удавалось поесть хорошо если раз в год. Однажды на улице встретил женщину с банами в кошёлке - "Тётенька, тётенька, а где вы бананы брали?"-На базе-ответила тётенька, и я понял что это блат, и бананы мне не светят.

У нас рядом с домом был Северный рынок, там-то бананы круглый год были, как и многое другое, типа мандарины, помидоры, тюльпаны, гвоздики, розы. Ну и мясо, творог и т.п. Но там всё было дорого, в конце 90х почему-то называлось "по кооперативным ценам". Мы туда особо и не ходили никогда.

Ann
Как-то я отдала сегодняшнюю пару бананов местным друзьям, по половинке досталось. Оказывается они никогда в жизни их не пробовали. Ессно меня потом их вовсе лишили в наказание, но мне как-то пофиг было, они ж невкусные. Я их и сейчас не люблю особо. Но тот факт, что детишки в 10-11-12 лет ни разу в жизни не пробовали бананов, меня поразил.

))))
Тоже самое.
Детство. 5 тыс. км от Москвы.
Двоюродный брат, лет 14, берет банан, откусывает, кладет обратно - "Пусть их объезьян жрет. картошка мороженная! поехали лучше за горохом!"
Заходит дед мой, видит гроздь на столе, притворно удивляется "Мать, там отрубленная рука на столе лежит, выкинь ее собакам!"

А вот водку "кристалловскую" дюже уважали. За праздничным столом, в честь приезда, всегда торжественно открывали "Посольскую", специально купленную нами.

Северный Воин

Православные коммунистические! Будь толерантен купи мацу(потдержи Цоя)
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4038132.jpg][/URL]

Робертовича?

felixD
Где бы сейчас советской Докторской колбасы достать??? Или бужанины...
Там же везде было натуральное МЯСО!!! 😊

вперемешку с чесноком и туалетной бумагой

Серебряный
И вся эта сладкая жизнь для имевших доступ к дефициту омрачалась перманентной вероятностью быть взятым с поличным ОБХСС и сесть

Yep
а у некоторых как видим, чёрная икра в холодильнике тухла...

Nikofar
Старость не радость.
По воспоминаниям из времен СССР и в сравнении с настоящим, могу совершенно безаппеляционно сказать, что самым натуральным гавном в те времена был грузинский чай. Не сочтите мои слова за шовинизм, к грузинам отношусь крайне индифферентно, но грузинский чай во времена СССР - это подлинное говно.
А вот Индийский и Цейлонский чай в те времена - это был ЧАЙ...

со слоном?
да фигня - ща больше и вкуснее есть

мдя....

Yep

разные были города, разные.
например Новочебоксарск с московским снабжением, где многое было в магазинах, но моим родителям к счастью удалось оттуда уехать до выброса нервно-паралитического газа.

Помню - консервы с водорослями, кошерно и креативно расставленные на полках, пустых...
Помню нумер 22, записанный на руке, живая очередь в мясной магазин.
помню ебанистические цены на мясо и фрукты на рынке.
зелёные бананы было. зрели на антресолях.

Очереди за хлебом. Таксебе качества.
Квас по 3 и 5 копеек - вкусный.

маргарин, синий творог в бумажной упаковке, молоко в треугольниках...

Конфеты - папразднекам

рыба - пипец как пахло в рыбном
овощной - как блеать на овощебазе а не в магазине - полугнилая вонь - картошка моркошка.... и фсио....

За колбасой сделанной у нас - ездили в маськву... на нас орали - типа понаехали, скупают, а мы им паиблу колбасой - где нописано - маде ин Загорск!

щас перед новым годом такая же фигня. фся область еби её мать ломанулась в наши ашаны!!!

а я помню живую рыбу в магазине на тихорецком в агроменном аквариуме- году так в 68м..
и никто не брал- типа, дорого...

Стрела
щас перед новым годом такая же фигня. фся область еби её мать ломанулась в наши ашаны!!!

paradox
народ получал качественное питание в избытке

алхимик
а вот что ломанулась - факт, сметают фсио!

ога, паранойыки-беркемоиды

http://www.berkem.ru/zlobnyuchej-zhalosti-psto/#comments

Если у тебя до сих пор нет ни Домега Фдиревне, ни стопочки пыльных мешочков у клуне, если ты все еще не прикопал в палисадничке пару бочек девяносто второго - пойди и прям щас удавись в своем сортире.

Это через потому, еблан, что если у тебя всего этого ДО СИХ БЛЯТЬ ПОР нету - то ты даже не еблан, а полный и конченный долбоеб, без капли мозга в волосатой хуете на плечах.

И когда что-то случается, то таким ебланам - не жить по-любому, потому что Перемены В Жызни для них всегда почему-то Большая Совсем Недеццкая Неожыданность, про которую ебланы Догадывались Конешно Но Не Думали Что Оно Все Вот Так.

Но так как у ебланов не хватает ума даже заблаговременно вздернуться в сортире, при наступлении Жызненных Перемен ебланы начинают суетиться и пороть бочины всем вокруг себя, пытаясь продлить свое никому (и даже себе, заметь) - нахуй не всравшееся существование.

При этом суетящееся ебланье создает хуеву тучу неприятностей - и себе, и нормальным людям, которые осознают окружающую их сраную действительность, а оттого понимают одну : СУЩЕСТВОВАТЬ - ЭТО РАБОТА.

Это работа блять, а вовсе не автоматически положенное благо, дающееся по умолчанию каждому тупорылому барану. И если ты имеешь намерение существовать дальше - то эту блять работу надо делать. Тебе лично, уебище. Своими кривыми ручками. Прям щас и еще вчера. Каждый ебаный день.

А если ты до сих пор "не видишь нужды" или "не имеешь возможности" - пойди и удавись ко всем хуям, это быстро и небольно, чтобы потом не растягивать удовольствие медленного и тяжелого подыхания, и не портить и без того хуевую жизнь нормальным людям.

Верефко цепляй поближе к крючку, штобэ не сорвать трубу, ведь они блять такие дохлые, а ты падла такой сцуко жырный.

это что ещё за высер?

Стрела
это что ещё за высер?

Такими постами "ответственные люди" уговаривают "эльфов и прочих йарких личностей" купить "мешок гречки и ящику тушенки" взамен "плазмы".
Имеют много последователей.
Иронизировал на тему "сметание с полок в ашане".

так те то готовяцца побуянить 10 дней))))

у меня коллега, вполне вменяемый человек, хозяин технофирмы, купил себе мешок гречки. говорит, шо любет очинь, а там йух ево знаит. 😊

ога, паранойыки-беркемоиды

зелёные бананы было. зрели на антресолях.

овощной - как блеать на овощебазе а не в магазине - полугнилая вонь - картошка моркошка.... и фсио....

Квас по 3 и 5 копеек - вкусный.

Очереди за хлебом. Таксебе качества.

маргарин, синий творог в бумажной упаковке, молоко в треугольниках...
Конфеты - папразднекам
рыба - пипец как пахло в рыбном

алхимик
Помню - консервы с водорослями, кошерно и креативно расставленные на полках, пустых...

Вы,в силу возраста, помните СССР времен "ускорения и гласности",т.е.эпоху кризиса и распада.
А те,кто рассказывает о наличии хороших продуктов, вспоминают,в основном,"эпоху застоя",т.е.60е-70е годы.
Так шо,противоречия нет.

Я блин при переезде однаружила примерно 20 пачек спагеттей. Итальянских. Хорошо что у них срок годности большой 😊))) Этого нам жрать до весны хватит 😊

сказано про ссср вот и всё, а то что батя и матушка рассказывали - тоже не кайф

алхимик
сказано про ссср вот и всё, а то что батя и матушка рассказывали - тоже не кайф

Ann

Володь. Судя по тому, что твои мама и папа рассказывают про свои заработки в кооперативе и на работе и т.п., вы как раз жили очень и очень неплохо.

алхимик
Помню - консервы с водорослями, кошерно и креативно расставленные на полках, пустых...

Самые продукты были где-то в 1965-68. Но денег было мало. Не у всех, конечно. Доцент получал 320, а до реформы 3200. Вот он мог поесть 😊

paradox
я уже несколько раз писал- для того, чтобы выполнить нормы от 1 го взрослого спортивного разряда (кроме шахмат и пулевой стрельбы, разумеется)- жрать надо было в три горла и не абы что- а сбалансированно, с витаминчиками и белками животного происхождения.
так как спорт в ссср был массовым, а 1й разряд ничем особенным не являлся -да и МС тоже- значит никакого реального дефицита не было. Через заводские ли столовые, через спортивные талоны ли, через подсобное на предприятиях хозяйство ли, дачный участок или наборы в столах заказов- но народ получал качественное питание в избытке - и судя по нынешним спортивным достижениям- больше и лучше, чем сейчас.

Такое впечатление, что товарищ пересказывает передовицу "Правды" зо-летней давности.

Yep
да в каком еще избытке!
я-то ладно, чтобы выполнить 1 разряд по ЛА жрать особо много не было нужно,.

Такое впечатление, что товарищ пересказывает передовицу "Правды" зо-летней давности

Ещё раз прорекламирую книжку по теме -
Название: Жратва
Автор: Александр Левинтов
Год: 2005
Страниц: 352
Формат: pdf
Размер: 2.1 Mb
"Анекдот конца 70-х. Заходит чудак в магазин, долго озирается по сторонам, потом спрашивает: "А это, собственно, что тут у вас - булочная или обувной?" Прежде чем проиграть капитализму сражение за сердца и умы людей, советская власть проиграла войну за их желудки.
Впрочем, во времена "застоя" пусты были полки магазинов, а не холодильники. Теперь - все наоборот.
В отличие от русской кухни, которая известна в мире, - советская сохранилась лишь в слюногонных воспоминаниях да на страницах сталинской "Книги о вкусной и здоровой пище", оставшейся лучшим памятником великой несытой эпохе.
http://usde.ru/books/raznoeb/132312-zhratva.-socialno-povarennaja-kniga.html

air 100

Вы,в силу возраста, помните СССР времен "ускорения и гласности",т.е.эпоху кризиса и распада.
А те,кто рассказывает о наличии хороших продуктов, вспоминают, в основном,"эпоху застоя",т.е.60е-70е годы.

paradox
то есть спортсменов не было?
так и запишем- одни дистрофики..

Видимо, имеется в виду, что весь 250-миллионный советский народ был записан в спортсмены-разрядники и получал от советской власти талоны на питание в столовых на спортбазах.

Особенно если вспомнить начало 60-х,

paradox
это да, хрыщ отличился с кукурузой..

Правильно, сейчас пойдут рассуждения, что начало 60-х - это не СССР, или неправильный СССР, конец - 80-х - тоже неправильный, и т.д.
Только вот граждане почему-то хотели есть не только в "правильные" периоды советской истории, а все время.

С едой всегда проблемы были, на Руси принято куском попрекать.

Правительство приступает к распределению зерна из интервенционного фонда. Распоряжение о распределении 1 млн 300 тыс. т из фонда было подписано премьер-министром Владимиром Путиным накануне, сообщил он сам во время передачи "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение". Текст распоряжений будет опубликован сегодня позднее.

По словам премьера, продовольственное зерно будет направлено в Москву, Санкт-Петербург, Московскую и Ленинградскую области. Кроме того, отдельно будет направлено фуражное зерно в регионы, которые нуждаются в развитии животноводства. Ранее В.Путин заявлял, что Россия готова продавать зерно из интервенционного фонда в случае дальнейшего повышения цен на него.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/12/2010/516218.shtml

Правильно, сейчас пойдут рассуждения, что начало 60-х - это не СССР, или неправильный СССР

А вы назовите "правильные" периоды советских времен.)))Хотя бы парочку протяженностью больше пары лет.))))))))))

Серебряный

Правильно, сейчас пойдут рассуждения, что начало 60-х - это не СССР, или неправильный СССР, конец - 80-х - тоже неправильный, и т.д.
Только вот граждане почему-то хотели есть не только в "правильные" периоды советской истории, а все время.

Нет, не пойдут.
Просто если бы вы внимательно прочитали мой пост, вы бы увидели, что я пишу о том, что у людей сохранились хорошие воспоминания в основном о временах "застоя".
А это-не начало60-х и не конец 80-х.
Это-с 1968 по 1981.
Тока и всего.
Безотносительно того, правильный это был СССР или неправильный.
В разные периоды СССР был разный, как это ни странно для вас.
Поэтому и воспоминания у людей, живших в разные временные промежутки-разные.
Вот такая простая мысль.
Жалко, шо вы ее недочитали.
😊

Видимо, имеется в виду, что весь 250-миллионный советский народ был записан в спортсмены-разрядники и получал от советской власти талоны на питание в столовых на спортбазах.

в принципе- конечно, неправильный.
правильный кончился со сталиным.

Воспоминания о советских продуктах, взгляд изнутри советского продуктового магазина:
http://www.popblogs.ru/2010/08/26/Soskuchilis_po_SSSR-7290

А вы назовите "правильные" периоды советских времен.)))Хотя бы парочку протяженностью больше пары лет.))))))))))

Есть у меня книга 54года типа "В помощь хозяйке" так там рецепт "Бутерброд с маслом" есть.

sakstorp
Ну и слава Богу.
Насколько знаю, вот там реально бедновато было. Есть у меня книга 54года типа "В помощь хозяйке" так там рецепт "Бутерброд с маслом" есть.

Ха !!! Попробовали бы вы тот бутерброд, с тем маслом ...

Это было вкусно ... 😞

sakstorp
Ну и слава Богу.
Насколько знаю, вот там реально бедновато было. Есть у меня книга 54года типа "В помощь хозяйке" так там рецепт "Бутерброд с маслом" есть.

в приличном ресторане подают масло )))
ну и тосты с маслом присутствуют всегда даже в самом захудалом "шведском столе".

"например в детстве мучительно хотелось мандаринов, а они бывали в основном на новый год, и тогда отрывался."
- Сейчас то же самое. Имею в виду мандарины достойные поедания.

"когда начали завозить бананы - их тоже мгновенно расхватывали."
- Бананы видел только в Москве. О чем ничуть не жалею.

"абсолютно всё было в дефиците - разве это нормально?"
- Голову наотрез даете, в подтверждение своих слов?

"Я с Вами очень даже согласен,
моя бабушка в блокаду из столярного клея такой холодец делала ,
что по её рассказу вся родня тарелки вылизывали.
Просто нужно уметь готовить!"
- Вот видите, на клею, Вы аж до модераторов доросли.
А если бы картошку и хлеб давали, то либо нобелевским лауреат, либо президент.

"Если в деревне и продукты свои, то конечно всё без проблем.
А в городе за тем же кусочком мяса и свеклой и картошкой надо было сначала побегать и в очереди постоять."
- Всегда брали на колхозном рынке. Продавалось открыто, всем желающим, дефицита не наблюдалось. А какие раки и рыбка были... (Ростов на Дону)

"Конфеты - папразднекам"
- Родители были мудры и берегли Ваши зубы смолоду.

П.С. Если не ошибаюсь советские дети, были много здоровей российских.
Очевидно голодная диета укрепляла иммунитет, а счас от обжорства болеют...

ну уж конфеты везде были. И чуть дороже сахара.

ag111
ну уж конфеты везде были. И чуть дороже сахара.

в деревнях на конфетках фруктовый самогон делали )))

Вот видите, на клею, Вы аж до модераторов доросли.
А если бы картошку и хлеб давали, то либо нобелевским лауреат, либо презид

Да я ведь не ел тот холодец из клея , так как я тогда вообще не существовал даже.
А вот те мои родственники , которые ели, они все померли уже ,
оставив меня сиротой .
Но я спасся , отъевшись на капиталистических харчах после 90 годов.

Так что не всё так просто с пищевыми продуктами в СССР было.
Те , кто всю жизнь питались советскими продуктами , почили в бозе ...

ag111

ну уж конфеты везде были. И чуть дороже сахара.

Добрый человек
Но я спасся , отъевшись на капиталистических харчах после 90 годов.

Были Школьные 😊 Еще помадка из пудры и чего то типа крахмала. Шоколадные в городе лежали, но дорого. 3р50коп, почти как водка.

Стрела
должен отметить, что спасся ты с трудом! 😛

Чудом спасся.
Ты же видел меня .

ага, 😊 бедно было в ссср с продуктами - факт.

ага, бедно было в ссср с продуктами - факт.

Но хоть водки , портвейна и пива хватало и это давало людям утешение и радость.
А вот когда и этого стало не хватать всем желающим ,
вот тогда пропала у граждан уверенность в светлом будущем всё и рухнуло .

Если б к той закуси настоящий виски, можно было бы году в 1968 подзависнуть 😊

алхимик

вперемешку с чесноком и туалетной бумагой

Какие ваши доказательства?? 😀

Originally posted by Jane:

Так ГОСТы разные были В то время их было два - для "своих" (начальство мясокомбината, горком, райком, партком, родственники) и на продажу. Отчим работал замдиректора мясокомбината - такой буженины, сырокопченой и вареной колбасы как он приносил в магазинах не было. Это было из партии "для своих". В магазине же было то, что изготовлено из остатков после этой партии и после выноса каждым работником (не из "своих") половины из этих остатков. Так что для "бухгалтерии" что только в ту магазинную колбасу не шло...

Можно подумать, что сейчас в Кремле едят ту же колбасу, что продают нам в магазинах... 😊

Мяу
- Голову наотрез даете, в подтверждение своих слов?

sakstorp
Это падонки какие-то,а не выживальщики

Ага, там на форумах несколько метросексуалов негодуе из-за падонков.

а обычный советский инженер сосал XYN, потому что кроме обычного минимума он мог купить в магазине только кости или кур когда давали.
на рынке было больше, но у инженера на рынок денег не было.

paradox
дефицита, тем более тотального в школьные годы в упор не вспомню

какой город и какие годы, в этом всё дело

paradox
жил я в питере.
коме того, довольно долго находился в разное время в москве, тарусе, калуге, новороссийске, сортавале и астрахане.

в провинциях нихера не было

более того, если вспомнить более позднее время- в 80м году мы с друзьями проехали на елосипедах из питера во львов- продукты покупали по дороге, с собой не пёрли. и проблем не припомню нигде.
на службе- сначала чернигов, потом азербайджан, кавказ, средняя азия, 84-86- тоже не помню, чтоб по канавам валялись изможденные...
помню проблемы начались после армии- масла в одни руки не больше чем, колбасы в одни руки не больше чем...

paradox
таруса-

paradox
астрахань

это прибалтика, "нацменские" республики всегда снабжались на порядок лучше

про астрахань:

ну, а я про что....

а что касается дефицита или перебоев... будто их сейчас нет. \ самый свежий пример- непродуктовый, правда- кондюки, венлитяторы и лопаты для снега в прошедшем году.
не так давно гречку смели до полного дефицита практически..
я к тому, что причина перебоев часто не в отсутствии, а в отсутствии логистики..

пепси кола.

"Те , кто всю жизнь питались советскими продуктами , почили в бозе ..."
- А Вы поинтересуйтесь смертностью потребителей российских и импортных продуктов, среди граждан РФ, будите неприятно удивлены. (смайлик не ставлю, не знаю как сарказм изобразить)

"конечно, а в чём проблема? если не передёргивать, то кроме молока хлеба яиц и соли - всё остальное было в большем или меньшем дефиците."
- Недавно кто-то плакался, что полки магазинов были только морской капустой заняты... Можно её засчитать за недефицит?
Так, что голову пока берегите, как понадобится - пришлю курьера. :-)

"а обычный советский инженер сосал XYN, потому что кроме обычного минимума он мог купить в магазине только кости или кур когда давали."
- Вот так обозвать обычных советских инженеров - куесосами... рискованный трюк...

"на рынке было больше, но у инженера на рынок денег не было."
- Конечно, при з/п в 15-20 рублей, на колхозный рынок не походишь. :-)
Зато российские инженеры оттуда не вылазят. Вот у сына приятель инженер, аж 4500 рубля получает.

"и инженер получал 120 рублей от силы."
- 120 рэ, зарплата свежеиспеченного инженера, через годик первая категория, уже 130 рублей... а есчо премии, тринадцатая, отпускные...
практически безплатная квартплата...

А вот объясните мне, человеку "советского года выпуска"(1960 г.р.):
во время "голодного советства" по выходным в лесу, на речке, в парках было множество счастливых лиц, которые зимой катались на лыжах( часто бесплатно- ибо у многих предприятий были свои спорт. базы.По одному пропуску брали кучу лыж, санок + буфет "копечный"), летом- лодки (дёшево- правда паспорт в "залог"),велосипеды. У детей и взрослых куча кружков и спортивных секций(разумеется бесплатных).
А вот сейчас- в "разгул капиталистической демократии" и "вещевой доступности" в выходные дни в парках и лесах встречаешь в основном "спортсменов советского периода"- от 40-ка и старше(пенсионеры). Молодёжь по пальцам можно пересчитать! Летом, когда жара была, и то -дома сидели. А от домов до озера 500 метров! Обленились? В моё детство и юность там летом "яблоку негде было упасть".
А вы говорите продукты! Да в то время это было вторично- что было, то и ели!. Было "вкусненькое" -его ели, а нет- то и картошке радовались (весь день пробегаешь- тут не до "жира").А как выходили во двор с куском хлеба (два варианта: 1) посыпан сахаром 2)полит "постным" маслом и посыпан солью) и тут же все друзья откусывали "по разу".Помню, как собирали мелочь- у кого сколько было и как негритята(из "Каникулы Бонифация")- цепочка карапузов шли в овощной магазин. А там продавались ФИНИКИ!- 8 копеек 100 грамм (мы так считали). И на всю мелочь их покупали. А потом делили. И КАК!
Не по тому кто сколько денег дал, а по числу "команды". Считались финики и делились на количество людей. Получалось в штуках, половинках и "откусах".ПОРОВНУ! Потому что мы -друзья!
А когда много лет спустя появились вкусные "Марсы" и "Сникерсы",то вместе с ними появился и слоган- "Пусть друзья завидуют!". Как так- друзья и вдруг завидуют? Я понял- ВСЁ! Писец людям этой страны! Грустно...

Valentinuth
во время "голодного советства"

"Пустой" советский магазин...
http://voffka.com/archives/2010/12/10/065090.html

Северный Воин
"Пустой" советский магазин...

А чеж оне толпятся в три ряда с выпученными глазами ???

Особенно дама на первом плане,
не поесть - так хоть поглядеть на кастрюлю красной-то икры.

.

А чеж оне толпятся в три ряда с выпученными глазами ???

На картинках продукты конца 60-х, это и по картинкам видно. Были они и в семидесятых и в начале восьмидесятых, в нашей "деревне" вообще был огромный специализированный рыбный магазин, консервы были со всей страны.

Занятно, документальный рассказ.

http://world.lib.ru/r/ryskin_b_a/egg-1.shtml

выдержки

"ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ

Круиз американцев по аэропортам Питер-Москва-Киев пролетел быстро.
Провожали и прощались как настоящие друзья.
Консул предложил ознакомиться с отчетами, которые ребята подготовили и собирались опубликовать в штатах.
- Прочтите. Если Вас неверно понимали - можно еще успеть подправить.

ОТЧЕТЫ

В конверте было два отчета.
Первый для прессы.
Рабочее название "Эти гостеприимные русские и лживые бабушкины сказки".

Это был очень лестный отчет, где наши новые друзья делились своими впечатлениями о визите. Как их радушно принимали, поили, кормили, одаривали сувенирами и все без утайки показывали. "Лживой бабушкой" было ЦРУ, которое дезинформировало их о тотальном дефиците в СССР. Побудило собрать в поездку по второму чемодану. А между тем у русских буквально все необходимое, все утилитарные предметы есть у каждого. Но ассортимент всех этих предметов не так велик как в штатах. Например, домашняя хозяйка не может выбрать холодильник по цвету. Русский холодильник не уступает по качеству американскому, но меньше в размере, очень дешев. Нищий у Капитолия может за день собрать милостыни на холодильник. Вода, жилье, пища, транспорт - все нашло отражение в этом отчете.
Особо отметили американцы доступность авиации.
"Летают все! В аэропорте толпы народу, в которых были хорошо одетые, плохо одетые, похожие на нищих мужчины, женщины, старики, дети, возможно, кто-то в джинсах из наших - все ринулись к трапу, обгоняя стюардессу. Всех оттесняли наши сопровождающие. Нас везде пропускали первыми. И так повторялось во всех аэропортах, которые нам показали в СССР".
Второй отчет чуть не выпал у меня из рук - он был приготовлен для ЦРУ.

ОТЧЕТ ДЛЯ ЦРУ.

Это был стандартный, очень конкретный отчет, написанный по принципу "головастика" - все самое важное впереди, все факты и пояснения следом.
- Нас пригласил: ВНИИ...
- Цель приглашения: по-видимому, склонить нас к принятию международного стандарта на посадочное оборудование, которое намереваются производить в СССР.
- Выводы от визита: Принятие стандартов считаем не целесообразным. Страшная страна. Страшная масштабом стандартизации производства всех предметов, материалов и оборудования.
- Угрозы для США: Принятие стандарта чревато выходом на международный рынок СССР
с баснословно дешевым навигационным оборудованием. Снятие ограничений на торговлю с СССР может привезти к разорению не менее сорока млн. товаропроизводителей в Европе.
- Возможности для США: СССР можно расчленить по национальному признаку.
Производственные индустриальные гиганты при этом погибнут сами из-за сложности кооперации.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

...производственные гиганты погибнут сами,... а стандарты будут принимать те ребята, которые свои производственные гиганты разрушать никому не дадут.
Вот как придумали "яйцеголовые джентльмены" с нашего бодуна."

у Вас во всём виноваты всяческие злокозненные враги-то "жыды

Valentinuth
во время "голодного советства" по выходным в лесу, на речке, в парках было множество счастливых лиц, которые зимой катались на лыжах( часто бесплатно- ибо у многих предприятий были свои спорт. базы. По одному пропуску брали кучу лыж, санок + буфет "копечный"), летом- лодки (дёшево- правда паспорт в "залог"),велосипеды. У детей и взрослых куча кружков и спортивных секций(разумеется бесплатных).
А вот сейчас- в "разгул капиталистической демократии" и "вещевой доступности" в выходные дни в парках и лесах встречаешь в основном "спортсменов советского периода"- от 40-ка и старше(пенсионеры). Молодёжь по пальцам можно пересчитать! Летом, когда жара была, и то -дома сидели. А от домов до озера 500 метров! Обленились? В моё детство и юность там летом "яблоку негде было упасть".

а так же алькаида, бен-ладен, исламские террористы, мохмади нежыд, саддам и коммунистическая угроза..

ЖЫДы виноваты стапудова, кацманы...

Но я помню универсамы 80-х и Детский Мир - очереди были до опиздинения, за шмотом, за едой...
Стенки - по блату, в городе два кирпичных завода, на гараж кирпич за взятку привозили, потому что ТАК - хуй купишь!
В стройматериалах - молоток и гвозди... ну горбыль был...

Но я помню универсамы 80-х и Детский Мир - очереди были до опиздинения, за шмотом, за едой.

vadja2

Ай,клевещете, поди?

алхимик
сам ребёнком в них стоял....

Ann

В наш Детский Мир ездил сцуко и создавал очереди...

сам ребёнком в них стоял.

paradox
пепси кола.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/4043299.jpg]

Спасибо!

vadja2
Ай,сочиняете Вы всё!
Как было на самом деле, можете у Парадокса спросить-он знает ПРАВДУ!

Не без этого, вот только у этих "там" них не получается сотворить хоть что-нибудь серьёзное

vadja2
Во,блядь-пиздец какой-то! Опять начали...
ВСЕГДА и ВО ВСЕ ВРЕМЕНА у Вас во всём виноваты всяческие злокозненные враги-то "жыды",то империалисты, то ещё кто-то,а чаще всего все они вместе взятые!

И,главное, всё и всегда у тех "врагов" получается. Да что же вы за люди такие-всегда вас наёбывают как хотят все, кому не лень, и всегда делают с Вами всё,что захотят... Может, вы и точно какие-то... ну, недалёкие, что-ли?

Тотальный дефицит всего.

vadja2
Во,блядь-пиздец какой-то! Опять начали...
ВСЕГДА и ВО ВСЕ ВРЕМЕНА у Вас во всём виноваты всяческие злокозненные враги-то "жыды",то империалисты, то ещё кто-то,а чаще всего все они вместе взятые!

vadja2

То,что Вы видели своими глазами абсолютно не соответствовало действительности.

vadja2
Уважаемый! Где вы тут хамство и провокацию увидели? Не ищите в моих постах того, чего там нет.
Я всего-лишь прокомментировал пост, где человек начинает нытьё об "извечных кознях мировой закулисы" супротив России-матушки.

В приведенном выше вашем посте. Вы откровенно провоцируете в теме срачь.

В приведенном выше вашем посте

Савва - ты за кого?

vadja2
Ещё раз-не ищите того. чего там нет.
Кстати, Вы в том посте, по поводу которого я это написал ничего подобного не усмотрели?

Нет не усматриваю. Изначально срачь с вас и начался. Тема называется - продуктв в СССР а не " Вадя 2 разводит срачь".

алхимик
Савва - ты за кого?

Я за то чтобы срачь прекратился. И за объективность.

vadja2
Вам, танкистам, не понять.

Да уж не толераст, к счастью. А расист-это Вы,так как действительно считаете свой народ не способным ни на какие самостоятельные решения-всегда за вас ктото другой решает и устраивает вам то разруху, то ещё что-нибудь. Я же,слава Богу, вовсе не считаю, что это мифический "КТО-ТО" всё вам натворил-сами руки ко всему приложили.

Молодой человек, вы лжете, приписывая мне то, что я не говорил.

алхимик
Хорошо - это была локальная действительность в городе Загорск в период с 1984 по 93 годы...

Совпадающая с теми же годами на ст.Лосиноостровская и рядом...

Ann
Потрясающе.
Я половину даже и не видела.

фото взяты из книги о вкусной и здоровой пище
по личной редакцией самого микояна

такая есть у меня

познавательное чтиво

но в магазинах этого не было

Северный Воин
Игнорируйте просто и все. В теме достаточно собеседников с которыми можно аргументированно пообщаться без хамства и поколок..

puha
.

Про сельмаг. Что-то жратвы там я не заметил. Где селедка, камбала, масло, мясо, колбаса, сосиски ???

А чего не было-то, молока с ряженкой?
Творог со сливочным маслом в развес продавали, рыбных консервов - хоть дома строй.
Колбасы не было в провинции, мяса разного, горошек и сгущёнка - "д'ф'цыт"(с). Майонез - был в стеклянных баночках с жестяной крышкой.

Где селедка, камбала, масло, мясо, колбаса, сосиски ???

paradox
кто б вам разрешил рядом с конфетами???
другой отдел. или хотя бы другой прилавок

В сельпо ??? С одной продавщицей ???

Кстати, в СССР были очень вкусные рыбные консервы, но мужик на рубль обедал, курил, а то еще и пивка пропускал. А банка рыбы стоила 87 коп, на оливковом масле. Вот и не брали.

И опять-таки на тему "колбаса из мяса была" и про ГОСТ - как он выполнялся в реалии:

phd_paul_lector wrote:

6 Дек, 2010 02:31 (UTC)
Хехе... "Змеелова" ему посоветовать прочитать, что ли? Про торговую мафию? Где продавщица из овощного ларька, с золотыми кольцами и землёй под ногтями, побогаче профессоров?

А я как-то в стройотряде полтора месяца поработал разнорабочим на мясоперерабатывающем заводе. Он говорит, колбаса была натуральная-пренатуральная? Хехе ещё раз. Поскольку в магазинах с хорошим мясом было не ах, то все - ВСЕ! - работники тырили по-чёрному. Нас, студентов. в первый же день предупредили и объяснилит - на что мы имеем неофициальное право. Нам позволялось выносить после каждой смены по паре дюжин сосисок, или сарделек, или по батону колбасы - варёной или полукопчёной типа "Краковской", но ни в каком разе не сырокопчёной, также не для нас были копчёное мясо, балык, ветчина и т.п. Грудинку нам можно было есть от пуза на заводе, но не выносить. Мастер дядя Гриша, армянин, срезал с грудинки мясо и приготавливал его со специями в коптильно-паровой камере, получалось то, что он называл "красной рыбой", это было изумительно вкусно, и он нас угощал - на заводе, выносить это было нельзя. Сам он выносил свою "красную рыбу" каждый раз килограмма по четыре.

Так вот, при поступлении стольких-то тонн мяса в живом и замороженном виде (на заводе был свой убойный цех) предполагался ыпуск соответствующего количества готовой продукции, с учётом, конечно, некоторых технологических потерь (ну там... те кости, которые не пошли в продажу с мясом - после обвалки; потроха (часть); возможные потери вроде лопнувшей при варке в паровой камере колбасы... И в нормы, конечно, не закладывалось поголовное воровство (практически, как я уже сказал, узаконенное; вахтёры следили фактически только чтобы не выносили СЛИШКОМ много или не в соответсвии с "табелью о рангах". Ну а работники прятали выносимое так, чтобы вахтёр мог честно не заметить - то есть все всё замечали, конечно, но по правилам игры как бы не 😊

Сами работники МПЗ в заводской столовой не брали ничего мясного - во-первых, все уже не могли смотреть на мясо, ведь всю смену то сосиску сорвёшь с рамы, то колбасы отрежешь, то той же грудинки... Во-вторых, посмотрев, как делаются те же сосиски или тем более котлеты, хотелось чего-то вегетарианского. Поясню.

1) Спёртое мясо надо было чем-то заменить. Как я уже отметил, воровство в технологические нормы выхода продукции не было предусмотрено. Поэтому если в составе фарша, допустим, 65% мяса, 20% сухого молока, 10% картофельного крахмала, 5% ледяной стружки, "снега" (в фарш надо добавлять воду, иначе получится жёстко и тможет лопнуть оболочка, добавляют для лучшего перемешивания и охлаждения в виде лезяных опилок, специальная машина "снег" делает), а мяса украли столько, что его осталось только на 50% от веса фарша (а могли и больше украсть), то - что? Правильно, надо увеличить количество сухого молока или, лучше, крахмала. А также... я уже упомянул, что часть продукции идёт в брак: лопается в варочной камере или попросту падает на достаточно грязный пол. И положено весь этот брак просто выкидывать. На самом деле его собирали в специальные ящики и кидали в фарш - считая за мясо, при этом, как вы понимаете, эта колбаса была УЖЕ теоретически (если бы была приготовлена с соблюдением технологии) - 70% мяса, и т.д., и опять же реально технология вышеописанным обрахом нарушалась.
2) И ещё... На заводе была пропасть крыс. Оно и понятно - еды-то до фига, а особо травить нельзя, потому что пищевое производство. И вот пересменок. Огромные мясорубки и месильые чаны останавливают, одна смена уходит, друга яприходит, это занимает минут пятнадцать; крысы умные и прекрасно понимают расписание. Пока мясорубки стоят, у них прекрасный шанс пообедать. Новая смена, придя в цех, снова включает мясорубки. И довольно часто не все крысы успевают выскочить - хотя первым делом мастер палкой стучит по ёмкости, всё-таки случается, что пара крыс поглупее не выпрыгивает, а пытается затаиться. Ну и процент мяса в готовой продукции, соответсвенно, чуточку увеличивается 😊

Так что не всё так прекрасно с колбасой было. А мой приятель, немного поработавший на пивзаводе, где делали и квас для этих вот бочек, рассказывал, как мыли бочки - оказалось, без опарышей в них не обошлось...

http://germanych.livejournal.com/213872.html

ag111

В сельпо ??? С одной продавщицей ???

Он, видимо, в советские времена в сельпо не бывал

А банка рыбы стоила 87 коп, на оливковом масле. Вот и не брали.

другой отдел. или хотя бы другой прилавок

Серебряный
Поскольку в магазинах с хорошим мясом было не ах, то все - ВСЕ! - работники тырили по-чёрному. Нас, студентов. в первый же день предупредили и объяснилит - на что мы имеем неофициальное право. Нам позволялось выносить после каждой смены по паре дюжин сосисок, или сарделек, или по батону колбасы - варёной или полукопчёной типа "Краковской", но ни в каком разе не

Еще раз повторюсь, в 65-70 жратва была, спрос определялся деньгами. Вот и не везли в сельпо.

vadja2
Слабо верится в то,что "позволялось выносить".Хотя, может на этом конкретно заводе, но верится с трудом. У нас к примеру вообще нихуа не "позволялось выносить", на работе-жри от пуза, что хочешь, но за проходную-хренушки. Хотя воровали действительно все, но именно ВОРОВАЛИ.
Несмотря, что БХССники чуть ли не ежедневно шмоны после смены устраивали.

Позволялось, позволялось, по рангу. Я на виньшампане халтурил.

Самым тягчайшим преступлением была кража шампанского при загрузке вагона. Все норковые шапки выходили на контроль. А виноматерьял, самый вкусный, не тухлый, даже халтурщикам доставался.

Серебряный
И опять-таки на тему "колбаса из мяса была" и про ГОСТ - как он выполнялся в реалии:

phd_paul_lector wrote:

6 Дек, 2010 02:31 (UTC)
Хехе... "Змеелова" ему посоветовать прочитать, что ли? Про торговую мафию? Где продавщица из овощного ларька, с золотыми кольцами и землёй под ногтями, побогаче профессоров?

http://germanych.livejournal.com/213872.html

Срать в голову - любимое занятие "отечественной" интеллигенции.
Сейчас гораздо лучше стало, продавщица овощей в палатке, принадлежащей гражданину из Закавказья, получает 300 руб в день, а богаче профессоров уже гаишники, следователи прокуратуры и наркодилеры.

Позволялось, позволялось, по рангу. Я на виньшампане халтурил.

В сельпо ??? С одной продавщицей ???

ag111
Еще раз повторюсь, в 65-70 жратва была, спрос определялся деньгами. Вот и не везли в сельпо.

Всё верно. Самый неходовой товар в сельпо был - коньяк и дорогие сигареты, в нашей деревне даже Кэмел в продаже лежал, пока весь не стух. В другой совершеннос местности я видел в продаже самого обычного продмага кубинские сигары, видов восемь. Угу, по три рубля за штуку трудно покупателей найти.

Да бросьте, была жратва в советское время, была. Неказистая, как и всё госплановое, но в ассортименте.

T55M
)))
Мы с коллегой-софорумчанином объяснились в личке.

В курсе. Спасибо Вам ОБОИМ за понимание.

А мой приятель, немного поработавший на пивзаводе, где делали и квас для этих вот бочек, рассказывал, как мыли бочки - оказалось, без опарышей в них не обошлось...

ASv
Да бросьте, была жратва в советское время, была. Неказистая, как и всё госплановое, но в ассортименте.

vadja2
У нас и на ликёрке тоже за проходную не давали выносить ничего, а на заводе дубасили, что угодно-будь здоров! Условие было одно-работа должна идти как положено и после смены должен был выйти своими ногами, иначе будет ай-яй-яй за пьянку на рабочем месте.

На прходной проверяли, но можно было через забор перекинуть, к ноге примотать. Не зверствовали. Главное готовую продукцию не тырить.

Я помню в основном 80е. Не голодали ни разу, но ассортимент был мягко говоря скудный, и везде были жутчайшие очереди.

paradox
я как раз не только был в сельпо- я жил в деревне.
отдельный стол как минимум.

В деревнях гостил, по стране мотался. Вид полок говорит, что уйдешь с консервой, может бутылку выкляньчишь.

Северный Воин
В самом начале 90-х было хуже. За очередями за водкой можно было наблюдать как за зоной боевых действий.

Северный Воин
В самом начале 90-х было хуже. За очередями за водкой можно было наблюдать как за зоной боевых действий. 😊 😞

Ann
Помню таллоны на водку и сигареты, я искренне не понимала чо народ так парится.

Вид полок говорит, что уйдешь с консервой, может бутылку выкляньчишь.

Не видел я никогда никаких очередей за хлебом в "булошные", хлеб всегда спокойно я покупал в хлебных отделах продмага. Сейчас, кстати, существуют такие же отделы и очереди в них тоже бывают из-за тормозов всяких тупых.

Безмен
на эти талоны - или сами сигареты с водкой - можно было выменять хоть чёрта с рогами.
отсутствие вредных привычек приносило тогда прямую материальную выгоду.

ASv
Не видел я никогда никаких очередей за хлебом в "булошные", хлеб всегда спокойно я покупал в хлебных отделах продмага. Сейчас, кстати, существуют такие же отделы и очереди в них тоже бывают из-за тормозов всяких тупых.

А очереди в молочные отделы меня вообще всегда добивали. Особенно дебильная система покупки развесного чего-то, когда завешивали, писали сумму на обрывке бумажки, потом надо было отстоять очередь в кассу, обычно единстенную на много отделов... Дурдом. Сметану и масло и творог ненавидела покупать, меня всегда заранее ставили занимать очередь в кассу.

Серебряный
В реалии это началось с начала антиалкогольной кампании, т.е. года уже с 1986 и продолжалось по конец 1991.

Причемпочти одновременно с водкой исчез табак.

Северный Воин

Причемпочти одновременно с водкой исчез табак.

Ann
У нас рядом с домом хлеб можно было купить либо в обычной булочной, либо в гастрономе в отделе. И там и там были очереди большие, причем всегда. В булочной очередь была больше, но там и хлеб был свежее как-то и мягче, всегда сегодняшний свежий.

У советской торговли была милая привычка не пускать в продажу свежий скоропортящийся товар, пока не продастся товар с истекающим сроком хранения, обычно за это время и у свежего товара истекал срок годности.
Т.е. полагалось сначала продать черствый хлеб, а потом уже выкладывать свежий.

на эти талоны - или сами сигареты с водкой - можно было выменять хоть чёрта с рогами.

Нет, табак исчез позже и ненадолго - если не ошибаюсь, в 1990 году.

Серебряный

У советской торговли была милая привычка не пускать в продажу свежий скоропортящийся товар, пока не продастся товар с истекающим сроком хранения, обычно за это время и у свежего товара истекал срок годности.
Т.е. полагалось сначала продать черствый хлеб, а потом уже выкладывать свежий.

Она никуда не делась, только более обезображена тухлым постсовковым капитализмом - на полках в удобных местах вперёд выкладывается просрочка или подходящая к ней.

ASv

Она никуда не делась, только более обезображена тухлым постсовковым капитализмом - на полках в удобных местах вперёд выкладывается просрочка или подходящая к ней.

Ну так это просто детские шалости по сравненю с советскими магазинами, там то просрочку выкладывали не поверх, а вместо свежего товара.

там то просрочку выкладывали не поверх, а вместо свежего товара.

paradox
как это сочетается с теорий повального дефицита только не пойму...))))))))))))))))))))))))

Думается, камраду "Серебряный" факты не нужны. Во всем Сталин виноват.

Ann
везде были жутчайшие очереди. Даже чтобы хлеба просто купить, надо было отстоять очередь в булошной большую. Даже если хлеб был в достаточном количестве и никакого деффицита.

Ну, если сравнить, сколько тогда приходилось продавцов на душу населения и сколько сейчас-это станет вполне объяснимо.
У нас, например,количество продавцов за 20 лет увеличилось раз в 10,если не больше.
При том же количестве населения.
Так шо...очереди-не из-за дефицита ТОВАРОВ.

paradox
как это сочетается с теорий повального дефицита только не пойму...))))))))))))))))))))))))

"Повального дефицита" в СССР не было. К примеру, хлеб черный и белый каким-то дефицитом не являлся практически ни в одном населенном пункте, равно как и водка (до Горбачева).
Можно еще вспомнить ряд продуктов, которые были везде в свободной продаже - типа, крупа перловая, вечнозеленые помидоры в трехлитровых банках, и т.п.
Кроме того, я то жил в Ленинграде в те времена, а там ситуация с продуктами была несколько иная, чем в регионах.

факты не нужны

Так шо...очереди-не из-за дефицита ТОВАРОВ.

paradox
как это сочетается с теорий повального дефицита только не пойму...))))))))))))))))))))))))

Судя по всему, ровно так же как представленное в "Книге о вкусной и здоровой пище" изобилие с реальным ассортиментом обычного советского магазина. 😛

air 100

Ну, если сравнить, сколько тогда приходилось продавцов на душу населения и сколько сейчас-это станет вполне объяснимо.
У нас, например, количество продавцов за 20 лет увеличилось раз в 10,если не больше.
При том же количестве населения.
Так шо...очереди-не из-за дефицита ТОВАРОВ.

ASv

Всё верно. Самый неходовой товар в сельпо был - коньяк и дорогие сигареты, в нашей деревне даже Кэмел в продаже лежал, пока весь не стух. В другой совершеннос местности я видел в продаже самого обычного продмага кубинские сигары, видов восемь. Угу, по три рубля за штуку трудно покупателей найти.

+1000
Мы в 70-е периодически объезжали на автомобиле мелкие соседние райцентры и крупные деревни.
Закупались там тем, шо было в нашем городе в дефиците.
Начиная от некоторых продуктов питания и заканчивая одеждой/обувью(импортной)/коврами/книгами.
То,что в городе сметалось с прилавков-в деревнях лежало свободно.
В конце 80-х это закончилось.

air 100
Ну, если сравнить, сколько тогда приходилось продавцов на душу населения и сколько сейчас-это станет вполне объяснимо.
У нас, например, количество продавцов за 20 лет увеличилось раз в 10,если не больше.
При том же количестве населения.
Так шо...очереди-не из-за дефицита ТОВАРОВ.

Казалось бы, плановая экономика, можно ж было все по уму сделать, добавить там продавцов и точек торговых...

Если сто человек в очереди по 10 минут потратит - это 1000(!) минут, две 8-ми часовых смены...

Блин.

Серебряный
Из-за дефицита, посколько очереди за ним же, родимым, и стояли.

1.Дефицита хлеба не было. Сами об этом сказали.
2.А очереди за ним-были.
3.Причина-малое количество продавцов на душу населения.
............
То же самое-с молочными продуктами, с квасом и мороженым (в сезон) и т.д.
Т.е., даже когда ходового товара было навалом-создавались очереди из-за малой пропускной способности магазинов.

air 100
+1000
Мы в 70-е периодически объезжали на автомобиле мелкие соседние райцентры и крупные деревни.
Закупались там тем, шо было в нашем городе в дефиците.
Начиная от некоторых продуктов питания и заканчивая одеждой/обувью(импортной)/коврами/книгами.
То,что в городе сметалось с прилавков-в деревнях лежало свободно.
В конце 80-х это закончилось.

количество автомобилей на душу населения увеличилось 😊

Кречет

Казалось бы, плановая экономика, можно ж было все по уму сделать, добавить там продавцов и точек торговых...

Мне тоже так тогда казалось.
Так же,как казалось, что разумно бы было увеличить выпуск автомобилей, например и т.п.
Но тогдашняя элита так не считала.
Однако и сегодняшняя "элита"....мягко говоря, к доводам рассудка глуха.

Серебряный

У советской торговли была милая привычка не пускать в продажу свежий скоропортящийся товар, пока не продастся товар с истекающим сроком хранения, обычно за это время и у свежего товара истекал срок годности.
Т.е. полагалось сначала продать черствый хлеб, а потом уже выкладывать свежий.

Кречет

количество автомобилей на душу населения увеличилось 😊

Не только.
Экономику страны ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО разваливали "верхи".
Накачивая ничем не обеспеченными деньгами и дезорганизуя производство/сбыт.
Отсюда-дефицит.

Кречет

Казалось бы, плановая экономика, можно ж было все по уму сделать, добавить там продавцов и точек торговых...

Блин.

Ну, добавили бы продавцов и магазинов - что бы они продавали? Либо как-то в рамках существующей социалистической системы резко увеличивать производство продуктов питания (востребованных потребителем, а не тупо гнать на-гора консервы из морской капусты и томатную пасту, чтобы отчитаться об очередном перевыполнении плана, а там пусть хоть все сгниет.) - сие попробовали в 1984 приняв пресловутую Продовольственную программу, которая благополучно провалилась, либо тупо закупать за границей импорт, что, собственно, Советская власть начала делать еще при Хрущеве в случае каких-то особо катастрофичных перебоев с теми или иными продуктами (если не считать ленд-лиз).
Но это по-хорошему означало бы как минимум переориентацию промышленности с военной на товары народного потребления, и тут уже в силу вступали чисто идеологические запреты - как же, весь мир идет на нас войной, народ потерпит, лишь бы не было войны.

paradox
Что интересно- по поводу просрочки то я с серебрянным в основном согласен. Понятное дело, не всегда и не везде- но было.

Одна из ведущих стран золотого млрд.
Супермаркет. Кусок камамбера или бри долларов за 30, завернутый в фирменную обёртку. Откупорив и почти задохнувшись от запаха нашатыря, ковыряю ценник с датой на пачке. Их там штуки 3 было, просроченных, один под другим.

Все таки, целесообразно говорить о типичностях, присущих советскому строю, нежели чем приписывать ему все грехи мира.

Думаю, смерть из-за бутулизма в просроченных консервах, мигом подвела бы директора, товароведа и продавца под статью "организованная группа врагов народа", и никто бы не пожалел исключительной меры.

казалось, что разумно бы было увеличить выпуск автомобилей, например

то дефицит был, то продавать не успевали и товар портился.

резко увеличивать производство продуктов питания

ковыряю ценник с датой на пачке. Их там штуки 3 было, просроченных, один под другим.

air 100

1.Дефицита хлеба не было. Сами об этом сказали.
2.А очереди за ним-были.
3.Причина-малое количество продавцов на душу населения.
............
То же самое-с молочными продуктами, с квасом и мороженым (в сезон) и т.д.
Т.е., даже когда ходового товара было навалом-создавались очереди из-за малой пропускной способности магазинов.

Статус "дефицит" применительно к какому-либо товару или продукту в СССР было довольно нестабилен. У Довлатова есть рассказ "Чемодан", где он рассказывает, как спекулировал финскими носками, продавая их по 3 рубля, и как мгновенно бизнес накрылся, поскольку советская торговля вдруг в одночасье забила все прилавки этими носками, и они мгновенно же дефицитом быть переставали.
Или - та же сгущенка, которая то продавалсь свободно, то исчезала из торговли - в разные годы в разных регионах.
Помню, что в начале 80-х сгущенки в Ленинграде в свободной продаже уже не было, но на Украине ее продавали на разлив, и была в 3-литровых стеклянных банках свободно в продаже, в жестяных же не было.

Фактически любой товар мог в любое время стать дефицитом либо, напротив, потерять оный статус из-за вывертов советской плановой экономики.

Серебряный

Ну, добавили бы продавцов и магазинов - что бы они продавали?

Еще раз, специально для вас
"...даже когда ходового товара было навалом-создавались очереди из-за малой пропускной способности магазинов"

paradox
соершенно неразумно.
пожалуй, это то немногое, что тогдашняя власть делала АБСОЛЮТНО правильно, без всяких оговорок- сдерживала частный автопарк.

Это ваше мнение.
Мое-совершенно противоположное.

lindwurm
глупость какая! то дефицит был, то продавать не успевали и товар портился.
кстати, черствый хлеб булочные сдавали обратно на хлебокомбинат.

Серебряный

Фактически любой товар мог в любое время стать дефицитом либо, напротив, потерять оный статус из-за вывертов советской плановой экономики.

С этим я не спорю.
НО!
Чаще всего очереди были из-за низкой пропускной способности магазинов.

Серебряный

В принципе, и сегодня такое присутствует в розничных сетях, но в более гуманном варианте - просто более старый товар заботливо ставят в первые ряды, но покупатель, который давно уже просек тему, шарит как раз в задних рядах, и берет свежее.

Это смотря где.
В большинстве райцентров сейчас тупо не берут новый товар на реализацию, пока не продадут просроченный.
Так шо-никакой разницы.

paradox
новость.
я вам про запад такого могу рассказать..
но это вроде не система....)))

Психология продавца-она интернациональна, не зависит ни от страны ни от того, какой строй на дворе.
ИМНО.

air 100

Еще раз, специально для вас
"...даже когда [b]ходового товара было навалом

-создавались очереди из-за малой пропускной способности магазинов"[/B]

Это ваше мнение.
Мое-совершенно противоположное.

20 не раскупили.

))))

air 100

Это смотря где.
В большинстве райцентров сейчас тупо не берут новый товар на реализацию, пока не продадут просроченный.
Так шо-никакой разницы.

Ошибаетесь. Сейчас есть конкуренция, тот, кто тупо пытается продать испорченный товар, тут же прогорает. Покупатель теперь, в отличие от советского периода, разборчив и смотрит на дату производства.

Сейчас есть конкуренция, тот, кто тупо пытается продать испорченный товар, тут же прогорает

air 100

С этим я не спорю.
НО!
Чаще всего очереди были из-за низкой пропускной способности магазинов.

Я Вам честно скажу - в советском Ленинграде я не помню очередей, скажем, за лимонадом "Буратино" или за перловой крупой.
Очереди мгновенно образовывались из-за того, что "выбросили дефицит", причем в большинстве случаев очередь возникала в том же самом магазине, в котором еще час назад было пара-тройка покупателей.
А когда дефицит заканчивался, очередь мгновенно рассасывалась.
При чем тут пропускная способность?

paradox
как не раскупили? а куда дефицит то делся???

))))

Могу во-второй раз повторить, были недефицитные продукты. К примеру, в Ленинграде это было то же самое молоко.
А где-то за ним ездили в Москву.

paradox
в лидерах среди прогоревших- ашан и пятерочка.....
падсталом...

В Ашане не был, а Пятерочке свой контингент, их качество Пятерочки устраивает.

Серебряный

Ошибаетесь. Сейчас есть конкуренция, тот, кто тупо пытается продать испорченный товар, тут же прогорает. Покупатель теперь, в отличие от советского периода, разборчив и смотрит на дату производства.

Угу....
Это вы мне будете рассказвать, КАК устроена торговля в райцентрах? 😊
Я САМ обеспечиваю эти райцентры (практически, все магазины) товаром... разнообразным.
Поэтому, знаю что говорю.
Типа, практик,а не теоркетик. 😊

их качество Пятерочки устраивает.

есть конкуренция

тот, кто тупо пытается продать испорченный товар, тут же прогорает.

. Покупатель теперь, в отличие от советского периода, разборчив

были недефицитные продукты

)))))))))))))))

Серебряный
К примеру, привезли 100 ящиков молока, а продали всего 80, 20 не раскупили. Назавтра привезли еще 100 ящиков - что советские продавцы выставят в зал - вчерашнее молоко или сегодняшнее?

Серебряный

Ошибаетесь. Сейчас есть конкуренция, тот, кто тупо пытается продать испорченный товар, тут же прогорает.

Потому испорченный товар поливают марганцовкой и посыпают специями. 😞..

Если вспоминать конец 70х-начало 80х на примере республики Дагестан - никаких очередей за хлебом, в наличии всегда было несколько сортов хлеба (но не черного, Бородинский например был пресловутям "диф-цитом", своей ржи не растили, токмо пшеницу), булки - цать сортов, всякие бублики (с велосипедное колесо), рогалики и прочая. Какие были чуреки... вах. Рыба - всякая, живая и мороженая. Мясо - в магазинах кости с будкой, на рынке - завалом. Рыночные цены не отличались уж очень. Поэтому все тарились на рынках мясом, птицей, овощами-фруктами. Молоко - проблематично, если к 7 утра за молоком не сгонял, пиши пропало. Молочные кухни - чтоб их (искренне ненавидела брата с сестрой, потому как я этим оглоедам ездила по несколько остановок каждое утро в молочную кухню... млин, они оба мне теперь по гроб должны и матушка, которой было влом так рано вставать, кстати тоже 😊). Сыры - брынза продавалась из бочек, кругами.. какая брынза 😊 (больше такой не пробовала. хотя маман знает мои слабости и привозит вместо сувениров - брынзу, балык, кутум и всякие приправы), костромской, пошехонский и копченый сыр - был без проблем. Консервы - тушенка редко, рыбные - обожрись, морская капуста - это свято 😊, сгущенка - редко, хотя в банки на развес - пожалуйста. майонез был в дефците, готовили его на праздники сами. Конфеты - разные, но особо вкусные - по блату, например "Ассорти", "Раздолье" и мои любимые ириски "Ледокол" 😊 Спиртное - само собой в любых кол-вах (местного Гунибского или Дербентского производства). Шмотки - по блату или с переплатой, тут никуда не деться. Техника - дорого стоила, но была. Когда мне душно приспичило фотоаппарат - купили, но стоил четверть мамкиной зряплаты. Что меня бесило в дефеците - так это книги... Чтоб купить книгу - надо было либо утаскаться макулатурой, либо иметь блат. Зачем ограничивался доступ к "источнику знаний" - не понятно.

paradox
сыр, колбаса, мясо (с костями), масло, хлеб, молоко, сметана, творог, ряженка, картошка, мука, сахар, карамель, сок, консервы....

)))))))))))))))

Опять же не везде перечисленное всегда было во всех магазинах. 😛

lindwurm
в советских магазинах был налажен т.н возврат.
хлеб возвращали - из него делали сухарики к чаю, панировочные сухари, квас.
молоко возвращали - кисломолочные продукты.
сейчас фиг что вернешь, поэтому пытаются всучить просроченное.

Это смотря опять же кто и кому чего поставляет и на каких условиях.

lindwurm

сейчас фиг что вернешь, поэтому пытаются всучить просроченное.

Это зависит и от поставщика и от продавца.
Если поставщик вменяемый-просрочку принимает.
Но если просрочка произошла из-за продавца(не уследил по срокам и пытается вернуть тогда, когда срок уже закончился, а не за 15-20 дней до окончания срока как записано в договоре, например.или привел товар в непотребное состояние)-тогда отдувается сам продавец.
Как и при СССР, собственно.

не везде перечисленное всегда было

я конечно, понимаю- сравнение может и некошерное, но факт есть факт- товар пропадает периодически...

Серебряный

Я Вам честно скажу - в советском Ленинграде я не помню очередей,

А я помню очереди.
И в Москве и в Сарове/Котласе/Горьком и т.д. и т.п.
За повседневными,абсолютно недефицитными там товарами.
Как пример, в начале 80-х в Сарове, чтобы купить вечером хлеб/чай/масло/колбасу/пельмени/молоко/творог(все вместе)-я тратил 1,5 часа, как минимум.
Через день, правда.
А сейчас, чтобы купить то же самое-трачу 15 -20 минут, как максимум.
😊

Северный Воин
+10000000 Водка постоянно портится. Только находишь свежую марку - пара месяцев и её пить невозможно..

Пить водку моветон.

ag111

Пить водку моветон.

Это название такое?
😊

Пить водку моветон.

air 100

Это название такое?
😊

Это ругательство такое ...

Северный Воин
Так не пей 😊 А то у твоего сабакена на аватаре ужо коньки разъехались 😊

А я и не пью ... ... водку ...

Северный Воин
Так не пей 😊 А то у твоего сабакена на аватаре ужо коньки разъехались 😊

А я и не пью ... ... водку ...

Достали глюки форума ...

air 100
А я помню очереди.
И в Москве и в Сарове/Котласе/Горьком и т.д. и т.п.

В Прибалтике уже в начале 80х была система - взял корзинку, пошел по магазу, затарился и на кассу.

paradox
так и сейчас не везде и не всегда.
вот не поверите- постоянно пропадают мои сигареты "давыдофф".
иногда по 5-6 магазинов посещаю.
хлеб любимый иногда отсутствует.
йогурт греческий- раз в квартал только в окее...
я конечно, понимаю- сравнение может и некошерное, но факт есть факт- товар пропадает периодически...

Да уж, совсем "некошерное". 😊
Во-первых, не везде просто была колбаса и сыр.
Во-вторых, тогдашний ассортимент сортов перечисленных Вами продуктов даже в достаточно благополучных местах редко предоставлял возможность что-то особо выбирать.

paradox
универсам самообслуживания на проспекте науки открылся в 1973 году.

Жаль в моем городе нет такого проспекта 😊

paradox
универсам самообслуживания на проспекте науки открылся в 1973 году.

При этом у Вас "Елисеевский", как, впрочем, и у нас, продолжал работать по описанной Jane системе до самого недавнего времени. Да и ассортимент в продовольственных магазинах Прибалтики мягко говоря отличался от ассортимента в магазинах Центральной России.

paradox
универсам самообслуживания на проспекте науки открылся в 1973 году.

В Москве недалеко от м."Парк культуры" вообще был магазин, где обслуживание покупателей осуществляли автоматы. Только вот он был один и торговал только консервами. А потом как то раз и пропал...

Jane
за проспект Науки не знаю, но в белом доме на Пресне и в гастрономах в районе Садовой и площади Мира таких изысков не было.

Дело в том, что унивесамы строили и открывали преимущественно в новых районах, а остальные магазины, в том числе центральные гастрономы, продолжали работать как прежде.

таких изысков не было

При этом у Вас "Елисеевский", как, впрочем, и у нас, продолжал работать по описанной Jane системе до самого недавнего времени

что-то особо выбирать

и остальной ассортимент мне не к чему.

paradox
там площади не позволяли.

"В Москве недалеко от м."Парк культуры" вообще был магазин, где обслуживание покупателей осуществляли автоматы"
У нас опять эту систему вводят. Если платишь карточкой - чапаешь к аппарату - сам проводишь все штрих-коды - оплачиваешь и свободен. Мне дюже нравиццо 😊

ну боялись легального процента на воровство..

и с фасовкой было не очень.

paradox
а я и не спорю.
пока ажиотажа не было- система худо- бедно работала.
самообслуживания боялись как чумы.
и могу обьяснить почему.
при прочих равных условиях самообслуживание позволяет поднять производительность продавца, товарооборот, скорость обслуживания- но заставляет ПЛАНОВО рассчитывать на хищения и организовывать охрану.

Насчет "площадей" Вы не совсем правы, поскольку сейчас в Москве большинство бывших центральных гастрономов работают по принципу самообслуживания.

Что же касаемо организации "самообслуживания", то, думаю, здесь дело не в этом, поскольку универсамы уже были, а скорее всего во многом было связано с тем, что собственно "производительность продавца и скорость обслуживания" тогда особой роли не играли, а "товарооборот" во многом обеспечивался реализацией организациям "продуктовых заказов". Да и поддерживать нужный ассортимент в условиях "самообслуживания" несколько сложнее, а ведь центральные гастрономы были в то время "витриной города".

Jane

"В Москве недалеко от м."Парк культуры" вообще был магазин, где обслуживание покупателей осуществляли автоматы"
У нас опять эту систему вводят. Если платишь карточкой - чапаешь к аппарату - сам проводишь все штрих-коды - оплачиваешь и свободен. Мне дюже нравиццо 😊

Тогда автоматы принимали только вполне определенные и указаные на автомате монеты. "Без сдачи". 😛

paradox
и с фасовкой было не очень.

В определенной мере - да. Однако "заказы" отпускались уже фасованными, т.е. в принципе можно было, при необходимости, и это организовать.

скорее всего во многом было связано с тем, что собственно "производительность продавца и скорость обслуживания" тогда особой роли не играли

paradox
а на фига?
у меня например, очень простой и нетребовательный вкус- я довольствуюсь самым лучшим..

и остальной ассортимент мне не к чему.

Типа того самого "соуса"? 😛

А если этого самого "лучшего", на Ваш взгляд, в ассортименте не присутствует, Вы тоже считаете "на фига"? 😛
Ну вот той же марки сигарет, например.

Видите ли, вот я, например, люблю дома готовить и мне для приготовления определенных блюд нужны не просто мясо и рыба, а вполне определенные их виды и части. И не просто сыр, а определенные его сорта. Или опять же вот люблю "гиннес", причем "ирландский", а не "питерский". Так что же мне вместо него "балтику" пить, потому как кто-то решил, что это "мне не к чему"? 😛

paradox
и это тоже.
но повторю, списать воровство покупателей было очень непросто

Но установленные "нормы" на это вроде бы были. Другое дело, что зачастую это воровство сокращало возможность списать что-нибудь на благо самих работников торговли. 😛

А если этого самого "лучшего", на Ваш взгляд, в ассортименте не присутствует, Вы тоже считаете "на фига"?

Но установленные "нормы" на это вроде бы были

Типа того самого "соуса"?

Что вы возбудились-то так? львиное доля продуктов на етих снимках - консервы, толокно , овсянка и компоты в банках. Т.е. не еда а корм. Я консервы вообше не ем. Из нормальных сьедобных продуктов там - кое-какие сыры, молоко, творог , масло. Все.
Кусок тушенки с горошком из банки - пусть ето коммунисты едят. 😀

paradox
именно.
мне тогда весь остальной ассортимент- до лампочки.
то есть равносилен якобы пустому советскому прилавку.

Позвольте предположить, что в условиях "советского прилавка" Вы такими строго определенными "пристрастиями" не так сильно страдали?
Видите ли, исходя из того, что у большинства из нас есть свои предпочтения и пристрастия, для их совместного "удовлетворения" и существует определенный ассортимент.
А если на прилавке есть другое "лучшее", но не то, которому Вы отдаете предпочтение?

paradox
сыр, колбаса, мясо (с костями), масло, хлеб, молоко, сметана, творог, ряженка, картошка, мука, сахар, карамель, сок, консервы....

)))))))))))))))

В Тульской области в 80-х из этого списка были только хлеб, мука, сахар (летом исчезал из-за массовой варки варенья) и консервы типа "Килька в томате". За остальным ездили в Москву.

paradox
на кражи- не припомню. усушка-утруска-бой-порча-пересортица...

В магазинах "самообслуживания" должны были быть. Вопрос только, какие.

paradox
это эксперимент.. в научных целях..

Над кем? 😛

банки - банки березового сока. 3-х литровые. Стояли в овошном магазине. Их было много. Еды было гораздо меньше.

Над кем?

air 100

А я помню очереди.
И в Москве и в Сарове/Котласе/Горьком и т.д. и т.п.
За повседневными, [b]абсолютно недефицитными

там товарами.
Как пример, в начале 80-х в Сарове, чтобы купить вечером хлеб/чай/масло/колбасу/пельмени/молоко/творог(все вместе)-я тратил 1,5 часа, как минимум.
Через день, правда.
А сейчас, чтобы купить то же самое-трачу 15 -20 минут, как максимум.
😊

[/B]

xwing
Что вы возбудились-то так? львиное доля продуктов на етих снимках - консервы, толокно , овсянка и компоты в банках. Т.е. не еда а корм. Я консервы вообше не ем. Из нормальных сьедобных продуктов там - кое-какие сыры, молоко, творог , масло. Все.
Кусок тушенки с горошком из банки - пусть ето коммунисты едят. 😀

первый, кто заметил!

😛

Jane
я помню очереди в гастрономах в Москве и Питере. там была дебильная система отстоя в очереди за товаром, получения бумажульки, отстоя в кассу с бумажулькой и последующего отстоя обратно за товаром. Ввести счас такой дебилизм обратно - очереди будут такие, что даже 90х годов очереди не покажутся большими 😊 Просто тупо была сделана система покупок. В Прибалтике уже в начале 80х была система - взял корзинку, пошел по магазу, затарился и на кассу. Очередь была токо за корзинками.

Видите ли, исходя из того, что у большинства из нас есть свои предпочтения и пристрастия, для их совместного "удовлетворения" и существует определенный ассортимент.

Серебряный
В Ленинграде тоже были т.н. универсамы - та же система, что и сейчас в сетях - корзинки, одна очередь к кассе

paradox
как настоящий ученый-всегда сначала над собой.
и выжил..

Эх, не бережете Вы себя...

Jane
наверное где-то в новых районах? Я проживала на Римского-Корсакова (угол Садовой) - не було там самообслуживания.

paradox
у большинства они неправильные.. ( шутка)

Вот, вот, порой и мне такая мысль приходит в голову! 😛

Серебряный
"Тульский универсам" - самый что ни на есть центр, рядом со Смольным.

ближний свет с Садовой до Смольного за хлебушком переть 😊 Зато была на Садовой Пирожковая аль Самоварная.. не помню, как называлась - от там были пирожочки 😊 на каждом столе самовар и под чаек каких тока пирожков не было.
Ностальгия мучит.... 😊

Jane

ближний свет с Садовой до Смольного за хлебушком переть 😊 Зато была на Садовой Пирожковая аль Самоварная.. не помню, как называлась - от там были пирожочки 😊 на каждом столе самовар и под чаек каких тока пирожков не было.
Ностальгия мучит.... 😊

Серебряный
Функционировала еще в 90-е, как сейчас, не знаю.

В нашей деревне в 70- 80 было только самообслуживание и продмаги во весь дом.

paradox
у большинства они неправильные.. ( шутка)

Ето, кстати, правда. Люди в большинстве своем склонны есть всякую вредную дрянь.

xwing
Ето, кстати, правда. Люди в большинстве своем склонны есть всякую вредную дрянь.

...и делать всякую дрянь.

paradox
у большинства они неправильные.. ( шутка)

Ето, кстати, правда. Люди в большинстве своем склонны есть всякую вредную дрянь.

Valentinuth
Да даже не "есть",а ЖРАТЬ! Скоро у многих, как у "америкосов", жопы будут "стекать к коленям".Организм пищу должен заслужить! У многих сейчас работа не требует физических усилий, до работы/с работы- на транспорте, дома- любимый "комп" или "зомбоящик".А в выходные- "я за рабочую неделю устал, никуда не пойду- здраствуй любимый диван и ВКУСНАЯ ЕДА!!!"
Каждому своё,но я например ем для того, чтобы ЖИТЬ, а не живу для того, чтобы ЕСТЬ! И горжусь, что у меня в 50 лет пресс в "квадратиках",что езжу на лыжах, велосипеде, плаваю, каждый день занимаюсь физо по часу (в среднем) и пока писал этот пост сделал перерывчики чтобы сделать "уголок"(пресс) и отжаться 25 раз... Вот это для меня "вкусно"!

В штатах как раз идет откат от обжерства и мода на употрбление натуральных полезных продуктов.

Каждый день по часу - а когда вы восстанавливатся успеваете?

paradox
!!!!первый, кто заметил! 😛

Речь не про книгу - которую я, кстати, иногда использую а о картинках.

Valentinuth
пока писал этот пост сделал перерывчики чтобы сделать "уголок"(пресс) и отжаться 25 раз

Стрела
эта, ты главное коньки не отбрось к 55.

Злой ты все же.

:)

В штатах как раз идет откат от обжерства и мода на употрбление натуральных полезных продуктов.

[/B]

пока писал этот пост сделал перерывчики чтобы сделать "уголок"(пресс) и отжаться 25 раз

эта, ты главное коньки не отбрось к 55.

[B]

Стрела
эта, ты главное коньки не отбрось к 55.

paradox
автор книги бегом от инфаркта умер во время утренней пробежки.

Злой Вы...

paradox
автор книги бегом от инфаркта умер во время утренней пробежки.

моя бабушка развелась с моим дедушкой- хроническим алкоголиком- в 1936 году. он уже тогда был хроником. бабушка умерла в 1987м.
мамина сестра -три года назад.
моя сестра- два года назад встретила деда в метро...
пьяного, естественно... и 15 лет назад его тоже видели пьяного.
его, собственно, трезвым никто из живых родственников никогда и не видел...

paradox
его, собственно, трезвым никто из живых родственников никогда и не видел...

Сколько деду лет?

и что интересно- до войны активно занимался бегом- от инфаркта..
даже часы от ворошилова получил...

автор книги бегом от инфаркта умер во время утренней пробежки.
хозяин зегвея свалился с него и сломал себе шею.
автор книг о счастье покончила жизнь самоубийством...

Главная причина их смертей - они не ели советских "продуктов"!

моя бабушка развелась с моим дедушкой- хроническим алкоголиком- в 1936 году. он уже тогда был хроником. бабушка умерла в 1987м.
мамина сестра -три года назад.
моя сестра- два года назад встретила деда в метро...
пьяного, естественно... и 15 лет назад его тоже видели пьяного.
его, собственно, трезвым никто из живых родственников никогда и не видел...

Главная причина их смертей - они не ели советских "продуктов"!

А данный "дедушка" пил "советскую продукцию"!

Алкоголики живучей трезвенников.

Алкоголики живучей трезвенников

надо только не забыть еще курить и трахаться...

Желательно одновременно.

paradox
автор книги бегом от инфаркта умер во время утренней пробежки.

лучше кони двинуть на пробежке, чем на утке. тем более еще неизвестно до скольки бы он дотянул, кабы не бегал.

paradox
моя бабушка развелась с моим дедушкой- хроническим алкоголиком- в 1936 году. он уже тогда был хроником. бабушка умерла в 1987м.
мамина сестра -три года назад.
моя сестра- два года назад встретила деда в метро...
пьяного, естественно... и 15 лет назад его тоже видели пьяного.
его, собственно, трезвым никто из живых родственников никогда и не видел...

Аналогично.
Мой отец не пил и не курил, а умер в 51 от инфаркта.
Его двоюродного брата, который жил на соседней улице, я за 50 лет НИ РАЗУ не видел трезвым.
Он умер ,дожив до 80лет.
Вот и думай... о вреде пьянства.
То ли на роду написано, то ли опьянение помогает легче переносить "эту жизнь".

То ли на роду написано, то ли опьянение помогает легче переносить "эту жизнь".

[QUOTE]Originally posted by Серебряный:
И опять-таки на тему "колбаса из мяса была" и про ГОСТ - как он выполнялся в реалии:

phd_paul_lector wrote:

6 Дек, 2010 02:31 (UTC)
Хехе... "Змеелова" ему посоветовать прочитать, что ли? Про торговую мафию? Где продавщица из овощного ларька, с золотыми кольцами и землёй под ногтями, побогаче профессоров?

Интересно, расскажите про мафию сегдняшних дней. От условного мяса до очень условной колбасы

И в нормы, конечно, не закладывалось поголовное воровство (практически, как я уже сказал, узаконенное; вахтёры следили фактически только чтобы не выносили СЛИШКОМ много или не в соответсвии с "табелью о рангах". Ну а работники прятали выносимое так, чтобы вахтёр мог честно не заметить - то есть все всё замечали, конечно, но по правилам игры как бы не 😊

1) Спёртое мясо надо было чем-то заменить.

Да, еще было МЯСО, которое
надо было чем-то заменять. Теперь и заменять не надо - Мяса нает.

Так что не всё так прекрасно с колбасой было.

Зато сейчас всё прекрасно. 😀

Серебряный

Ошибаетесь. Сейчас есть конкуренция, тот, кто тупо пытается продать испорченный товар, тут же прогорает.

Вы это серьезно??? 😀 😀 😀

Нельзя же так - неподготовленным людям показывать фото такой еды, что наверху страницы. Весь слюной изошел.

sergei_0987
Нельзя же так - неподготовленным людям показывать фото такой еды, что наверху страницы. Весь слюной изошел.

Кроме пива там ничего особенного.

ничего особенного.

но натуральное ж...

ВоОбще то совецкие продукты были вполне сьедобными, даже вкусными;проблема в том, что их не хватало до конца работы магазина.
Меня поражает тупизна кремлядей. Почему нельзя было при Брежневе повернутся лицом к нации (народам СССР)?

Почему нельзя было при Брежневе повернутся лицом к нации (народам СССР)?

V.G.life
ВоОбще то совецкие продукты были вполне сьедобными, даже вкусными;проблема в том, что их не хватало до конца работы магазина.
Меня поражает тупизна кремлядей. Почему нельзя было при Брежневе повернутся лицом к нации (народам СССР)?

Лицо было еще страшнее, чем жопа. А может лица то вообще не было.

ag111

Лицо было еще страшнее, чем жопа. А может лица то вообще не было.

Вот сейчас другое дело. Власть о нас заботится: 😛

http://www.bfm.ru/news/2010/12/17/vlasti-ozabotilis-nedostatkom-ryby-v-racione-rossijan.html

Власть о нас заботится... В октябре Минздравсоцразвития составило Азбуку здорового питания россиянина...

paradox
а где денег взять, они тоже написали?

С3.14здят из ЖКХ, ЖКХ с3.14здит у нас.

Хрен знает, я не считаю что всё было плохо в СССР в 1980-м.Первая моя зарплата была 200 рублей, последняя при горбатом 450.
Как только начал работать, питался в столовых и буфетах разных, Не могу сказать, что испитывал отвращение к комплексным обедам или отравили чем то.
А вот сегодня комерсы целую свадьбу могут накормить до дрища. Таких диких отравлений при советах не случалось, как сегодня.
Типа, деньги не пахнут. 😊

V.G.life
Таких диких отравлений при советах не случалось, как сегодня.

V.G.life
ВоОбще то совецкие продукты были вполне сьедобными, даже вкусными;проблема в том, что их не хватало до конца работы магазина.
Меня поражает тупизна кремлядей. Почему нельзя было при Брежневе повернутся лицом к нации (народам СССР)?

Никто не хотел брать ответственность на себя.

paradox
ссср к тому моменту был обречен.
удар, нанесенный сельскому хозяйству хрущевым был чудовищен- а исправлять никто не собирался.

Чудовищный удар нанес Сталин. И не только сельскому хозяйству, а всей системе управления.

Чудовищный удар нанес Сталин. И не только сельскому хозяйству, а всей системе управления.

V.G.life
А вот сегодня комерсы целую свадьбу могут накормить до дрища. Таких диких отравлений при советах не случалось, как сегодня.

При Союзе бы просто никто ничего не узнал. 😊

Чудовищный удар нанес Сталин

Почему в 1917? В семнадцатом Сталин был "никто".
Опосля...

Опосля

lindwurm
в СССР, кроме КГБ, было еще одно страшное слово - ОБХСС!

😊 Эт точно 😊

V.G.life
ВоОбще то совецкие продукты были вполне сьедобными, даже вкусными;проблема в том, что их не хватало до конца работы магазина.
Меня поражает тупизна кремлядей. Почему нельзя было при Брежневе повернутся лицом к нации (народам СССР)?

Гм...
Вас сильно удивит, если я скажу, шо ТОГДА люди, в среднем, потребляли БОЛЬШЕ мяса/молока/яиц и т.д.,чем сейчас?
А раз больше потребляли, то пустые магазины-это НЕ результат недопроизводства.
Это результат ИЗЛИШНЕЙ 😊 доступности продуктов питания для населения.
Проще говоря, ЦЕНЫ были слишком низкими и излишне редко корректируемыми.
Подняли бы тогда цены на продукты хотя бы в 1,5 раза-и НА ПРИЛАВКАХ наступило бы полное изобилие... как у нас сейчас.
😊
Но тогдашнее руководство-забздело сердить людей... не то,что нынешние орлы. 😊

А я недавно ностальгировал - жуть как! Пивка с женой попить сели(сейчас предпочитаю Калужского или Липецкого пр-ва - более менее)так вот вспомнил пиво советского времени!!! Слюни до пупа! Жаль мало его было. Какой запах! Деревянные бочки! Эх...

------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.

air 100

Гм...
Вас сильно удивит, если я скажу, шо ТОГДА люди, в среднем, потребляли БОЛЬШЕ мяса/

Мяса больше ???

Таки ДА.

air 100
Гм...
Вас сильно удивит, если я скажу, шо ТОГДА люди, в среднем, потребляли БОЛЬШЕ мяса/молока/яиц и т.д.,чем сейчас?

Да, удивит сильно.

Два вопроса:
1) "тогда" - это когда?
2) источник информации?

Кречет

Да, удивит сильно.

Два вопроса:
1) "тогда" - это когда?
2) источник информации?

1.При СССР, 70е-80е.
2.Статистика. Понимаю,шо сейчас начнутся крики про "большой обман" 😊,но сейчас тоже статистика. Ссылку не сберег, но многократно читал статьи, в которых приводились данные, шо по уровню потребления мы пока еще не догнали 89 год.

Не знаю, не знаю. В 1980 с мясом было херово.

ag111
Не знаю, не знаю. В 1980 с мясом было херово.

А по статистике-лучше, чем сейчас.
В СРЕДНЕМ!!!
Причем, разброс от среднего (сигма?)сейчас-в разы выше, чем тогда.
Бабульки в деревнях-практически голодают, а некоторые граждане -икрой объедаются... причем,не красной.
😊

Нам в России нужно поучиться этому

по статистике-лучше, чем сейчас.

http://vedomir.info/blog/sssr-i-rossiya-potreblenie-prodovolstviya/
естественно

paradox
http://vedomir.info/blog/sssr-i-rossiya-potreblenie-prodovolstviya/
естественно

ха-ха.

...таблицы и графики из большого и подробного исследования, С. Кара-Мурза...

Тут трудно не вспомнить старую шутку про "ложь, наглую ложь и статистику".

ха-ха.

У меня жена по первому образованию товаровед продовольственых. По окончанию работала в торге в милионом городе/конец 70-х,начало 80-х/.Инспектировала магазины .Так у нее мнение что ничего не было, при том что ее мама /моя теща/ блажит на уровне,, держите меня семеро,, что все было.

А по статистике-лучше, чем сейчас.
В СРЕДНЕМ!!!
Причем, разброс от среднего (сигма?)сейчас-в разы выше, чем тогда.
Бабульки в деревнях-практически голодают, а некоторые граждане -икрой объедаются... причем, не красной.

Есть конечно те у кого пенсия 5 тыщ-это когда люди болтались по жизни на мизерных зарплатах. И такая будет у тех кто в даный момент получает у частника в конверте декларируя 3 тыщи в месяц-поплачем за них??

Мясо-помню армию-свинина порубленая на кубики размеров порядка 4*4см плавающую не то в каше, не то в супе. Если точнее то это было сало со шкуркой. Сдаеться половине присутствующих стало бы дурно когдаб оно увидело как это елось.

по уровню потребления мы пока еще не догнали 89 год.

paradox
гугль в помощь.
таких таблиц полно. обратных- ни одной.
найдете - буду благодарен

Да ничего он не найдет и искать не будет. Все его аргументы это "хи-хи" и пара лозунгов.

Талоны!

Есть конечно те у кого пенсия 5 тыщ-это когда люди болтались по жизни на мизерных зарплатах. И такая будет у тех кто в даный момент получает у частника в конверте декларируя 3 тыщи в месяц-поплачем за них??

Ух ты. Где это маргариновая продукция была по талонам ???

ag111
Ух ты. Где это маргариновая продукция была по талонам ???

Не знаю. В живую оные мне не попадались.

Это военные карточки, небось.

ag111
Это военные карточки, небось.

Нет. Просто талоны в каждом регионе печатались разные если не ошибаюсь ещё у многих заводов были свои.

А вот талонная книжка.

Удивляет карточка маргариновая продукция. Маргарин и сборный жир в любой дерене лежал, наверное их из отходов нефти гнали 😊

ag111
Удивляет карточка маргариновая продукция.

Маргарин и сборный жир в любой дерене лежал, наверное их из отходов нефти гнали 😊

1 Это видать где-то где совсем плохо было.
2 Думаешь щяс из чего-то хорошего гонят? Я тут давеча на одной "Раме" почитал состав- 4 вида разного масла при этом сливочного ВОООБЩЕ нет. Есть пальмовое, кокосовое , соевое и ещё какие то.. Ну и "краситель СОЛНЕЧНЫЙ БЛЕСК".. И гуммиарабик.. Брр. Некашерно!

Старики при каком строе по мусорникам за едой стали лазить?
При каком строе не хватает пенсии на ЖКХ, еду и лекарства?

Всё просто, наглядно и очевидно.

РФ - система обогащения немногих, за счёт большинства - система порочная и саморазрушающаяся. Такая система может нравиться дуракам и упырям...

РФ - система обогащения немногих, за счёт большинства - система порочная и саморазрушающаяся

alex1
У меня в городе официально пенсия от 8 до 10 тыщ.

Гм...
Я,вроде, четко написал:"Бабульки в деревнях-практически голодают,".
Или вы считаете, шо они всю жизнь лоботрясничали?
Т.е. все работники тогдашнего сельского хозяйства-ленивое, тупое быдло?

Мяу
РФ - система обогащения немногих, за счёт большинства - система порочная и саморазрушающаяся. Такая система может нравиться дуракам и упырям...

Ничего лучше то создать не смогли.

air 100

Гм...
Я,вроде, четко написал:"Бабульки в деревнях-практически голодают,".
Или вы считаете, шо они всю жизнь лоботрясничали?
Т.е. все работники тогдашнего сельского хозяйства-ленивое, тупое быдло?

И при социализме бедно жили.

air 100

Гм...
Я,вроде, четко написал:"Бабульки в деревнях-практически голодают,".
Или вы считаете, шо они всю жизнь лоботрясничали?
Т.е. все работники тогдашнего сельского хозяйства-ленивое, тупое быдло?

Надо не забывать, что в советские времена у колхозников зачастую вообще не было пенсии, или - 20-30 рублей. Видимо, в советские времена пенсионеры на селе шиковали.

Серебряный
Надо не забывать, что в советские времена у колхозников зачастую вообще не было пенсии, или - 20-30 рублей. Видимо, в советские времена пенсионеры на селе шиковали.

А при царе не было ни колхозников, ни пенсий на селе ВООБЩЕ. Даже этих 20-30 рублей.

И горожане пенсий по старости не имели, да.

Теперь вопрос: кто дурак?

alex1
Мясо-помню армию-свинина порубленая на кубики размеров порядка 4*4см плавающую не то в каше, не то в супе. Если точнее то это было сало со шкуркой. Сдаеться половине присутствующих стало бы дурно когдаб оно увидело как это елось.

Моя половина присутствующих жрала такое сало. Дас. За неимением, такскть...

V.G.life
Почему нельзя было при Брежневе повернутся лицом к нации (народам СССР)?

патамушта ещё нужна была делать танге-пушге-самальоты

ag111
Ничего лучше то создать не смогли.

ag111
И при социализме бедно жили.

Серебряный
Надо не забывать, что в советские времена у колхозников зачастую вообще не было пенсии, или - 20-30 рублей. Видимо, в советские времена пенсионеры на селе шиковали.

Charnota

А при царе не было ни колхозников, ни пенсий на селе ВООБЩЕ. Даже этих 20-30 рублей.

И горожане пенсий по старости не имели, да.

Теперь вопрос: кто дурак?

Мяу
Вы про какие годы пишите?

60-80-е.

Серебряный
При царе у крестьян не отнимали произведенный ими продукт, оставляя по 200 грамм зерна на трудодень, чтобы колхозник не протянул ноги.

Серебряный
При царе у крестьян не отнимали произведенный ими продукт, оставляя по 200 грамм зерна на трудодень, чтобы колхозник не протянул ноги.

А "плазмы" у них вообще не было...
При царе Россия была одним из ведущих экспортеров зерна, в те года, когда на ее терр. был голод http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%281891-1892%29 .
Серебрянный, это уже обсуждалось, учись корректно вести дискуссию (ссылки приводить, сравнивать с ситуацией в других странах/другое время).

По приказу Сванидзе усиливаешь накал разоблачения преступлений сталинизма?

Серебряный
При царе у крестьян не отнимали произведенный ими продукт.

Угу...
Наверное поэтому, своего хлеба крестьянам в центральных губерниях хватало в лучшем случае до января месяца.
И МАССОВОЕ отходничество было из-за желания попутешествовать, ага.
😊

Серебряный
При царе у крестьян не отнимали произведенный ими продукт, оставляя по 200 грамм зерна на трудодень, чтобы колхозник не протянул ноги.

А сколько отнимали?
И сколько оставляли?

Серебряный
При царе у крестьян не отнимали произведенный ими продукт

"Недоедим, а вывезем!" - непреклонно изрек оголодавший царский министр 😊

Манагер

"Недоедим, а вывезем!" - непреклонно изрек оголодавший царский министр 😊

нет, «Qu'ils mangent de la brioche...»

Мяу
Ви так пишите, шо я валяюсь. Сами-то в колхозах бывали лично, ЛПХ видели?

Достаточно почитать воспоминания очевидцев событий, которые как раз и работали за 200 грамм зерна.

T55M

А "плазмы" у них вообще не было...
При царе Россия была одним из ведущих экспортеров зерна

Серебряный
Достаточно почитать воспоминания очевидцев событий, которые как раз и работали за 200 грамм зерна.

А нихачите, к примеру, Горького почитать, как он на соляных разработках пахал? За сколько там грамм чего-то?

Серебряный
При социализме стала импортером.

И производителем хайтека.

Серебряный
При социализме стала импортером.

да, потому что производили фуражное зерно. Потому как мясо растили. Добавленная стоимость выше.

Кому там подрочить на крававые ужосы сталинизьма?

http://www.liveinternet.ru/tags/%E4%EE%F0%EE%F2%E5%FF+%EB%E0%ED%E6/

Charnota

А нихачите, к примеру, Горького почитать, как он на соляных разработках пахал? За сколько там грамм чего-то?

Charnota

И производителем хайтека.

Видимо, такого, как видеомагнитофон ВМ-12, пиратским образом скопированного с древнего Панасоника

Серебряный
Видимо, такого, как видеомагнитофон ВМ-12, пиратским образом скопированного с древнего Панасоника

На этом отечественное производство закончилось?
Не могли бы уточнить, какое произведение так сильно поразило ваше воображение? М.б., рассказы родственников?
Не может же человек видеть ВСЁ через черные очки...

Коллективизация в СССР.
Подборка фото.

http://www.allposters.com/-st/Dorothea-Lange-Posters_c25953_.htm

У меня бабушка колхозница годов 33-56, склерозом не страдала ,помнила ВСЕ.
Помнила количество своих трудодней и сколько пудов зерна на них получала. Там даже 200 грамм на день не выходило, получалось чтото порядка 150/это вроде как послевоеные годы/.
Пенсия колхозников 80-х. Между нами мальчиками говоря/положа руки на яйца/ колхозы были для колхозников дойной коровой. Посредством колхоза перегонялись государственые деньги в личные хозяйства. В итоге колхозы накрылись медным тазиком-потому что народ все унес. Но не забываем что во времена приватизации селянам досталась земля-чтото на уровне 10 гектар на колхозника. Так что чирикая про их нищету не стоит забывать про земельные паи.

Серебряный
Достаточно почитать воспоминания очевидцев событий, которые как раз и работали за 200 грамм зерна.

Как-то маловато, мягко говоря...

Серебряный
При социализме стала импортером.

При Сталине была экспортером, значит ли это, что в с/х был порядок?

paradox
гугль в помощь.
таких таблиц полно. обратных- ни одной.
найдете - буду благодарен

Мало ли чего в инете полно. Фуфла типа "планов Даллеса" или "принял с сохой, оставил с бомбой" - тоже навалом, но это не делает эту информацию правдивой.

Статистика, кроме шуток, вещь непростая, и человеку со стороны (мне) может быть _весьма_ нелегко разобраться, как в тех таблицах получились два килограмма еды в день на человека, почему бедные экономили на картошке или почему при Горбачеве увеличилось потребление мяса и молока.

alex1
...это вроде как послевоеные годы/.

Моя бабушка говорила что на фронте у них с едой было лучше, чем после войны в Москве.

Серебряный
Видимо, такого, как видеомагнитофон ВМ-12, пиратским образом скопированного с древнего Панасоника

Другой хайтек тоже был.

Космические корабли, атомные ледоколы и электростанции, самолёты, в том числе и пассажирские сверхзвуковые.

Кречет
Моя бабушка говорила что на фронте у них с едой было лучше, чем после войны в Москве.

Феерично!!

Мало того, еще и убивали, во время войны-то...

Моя бабушка говорила что на фронте у них с едой было лучше, чем после войны в Москве

Серебряный

60-80-е.

Вы то сами какого года рождения?? 😊 😛

alex1
Моя никаких выводов никогда не делала и не обобщала, но по ее расказам во время окупации еда была/потомучто работали на себя/, а после освобождения работали в кохозе ,за трудодни, на которые по результатам года получалось два пуда пшена.

Моя тоже не обобщала, ну то есть она сначала была на фронте, а потом в Мск.

T55M
Феерично!!

Мало того, еще и убивали, во время войны-то...

Странный у вас повод для веселья.

ag111
Не знаю, не знаю. В 1980 с мясом было херово.

Почитайте здесь:
http://actualhistory.ru/zastoi_foods

Кречет

Странный у вас повод для веселья.

Вы ошиблись.
я не веселюсь, я удивляюсь, насколько люди теряют способность мыслить логически, обсуждая определенные темы...

Разверните свою мысль, а то на данный момент проблемы с логическим мышлением видятся скорее у вас.

alex1
Моя никаких выводов никогда не делала и не обобщала, но по ее расказам во время окупации еда была/потомучто работали на себя/, а после освобождения работали в кохозе ,за трудодни, на которые по результатам года получалось два пуда пшена.

Кречет
Разверните свою мысль, а то на данный момент проблемы с логическим мышлением видятся скорее у вас.

Абсолютный тезис "На фронте с едой было лучше, чем после войны" кажется спорным - думаю, по единственному свидетельству такие выводы не делаются.
Касательно этого субъективного мнения - кем была ваша бабушка? звание, должность, социальное положение. Как далеко от передовой находилась? Какой момент войны имела в виду?

Вы служили в армии? ездили на полигон? всегда ли вас хорошо и вовремя кормили?
а теперь представьте тоже самое на фронте - где бомбежка, отступление-наступление, потери людей и материальных ресурсов...
Мемуары рядовых звучат следующим образом - "нехватка давила очень сильно, горячую пищу ели не каждый день".

Кем работала после войны? Сколько времени продолжалась нехватка продовольствия после войны?
Известно ли вам, что жители сасш в массе своей стали употреблять мясо ежедневно только в 60 года, когда смогли наладить поистине конвеерное про-во курятины и свинины?

T55M
Абсолютный тезис "На фронте с едой было лучше, чем после войны" кажется спорным - думаю, по единственному свидетельству такие выводы не делаются.
Касательно этого субъективного мнения - кем была ваша бабушка? звание, должность, социальное положение. Как далеко от передовой находилась? Какой момент войны имела в виду?

Вы служили в армии? ездили на полигон? всегда ли вас хорошо и вовремя кормили?
а теперь представьте тоже самое на фронте - где бомбежка, отступление-наступление, потери людей и материальных ресурсов...
Мемуары рядовых звучат следующим образом - "нехватка давила очень сильно, горячую пищу ели не каждый день".

Кем работала после войны? Сколько времени продолжалась нехватка продовольствия после войны?
Известно ли вам, что жители сасш в массе своей стали употреблять мясо ежедневно только в 60 года, когда смогли наладить поистине конвеерное про-во курятины и свинины?

это комментировать - только портить.

paradox
если при этом учесть, чо немцы сохраняли колхозы и расстреливали за кражи из них, ( за что молотов их нещадно критиковал), то картина получается просто феерическая...

общеизвестная Локотская республика как-то без колхозов обходилась.

felixD

Почитайте здесь:
http://actualhistory.ru/zastoi_foods

Че мне читать, я сам в магазин ходил и сам себе готовил.

В официальных отчетах мяса и прочих продуктов было много, только в магазинах этих отчетных продуктов что-то не слишком наблюдалось.

да ей и немцы не очень то нужны были...

А кому они нужны были?

Серебряный

так как в СССР ни разу ни в одном магазине буженину не встречал, даже в Москве.

air 100

А Жигулевское

ну, кто то рассказывает про свободу при оккупантах

Все таки коллективизация и прочие прелести социализма многим против шерсти были

ag111

Че мне читать, я сам в магазин ходил и сам себе готовил.

И я тоже ходил. Будем ходилками меряться?? 😛

Rus-s
Была иногда буженина в Москве, но как правило очень жирная, лучшие куски торгаши себе оставляли, с мясом такая же хрень была, кости да жир, хорошее мясо или с черного хода или на рынке в 2 с лишним раза дороже.

Да бросьте сказки рассказывать, не мальчик ведь....
И буженина регулярно была, разной степени жирности, как и ветчина, и мясо было по 2-70. На рынке 3-50 отборное.

felixD

Да бросьте сказки рассказывать, не мальчик ведь....
И буженина регулярно была, разной степени жирности, как и ветчина, и мясо было по 2-70. На рынке 3-50 отборное.

В Москве?

Серебряный
В Москве?

felixD

Да бросьте сказки рассказывать, не мальчик ведь....
И буженина регулярно была, разной степени жирности, как и ветчина, и мясо было по 2-70. На рынке 3-50 отборное.

Rus-s
Черемушкинский рынок-мясо 7 рублей. По 3-50 в магазине с заднего хода.

Да бросьте. Усачевский рынок. Мясо по 3-50, отборная телятина 4-50. Видимо мы в разных городах жили.

всю "книгу о вкусной и здоровой пище" на картинки изорвали...

Видимо мы в разных городах жили.

felixD
Да бросьте сказки рассказывать, не мальчик ведь....
И буженина регулярно была, разной степени жирности, как и ветчина, и мясо было по 2-70. На рынке 3-50 отборное.

Изредка появлялась венгерская или ГДР-овская (Датская?) консервированная ветчина

Rus-s
Вот буженину советского качества я не встречаю, хню какую то вареную(вываренную) продают.

Блин, обычная вареная свининна с пряностями.

В середине 70-х годов говядина и телятина 1-й категории отпускалась по ценам 3-40 за 1 кг,

paradox
ой...

Rus-s
А запеченая свинина как называеться? Честно, путаюсь в понятиях.

А тут похоже разнобой терминологический:

1)Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля

БУЖЕНИНА ж. свинина; соленая и копченая свинина, запеченый окорок, ветчина; свинина вареная, с луком и др. приправами.

2)Большой Энциклопедический словарь. 2000

БУЖЕНИНА - жареный или запеченный мясной продукт, приготовленный из натертого солью и специями свиного окорока без кости.

-------------
Можно предположить что изначально "буженина" - была свинина различных приготовлений, а потом понятие сузилось до свинины запеченой.

Rus-s
А запеченая свинина как называеться? Честно, путаюсь в понятиях.

Заболели? Может свининки варено-печеной откушаете, для излечения?
Андрей Юрьевич, не пугайте

Да кто говорит, что дешево?
Вот вам смешно, а я за эти цены мясо покупал.

Андрей Юрьевич, во Вы скептицируете по поводу моей памяти в определении цен. Встречное задание - назовите дату, когда возвратная стеклянная тара стала стоить не 12 копеек, а 20? Просьба в интернет не подглядывать. 😊

Rus-s
Вот буженину советского качества я не встречаю, хню какую то вареную(вываренную) продают.

+ Много. В советской воды не было а сейчас блин 1/4 веса это закаченная в мясо вода. В придачу как правило обработанная сверху химией типа "Дымок".

Кречет

это комментировать - только портить.

как я там ранее говорил?
"феерично"?

felixD

Да бросьте сказки рассказывать, не мальчик ведь....
И буженина регулярно была, разной степени жирности, как и ветчина, и мясо было по 2-70. На рынке 3-50 отборное.

Yep
остальные вынуждены были всё доставать, а страна ездила за колбасой в мск или в города с мсковским снабжением.

а ещё я был потрясён, когда приехал в 1989 году из голодной татарии на западную украину...
я столько всякой колбасы в магазинах - не видел НИКОДА!

Да. Было такое. У нас в Жданов, Краснодон с предприятий профсоюзы снаряжали типа "туристические" автобусы.
Никто, конечно-же по музеям не ходил и подвигом "Молодогвардейцев" - не интересовался.
И еще одна маленькая, примечательная деталь.
Каждое лето въезд на Украину с нашего направления перекрывался - под видом карантина и борьбы с ящуром или еще чем то там...
Отдыхать, по путевке - пропускали, а так - нет.

Piter O'Tour
Москвичам и Питерским (рано как и жителям других столиц)

Yep
это вы бросьте сказки рассказывать.
а страна ездила за колбасой в мск или в города с мсковским снабжением.

T55M

А "плазмы" у них вообще не было...
При царе Россия была одним из ведущих экспортеров зерна, в те года, когда на ее терр. был голод http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%281891-1892%29 .
Серебрянный, это уже обсуждалось, учись корректно вести дискуссию (ссылки приводить, сравнивать с ситуацией в других странах/другое время).

По приказу Сванидзе усиливаешь накал разоблачения преступлений сталинизма?

Да разве ж это голод по сравнению с теми, что в Советской России случались... И выводы из того голода "царский режим" сделал такие, что подобное впоследствии не повторялось. До времен Советской власти. Которая, впрочем, тоже экспортировала зерно за рубеж даже в самые нелегкие для населения времена.

B&B

Да разве ж это голод по сравнению с теми, что в Советской России случались... И выводы из того голода "царский режим" сделал такие, что подобное впоследствии не повторялось. До времен Советской власти. Которая, впрочем, тоже экспортировала зерно за рубеж даже в самые нелегкие для населения времена.

Речь шла о том, что не только при Советах голод был.
Кстати, не только в 1890, но и 1901-3 годах.
Говорить о Николае 2 как о сколько нибудь эффективном менеджере вообще невозможно. Скорее всего, его следует считать основным виновником свершившейся революции.

T55M

Речь шла о том, что не только при Советах голод был.
Кстати, не только в 1890, но и 1901-3 годах.
Говорить о Николае 2 как о сколько нибудь эффективном менеджере вообще невозможно. Скорее всего, его следует считать основным виновником свершившейся революции.

Цифру погибших от голода в 1901-1903 г., пожалуйста! С подтверждающей ссылкой.
В 1890-1891 г.г. вообще-то правил Александр III.
Можно оценивать Николая II по разному, но факт остаётся фактом, таких масштабных случаев голода, как случались при Советской власти, при нем не было.

P.S. Напомню, что в июле 1891 г. вышел указ Александра III запрещающий экспорт хлеба.

"..не только при Советах голод был..".Тотальное людоедство тоже было?Почитайте воспоминания мелких сельских активистов периода начала колхозов. И еще. В царской России о голоде говорили, общественность пыталась помочь тем, что в силах была сделать, правда о голоде не скрывалась и не укутывалась в ложь, как при Советах. На голод в царской России были только климатические причины и отсталость аграрных технологий в силу низкого уровня развития всей страны, одной из причин - тут я полностью согласен с вами! - которой было неэффективное управление страной. А вот на голод при Советах на климат наложились еще и причины политические. Советам совсем не нужны были люди, способные спрятаться от ополоумевшей власти в своём дворе. Сказки про то,что ТАКИМ образом - разрушая деревню и продавая весь хлеб за рубеж страна получила золото для магниток - оставьте в учебнике истории для 5 класса 1970 года выпуска. Советам нужны были толпы рабов для их каналов и заводов, для их армии, которая даже в своих уставах военные действия сводила к собственным потерям и разменам - 1 тд на 3 пд...(((Когда это Советы беспокоила судьба собственного населения?Когда высылали самых трудолюбивых в тундру, на смерть целыми семьями?Когда устилали дивизиями финские снега?Когда сжигали в немецком тылу русские деревни и убивали холодом и голодом чудом выживших в мясорубке собственных русских колхозников?Когда разминировали Зееловский рубеж своими пехотинцами?Когда игрались на Тоцком полигоне с радиацией?Когда.........
Вот потому и помним мы все эти продукты - на картинках. Это не было в обыденной жизни самой обычной вещью - продукты на столе. Во-всяком случае, для 90% населения. Ну,оставшиеся 10% - или партийные деятели, или мясники с рынка, что одно и то же суть есть.))
И не нужно людей упрекать в том, что они не любят сталинский режим или Советы вообще. Советы любят или очень молодые и глупые ишшо ганзовцы, или очень старые и пристрастные ганзовцы, типа тех, кому пришлось уйти на пенсию из обкомовских дворников и завхозов. Секретарей этих обкомов здесь нет, я думаю... Они сейчас заняты более важным делом - пересев в другие кресла, привычно грабят свою страну и своих соотечественников.

B&B
Да разве ж это голод по сравнению с теми, что в Советской России случались... И выводы из того голода "царский режим" сделал такие, что подобное впоследствии не повторялось.

B&B
До времен Советской власти. Которая, впрочем, тоже экспортировала зерно за рубеж даже в самые нелегкие для населения времена.

Плохо, когда за деревьями леса не видать...

другие за жизнь боролись

Мяу
другие за жизнь боролись.

B&B

Цифру погибших от голода в 1901-1903 г., пожалуйста! С подтверждающей ссылкой.

Владимир Круглов
Царь-Голод?
Тема голодовок в Российской Империи (1890-1910-е гг.)
http://www.apn.ru/publications/article21910.htm

И это, камрад, здесь тебе никто ничего не должен, плз, корректней...

Мухомор-2
Это верно... Потому как эти твари знали, что если их выкинут из Кремля, то благодарное население их быстренько развешает на фонарях. К сожалению, они ошибались в оценке своего народа... (((

))))))))

Не могли провести параллели с сегодняшним днем?

Мяу
А с какой целью, не интересовались? В РИ экспортировали ради сладкой жизни для богатых, в СССР для закупок станков и оборудования и пр.
Одни с жиру бесились, другие за жизнь боролись.

Плохо, когда за деревьями леса не видать...

Ну конечно же, Вы как всегда смотрите в классовый корень, прозорливый Вы наш... 😛
А ничего, что доходы от экспорта хлеба шли не только в карман "богатых", но и в доходы государственного бюджета Российской Империи? А то, что эти самые "богатые" тратили деньги не только на свою "сладкую жизнь", но и на модернизацию своих хозяйств и оплату труда в них работающих, Вы запамятовали, наверное?

Действительно, "плохо, когда за деревьями леса не видать..."

T55M

Владимир Круглов
Царь-Голод?
Тема голодовок в Российской Империи (1890-1910-е гг.)
http://www.apn.ru/publications/article21910.htm

И это, камрад, здесь тебе никто ничего не должен, плз, корректней...

Вот и почитайте эту статью внимательно.
И увидите, что статистики голодных смертей в 1901-1903 г.г. там нет. Зато там достаточно подробно рассказывается о мерах того самого "царского режима" по недопущению оных.

А мы разве на "ты"? И чем же я Вас так обидел, неужели тем, что вежливо попросил ссылку подтверждающую высказанное Вами утверждение?

T55M

))))))))

Не могли провести параллели с сегодняшним днем?

😀

Nikofar
Для меня современная буженина и цена на нее все время вызывают когнитивный диссонанс (с) 😊
Еще с советских времен буженина мною не воспринималась особым деликатесом (вот ветчина! - та да!) 😊 Блин, обычная вареная свининна с пряностями. У меня вся родня эту буженину делала, когда из свина, когда из подсвинка, а чаще из дикого кабана.
Но сейчас, смотрю на ценники в 600 рэ за одно кэге какой-то серо-розовой биомассы и совершенно не вставляет ее покупать. Хотя попадются и не плохие результаты отварки свинины в двух маринадах...

Это где такие ценники? У нас в магазинах Великолукского комбината буженина по 380 рублей, очень хорошая на вкус.

Мяу
И какие же выводы?

Ваш "коллега" ссылку прямо так для Вас привел http://www.apn.ru/publications/article21910.htm . Вы уж полюбопытствуйте на досуге, оно - полезно...

Мухомор-2
Упаси Боже!Никаких параллелей!Сегодня колбасы в магазинах больше, чем в 90м в израильских олимовских..)))
😀

таки, может, не в колбасе дело?

Piter O'Tour
Москвичам и Питерским (рано как и жителям других столиц) - это бесполезно доказывать.
Было ВСЕ у них, значит и по ВСЕЙ стране так.
И все тут.

B&B

А ничего, что доходы от экспорта хлеба шли не только в карман "богатых", но и в доходы государственного бюджета Российской Империи? А то, что эти самые "богатые" тратили деньги не только на свою "сладкую жизнь", но и на модернизацию своих хозяйств и оплату труда в них работающих, Вы запамятовали, наверное?

Гм...
Сами-то не замечаете противоречивости своей позиции?
Если уж вы оправдываете экспорт зерна в РИ,когда только ЧАСТЬ выручки шла в гос. бюджет и на модернизацию С/Х,то почему вы так протестуете против экспорта зерна при СССР, когда ВСЯ ВЫРУЧКА шла в гос. бюджет и на закупку новых заводов/технологий?

Серебряный

Это где такие ценники? У нас в магазинах Великолукского комбината буженина по 380 рублей, очень хорошая на вкус.

😊

Мяу
А с какой целью, не интересовались? В РИ экспортировали ради сладкой жизни для богатых, в СССР для закупок станков и оборудования и пр.
Одни с жиру бесились, другие за жизнь боролись.

Плохо, когда за деревьями леса не видать...

Мухомор-2
"..не только при Советах голод был..".Тотальное людоедство тоже было?Почитайте воспоминания мелких сельских активистов периода начала колхозов.

Мухомор-2
Сказки про то,что ТАКИМ образом - разрушая деревню и продавая весь хлеб за рубеж страна получила золото для магниток - оставьте в учебнике истории для 5 класса 1970 года выпуска.

Мухомор-2
Когда это Советы беспокоила судьба собственного населения?Когда высылали самых трудолюбивых в тундру, на смерть целыми семьями?Когда устилали дивизиями финские снега?Когда сжигали в немецком тылу русские деревни и убивали холодом и голодом чудом выживших в мясорубке собственных русских колхозников?Когда разминировали Зееловский рубеж своими пехотинцами?Когда игрались на Тоцком полигоне с радиацией?Когда.........

Мудрые люди исправляют недостатки и усиливают достоинства. Посему надо быть зорким и не носить шоры.

Мухомор-2
Советы любят или очень молодые и глупые ишшо ганзовцы, или очень старые и пристрастные ганзовцы, типа тех, кому пришлось уйти на пенсию из обкомовских дворников и завхозов.

Опять же СССР это процесс, а не набор фактов - стоит основывать суждение и на динамике.

И кстати, Советы - это народовластие. А демократия - власть богатых.

Мыслите батенька, мыслите.

П.С. Мы с женой став молодыми специалистами в СССР, были финансово независимы, плюс квартиру давали...

Сын в этом году, получив диплом, пошел на работу в больницу, ну если на 3915 можно нормально жить, то Путин и Медведев - святые люди.
4500 это базовая ставка у медиков, с которой еще подоходний снимают.
Это какой нужно быть сволочью, чтобы с з/п ниже прожиточного минимума, налоги брать?!! Медики они ж бюджетники, т.е. по замыслу правителей, эта сумма вполне достаточна для жизни.
Блин, срочно верните карательную психиатрию и массовые репрессии!!!

Наши рассказы о зарплатах и ценах в СССР, слушает как чудесную сказку.
Хорошо, мы можем содержать сына, но ведь таких родителей немного, что делать остальной молодежи?...

Мухомор-2
Великолукцы делают очень вкусные вещи!Сам с удовольствием у них покупаю сосиски. А что до цены - так поделите ее на 100 и вы получите, что продукт даже немного подешевел относительно цен 70х.Зато его теперь - навалом, и он доступен любому советскому младшему офицеру и инженеру. Даже студенту, если он только что приехал из дома в общагу.)))Так что закрывайте эту вашу ностальгическую фотовыставку и давайте печатать фотки витрин Великолукского комбината. И Ейского пивзавода Новая Бавария.)))

😊

Мяу
Наши рассказы о зарплатах и ценах в СССР, слушает как чудесную сказку.

air 100

Гм...
Сами-то не замечаете противоречивости своей позиции?
Если уж вы оправдываете экспорт зерна в РИ,когда только ЧАСТЬ выручки шла в гос. бюджет и на модернизацию С/Х,то почему вы так протестуете против экспорта зерна при СССР, когда ВСЯ ВЫРУЧКА шла в гос. бюджет и на закупку новых заводов/технологий?

Я протестую против экспорта зерна из СССР? Да побойтесь Бога, где же Вы такое у меня нашли? Нет, уважаемый, я говорю о том, что И СССР в самые нелегкие для населения времена экспортировал зерно. Чего ж тогда этим в очередной раз попрекать "царский режим" то? Тем более, что этот самый "режим" в 1891 г. в связи с голодом экспорт зерна прекратил...

Хотел только напомнить, что за счет этой самой "ВЫРУЧКИ" не только "закупались новые заводы/технологии", но и финансировалось "мировое коммунистическое движение"...

Мухомор-2
Великолукцы делают очень вкусные вещи!Сам с удовольствием у них покупаю сосиски. А что до цены - так поделите ее на 100 и вы получите, что продукт даже немного подешевел относительно цен 70х.

Мухомор-2
Зато его теперь - навалом, и он доступен любому советскому младшему офицеру и инженеру. Даже студенту, если он только что приехал из дома в общагу.)))

Серебряный
В Российской империи государство не заставляло граждан голодать ради того, чтобы построить лишний линкор.

На самом деле, все факты голода в Российской империи носят локальный характер, и вызваны были природными явлениями и несовершенством методов земледелия. К примеру, голода в Санкт-Петербурге или Москве, Одессе, Киеве или иных крупных городах никогда не было. В СССР же голод и отсутствие продуктов были вызваны политическими и идеологическими причинами, а не природными явлениями.

Мяу
Смелое утверждение.

Этот не утверждение, это факт.

Серебряный
Видимо, Вы благоразумно не рассказываете, где и как советский человек мог отоварить свою чудесную зарплату по чудесным государственным ценам?
Ваш сын знает, что такое: "по блату", "из-под прилавка", "с черного хода", "заказ к празднику", "выбросили", "колбасная электричка" и прочие понятия, знакомые любому, кто жил в СССР?

Мяу
Тогда просветите нас, куда шли хлебные деньги?

Мяу
Может когда строили больницы, санатории, курорты. Когда давали массовое образование, когда снижали цены и повышали з/п.

Мяу
И кстати, Советы - это народовластие.

Серебряный
Насчет "сладкой жизни для богатых" - я уже приводил в пример дореволюционного батрака с годовым заработком в 120 рублей и ценой на рожь в 5 копеек за пуд

Серебряный
и сталинского колхозника, которому на трудодень выдавали 200 грамм зерна только по одной простой причине - чтобы не протянул ноги от голода.

Эта фигня называлась индустриализацией.
Поинтересуйтесь, как она проходила в Англии и поаплодируйте тов. Сталину.

B&B

Вот и почитайте эту статью внимательно.
И увидите, что статистики голодных смертей в 1901-1903 г.г. там нет. Зато там достаточно подробно рассказывается о мерах того самого "царского режима" по недопущению оных.

А мы разве на "ты"? И чем же я Вас так обидел, неужели тем, что вежливо попросил ссылку подтверждающую высказанное Вами утверждение?

1.
Статистики в тексте нет, есть отсылки на цифры "до 8 млн."
Принимая во внимание некую, достаточно серьезную ангажированность автора (о чем он сообщает самостоятельно в начале статьи), считаю, что обе версии как автора так и советской истории имеют право на существование. Так же, как и различные оценки кол-ва жертв голода 30-х годов.

2.
Описанные меры (типа, созданы гос. пекарни, обслужившие 670 тыс человек, тогда как голодали от 10 до 50 млн.), весьма занятны. особенно, где про фонды. Провожу прямые аналогии с закупками к 1 МВ.
Воруют-с...

3.
Веб-этикет вполне позволяет обращение "на Ты" к незнакомым людям на форумах. На счет "вежливой просьбы" - надеюсь видеть отсылки к материалам в сообщениях всех участников.

Мяу
Это какой нужно быть сволочью, чтобы с з/п ниже прожиточного минимума, налоги брать?!!

Мяу
Какова была доля таких колхозников в СССР?
И Вы можете гарантировать, что кроме этих 200 грамм, у них больше ничего не было?

Эта фигня называлась индустриализацией.
Поинтересуйтесь, как она проходила в Англии и поаплодируйте тов. Сталину.

Наберите в яндексе "200 грамм на трудодень", и увидите, сколько очевидцев вспоминает про эту цифру.
А батрака я привел в пример только потому, что доход крестьян-хозяев, кто работал не по-найму, а на себя, был значительно выше.
А те, кто работал по найму в городах, получали в разы больше - к примеру, зарплата дворника (без побочных приработков) в Санкт-Петербурге начиналась от 40 рублей в месяц, при бесплатном жилье.

Серебряный
Видимо, Вы благоразумно не рассказываете, где и как советский человек мог отоварить свою чудесную зарплату по чудесным государственным ценам?

Серебряный
В СССР же голод и отсутствие продуктов были вызваны политическими и идеологическими причинами, а не природными явлениями.

Серебряный
Этот не утверждение, это факт.

Yep
уверен, что г-н Мяу об этом скромно умалчивает. Если конечно он не отоваривался в номенклатурном спецраспределителе...

Мяу
Интересный метод, расскажите о нем подробно? Не Фоменко и Носовский?

Мяу
А сколько килограмм можно купит на стипендию? А потом поделить на 30 дней... не, помрет российский студент с голоду.

Мяу
Смелое утверждение.

Мяу
Значит Вы утверждаете, что когда в РИ строились новые линкоры, голод в стране отсутствовал как явление?

Мяу

T55M

1.
Статистики в тексте нет, есть отсылки на цифры "до 8 млн."
Принимая во внимание некую, достаточно серьезную ангажированность автора (о чем он сообщает самостоятельно в начале статьи), считаю, что обе версии как автора так и советской истории имеют право на существование. Так же, как и различные оценки кол-ва жертв голода 30-х годов.

2.
Описанные меры (типа, созданы гос. пекарни, обслужившие 670 тыс человек, тогда как голодали от 10 до 50 млн.), весьма занятны. особенно, где про фонды. Провожу прямые аналогии с закупками к 1 МВ.
Воруют-с...

3.
Веб-этикет вполне позволяет обращение "на Ты" к незнакомым людям на форумах. На счет "вежливой просьбы" - надеюсь видеть отсылки к материалам в сообщениях всех участников.

1. Видите ли, эти самые "отсылки", как выясняется, никакими документальными источниками не подтверждены. А потому не могли бы Вы, если считаете, что автор "ангажирован", указать, где же в "советской истории" были указаны цифры погибших от голода в 1901-1903 г.г.? И на какие статистические источники при этом ссылались?

2. А Вы почитайте внимательнее... Должен отметить, что эти самые "занятные" меры позволили избежать массовых голодных смертей среди населения.

3. Да что Вы говорите! 😛 Надо же... А я думал, что к незнакомым людям всегда принято обращаться на "Вы".

Мяу, я вас уважаю за вашу убежденность, но вы отрастили себе на старость розовые зрачки.
А в общем спор этот ненужный, люди Советов проиграли свою войну. Кто сожалеет об этом, кто этому рад - у всех свои причины относиться к этому так или так.
Так что давайте постать Великие Луки и еще вот один есть комбинат, Ермолинский...Ах,какие у них фаршированные перцы!А блины с мясом!?

Ах,какие у них фаршированные перцы!

Серебряный
В Российской империи государство не заставляло граждан голодать ради того, чтобы построить лишний линкор.
Насчет "сладкой жизни для богатых" - я уже приводил в пример дореволюционного батрака с годовым заработком в 120 рублей и ценой на рожь в 5 копеек за пуд, и сталинского колхозника, которому на трудодень выдавали 200 грамм зерна только по одной простой причине - чтобы не протянул ноги от голода.

Эту невозможную глупость уже несколько раз опровергали.
Из ваших слов выходит, что для оплаты услуг батрака, нанимающий его должен был иметь надел в несколько десятков гектаров только для расплаты с ним.
Т.е., урожай с 30 га должен был получить батрак.

Подозреваю, что цифра в 120 руб появилась следующим образом - 30 коп/день (оплата трудодня в страду = 10-30 дней в году), "писатели новой ис тории" просто умножили на 360 дней.

Мухомор-2
На очередные провальные прожекты, создаваемые для того, чтобы их власть упрочнялась.

Мухомор-2
Забота о исправности машин, обслуживающих их власть. Массовое образование - машины должны быть умелыми.

Серебряный
Ваш сын знает, что такое: "по блату", "из-под прилавка", "с черного хода", "заказ к празднику", "выбросили", "колбасная электричка" и прочие понятия, знакомые любому, кто жил в СССР?

Мухомор-2
Я помню эти выборы...)))

Серебряный
А батрака я привел в пример только потому, что доход крестьян-хозяев, кто работал не по-найму, а на себя, был значительно выше.

T55M

Подозреваю, что цифра в 120 руб появилась следующим образом - 30 коп/день (оплата трудодня в страду = 10-30 дней в году), "писатели новой ис тории" просто умножили на 360 дней.

Это данные российской статистики, их не опровергает ни один исследователь. Если дворник зарабатывал 500 рублей в год, почему батрак не мог заработать 120?
Да и по воспоминаниям очевидцев, в сезон, в период уборки урожая при нехватке рабочих рук в крупных хозяйствах поденная оплата доходила до 5 рублей в день - какие там 30 копеек...

Мяу
Что за прожекты? А то я не в курсе, а неграмотным быть неохота.

Мяу
Я тоже.

Мяу
Если у батраков и крестьян-хозяев, была такая хорошая жизнь, что же они против неё воевали, ась?

Rus-s
ну это и самому замутить не проблема.

Серебряный
Это данные российской статистики, их не опровергает ни один исследователь.

Если дворник зарабатывал 500 рублей в год, почему батрак не мог заработать 120?

Да и по воспоминаниям очевидцев, в сезон, в период уборки урожая при нехватке рабочих рук в крупных хозяйствах поденная оплата доходила до 5 рублей в день - какие там 30 копеек...

"Никто не говорит что сейчас хорошо, но это не значит что жизнь в СССР была примером для подражания."
- Именно, что основа СССР - пример для подражания.

"Моя жена, когда мы поженились, получала 40 рублей стипендии. Как оно - на 30 дней?Мясо теоретически стоило 2.10,хлеб - .16 рубля."
- Это 133 копейки в день.
Пирожки с ливером по 4 коп, до сих пор о них слюнку пускаю. (1000 пирожков в месяц)
Кило пельменей - 70 копеек. (57 кило пельменей в месяц)
Яблоки 20 - 40 копеек.
Яйца по 7 копеек штучка, ежели не ошибся.
Кефир - 9 копеек поллитра. (222 литра в месяц)

"Размер базовой (средней) стипендии студента высшего учебного заведения в этом году - 1440 рублей. У учащегося училища и того меньше: 840 рублей."
"Что можно купить на среднюю стипендию студента в России? Нехитрые подсчеты показали, что на одну среднюю стипендию можно приобрести что-то одно: пару обуви или 14 килограммов пельменей, 48 литров кефира, 58 пирожков или 3-4 учебника. Смешно, если бы не было так грустно:"
http://studynote.ru/studgid/studylife/show87/

Выходит стипендия в СССР была выше:
в пирожках - в 17 раз.
в пельменях - в 4 раза.
в кефире - в 4,5 раза.
в учебниках просто несравнимо...

По моему методу стипендия сегодня равна 14.4 рубля. Это действительно маловато... (((
А вам не кажется, что если бы на стипендию студентам шли не 13% вашего сына и 13% ваксельберга, а 0% сына и 60-70% ваксельштейна, то и стипендия бы стала другой?Ваксельпаска у нас мало, но людей с доходом в сотню килорубов - много. Плюс прекрасное средство - конфискация в казну, и за уклонение от налогов - тоже. Т.е. за черные и серые з\п.Вот казна-то и наполнится!А насчет всяких офшоров - так иногда и Штаты, с их свободой, умеют трясти своих - деньги назад, сволочь!А России - сам Бог велел.

Мухомор-2
Мяу, я вас уважаю за вашу убежденность, но вы отрастили себе на старость розовые зрачки.

Мухомор-2
А в общем спор этот ненужный, люди Советов проиграли свою войну.

Мухомор-2
Кто сожалеет об этом, кто этому рад - у всех свои причины относиться к этому так или так.

Мухомор-2
Целина. Орошение Узбекистана. Продовольственная программа. ГСВГ и весь Варшавский блок. Ограниченный контингент в НДРА. Русский ФИАТ. Полет на Луну. Что из этого еще живо и приносит пользу России?Это только так, навскидку и из разных областей...

Мухомор-2
А вы ничего не читали о методах, которыми Троцким и Склянским создавалась РККА?

"Немец придет, возьмет десяток яиц, тридцатку нашу положит с Лениным. Так не брали.

- Малым что-нибудь купишь.

Другой придет:

- Здравствуй, матка! Киндеры иде?

- На печке.

Гостинцев детям приносили. А финны - и разговору нет.

Немец говорит: "Матка, свари нам картошку".

- Иди сам вырви.

- Нет, сам не могу.

Им не разрешали на огороды лезть, только что хозяйка даст."
http://www.a-z.ru/women_cd2/12/15/i80_409.htm

"До войны хорошо жили в колхозе: давали по 5 копеек на трудодень и зерно по килограмму на трудодень, а то и по 100-200 грамм. Конопель, гречиху, картошку давали. Что намолачивали, то и давали. Сена, правда, не давали. Сами солому собирали. И колхозных коров кормили соломой."
оттуда же.

Мухомор-2
А вам не кажется, что если бы на стипендию студентам шли не 13% вашего сына и 13% ваксельберга, а 0% сына и 60-70% ваксельштейна, то и стипендия бы стала другой?Ваксельпаска у нас мало, но людей с доходом в сотню килорубов - много. Плюс прекрасное средство - конфискация в казну, и за уклонение от налогов - тоже. Т.е. за черные и серые з\п.Вот казна-то и наполнится!

T55M
Ага, вполне может быть, в отдельных случаях. 5 дней или 10.

Мяу
дело не в строе.

Мяу
Люди с нормальной психикой жалеют, ибо последовавшая вакханалия и безпредел - много хуже...

"Лечение в земских медицинских учреждениях было платным. Так, в Царскосельском уезде во второй половине 1870-х годах крестьяне платили за медицинское обслуживания о по 30 копеек в год с души, за это они пользовались лечением и лекарствами. [7] Для сравнения, чистый доход крестьянской семьи в Московской губернии составлял в 1890-х гг. 130-190 рублей в год [8] Все фельдшера имели жалованье 290 рублей в год."
http://statehistory.ru/399/Zemskaya-reforma-Aleksandra-II-i-eye-znachenie-dlya-Rossiyskoy-imperii/

А дворники имели 500 рублей в год, как пишет Серебряный.
Т.е. один дворник получал как один фельдшер + крестьянская семья вместе взятые.

Nikofar
Андрей Юрьевич, во Вы скептицируете по поводу моей памяти в определении цен. Встречное задание - назовите дату, когда возвратная стеклянная тара стала стоить не 12 копеек, а 20? Просьба в интернет не подглядывать. 😊

Мяу
"Лечение в земских медицинских учреждениях было платным. Так, в Царскосельском уезде во второй половине 1870-х годах крестьяне платили за медицинское обслуживания о по 30 копеек в год с души, за это они пользовались лечением и лекарствами. [7] Для сравнения, чистый доход крестьянской семьи в Московской губернии составлял в 1890-х гг. 130-190 рублей в год [8] Все фельдшера имели жалованье 290 рублей в год."
http://statehistory.ru/399/Zemskaya-reforma-Aleksandra-II-i-eye-znachenie-dlya-Rossiyskoy-imperii/

А дворники имели 500 рублей в год, как пишет Серебряный.
Т.е. один дворник получал как один фельдшер + крестьянская семья вместе взятые.

Что в этм удивительного? Фельфебель получал в армии 35-40 рублей в месяц, и при этом казна обеспечивала его обувью, обмундированием, питанием, жильем и т.п.

paradox
не заглядываю.
только там были и 17, и 15 копеек.
и по моему, 10 за майонезную баночку...
по моему на пороге 79-80
самому интересно

Когда тара стала по 20 коп, я ее уже не сдавал 😊

Вспоминайте.

Водка "Русская" стоила 4р42. А вот "Пшеничная" уже 6р20. Где-то тут и есть смена залоговой цены.

До смены:
0,5 - 12 коп
0,7-0,8 - 17 коп
из-под подсолнечного масла - 15 коп
водочная с винтовой пробкой - 20 коп
молочные: 0,5 - 15 коп, 1,0 - 20 коп

Водка "Русская" стоила 4р42. А вот "Пшеничная" уже 6р20. Где-то тут и есть смена залоговой цены.

Antti
Вспоминайте.

Водка "Русская" стоила 4р42. А вот "Пшеничная" уже 6р20. Где-то тут и есть смена залоговой цены.

Как то мне помнится, что Пшеничная была одновременно с водкой за 3.62

Лонжерон
Водка Русская - 4.12, а потом 4.42. Это точно помню.
Даже застал и несколько раз пробовал 3.62 - "коленвал" в простонародье.
Блевал, помнится.... 😊 Но это скорее не от качества, хотя, наверное и оно было не лучшим...

Водки 3.62, 4.12 и 4.42 были в продаже одновременно.

Rus-s
Вот, вот, кто то и буженину в глаза не видел.

Кто-то и дворцы за бугром не строит для себя. И пол-Лондона не скупает.

Серебряный
Я питерский, но мне не надо, я сам видел, насколько прилавки ленинградских продуктовых магазинов отличаются от тех, что в других областях (кроме Москвы).
И все равно - даже в Москве и Ленинграде надо было постоянно что-то "доставать", в меньшей степени, конечно, чем в Псковской или Ульяновской области, к примеру, но приходилось.

ag111
Водки 3.62, 4.12 и 4.42 были в продаже одновременно.

ag111

Водки 3.62, 4.12 и 4.42 были в продаже одновременно.

Точно.

Yep
это вы бросьте сказки рассказывать.
мы жили в разных СССР.
Ну это и так ясно. Когда я кончал школу, вы только планировались... 😊
что такое буженина я узнал только в 90-х годах,

Ну, остается только пожалеть. А 90-е года - это уже не СССР.

а так же узнал что в СССР буженина и всё остальное было, только не для всех.
всегда и всё было только в спец распределителях для номенклатуры.
остальные вынуждены были всё доставать, а страна ездила за колбасой в мск или в города с мсковским снабжением.

Вам это кто рассказал?? Г-н Серебряный?? Так он даже свой возраст утаивает. А я это всё видел и покупал в обычном магазине.

Rus-s
Товарищь наверное забыл тогдашний прикол. Длинное и зеленое, колбасой воняет. .......Рязанская элктричка. К нам родственники из Тулы приезжали не только за колбасой но и за гречкой.

Господин, видимо, забыл, что сейчас гречки вообще нет, к примеру... 😀 И пшена тоже.

Видите ли, то, что Вы это делали в Москве, отнюдь не означает, что это точно так же можно было сделать в другом городе. Да и в Москве буженина во всех продовольственных магазинах была далеко не всегда. И опять же смотря в какой временной промежуток...

felixD

Господин, видимо, забыл, что сейчас гречки вообще нет, к примеру... 😀 И пшена тоже.

Где гречки и пшена нет?

ag111
Пшеничная была одновременно с водкой за 3.62

Мухомор-2
[B, типа тех, кому пришлось уйти на пенсию из обкомовских дворников и завхозов. Секретарей этих обкомов здесь нет, я думаю... Они сейчас заняты более важным делом - пересев в другие кресла, привычно грабят свою страну и своих соотечественников. [/B]

Интересно, сколько же лет Чубайсу, Абрамовичу, Дерипаске, Гайдару (было) и так далее. И какие посты в обкомах они занимали?? 😀

B&B

Где гречки и пшена нет?

Нигде, за исключением рынка по 100-120 р за кило.

Нигде,

Серебряный
Тем не менее 5 рублей в те времена - это 1 600 кг. ржи. Сталинскому колхознику за 1600 кг. пришлось бы трудиться лет 40.

ога, с одной навязываемой ложью разобрались, перейдем к другой.

5 коп. = пуд ржи

какие ваши доказательства?

Мухомор-2
По моему методу стипендия сегодня равна 14.4 рубля. Это действительно маловато... (((
А вам не кажется, что если бы на стипендию студентам шли не 13% вашего сына и 13% ваксельберга, а 0% сына и 60-70% ваксельштейна, то и стипендия бы стала другой?Ваксельпаска у нас мало, но людей с доходом в сотню килорубов - много. Плюс прекрасное средство - конфискация в казну, и за уклонение от налогов - тоже. Т.е. за черные и серые з\п.Вот казна-то и наполнится!А насчет всяких офшоров - так иногда и Штаты, с их свободой, умеют трясти своих - деньги назад, сволочь!А России - сам Бог велел.

Ога, если воплотить, как раз социализм и получится.
Кста, шведский и прочий социализмы были возможны только при наличии советского.

Серебряный
Я думаю, что от лицезрения витрин обычного магазина великолукского комбината, которых в Питере сотни две, советского человека на месте хватил бы удар.

Да, видно, что в СССР вы и не жили...

😀 Удар вам не грозит.

Rus-s
Точне, в каком городе?

Точне, в Москве.

Точне, в Москве.

Лонжерон
Но конечно просто шок был, когда впервые будучи школьником увидел сельский магазин и содержимое его прилавка. Не магазин подмосковья, а именно глубокого села....

Серебряный
Тем не менее 5 рублей в те времена - это 1 600 кг. ржи.

Крупы, консервы, печенья, конфеты, колбаса, сырки плавленные, и т.д.

Отсталые граждане
http://vott.ru/entry/64463
помнят
http://picasaweb.google.com/DSkripnik/aGgPHK#5553058004872251026

Лонжерон
НЕ было колбасы.

felixD

Точне, в Москве.

Вчера покупал. В Москве. Супермаркет "Алые паруса" в Сокольниках.

Серебряный
Ваш сын знает, что такое: "по блату", "из-под прилавка", "с черного хода", "заказ к празднику", "выбросили", "колбасная электричка" и прочие понятия, знакомые любому, кто жил в СССР?

А вы то знаете?? Или бабка нашептала на ухо?? Вы сколько лет в СССР жили?

B&B

Вчера покупал. В Москве. Супермаркет "Алые паруса" в Сокольниках.

И сикоко стоит у вас в Сокольниках??

T55M

ога, с одной навязываемой ложью разобрались, перейдем к другой.

Это с какой "разобрались"? С зарплатой селькохозяйственного рабочего 120 руб. в год?

ага, и дворника в 500

Мухомор-2
Я помню эти выборы...)))

И мы все помним последние выборы... 😀
На очередные провальные прожекты, создаваемые для того, чтобы их власть упрочнялась.

Типа Сколково что ли? Или Олимпиады-2014?? 😛

Nikofar
Да кто говорит, что дешево?
Вот вам смешно, а я за эти цены мясо покупал.

felixD

И сикоко стоит у вас в Сокольниках??

В "Алых парусах" что-то около 80 руб. за "Мистраль". Есть ещё украинская, она - дешевле. Если нужно, то вечером зайду и посмотрю.

Мухомор-2
"..не только при Советах голод был..".Тотальное людоедство тоже было?

Когда игрались на Тоцком полигоне с радиацией?

а на тоцком по крйней мере, в отличии от десерт рок, радиацию контролировали.

Что-то Серебряный уж совсем в фантастику ударился-про з/пл дворника в 500 рублей 😊
Депутат Госдумы 350 получал, капитан армейский-105 руб. Совсем уже связи с реальностью потеряны 😊

http://szhaman.livejournal.com/230405.html
http://www.opoccuu.com/wages.htm
http://www.talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=81&Itemid=108&limitstart=2

А вот и статистика по Росс. империи:
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=9

На кого байки по з/пл дворника в 500 руб. рассчитаны-непонятно...

Rus-s
Никто не говорит что сейчас хорошо, но это не значит что жизнь в СССР была примером для подражания. И причина распада его одна, неэффективная экономика,
Причина распада СССР - Горбачевская бездумная перестройка.
и то что сейчас имеем тоже создано СССР и компартией, которая просто "кинула" народ.

Да уж, и газопроводы и нефтепроводы и плотины и 90% вооружения - это "тяжкое" наследство СССР.

Antti
Вспоминайте.

Водка "Русская" стоила 4р42. А вот "Пшеничная" уже 6р20.

T55M
ага, и дворника в 500

Видимо огорчу, но средний заработок сельскохозяйственного рабочего в 1910 г . в зависимости от района колебался от 116 руб. в до 216 руб. в год. При этом средний заработок по Европейской России составлял 143 руб. в год. http://rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm

Насчет зарплаты дворника в 500 руб. в год ничего точно сказать не могу, но допускаю, что в богатых кварталах с учетом чаевых и разного рода "доплат" могло случаться и такое. Опять же смотря какой временной период рассматривать.

Мне вот попалась цена килограмма пшеничной муки - 20 копеек

puha
Что-то Серебряный уж совсем в фантастику ударился-про з/пл дворника в 500 рублей 😊
Депутат Госдумы 350 получал, капитан армейский-105 руб. Совсем уже связи с реальностью потеряны 😊

http://szhaman.livejournal.com/230405.html
http://www.opoccuu.com/wages.htm
http://www.talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=81&Itemid=108&limitstart=2

Читайте, пожалуйста, внимательнее, речь у него идет о сумме годового дохода, а не ежемесячного.

Насчет зарплаты дворника в 500 руб. в год

речь у него идет о сумме годового дохода, а не ежемесячного.

B&B

В "Алых парусах" что-то около 80 руб. за "Мистраль". Есть ещё украинская, она - дешевле. Если нужно, то вечером заскачу и посмотрю.

Ой нужно, у нас только на базарах, но по 100-120... Но сегодня.

😊

paradox
а не 5-50?

Пшеничная 5-50, Сибирская 6-20.

Пшеничная 5-50, Сибирская 6-20.

paradox
о! значит, память не подводит..

Хм... А шо тогда было по 4.12 и 5.30? Как-то у меня эти цены в памяти застряли.

paradox
мой прадед получал 25 в месяц.
содержал семью из 6х детей.
а дед летом 17го зарабатывал репетиторством аж 36- так него показывали пальцем, как на буржуя.
он купил себе кодак..

А про "традицию" в состоятельных домах "жаловать" дворнику к празднику "целковый" не слышали? 😛

felixD

Ой нужно, у нас только на базарах, но по 100-120... Но сегодня.

😊

Это ж где такие "палестины"? 😛

puha
Так батрак со 120 рублями-это тоже годовой заработок?Т.е. в месяц-10 рублей. Ну тогда другое дело 😊

Так я о чем. 😛

felixD

B&B

Это ж где такие "палестины"? 😛

Насчет "палестин" не знаю, но это в районе Матвеевское-Мичуринский проспект.

Хм... А шо тогда было по 4.12 и 5.30? Как-то у меня эти цены в памяти застряли.

Rus-s
Значица так, в 4х точках из 6и гречка есть, пшенка везде лежит. Новые Черемушки.

Так вот где спецраспределитель today!! 😊

у нас только на базарах, но по 100-120

paradox
я не смеюсь. но по крайней мере, до 1983 года в московских магазинах мясо было 1.90-2.20.
хоть и рубленое с будкой.

paradox
4.12 была и 5.30 тоже были.
но или раньше, или параллельно- вот тут не помню.

Блин, а кто помнит сколько стоила "андроповка", эдакая гадость с зеленой этикеткой? 4.70 что ли?

B&B

Насчет зарплаты дворника в 500 руб. в год ничего точно сказать не могу, но допускаю, что в богатых кварталах с учетом чаевых и разного рода "доплат" могло случаться и такое. Опять же смотря какой временной период рассматривать.

У Тарасовых было два старших дворника и около 30 младших, обслуживавших все домохозяйство. Старшие дворники подбирали из родни или земляков себе подручных - младших дворников, здоровых, нестарых крестьян, которых деревня выбрасывала в город на заработки. В большинстве это были неграмотные или малограмотные люди, от них требовались большая сила, трудолюбие, чистоплотность и честность. Жили они по дворницким, обыкновенно без семей, своего рода артелью. Харчи им готовила «матка», жена старшего дворника. Старшие дворники получали по 40 рублей, младшие - по 18-20 рублей.

Жили они очень экономно, копили деньги для деревни, где у них оставались семьи. Доход у них был также от «поздравлений» с Новым годом, с Пасхой; они знали, кто когда именинник, и обходили жильцов, проживающих по отведенной каждому лестнице.

http://readr.ru/d-zasosov-i-dr-iz-ghizni-peterburga-1890-1910-h-godov.html?page=14

Серебряный
Это где такие ценники? У нас в магазинах Великолукского комбината буженина по 380 рублей, очень хорошая на вкус.

Блин, а кто помнит сколько стоила "андроповка

И за ним в Москву ехали со всех прилегающих областей.

paradox
естественно.
но не за 3.40- это и в областях лежало

В Тульской области ни разу не видел, чтобы мясо "лежало". Если бы оно лежало, за ним на электричках в Москву никто бы не мотался - 4 часа туда, 4 обратно.

SKAM

Блин, а кто помнит сколько стоила "андроповка", эдакая гадость с зеленой этикеткой? 4.70 что ли?

4 руб. 70 коп.

Rus-s
76рубчиков, улица Гарибальди.

И за ней не едут из прилегающих областей??? НЕ ВЕРЮ!! 😀

paradox
а не 5-50?

Нет. Всё-таки должно быть вот так:

Московская 2р87
Столичная 3р07
косорыловка 70-го года 3р00
Экстра 4р12
Русская 4р42

Потом залоговая цена на посуду изменилась, да и водка подорожала.
Русская 5р30
Пшеничная (бывшая Столичная, как я понимаю) 6р20

Потом цены опять подняли, резко. Появился стишок:

Пьём по 7 и пьём по 8
всё одно мы пить не бросим
Вы скажите Ильичу -
нам и 10 по плечу!
Но если будут цены больше,
будет всё у нас, как в Польше,
а если будет 25 -
снова будем Зимний брать.

Ильич, Польша - это неплохие реперы для уточнения хронологии. Но цен в ту пору я уже не помню, потому что часто они менялись, и всё вверх.

А насчёт Зимнего - не тот народец. Проглотили и водку по 10, и сливочное масло по 3р60 (да хоть бы его ещё продавали), и бензин по 4-хкратной цене.
Я уже не говорю про компенсации к плате за обручальные кольца, поскольку они стали неподъёмными для молодых людей.
И талоны в магазины "Для новобрачных", единственные, где можно было что-то приличное купить из обуви и одежды, кроме "Берёзки" и "Альбатроса", разумеется.

А ещё были магазины "Для ветеранов". Так там можно было купить еду!

Серебряный

В Тульской области ни разу не видел, чтобы мясо "лежало". Если бы оно лежало, за ним на электричках в Москву никто бы не мотался - 4 часа туда, 4 обратно.

Опять мимо. В 84 году был в Туле у приятеля. Жил он на ул. Плеханова, дом не помню. Ходили вместе в магазин. Было мясо. И колбаса. И сыр.

В Москве в застойные годы сырокопченая колбаса была редкостью. Цены на нее были в пределах 3-4 рублей. Временной период - около 1978-80 гг.
Мясо на рынках в то время стоило:
- в Москве от 5 до 7 рублей, что по тем временам было очень дорого.
- в Московской и Тверской областях в осенний период, когда забивали телят и хрющек, продавали их мясо от 3-50 до 5 рублей. Весной и летом мяса на рынке почти не было.
В магазинах коопторга сырокопченая колбаса неизвестного сорта всегда имелась в наличии и стоила 7 руб. за кг. Наблюдал сам в Калининской области, г.Максатиха. Никто ее не покупал. Видимо, наелись или колбаса не пользовалась спросом.

Серебряный
В Российской империи государство не заставляло граждан голодать ради того, чтобы построить лишний линкор.
Насчет "сладкой жизни для богатых" - я уже приводил в пример дореволюционного батрака с годовым заработком в 120 рублей и ценой на рожь в 5 копеек за пуд, и сталинского колхозника, которому на трудодень выдавали 200 грамм зерна

Гениально.

Вот простая царская статистика:
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=236&Itemid=9

Таблица 12. Налоги и платежи крестьян Европейской России в 1901 и 1912 гг. (тысяч рублей).
Видно, что только прямых земельных налогов с крестьян собирали 153 млрд. рублей, что, в расчёте на одну крестьянскую душу, даёт 1,4 рубля в год, а на семейство из 5-6 человек - соответственно, 7-8 рублей.

Вопрос: сколько зерна должно было продать крестьянское семейство, чтоб уплатить этот налог?

Ответ: при цене 5 копеек за пуд - 140-160 пудов, или порядка 2,2-2,5 тонн, ога (Рожь-таки не 5 копеек за пуд стоила, а 60 копеек - рупь; см. таблицу 17, такшта наши 2,5 тонны сокращаются до 200 килограмм, ога).
При средней урожайности 56 пудов с десятины (http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=188&Itemid=9 таблица 5), наша крестьянская семья должна была отдать 10 пудов (весь урожай, примерно, с двух десятых гектара, или 20 соток).

Но земельные налоги - это только верхушка айсберга.
Были ещё выкупные платежи за землю - в 1904 году, например, крестьянами было уплачено 82 млн. рублей - это ещё 5 пудов.
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/074/74574.htm
А накопленный долг по выкупным платежам на 1 января 1904 года превысил 2 миллиарда рублей - это - сколько пудов?

Короче, учи матчасть, жЫвотное.

В Москве в застойные годы сырокопченая колбаса была редкостью. Цены на нее были в пределах 3-4 рублей. Временной период - около 1978-80 гг.

B&B

Видимо огорчу, но средний заработок сельскохозяйственного рабочего в 1910 г . в зависимости от района колебался от 116 руб. в до 216 руб. в год. При этом средний заработок по Европейской России составлял 143 руб. в год. http://rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm

Насчет зарплаты дворника в 500 руб. в год ничего точно сказать не могу, но допускаю, что в богатых кварталах с учетом чаевых и разного рода "доплат" могло случаться и такое. Опять же смотря какой временной период рассматривать.

нашел

Стоимость трудодня 1 с/х рабочего (посев;сенокос;вовремя уборки хлебов) в 1900/11-15 гг
рабочий - 0,37-0,48/0,51-0,7 руб.
работница - 0,23-0,3/0,3-0,45 руб.
Кол-во трудодней в год менее 100.

Стоимость сх продукции, 1911-15 года
рожь/пшеница, пуд
0,82/1,03 рубля (рожь - 5,1 коп. 1кг, а не пуд)
свинина, кг
0,52 руб

Не смотря на то, что изначально предоставленные "Серебрянным" данные отличаются в 2 и 16 раз (по совокупности в 32 раза), все равно, заработка поденного рабочего хватало на покрытие первичных потребностей. Если в семье не пили и работали оба родителя, им, думаю хватало на еду для себя и детей.
"Фирменная" заводская одежда, обучение в городе, платное лечение и путешествия были недоступны в принципе. Указанная зп не позволяла откладывать деньги на приобретение основных фондов.
Батрак навсегда оставался батраком.

Серебряный
ни разу не видел

paradox
сырокопченая как раз 5-60