Есть ли иной путь или только "Меч"?

В сущности, супер идея сериала - только самостоятельные действия людей с ответственной гражданской позицией, можно навести (хоть немного) порядок в стране. Власть мало того, что безсильна, но даже плодит преступность в своих корыстных целях.

Пока весь мой жизненный опыт показывает полную правоту сериала.
Возможны ли иные варианты?

Счас придут "законники" и скажут:"А судьи кто?"

Пока весь мой жизненный опыт показывает полную правоту сериала.
Возможны ли иные варианты?

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Lopar
Счас придут "законники" и скажут:"А судьи кто?"

Подходя к вопросу системно, а действительно - А кто судьи сейчас?
Коррумпированные выродки, служащие преступности.
Неужели самосудьи смогут быть хуже?

Опять же, отправляя преступников на зону - им только повышают квалификацию и дают новые связи. Т.е. ФСИН - работает на укрепление преступного мира.

Изменение ситуации не предвидиться, кроме ухудшения...

Блин, а я ведь оптимист и романтик верящий в светлое будущее... :-(

------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.

ЯРЛ
Больше всего правоохранительные органы боятся Робин Гудов.

------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.

Мяу
Посмотрел сериал "Меч", сюжет простой - поняв невозможность бороться с преступностью законно, бывшие сотрудники силовых ведомств создают карательный отряд. Уничтожаются те кого не может покарать закон, из-за продажности соответствующих чинов.
Ликвидируются наркоторговцы, продажный судья, педофилы, серийные убийцы.

Yep
кто оплачивает всё это?хотелось бы выяснить источник финансирования.

андроныч
даже на ганзе нашлись защитники бандитов.

Lopar
Правда легко кого нибудь подставить.

Lopar
И изверга кто то такого числа грохах, а выигравший пари забирал денежки. Тоже действенно оказалось , и не подкопаешься!

андроныч
"бандитов надо уничтожать"

Мяу
Посмотрел сериал "Меч"....Ликвидируются наркоторговцы, продажный судья, педофилы, серийные убийцы.
В сущности, супер идея сериала - только самостоятельные действия людей с ответственной гражданской позицией, можно навести (хоть немного) порядок в стране.

Если вы полностью поддерживаете эту идею, значит и сами готовы заниматься ликвидациями. Если готовы, то почему не занимаетесь?

Grumpy B

Если вы полностью поддерживаете эту идею, значит и сами готовы заниматься ликвидациями. Если готовы, то почему не занимаетесь?

Потому, что не одиночками этот вопрос надо решать.

Мяу
Посмотрел сериал "Меч", сюжет простой - поняв невозможность бороться с преступностью законно, бывшие сотрудники силовых ведомств создают карательный отряд. Уничтожаются те кого не может покарать закон, из-за продажности соответствующих чинов. Ликвидируются наркоторговцы, продажный судья, педофилы, серийные убийцы. В сущности, супер идея сериала - только самостоятельные действия людей с ответственной гражданской позицией, можно навести (хоть немного) порядок в стране. Власть мало того, что безсильна, но даже плодит преступность в своих корыстных целях. Пока весь мой жизненный опыт показывает полную правоту сериала. Возможны ли иные варианты?

Kir*
Потому, что не одиночками этот вопрос надо решать.

Grumpy B
Если вы полностью поддерживаете эту идею, значит и сами готовы заниматься ликвидациями. Если готовы, то почему не занимаетесь?

blackbox
Если "брать трофеи", то начнётся перекос в сторону добывания трофеев, т.е. никому не интересно выслеживать сексманьяка-нищеброда, зато все захотят сурово мстить цыгану-наркобарону!

Kir*
Потому, что не одиночками этот вопрос надо решать.

андроныч
такую организацию легко будет увести куда угодно, повлияв на руководителя.

Добро на операцию давалось голосованием.

Состав группы:
1.Инициатор и негласный командир - капитан ВДВ (Чечня), затем СОБР.
2.Снайпер из ВДВ.
3.Бывший следователь.
4.Сержант из ППС.
5.Прокурор (женщина).
6.Хирург. (женщина).
7.Спецназер из ГБ - ФСБ.

Бывший
Странные идеи, а Вы не думаете, что это будет простой разборкой бандитов?

Бывший
В 90-х в России примерно так и было. Тоже люди с "ответственной гражданской позицией" наводили порядок.

Grumpy B
Ну педофила-то, али судью какого продажного можно и в одиночку замочить. Почему не мочим?

Мяу
Сапоги тачать кто должен? Я больше попи.. еть, тьфу пофилософствовать... мыслители мы значит, ага.

У них был кодекс:

Ну педофила-то, али судью какого продажного можно и в одиночку замочить. Почему не мочим?

а потом забывали благие намерения - бандитствовать становилось интереснее

Прохожий
Собирались бывшие вояки (менты, ФСБ-шники и т.п.), решали, что пора творить справедливость своими руками. Но! На акции надо оружие деньги, транспорт и прочее... Откуда взять?Экспроприировать у "злодеев". Экспроприировали... еще раз... а потом забывали благие намерения - бандитствовать становилось интереснее. Ну и невиновных стреляли..

Прохожий
Так что от "благородных мстителей" ничего хорошего ждать не приходится - это не раз проверено на практике.

Мяу
У них был кодекс:
1.Убивать виновных.
2.Не трогать невиновных.
3.Если кто-то из своих убъёт невиновного, к тому применим пN1.
Добро на операцию давалось голосованием.

Состав группы:
1.Инициатор и негласный командир - капитан ВДВ (Чечня), затем СОБР.
2.Снайпер из ВДВ.
3.Бывший следователь.
4.Сержант из ППС.
5.Прокурор (женщина).
6.Хирург. (женщина).
7.Спецназер из ГБ - ФСБ.)

Это сказки для младшего школьного возраста 😊... При первом же применении п.3. группа решает, что "своего" можно на первый раз простить. И поехали... И кстати, киношный коллектив в таком виде - нежизнеспособная группа для проведения операций - они не тому обучены. ВДВ - может неплохой взрывник, диверсант, но не ликвидатор. Снайпер - вообще очень стремная фигура в городских условиях, вечно норовит своей бандурой куда-нибудь заехать 😊.Следователь - ну это еще что-то может сказать, как прятать следы, но не более. Сержант из ППС - ваааше пустое место, годится только на то, чтобы героически погибнуть, закрыв командира. Прокурор - а нафига он им? Они ж не постановление выносят, а законы нарушают. Хирург - ну эта еще на что-то сгодится, если кого ранят, хотя в такой ситуации достаточно и фельдшера. Хирург без оборудования, рентгена, анстизиолога и т.п. - как без рук и ничем не поможет, а перевязать - хватит и фельдшера. Спецназер из ГБ 😊 - О, это вааше крутой мужик, все умеет и все может (по кино),пожалуй единственный из всей этой пионерской бригады , кто что-то знает о заказных убийствах. Но все остальные будут ему лишь мешать. Так что фантастика все это 😊.

Мяу
Значит надо из ботаников их набирать??!!! :-()
О! Им комиссары нужны - с чистыми руками, горячим сердцем и холодной головой!
Чтоб значит, ежели косяк - то к стеночке прислонить + политпросвещение, формирование устремления к светлому завтра.
Кадры решают всё. (с)

Нет, просто данный метод в реале неприменим . Этим могут заниматься или государственные структуры ( см. акции Моссад против террористов) или вообще мститель-одиночка. Любое объединение или ликвидирует такую организацию изнутри или делает ее обычной бандой.

Мяу
Неужто хуже "благородных" бандитов?

Благородных бандитов не бывает - есть просто бандиты. Кстати некоторые могут оказаться в общении весьма хорошими людьми (довелось общаться, в 90-е...). Но все равно они бандиты. "благородный бандит" - персонаж литературный. В реале не было ни одного, легенды просто "облагораживали" реальных бандитов, которые были далеко не столь честны, справедливы и благородны.

Прохожий
Это сказки для младшего школьного возраста

Прохожий
При первом же применении п.3. группа решает, что "своего" можно на первый раз простить. И поехали...

Прохожий
ВДВ - может неплохой взрывник, диверсант, но не ликвидатор.

Прохожий
Следователь - ну это еще что-то может сказать, как прятать следы, но не более.

Прохожий
Сержант из ППС - ваааше пустое место, годится только на то, чтобы героически погибнуть, закрыв командира.

Прохожий
Прокурор - а нафига он им?

Прохожий
Хирург - ну эта еще на что-то сгодится, если кого ранят, хотя в такой ситуации достаточно и фельдшера.

Прохожий
Спецназер из ГБ - О, это вааше крутой мужик, все умеет и все может (по кино),пожалуй единственный из всей этой пионерской бригады , кто что-то знает о заказных убийствах. Но все остальные будут ему лишь мешать.

Прохожий
Так что фантастика все это

Прохожий
Так что от "благородных мстителей" ничего хорошего ждать не приходится - это не раз проверено на практике.

-------------------------------------

Есть. Не давать взяток, вообще. (Это я, как Мяу, фантазирую просто).

А, еще можно не бухать, вообще - так мы предотвратим большинство тяжких преступлений и несчастных случаев. А если еще и курить бросить, то и большинство смертей.

Во. Аж вспотел.

- Не факт, всё зависит от качества участников.
Мало цельных личностей, кто может медные трубы пройти.
Или командир нужен, который сможет создать стоящий отряд.

П.С. А по главному вопросу тему - альтернатива есть?

pasha333
Есть. Не давать взяток, вообще. (Это я, как Мяу, фантазирую просто).

pasha333
А, еще можно не бухать, вообще - так мы предотвратим большинство тяжких преступлений и несчастных случаев. А если еще и курить бросить, то и большинство смертей. Во. Аж вспотел.

ale94106499
Буквально все органы власти паражены коррупцией. И когда на публичный вопрос ВВП отвечает ну мол посажаем а кто работать будет? Вот это страшно.

ну если то что происходит результат их работы то зачем нам такие работники? а теперь конфискации нет воруй не хочу. даже если посадят все равно бабло останется

Мяу
Состав группы:
1.Инициатор и негласный командир - капитан ВДВ (Чечня), затем СОБР.
2.Снайпер из ВДВ.
3.Бывший следователь.
4.Сержант из ППС.
5.Прокурор (женщина).
6.Хирург. (женщина).
7.Спецназер из ГБ - ФСБ.

андроныч
а можно забить на все и уехать 😊

проблема в том что у кого бабла много кто руководит в основном им тепло и сытно . а тем кто действительно хочет уехать ну никак не дадут. попросту не на что и хрен заработаешь. а что заработаешь повышающимися налогами заберут .

Grumpy B
Ну педофила-то, али судью какого продажного можно и в одиночку замочить. Почему не мочим?

Ага. Так тебе народ на ганзе пришел и в крим сводки отписался: мол такого то и такого то за такие грехи 😀

Мяу
- Не факт, всё зависит от качества участников.
Мало цельных личностей, кто может медные трубы пройти.
Или командир нужен, который сможет создать стоящий отряд.

Извините - фигня. Командир создаст отряд и опаскудится неминуемо вместе с ним. Так как еще раз повторю - такими делами могут долгое время заниматься только госструктуры. Так как все "робингудовские" дела упираются в финансирование. А если денег нету (обычная практика у "робин гудов") - то с чего бы ни начинали , все равно скатятся в криминал. Это только в кино у главного героя все время "рояль в кустах" типа Бетмана. А кто ему этот рояль туда притащил 😊?

Мяу
П.С. А по главному вопросу тему - альтернатива есть?

Есть. Просто добиваться соблюдения ЗАКОНА. Долго, нудно, небезопасно для искателя правды, но добиваться. Кстати в таком деле крепко сплоченная банда профессиональных юристов сделает намного больше этой пионерской команды "спецназа" 😊.

андроныч
а можно забить на все и уехать 😊

О, точно - обидится на чиновников и уехать! ВСЕМ! Проснется утром чиновник - а народ-то сбежал... 😊

Ogre_Maxim
Если серьезно, подобные маштабы сильны в рамках одной деревни.

Ogre_Maxim
В реале их поймают и посадят навсегда.

Ogre_Maxim
Создавайте группу более 300 человек, проникайте во власть, действуйте законными методами, типа как Ройзман.

Ogre_Maxim
А если валить направо и налево, появится кум, сват, брат заваленного, который готов мстить, но с другой стороны ни в чем не замешан. придется валить и его, и свидетелей ...

андроныч
собстенникам квартир с баблом вопрос решен. язык подучить и фпуть. щас наверно полетят таббуретки

Прохожий
Так как все "робингудовские" дела упираются в финансирование. А если денег нету (обычная практика у "робин гудов") - то с чего бы ни начинали , все равно скатятся в криминал.

Прохожий
Это только в кино у главного героя все время "рояль в кустах" типа Бетмана. А кто ему этот рояль туда притащил ?

Прохожий
Есть. Просто добиваться соблюдения ЗАКОНА. Долго, нудно, небезопасно для искателя правды, но добиваться. Кстати в таком деле крепко сплоченная банда профессиональных юристов сделает намного больше этой пионерской команды "спецназа" .

Прохожий
О, точно - обидится на чиновников и уехать! ВСЕМ! Проснется утром чиновник - а народ-то сбежал...

А вот кто противопоказан государству и смертельно опасен для власти, так это те самые Робины Гуды, которые смеют преступности сопротивляться.

под этими словами готов подписаться....

Мяу
Кто защищает выродков, сам выродок - валить и его, заслуживает.
А свидетелей зачем? Они могут даже помочь, направить погоню в другую сторону.

Ogre_Maxim
Давно уже в обществе мораль "Обсоси ближнего, наклади на нижнего".

Ogre_Maxim
В конце концов, милиция вычислит, по какому принципу идут нападения и устроит засады. Ресурсов у государства хватит.

Ogre_Maxim
Короче, террор еще никогда не побеждал госаппарат.

Тем паче террор направленный на преступников, вызывает одобрение граждан.

Ogre_Maxim
Победу можно одержать только методом Ройзмана. А СМ наезжают на них, не беда, СМ другие им же и помогают

Vovan-Lawer
По сути все просто. Преступность не представляет для государства в целом и власти в частности никакой опасности. Наоборот, преступность государству жизненно необходима, так как оправдывает суровость и неизберательность как законов так и правоохранительной системы, огромное число заключенных ИТК и арестованных в СИЗО, а также еще большее число сотрудников правоохранительных органов, превышающих значительно численность Вооруженных Сил.
А вот кто противопоказан государству и смертельно опасен для власти, так это те самые Робины Гуды, которые смеют преступности сопротивляться.

Мяу
Понимаете, случаи ведь разные бывают. При некоторых особенностях, хрен поймают - только случай может подвести.

Мяу

А в РФ сейчас разве госаппарат? Больше похоже на шайку мздоимцев.

Ogre_Maxim
Так этож система, уберешь одного, придет другой такой-же.

Ogre_Maxim
Государство может все, и комендантский час ввести, и радиоошейники неснимаемые.

Ogre_Maxim
До 1917 года чиновников валили только в путь, хоть на что-то повлияло?

Ogre_Maxim
Вся наркомафия с визгом летит на нары.

Ogre_Maxim
И уж темболее власть не будет ссориться с массой организованных людей.

Ogre_Maxim
Поверьте, воровство, беспредел и власть уже задрали.

Ogre_Maxim
Да и волков бояться - в лес не ходить.

anton24
хотя погодите, конец света пожалуй тоже сойдет. или война мировая.

П.С. А как же права преступников, как же их ценные жизни... (лью крокодиловы слезы)
П.С.С. А может легализовать прступность, а по УК наказывать посмевших дать отпор?
Как будут счастливы правозащитники, СМ, судьи и прокуроры...

Мяу
Этот запас прочности небесконечен. :-)

Мяу

Да, развал РИ, уничтожение этих чиновников.

Мяу
А много крупных фигур улетело?

Мяу

Купят или уберут лидеров.

anton24
надо ввести суд линча и раздать людям оружие

Мяу
Пока весь мой жизненный опыт показывает полную правоту сериала.
Возможны ли иные варианты?

Других вариантов нет.

Ogre_Maxim
Группа из десяти человек много настреляет? Никаких шансов.

Ogre_Maxim
Для госаппарата подготовить замену 10 тыс в год - плевое дело.

Ogre_Maxim
Если общественность будет давить, сольет барыгу как миленький.

Ogre_Maxim
Вот одного можно. С большой группой, внедрившейся во власть не прокатит. Его поправят

Мяу
Пример для подражания + создание дискомфорта.

Замаячивший срок, и пинок под жопу из уютного кресла - вот это дискомфорт, тем более когда это делают системно и неизбежно, и хрен че противопоставишь. А так, ктого-то, где-то шлепнули. Ну, усилят охрану. Может, сильно усилят.

Мяу
А поскольку выродки будут выбраковываться, то ... посты могут получить нормальные люди.

Не поверите, посты получают обычно НОРМАЛЬНЫЕ люди 😊
Контроля нет за ним, можно на посту этом раскрыться по полной, как мудак.

Мяу

Преценденты в РФ имеются?

roizman wrote:
2 Апр, 2009 15:04 (UTC)
Карьеру зарубили многим. Выгоняли и снимали вплоть до председателей судов. Просто на костях не топчемся - проехали.
СМИ реагируют слабо. но некоторые реагируют.

Мяу

Внедряются и уподабливаются...

Одкуда ни возьмись, появятся внезапно организованные толпы с гранатометами и пулеметами. И начнут так организованно применять этот суд по гражданам, что пипец тем гражданам.

anton24
а что помешает гражданам закупить гранатометы и объединиться в организованные группы? на стороне граждан подавляющее численное превосходство.

Тогда граждане и покажут кузькину мать, всем кому посчитают нужным
Главное, чтоб краев не потеряли при этом.

ParamonD
Можно долго и нудно обсуждать возможность или невозможность существования подобной организации, но основной составляющей является информация. Причем у противоборствующих (или противоборствующей?) сторон возможности явно шире.

ParamonD
А обомлел от словосочетания "правительственная спецслужба". Так о чем еще рассуждать то?

Ogre_Maxim
А так, ктого-то, где-то шлепнули. Ну, усилят охрану. Может, сильно усилят.

anton24
а что помешает гражданам закупить гранатометы и объединиться в организованные группы?

anton24
генофонд будет нормализован.

ParamonD
ПМСМ, вся эта идея (сериала) - утопия. Пожалуй, без ПМСМ. Просто - утопия.

Ogre_Maxim
http://roizman.livejournal.com/800702.html

И вот однажды мы с октябрьскими готовили операцию. Обложили одну точку. Готовились сработать. Вдруг с точки выползает упоротый нарк. Мы обрадовались - готовый закупщик. Посадили его в машину и привезли в Фонд. Спрашиваем: «Как фамилия?» Говорит: «Громов». - «Где отец работает?» - «В УБНОН». - «Он знает, что ты наркоман?» - «Знает, но он не все знает». - «А чего он не знает?» - спрашиваем. «А он не знает, что моя сестра тоже начала наркотики употреблять... »

Вызвали Громова. Про сына он знал - был готов. А когда про дочь услышал, сполз со стула. Мы ему говорим: «Витя, давай работать, давай крепить барыг. Справимся и с сыном твоим, и с дочерью. Только давай работать. За всех детей отомстим». Что, думаете, стал Громов работать после этого? Ничего подобного. То, что дети наркоманы, не явилось для него достаточным стимулом. Зато когда был процесс по Морозовской, он выступал свидетелем, врал, крутился как уж на сковородке, а в конце сказал, что вообще не знал, что Морозовская торговала. Во как!"

Вот смотрите. Этот человек был замом начальника Управления по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Он ничего не сделал даже ради своих детей. Что, думаете, он бы пальцем пошевелил ради наших?

У Куренного были еще не такие замы. Например, с Нижнего Новгорода перевелся один уникальный тип по фамилии Рудаков. Там он был рядовым сотрудником. Выяснилось, что он связан с наркоторговцами. Там, в Нижнем, от него с трудом избавились. Каково же было удивление нижегородцев, когда он выплыл в Екатеринбурге замом начальника Управления! Кстати, жил он здесь в квартире Назира Салимова."

"Может быть пора новый фонд открывать? "Город без мудаков в погонах"."

Ройзман молодец, не он не бог - на Ройзмана надейся, а сам не плошай.

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

все наверное 90-е годы помнят и как отменили статью по наркотикам за хранение 1 дозы

так вот развелось нарков немерянно пацанье колотся начало ну и кто то из урок пустил слух что мол нарков в армию не берут
в общем и удовольствие и служить не надо а тут и Чеченская война

народ меж собой обсуждает что менты суки ниче не делают 2 точки прямо в поселке уже и звонили и писали похеру
типа ну ниче сделать не можем по закону

А тут старый начальник РОВД погиб "при исполнеии" .
ну слух пошел типа убили начальника . а кто за что почему ?
сами же менты только с УИНА рассказали никто не убивал . просто пригласили на свадьбу а он подпил начал быковать подрался с кем то упал и головой вниз с лестницы. и то потом уже помер кровоизлияние или что то такое .
Зато памятник возле РОВД стоит написанно погиб при исполнении . и смех и грех . на свадьбе служил 😊

так вот как то понемногу наркоманов стало становится меньше и меньше
пошел слух что посадили 2-х продавцов а наркоманы жаловались что приходится ездить за маком в другой конец области
черезнесколько лет приходит ко мне женщина в возрасте лицо знакомое фамилию не знаю просит телик сделать и рассказывает как менты ее ни за что посадили

я мол димедролом торговала а наркотой ни ни 😊
мол подкинули чуть ли не 1 кг мака и еще чего то

ну я поржал про себя. весь поселок про нее говорит что у нее наркоту купить можно что она в открытую торгует а теперь менты подкинули 😊
представил картину как менты с обыском заходят 2 понятых мешки из под картошки заносят типа бабка куда тебе наркоту подложить? 😊

вроде коробка бы хватило или сколько там 2 минимальных ?

В последнее время на продажном, откровенно антинародном телевидении появляются материалы, мотивирующие население самоорганизовываться, придерживаться принципов справедливости и честности вместо наживы любой ценой.
Открытым текстом транслируются те вещи, которые раньше можно было найти только в интернете и то если рыться(например, док. фильм про масонов).
Потихоньку сдвиг произошел. Это дело очень хорошее.

Сенатор
Потихоньку сдвиг произошел. Это дело очень хорошее.

Значит, так тому и быть,
Только страшно ведь,
Что друг другу морду бить
Будут граждане. (с) А.Розенбаум.

Наверное, многие читали в свое время Головачева.

Спасибо участникам темы, я "грок" этот сериал.

П.С. Альтернативы нет, есть только иные способы воздействия.
На войне как на войне.

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Мяу
Правильно понял, считаете, что у бандитской крыши больше информационных возможностей, посему они победят?

Больше информационных возможностей у спецслужб. Бандиты тоже могут быстро найти "робин гудов" и пострелять. Но бандиты не победят этим -просто устранят препятствие и все.

Мяу

Хотя бы о том, что толк от них минимален, ежели они есть.
К примеру в захолустном Задрюченске, есть десяток уродов породненных с властью и СМ. "Белая стрела" там работать не будет, согласны? А люди самостоятельные вполне могут и заглянуть на огонек, гастролеров же найти куда тяжелее.

Вы наверно не бывали в "захолустье" 😊...Там "чужой" всегда на виду. Так же только городские могут считать, что в лесу никто ничего не найдет... Азбука преступника в бегах - прятаться надо в крупном городе.

Мяу

А толку? Ко всем не приставят, просто не хватит.

Нет, Вы меня просто умиляете 😊...Сейчас охранников полно везде. Найдите хоть одного мало-мальски крупного чиновника без охраны. А уж для ЧОП это будет вообще "золотое дно" и оплачивать его будут из бюджета граждане же. 😊

Мяу
И страна обновиться, только много невинных пострадает и соседи могут неурядицей воспользоваться. Оптимально работать сверху и снизу.

Все правильно - и сверху и снизу надо работать, но не противозаконными методами. Партизанские методы - читайте учебник по партизанской войне - хороши лишь при массовой поддержке населения ( а ее не будет - не война с иноземцами). А террор - ни к чему никогда ни к чему хорошему не приводил...

Все правильно - и сверху и снизу надо работать, но не противозаконными методами.

anton24
а как законными методами бороться с теми, кто пишет законы под себя или плюет на закон, который при этом их еще и защищает? можете рассказать?

Хмм... Забавно написали: "плюет на закон, который при этом их еще и защищает" -это круто... Закон его защищает а он на него "плюет" 😊 Нонсенс. А с кем это Вы собрались бороться "кто пишет законы" ? С этими-то все просто - не выбирайте их в законодательное собрание в следующий раз и все.
Не бывает такого, чтобы уж все "плевали на закон". Это раз. Во-вторых -мы живем в бюрократической системе - правильно запущенная бумага сотрет кого угодно. В третьих - и у врагов есть враги, которые не упустят случая Вам "подсобить". В общем - хорошая юридическая поддержка полезнее хорошего пистолета при восстановлении справедливости. И чем раньше пройдут пионерские мечты о "благородном мстителе за убогих и обиженных" у того, кто хочет добиться правды -тем лучше для него же самого. Ну а про Робин Гуда лучше смотреть сериалы по ТВ 😊.

Закон его защищает а он на него "плюет" Нонсенс.

не выбирайте их в законодательное собрание в следующий раз и все.

В общем - хорошая юридическая поддержка полезнее хорошего пистолета при восстановлении справедливости.

И чем раньше пройдут пионерские мечты о "благородном мстителе за убогих и обиженных" у того, кто хочет добиться правды -тем лучше для него же самого. Ну а про Робин Гуда лучше смотреть сериалы по ТВ

anton24
просто надо всем поголовно раздать автоматическое оружие.

Вы готовы получить пулю от подрезавшего вас автовладельца?

anton24
вы хоть поняли смысл моей фразы? есть люди которые имеют неприкосновенность по закону, но при этом они вполне могут нарушать закон

Неприкосновенность - не фамильная черта, она снимается по представлению прокуратуры и прецеденты есть, если Вы не знали...

anton24

классный совет. если бы он еще работал. от избирателей мало что зависит.

Ага. Зачем тогда вообще кого-то вооружать - все равно от него мало что зависит. А вообще-то система работает, при определенном желании можете и тех законодателей, которых надо - провести, это не сказки - нынешние-то не с Луны к нам сюда попали, местные все же...

anton24

вы думаете, что разобравшись с кем-то юридическими средствами, вы и ваша семья становитесь неуязвимы от физических воздействий со стороны противника?

Не путайте разные понятия. "Физическое воздействие" - это уже противозаконные методы и Вы имеете полное право защищаться от них всеми доступными Вам средствами, а не только писать жалобы 😊. Тем более как показывает практика, если человек с кем-то "разобрался юридическими средствами" - к нему "быков" не посылают, незачем уже...

anton24

а я и не говорил про "благородных мстителей", имхо это малоэффективно, просто надо всем поголовно раздать автоматическое оружие.

А нафига автоматическое оружие? Вы вообще автомат в руках держали? Это военное оружие, в быту неудобен, слишком силен. Носить неудобно - велик, стрелять на улице - сколько народу на пулю нанижешь. Открою страшную тайну - Вы СЕГОДНЯ И СЕЙЧАС имеете право купить автоматический карабин "Сайга-12С" - он стреляет со сложенным прикладом. Мощность патрона 12 кал. - это действительно страшная штука на близком расстоянии, поверьте, я видел результаты попадания с 3 метров по человеку... И кто Вам мешает сейчас его приобрести? Получаете лицензию и вперед.

anton24
а лучше чтобы ствол был только у него? а когда настоящий ствол будет у всех, тогда многие задумаются, а стоит ли подрезать.

Чепуха! Подрезая - никто не задумывается о том, что в ответ получит пулю (тем более - за что? Это повод для пальбы? Тогда оружия давать никому нельзя вообще...).

Лонжерон
Все такого рода робингудские образования в результате становятся криминальными

Прохожий
Вы наверно не бывали в "захолустье" ...Там "чужой" всегда на виду.

Прохожий
А уж для ЧОП это будет вообще "золотое дно" и оплачивать его будут из бюджета граждане же.

Прохожий
Все правильно - и сверху и снизу надо работать, но не противозаконными методами.

Прохожий
Партизанские методы - читайте учебник по партизанской войне - хороши лишь при массовой поддержке населения ( а ее не будет - не война с иноземцами).

Прохожий
А террор - ни к чему никогда ни к чему хорошему не приводил...

Прохожий
А с кем это Вы собрались бороться "кто пишет законы" ? С этими-то все просто - не выбирайте их в законодательное собрание в следующий раз и все.

Прохожий
Во-вторых -мы живем в бюрократической системе - правильно запущенная бумага сотрет кого угодно.

Прохожий
В третьих - и у врагов есть враги, которые не упустят случая Вам "подсобить".

Прохожий
В общем - хорошая юридическая поддержка полезнее хорошего пистолета при восстановлении справедливости.

Прохожий
И чем раньше пройдут пионерские мечты о "благородном мстителе за убогих и обиженных" у того, кто хочет добиться правды -тем лучше для него же самого.

ASDER_K
идея очевидно утопическая. таких борцов уберут. и быстро. знаете, кто? гос. органы - они не любят конкурентов.

ASDER_K
Вы готовы получить пулю от подрезавшего вас автовладельца?

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Лонжерон
Все такого рода робингудские образования в результате становятся криминальным

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

А что живем в Великом Воровском Паханате, это ничего?

Мяу
По факту они не конкуренты, а просто делают работу за гос. органы, а гос. органы заняты разрущением страны. Так, что не конкуренты, а враги.

Мяу
- Ой, кто-то к ним ночью приезжал на большой машине, и через час уехали.
- А сколько их было, приметы какие-нибудь.
- Так ведь дождь шел, а освещение ужо месяц не работает.
:-)

Мяу

Кстати, хорошая мысль, сотрудники ЧОПа получат предложение от которого не смогут отказаться. "Кто нам мешает - тот нам поможет." (с)

Нет Вы точно начитались Донцовой или Корецкого... И не знаете контингент ЧОП. Да они Вас продадут, купят и снова продадут только из "любви к искуству"...

Мяу

В том-то и закавыка, что сверху не хотят.

quote:
Originally posted by Прохожий:

Мяу

А для этого нужно информационное обеспечение, не до всех дощло, что среди нас завелись ЧУЖИЕ. Они хуже иноземцев, ибо ещё и предатели + активно маскируются под своих. Это метастазы общества, после преодоления критической массы - только Чудо спасёт Россию.

Молодца... Договорились Вы практически до УК 😊. Вы что всерьез думаете, что население поддержит очередную банду , если будет информированнее - мол "чужих" убивают. А у "чужих" семьи есть, и родственники далеко не все в "алигаторах" - ну и как, пройдет для них "справедливое решение народных мстителей"? Ни-фи-га... Не надо населению пальбы под окнами, им надо ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА. А уж с какими-бы благими намерениями кто гранату кинул - это извините, до лампочки.
Спасать Россию - уж сколько мерзавцев под этим лозунгом стояло, к примеру - генерал Власов . Так что поосторожнее с лозунгами-то.

Мяу

Террор - инструмент, и как всякий инструмент нуждается в правильном применении, тогда он даст правильные результаты. Как Вы правильно заметили, нужна поддержка населения, хотя бы одобрение конкретного террора.

Террор невозможно "применить правильно", ну сколько ж Вам это объяснять. Террор - это стратегия , направленная на ДЕСТАБИЛИЗАЦИЮ обстановки в стране, а не на СТАБИЛИЗАЦИЮ, почитайте учебник истории хотя бы. ЦЕли террора только деструктивные, какое тут может быть одобрение...

Мяу

А мы и не выбираем, их выбирают за нас. Демократия власть богатых - у кого деньги/власть, того и "выбирают".

Так может Вам лучше заработать немного денег, провести избирательную компанию и стать честным буржуином у власти ( и своих друзей подтянуть)? Или пионерский задор мешает и плащ с кинжалом кажутся намного романтичнее скучной политической работы... Впрочем, Эта иллюзия эффективности "простых решений" всегда была и остается привлекательной для романитиков.

Мяу

Может иногда, мы третий год не можем добиться УД по избиению, хотя адвокат хороший. СМ с самого начала экспроприировали у медэкспертов результаты экспертизы, ну и т.д. Ходят наши заявление кругами бюрократического ада, безконечными кругами.

Значит Вы что-то неправильно сделали, где-то слишком долго ждали, вместо того, чтобы писать жалобу в вышестоящую инстанцию. на все заявления Законом определен срок ответа. Возможно жаловались не туда и не на то - налицо недостаточная юридическая поддержка ( вы уверены, что адвокат хороший? ), о чем я и писал выше. Такой круговорот заявлений возможен лишь тогда, когда жалобщик допускает для чиновника возможность отказа по формальным признакам. Во всяком случае - в Генпрокуратуру на бездействие милиции жаловались уже? У нас так много рычагов воздействия на ментов, просто надо уметь ими пользоваться.

Мяу

Смена одного выродка на другого, что она даст?

Здрасьте... а тогда что даст физическое устранение ? Смену на более защищенного выродка? И вообще - откуда у Вас так много "выродков" вокруг, что честных людей уже не осталось в Вашем окружении? Тогда Вам действительно понравится принцип Жихаря (М.Успенский) - "Всех убью, один останусь!"

Мяу

ПМСМ - заблуждение, не учитывающая реалий и убогости законов.

Можете мне не верить конечно. А Законы у нас не "убогие", а вполне даже ничего, не хуже западных. И реалии тоже я вижу несколько другие - Во всяком случае юридический путь добытия правды хотя бы гарантирует то, что правдоискатель доживет до восстановления справедливости, а не сдохнет загнанным волком при варианте "меча"...

Мяу

Правильно, непродуктивно такой фигней заморачиваться, когда война идет.

Во когда Вы перестанете мечтать о окопе с последней гранатой и памятнике "Мяу-герою" на родине - вот тогда пожалуй и появится шанс что-то изменить в жизни к лучшему. Вернитесь с войны, она давно закончилась.

Мяу

Большая ли разница от орудия убийства? Будет это автомобиль с пьяным за рулем или мудак с автоматом?
Пьяного растреляют окружающие, вот уже несколько жизней спасено.
Мудак сдохнет в перестрелке, если убъет нескольких - нормальных погибнет столько же, как до поголовного вооружения граждан. Зато двумя уродами станет меньше.
Учитывая рецидивы, вооружение граждан и суд Линча - хорошая альтернатива.
П.С. Обычно неадекватят, те кого подрезали...

Хммм. Вот все не могу понять - вы прикалываетесь или по-настоящему с ума сошли... Перестрелку на улице Вам надо. Ага. Сколько народу поляжет, тех, кто совсем не при чем? Нет , совсем какие-то фантазии пятнадцатилетнего пацана пошли... А добросовестных граждан, пристреливших пьяного куда? А туда же, в тюрьму. Это ж мечта всех тех. кто хочет разоружить население совсем - вот такая картинка.

Мяу
А что живем в Великом Воровском Паханате, это ничего?

Я живу в России... Воровского Паханата - такого государства не знаю.

Лонжерон
А чего должно быть " ни чего", если сами его и взрОстили?

Прохожий
и номера оказывается запомнили (или записали) и приметы дали.

Прохожий
Нет Вы точно начитались Донцовой или Корецкого... И не знаете контингент ЧОП. Да они Вас продадут, купят и снова продадут только из "любви к искуству"...

Прохожий
И не знаете контингент ЧОП. Да они Вас продадут, купят и снова продадут только из "любви к искуству"...

Прохожий
Ой-ли? Ну тогда идите и сядьте сверху - виднее будет.

Прохожий
Не надо населению пальбы под окнами, им надо ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА.

Прохожий
Спасать Россию - уж сколько мерзавцев под этим лозунгом стояло, к примеру - генерал Власов . Так что поосторожнее с лозунгами-то.

Прохожий
Террор невозможно "применить правильно", ну сколько ж Вам это объяснять. Террор - это стратегия , направленная на ДЕСТАБИЛИЗАЦИЮ обстановки в стране, а не на СТАБИЛИЗАЦИЮ, почитайте учебник истории хотя бы. ЦЕли террора только деструктивные, какое тут может быть одобрение...

Прохожий
Так может Вам лучше заработать немного денег, провести избирательную компанию и стать честным буржуином у власти ( и своих друзей подтянуть)?

Прохожий
Впрочем, Эта иллюзия эффективности "простых решений" всегда была и остается привлекательной для романитиков.

Прохожий
Такой круговорот заявлений возможен лишь тогда, когда жалобщик допускает для чиновника возможность отказа по формальным признакам.

Прохожий
Во всяком случае - в Генпрокуратуру на бездействие милиции жаловались уже?

Прохожий
Здрасьте... а тогда что даст физическое устранение ?

Прохожий
И вообще - откуда у Вас так много "выродков" вокруг, что честных людей уже не осталось в Вашем окружении?

Прохожий
Тогда Вам действительно понравится принцип Жихаря (М.Успенский) - "Всех убью, один останусь!"

Прохожий
А Законы у нас не "убогие", а вполне даже ничего, не хуже западных. И реалии тоже я вижу несколько другие

Прохожий
Во всяком случае юридический путь добытия правды хотя бы гарантирует то, что правдоискатель доживет до восстановления справедливости, а не сдохнет загнанным волком при варианте "меча"...

Прохожий
Во когда Вы перестанете мечтать о окопе с последней гранатой и памятнике "Мяу-герою" на родине - вот тогда пожалуй и появится шанс что-то изменить в жизни к лучшему. Вернитесь с войны, она давно закончилась.

Прохожий
Перестрелку на улице Вам надо.

Прохожий
Нет , совсем какие-то фантазии пятнадцатилетнего пацана пошли...

Прохожий
А добросовестных граждан, пристреливших пьяного куда?

Прохожий
Я живу в России... Воровского Паханата - такого государства не знаю.

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Неприкосновенность - не фамильная черта, она снимается по представлению прокуратуры и прецеденты есть, если Вы не знали...

Ага. Зачем тогда вообще кого-то вооружать - все равно от него мало что зависит. А вообще-то система работает, при определенном желании можете и тех законодателей, которых надо - провести, это не сказки - нынешние-то не с Луны к нам сюда попали, местные все же...

Не путайте разные понятия. "Физическое воздействие" - это уже противозаконные методы и Вы имеете полное право защищаться от них всеми доступными Вам средствами, а не только писать жалобы . Тем более как показывает практика, если человек с кем-то "разобрался юридическими средствами" - к нему "быков" не посылают, незачем уже...

А нафига автоматическое оружие? Вы вообще автомат в руках держали? Это военное оружие, в быту неудобен, слишком силен. Носить неудобно - велик, стрелять на улице - сколько народу на пулю нанижешь. Открою страшную тайну - Вы СЕГОДНЯ И СЕЙЧАС имеете право купить автоматический карабин "Сайга-12С" - он стреляет со сложенным прикладом. Мощность патрона 12 кал. - это действительно страшная штука на близком расстоянии, поверьте, я видел результаты попадания с 3 метров по человеку... И кто Вам мешает сейчас его приобрести? Получаете лицензию и вперед.

Чепуха! Подрезая - никто не задумывается о том, что в ответ получит пулю (тем более - за что? Это повод для пальбы? Тогда оружия давать никому нельзя вообще...).

Мяу
Сами подумайте, кто ж на операцию выезжает со своими номерами и приметами?
В детстве в шпионов не играли? :-)

Да и дорога обычно одна... Хотя это уже напоминает спор пацанав " а если я на танке...". Вы просто не знаете, как расследуются дела в глубинке, а я знаю. Киношные "киллеры из Москвы" в глубинке будут вычислены и задержаны в течении суток - поверьте, я знаю о чем говорю.

Мяу
Не читал, много потерял?

Странно даже - иллюзии у Вас прямо один в один из этих дурных детективов...

Мяу
Не знаю, догадываюсь, что продажны.

Мяу
Сесть сверху - пошутили или должность предлагаете?
Случаем не борьбу с коррупцией имеете в виду? В МВД уже побороли.

Принципиально ничего невозможного нет - идите в МВД, аттестуйтесь, делайте служебную карьеру (заодно и честных людей соберете там) и становитесь во главе борьбы с коррупцией. Гранату для этого кидать в окно не надо...

Мяу

И этого от гос. органов ждут только самые наивные и прозомбированные.

А настоящие патриоты ждут пальбы на улицах, и закона Дикого запада - "быстрый и мертвый"... Щасс. Спросите хоть своих знакомых , чего им надо - пальбы или исполнения Закона для всех.

Мяу

Другой пример - Минин и Пожарский, вроде лучше подходит.

Мяу

Ежели имеете склонность к чтению худ. литературе, могу порекомендовать "Диктатор" Сергея Снегова, там хорошо освещена методика.

Я привел цитату не из художественной литературы... Из других источников 😛. В художественной литературе возможно все - Вы же не станете меня уверять, что нашествие марсиан Уэллс описывал по документальным событиям...

Мяу

Видать менталитет неподходящий, чтоб столько заработать.
Может быть сами попробуете?

Я не рвусь во власть. Тем более, что считаю, что к этому надо иметь все-таки определенный склад характера. А раз менталитет у Вас тоже не подходит - то и пожалуйста на кухню, побеседуем о глобальных проблемах 😊.

Мяу
Самое пикатное, все на самом деле очень просто... и сложно одновременно.

Противоречите. или-или - или просто или сложно. вместе не бывает.

Мяу
Уже несколько раз на доследование возвращали, полностью используют все сроки для затягивания процесса. Крышует начальник МОБ, такой героический СМ - получивший ранение в ходе преледования особо опасного, карьера и поперла.

Над начальником МОБ есть начальник... Есть прокуратура, причем не только городская. Так что жалуйтесь. Но не по поводу дела (его как раз отправят обратно туда же...), а по поводу нарушения сроков милицией и бездействия. чем больше бумаг во все стороны- тем лучше. Впрочем , не знаю обстоятельств Вашего дела, может и действительно Вы сделали все возможное...

Мяу

Еще не добрались - идем по всем пологающимся ступенькам.

Мяу

Во-первых уменьшение числа Чужих.
Во-вторых, кому страх, кому глоток воздуха свежего.

Распространеннейшее заблуждение. Во-первых - это теракт против представителя власти - значит ответом власти будет ужесточение режима+ усиление охраны и т.п. Почитайте историю "красных бригад". Назначенный на смену - будет усиленно охраняться и не факт, что не окажется хуже предидущего. Во-вторых - да НЕ ИСПУГАЕТ ЭТО НИКОГО! Уж сколько постреляли с 90-х начальников разных уровней (за криминал в основном) - что, ХОТЬ ОДИН ДРУГОЙ ИСПУГАЛСЯ? Ага, щасс. Все только увеличили охрану и все. Логика проста - "Семеныч зарвался, вот его и шлепнули. а я же не слишком и у меня крыша хорошая..."

Мяу
Вы в какой стране проживаете? :-)

Мяу
Альтернатива - в отшельники, природа там, зверушки, птички...

ну если не умеете общаться с окружающими- то пожалуйста, леса у нас еще много, не найдут лет 200 еще.

Мяу
У нас наверное разное отношения к реалиям.

Мяу

Не гарантирует, примеры наверное смогут привести форумчане.

Мяу

Я диванщик, окопы не люблю, а памятник - так пошло... фи.
А война идет настоящая, "имеющий очи да увидит" (с)

ну вот, а Вы на диване, а там война. берите гранату и в окоп ! Или лучше сразу подорвите себя на страх врагам. 😊 А еще лучше - все-таки сходите в магазин за продуктами 😊.

Мяу

Совсем не надо, но даже она может оказаться лучшим вариатом, при текущем процессе деградации.

Ого, уже и деградация... Офигеть... Надо будет сказать соседу - предпринимателю и кандидату ТН , что он деградировал на общем фоне... Или пожалеть- вдруг умрет со смеху? 😊

Мяу
А зачем их куда-то? Общественно-полезное деяние совершили... ну можно грамоту дать или патроны скомпенсировать.

да просто ж все - в них стреляли? нет. Они совершили действия ст 105 УК - ну и здравствуй зона. Кстати, во времена Дикого Запада стрелка вешали, если попал. 😊.

Мяу
Козьма Прутков советовал - зри в корень.
Если не видите, что народ обокрали, то и говорить с Вами не о чем, не поймете.

Ой да не говорите... Я честное слово не обижусь. 😊.

anton24
Держал, а вот вы похоже нет. Особенно полезны пистолеты с автоогнем и небольшие аппараты типа узи, ксюхи на худой конец. Есть модели как раз для уличных боев. А сайга это неудобно, да и носить в заряженном виде под курткой врядли получится.

Ой , Вы меня раскрыли... Да, работая инструктором по стрельбе в в.ч. я не держал в руках АК 😊... АКСУ стреляет теми же патронами, если Вам это неизвестно, и скорость пули там ненамного меньше штатной. Пробивает пулька АКСУ лекго 4 человек насквозь за раз... Пистолет с автоогнем - это еще что за зверь 😊? С зажигалкой, да? Если Вы имели виду Стечкин - так из него очередями с рук стрелять ниизя (точнее - можно, но неэффективно)- пульки летят куда попало. Если Беретту - то там конечно есть упор для второй руки, а точность та же. Патрон одинаковый ведь и ствол короткий. Из УЗИ Вы я вижу не стреляли, только в кино видели (я правда стрелял один раз всего) - очередью он тоже сеет пули куда попало и кстати - для него есть приклад и обычная практика стрельбы 2-4 выстрела, хотя конечно значительно точнее Стечкина. Кстати, есть еще чехословацкий "скорпион" - он по отзывам посимпатичнее УЗИ будет( из этого стрелять не довелось, поэтому не знаю насколько он хорош). Модель для уличных боев ( ой и такое есть? офигеть) 😊 - это дробовик-помпа с пистолетной рукоятью, спросите американцев- они полицию почему-то не торопятся вооружить укороченной М16. Итак - а нафига Вам под курткой такая штуковина "для уличных боев" 😊 - в стрелялки переиграли?

Я живу в России... Воровского Паханата - такого государства не знаю.

насчет стрелялок не в курсе, но именно такие автоматы и надо всем раздать, и не важно что ими трудно стрелять прицельно, против толпы самое оно. а то, что подразумевалось под "для уличных боев", так это просто небольшие удобные для переноски виды оружия, как с автоогнем так и без оного. ну короче вам лень меня понять видно, лишь бы только поприкалываться))) розовые очки тоже плохо, как и смотреть на мир через прицел

Прохожий
Принципиально ничего невозможного нет - идите в МВД, аттестуйтесь, делайте служебную карьеру

Прохожий
Спросите хоть своих знакомых , чего им надо - пальбы или исполнения Закона для всех.

Прохожий
Минин и Пожарский далеко не благостные фигуры

Прохожий
В художественной литературе возможно все - Вы же не станете меня уверять, что нашествие марсиан Уэллс описывал по документальным событиям...

Прохожий
А раз менталитет у Вас тоже не подходит - то и пожалуйста на кухню, побеседуем о глобальных проблемах

Прохожий
Противоречите. или-или - или просто или сложно. вместе не бывает.

Прохожий
Распространеннейшее заблуждение. Во-первых - это теракт против представителя власти

Прохожий
Я -в России ,а Вы? Почему Вы так ненавидите свою Родину?И выродки у Вас кругом и вообще желаете крови...

Прохожий
ну если не умеете общаться с окружающими- то пожалуйста, леса у нас еще много, не найдут лет 200 еще.

Прохожий
Именно так. Я не гляжу на мир через прицел

Прохожий
Читайте ветку "законодательство" - атм полно примеров, когда путем грамотной юридической работы удалось восстановить справедливость.

Прохожий
Ого, уже и деградация... Офигеть... Надо будет сказать соседу - предпринимателю и кандидату ТН , что он деградировал на общем фоне... Или пожалеть- вдруг умрет со смеху?

Прохожий
да просто ж все - в них стреляли? нет. Они совершили действия ст 105 УК - ну и здравствуй зона.

Прохожий
Кстати, во времена Дикого Запада стрелка вешали, если попал.

Прохожий
Ой да не говорите... Я честное слово не обижусь.

PAN horunj
мы не в воровском паханате живём,а в СУЧЬЕМ ,что в десятки раз хуже.

Аристотель
Хотя бы по той простой причине, что это - борьба со следствием, но никак не с причиной.

Аристотель
А, вообще, смысл темы этой дискуссии можно свести к одному термину - самосуд.

Аристотель
А это, знаете ли, уважаемые коллеги, палка о двух концах. Если Вы решили, что кто-то виноват, то со 100% вероятностью рано или поздно кто-нибудь решит, что виноваты Вы.

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Про причину развернуть ответ не желаете?

Точности развернутости ответа будет соответствовать совпадение моих мыслей со статьей "экстремизм".))))))))))
Пора вспоминать эзопов язык.)))))))))))

Те, кто поднялся на банальном рэкете и бандитизме в "лихие 90-е", сейчас - респектабельный человек из солидного бизнеса.

И тем, не менее, я не являюсь сторонником партизанщины в стиле "Белой Стрелы".

Аристотель
Точности развернутости ответа будет соответствовать совпадение моих мыслей со статьей "экстремизм".))))))))))

БИРЮЛЬ!
Необходимо менять существующие законы, а именно наказания за преступления!

БИРЮЛЬ!
Но к сожалению ситуация складывается так, что партизанщина может и начаться... а там как бы и до чего по-хуже не докатилось.

Требуется установление диктатуры для наведения порядка в стране.
Это путь с наименьшими жертвами.

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Требуется установление диктатуры для наведения порядка в стране.

Это путь с наименьшими жертвами.

...вот именнна-а!

Мне вот давеча московский Кремль приснился..., и сидит на том кремле, значица, орел двуглавый, а одна голова у него путинская, однакож другая - медведевская... Да вещают те головы дуетом: -Ой вы гой еси люди русские и нерусские, но совестливые!...

Короче, решили эти двое из ларца вспомнить заветы предков, учения вождей и опыт отцов народов... Вернули пожизненное заключение без права переписки для Врагов Народа, конфискацию имущества как у самих врагов, так и у их родных и близких до десятого колена, лагеря на Колыме для энтих самых родных и близких Врагов Народа...
Ну и для начала и объявили Врагами два-три десятка силовых генералов, да полковников, высший прокурорский и судейский состав, да министров с депутатами... Само собой всех их на Лубянку..., ну и к следующему утру упокоили болезных... 😞 А чо народные харчи зря переводить, энциклопедий-то все одно уж не напишут... 😛 Ну, а их домашних, как испокон повелось, в Сибирь - противостоять китайскому засилию.
А оставшиеся-то Враги, рангом помельче, как увидали што деется, да как испужалися, да как сыпанули по заграницам, ан хуюшки, пошти всех их Карацупы с Мухтарами переловили и сдали, как бешенных собак, в поликлинику для опытов... 😛 А за теми кого не поймали, наш двуединый орел наших же закордонных агентов послал, снабдив кажного альпинистским инвентарем... 😀
А еше этот пернатый урод объявил всех лиц окраинных национальностей агентами иностранных империалистических разведок и открыл сезон народной охоты на них, с продажей лицензий в каждом газетном киоске... 😞
...Чо тут началось!!! Ни одна масленица так весело не проходила,... и костры жгли, и на кострах жгли, и сами через огонь прыгали, и других туды бросали... А уж блинов-то, блинов... ! 😀
Успокоились тока к Пасхе, ну и сразу же во всех храмах, православных и не очень, попы с благословения ФСБ канонизировали обе Головы Россиской Птицы Рух.... 😉

Вот тут-то и наступила, наконец, на Святой Руси тишь, благолепие и Божья благодать...

А потом я проснулся... 😞

У Тимура Шаова есть песня о мечте наверно каждого здравомыслящего за Родину человека - "Крысолов"...

Но предположим, что хаос воцарился и беспредел начался!Ведь не пойдем мы всей шаблой наказывать, да правды добиваться... Скорее всего соберем семью "в охапку", свои скромные запасы наборов выживания и подадимся подальше, по-возможности, от всего этого. А там уж и против красных, и против белых, полосатых и пятнистых...
Страшнее будет когда человеку нечего терять... Вот такие то и пойдут "правды добиваться" не считаясь...

anton24
и как же правильно выбрать диктатора? чтобы не облажаться? да еще такого, которого власть не развратит? имхо утопия.

Мяу
Дожились, уже не верят, что можно найти одного достойного человека на пост диктатора. Одного из 140 миллионов.

😊. Есть такая поговорка (приписывается китайцам) - "Убивший дракона сам становится драконом"...

Прохожий
Есть такая поговорка

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Мяу
Не надо никого убивать, диктатор назначается или выбирается на некий срок, для решения определенных проблем. Его главный плюс - может делать что нужно, не обременяясь сворой законодателей и законников. Издаст указ о национализации стратегически важных предприятий - и национализируют в указанные сроки.
Выведет наркодилеров, педофилов насильников, убийц из правового поля - делайте с ними что хотите.
Вельми удобный статус, антибюрократический.

Хмм. Позвольте с Вами не согласится. В предложенной схеме есть существенный изъян - назначение или выборы ДИКТАТОРА( а не президента, премьер-министар и т.п.). Извините, если это будет действительно ДИКТАТОР - он никуда не уйдет после "означенного" срока. Пиночет вот допустил такую оплошность (первый из диктаторов!)и что - его тут же попытались отдать под суд 😊. Впредь наука другим диктаторам. Нет, диктаторы уходят со своего поста лишь в гробу. Это первая ошибка. Вторая - опять "кухарка управляет государством" - т.е. диктатор, взяв на себя обязанность решений во всех отраслях - для того, чтобы быть эффективным диктатором , он должен быть специалистом во всех этих отраслях, иначе все равно пойдет на поводу у бюрократов в вопросах в которых не смыслит.
И напоследок - а зачем нужен диктатор, чтобы бороться с "наркодилерами, педофилами , насильниками ( ой кстати какая стремная категория...) и убийцами" ? Они что сейчас разрешены Законом? Кстати, ни один диктатор никогда не даст народу "делать то, что народ хочет" с кем бы-то ни было - это аксиома, а то народ может что-то сделать и с самим диктатором...

нужны нормальное исполнение законов без телефонного права нормальные суды прокуратура и тд

а диктатуры пролетариата и "революционного правосознания" нам уже хватило !

Мяу
Не надо никого убивать, диктатор назначается или выбирается на некий срок, для решения определенных проблем. Его главный плюс - может делать что нужно, не обременяясь сворой законодателей и законников. Издаст указ о национализации стратегически важных предприятий - и национализируют в указанные сроки.
Выведет наркодилеров, педофилов насильников, убийц из правового поля - делайте с ними что хотите.
Вельми удобный статус, антибюрократический.

а что у нас законов и указов не хватает? и так дума лепит их как пирожки а на следующий день начинает лепить к ним поправки

да диктатор может плюнуть на закон . а кто будет исполнять указы и приказы ? сгнившая система МВД или суды или прокуратура ? или сделаем тройки со спецполномочиями ?

спасибо мыы это уже прошли

map
[QУОТЕ][Б]мы же русские, нам не надо простых путей. [/Б][/QУОТЕ]

Это все уже было в 1917 году. Правда, без последующей благодати и благолепия.

hamradio
нахрен нам диктаторы не нужны!!!

нужны нормальное исполнение законов без телефонного права нормальные суды прокуратура и тд

а диктатуры пролетариата и "революционного правосознания" нам уже хватило !

НУ а я о чем толкую? Не надо никаких террористических групп типа "меча" (давайте называть вещи своими именами - это не мстители, это террористы...), надо добиваться ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА и все. Добиваться методами, НЕ НАРУШАЮЩИМИ ЗАКОН , иначе это будет опять беззаконие. И все.

то есть такое может возникнуть при отсутствии нормальных судов прокуратур и милиции

hamradio
ну Меч скажем группа не государственная . как бы группа борьбы с именно беззаконием если тот кто должен соблюдать закон его попирает

то есть такое может возникнуть при отсутствии нормальных судов прокуратур и милиции

ОК. Назовите тогда хоть одно отличие их от террористов? Не убивают невинных граждан? А кто вынес вердикт о виновности жертв и где 100% уверенность в правоте ?...

Прохожий

ОК. Назовите тогда хоть одно отличие их от террористов? Не убивают невинных граждан? А кто вынес вердикт о виновности жертв и где 100% уверенность в правоте ?...

ну у нас все невиновные пока вина не установленна судом

я не юрист и мне кажется это не террор а самосуд

то есть человвек или группа решили что судья неправильно осудили или наоборот заведомого убийцу отпустили при наличии улик

а вот если кого то убили взорвали ну или просто устроили взрыв на пустом месет и берут его на себя и заявляют что завтра мы взорвем еще что то или кого то если не будут выполнены требования к примеру осудить или наоборот отпустить

то есть между самосуддом и террором таки есть разница

террористы могут убивать ни за что а чисто за принадлежность к группе
не разбирая виновен кто то из группы или нет

ну то есть если призывают убивать всех судей или работников прокуратуры это уже террор . ну или убивать всех рыжих потому что Чубайс рыжий

точнее в чем разница между террором и самосудолм думаю юристы лучше обьяснят

hamradio

ну у нас все невиновные пока вина не установленна судом

я не юрист и мне кажется это не террор а самосуд

то есть человвек или группа решили что судья неправильно осудили или наоборот заведомого убийцу отпустили при наличии улик

а вот если кого то убили взорвали ну или просто устроили взрыв на пустом месет и берут его на себя и заявляют что завтра мы взорвем еще что то или кого то если не будут выполнены требования к примеру осудить или наоборот отпустить

то есть между самосуддом и террором таки есть разница

террористы могут убивать ни за что а чисто за принадлежность к группе
не разбирая виновен кто то из группы или нет

ну то есть если призывают убивать всех судей или работников прокуратуры это уже террор . ну или убивать всех рыжих потому что Чубайс рыжий

точнее в чем разница между террором и самосудолм думаю юристы лучше обьяснят

НУ значится так...
Террор (лат. terror - страх, ужас) - применение силы или угроза её применения (месть) в политических целях (или за право просто выжить), или в безвыходных ситуациях, когда слабая сторона не может отстоять свое право на существование (война, сын видит как насилуют мать, убийство отца, месть)
Террор является одной из форм политических репрессий и одним из методов политической борьбы.

Самосуд - незаконная расправа с действительным или предполагаемым преступником, без обращения к государственным органам. Самосуд отличается от обычной мести тем, что при мести расправу над обидчиком осуществляет сама жертва или близкие ей люди, самосуд же могут учинить и посторонние, стремясь таким образом обеспечить справедливость в их понимании и предотвратить потенциальную угрозу интересам общества.

Таким образом Вы правы- ставить знак равенства между самосудом и террором нельзя, хотя самосуд легко перетекает в террор, как только целью становится не только восстановление справедливости, но и устрашение возможных будущих мерзавцев или когда самосуд становится "на поток"( самосуд - разовая акция по-определению, если самосудом занимаются профессионально - это уже террористы)... Таким образом группа "меч" - все-таки просто терористы.

Foruvan
Блин, вроде все тут взрослые люди...
Телепостановки подобного пошиба это не "звоночки", зовущие "Русь к топору", не надо быть наивными. Это пар в свисток диванных и кухонных обиженников: Эх, я б им тоже, как мечненосцы, показал, эхххх!!! А покачто бумажечку зелёненькую в права гайцу, пачечку чиновничку за земельку под дачку, да ректору за обалдуя своего двоечника.
Такие темы "шатают" Ганзу. Я б снёс нафиг, без следа.
Не придумали ещё щастя в мире нигде без верховенства права, нету такого.

Полностью согласен. Именно это я и пытаюсь доказать радетелям суда Линча или желающим видеть всех граждан с автоматом под курткой... 😊 Хотя насчет "шатания" форума - пожалуй не соглашусь, это ж тоже для кого-то отдушина для пара... Глядишь и не взорвется от перегрева - тоже польза.

Прохожий
Извините, если это будет действительно ДИКТАТОР - он никуда не уйдет после "означенного" срока. Пиночет вот допустил такую оплошность (первый из диктаторов!)и что - его тут же попытались отдать под суд

Прохожий
Вторая - опять "кухарка управляет государством" - т.е. диктатор, взяв на себя обязанность решений во всех отраслях - для того, чтобы быть эффективным диктатором , он должен быть специалистом во всех этих отраслях, иначе все равно пойдет на поводу у бюрократов в вопросах в которых не смыслит.

Прохожий
И напоследок - а зачем нужен диктатор, чтобы бороться с "наркодилерами, педофилами , насильниками ( ой кстати какая стремная категория...) и убийцами" ? Они что сейчас разрешены Законом?

Прохожий
Кстати, ни один диктатор никогда не даст народу "делать то, что народ хочет" с кем бы-то ни было - это аксиома, а то народ может что-то сделать и с самим диктатором...

hamradio
нужны нормальное исполнение законов без телефонного права нормальные суды прокуратура и тд

hamradio
а диктатуры пролетариата и "революционного правосознания" нам уже хватило !

hamradio
да диктатор может плюнуть на закон . а кто будет исполнять указы и приказы ? сгнившая система МВД или суды или прокуратура ? или сделаем тройки со спецполномочиями ?

hamradio
спасибо мыы это уже прошли

Прохожий
Не надо никаких террористических групп типа "меча" (давайте называть вещи своими именами - это не мстители, это террористы...)

Прохожий
надо добиваться ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА и все. Добиваться методами, НЕ НАРУШАЮЩИМИ ЗАКОН , иначе это будет опять беззаконие. И все.

Прохожий
ОК. Назовите тогда хоть одно отличие их от террористов? Не убивают невинных граждан? А кто вынес вердикт о виновности жертв и где 100% уверенность в правоте ?...

hamradio
то есть такое может возникнуть при отсутствии нормальных судов прокуратур и милиции

Серебряный
Это все напоминает сицилийскую мафию. Она тоже сначала зарождалась на Сицилии как группа борьбы с беззаконием и для защиты местных жителей.

Прохожий
Таким образом группа "меч" - все-таки просто терористы.

Foruvan
Это пар в свисток диванных и кухонных обиженников:

Foruvan
Такие темы "шатают" Ганзу. Я б снёс нафиг, без следа.

Foruvan
Не придумали ещё щастя в мире нигде без верховенства права, нету такого.

"Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Право есть совокупность правил (норм), определяющих обязательные взаимные отношения людей в обществе; это определение П. указывает лишь общие очертания его содержания, между тем вопрос о существе П., его происхождении и основах до сих пор остается одной из нерешенных в науке проблем

Большая советская энциклопедия (нормативно-позитивистская позиция):
Право - это совокупность установленных или санкционированных государством общеобязательных правил поведения (норм), соблюдение которых обеспечивается мерами государственного воздействия.

Либертарно-юридическая концепция:
Право - единство равной для всех нормы и меры свободы и справедливости. [3]"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Право

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

то есть я прихожу получить какие то документы мне тянут резину или необоснованно отказывают
советуют обращатся в суд

ок я отсудил свое право . как пострадал чиновник неправомерно мне отказавший ? да никак
завтра еще человек судится с тем же чиновником по тому же вопросу послезавтра другой

или же сидит на месте попка которая ничего не решает . да закон есть но мне сказали не давать или не исполнять его. кто сказал ? начальник

человек сидит получает свои 10-15 тысяч простым секретарем и боится потерять свое место . начальству он возражать не может.

нужна ответственность как в армии . за действия своих подчиненных должно отвечать его начальство вплоть до уголовной ответственности

и нормальный а не Басманный суд
если человека ззаставляют нарушить закон или указ президента пусть пишет рапорт вышестоящему начальству что его начальник пупкин занимается саботажем . с последующим разбирательством и снятием с должности .

вообще если надо было президенту давно бы уже нашел что где и почем
почему берут взятки почему что то не работает .

пока одни лозунги а ими сыт не будешь

Дожились, уже не верят, что можно найти одного достойного человека на пост диктатора. Одного из 140 миллионов.

anton24
вы знаете каждого из этих 140 млн так хорошо, чтобы отдать за одного из них свой голос?

anton24
имхо люди сами способны разобраться друг с другом и без диктаторов.

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Зачем так мучиться, один из способов - кого-нибудь из писателей.

КС и лизенции не продают до сих пор... :-)

anton24
хм... вы думаете книги это отражение сути писателя? имхо не всегда.

anton24
увы-с... но ничто не мешает уехать туда, где это есть

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Ой, как изумительно, так уж и ничто? :-)))

anton24
а вам что мешает?

------------------
Правило умной кошки N 2: Любая порядочная домашняя кошка должна точить когти на специальных столбиках, купленных заботливыми хозяевами, но отводить душу лучше на новой мебели, обоях и восхитительных кожаных вещах.

Атавизмы и рудименты всяческие.

Мяу
Значит будет соответствующий пункт в законе "О диктатуре", неподсудность за действия связанные с выполнением контракта.

Иллюзии почище детских сказок о добром короле. Посмотрите в истории - были такие моменты. когда правитель приходил на работу на время, но становясь диктатором из "заботы о пользе народа" разумеется, немножко правил договор о найме 😊... Обратных примеров нет (Пиночет не в счет - он стал стар и решил уйти на покой... а то бы фиг кто решился его судить).

Мяу

Лучше отдать все на откуп бюрократом и "получать удовольствие" (с)?
Диктатор будет прокладывать основной курс, требовать выполнения, при необходимости поправит помошников.
"Узкий специалист подобен флюсу" К.Прутков.

Это у Вас какой-то "сферический диктатор в вакууме" получается. Чтобы править помощников - надо знать куда править...

Мяу

Они крышуются неприкосновенными коррупционерами.
а диктатор отправит их за решетку одной подписью, а может и к стеночке...

Не отправит. Диктатор не Бог всемогущий, чтобы все увидеть и всех переписать. Для выполнения данных дел диктатору нужен какой аппарат? Правильно - репрессивный. И какой у нас есть репрессивный аппарат - МВД+ФСБ? ОЙ, а ведь кое-кого и там надо отправлять "куда-надо" 😊... Вам пример НКВД ничего не напоминает?

Мяу

Не аксиома, а гипотеза.
И не забывайте про начальные условия, наш Диктатор не силой взял власть, а работает по контракту.

Почему гипотеза? Почитайте историю древнего Рима, историю генерала Франко к примеру... Да и Сталин был ВЫБОРНЫЙ. Им это хоть чем-то помешало?

Мяу

Нужны, только от повторения этого слова ничего не меняется.
Нужен жесткий управитель, способный заставить чиновников выполнять служебные обязанности.
Можете предложить свой вариант?

Могу - постепенное реформирование путем прихода в чиновники честных людей. А что иначе? Вы думаете, что чиновник враз станет честным , как только получит директиву сверху "завтра взятки не брать!" - ага щасс.
Кстати, для начала попробуйте не давать взяток и убедить не давать их всех своих знакомых - глядишь что и сдвинется. Ведь в процессе взяточничества всегда 2 стороны - так которая берет и та , которая дает...

Мяу
Что происходит с крупным чиновником не выполняющим свои прямые обязанности?
Обычно он процветает, разве что совсем зарвется или конкуренты схарчат.
А диктатор поставит к стенке, все имущество (включая ближайших родственников) консфискуется, согласитесь - хороший стимул для работы.

Утопия и фигня. Во времена Сталина угроза расстрела не мешала чиновникам воровать. И даже была удобным инструментом от избавления от неугодных.

Мяу
В те годы было 10% оправдательных приговоров, а сидело меньше чем сейчас.
Есть чему поучиться.

А тут как раз не нужен диктатор - достаточно просто изменить систему оценки работы судов. И все.

Мяу

Неправда ваша, они выразители воли народа и вполне легитимны с точки зрения закона. В сети много раз раз обосновывалась законность вооруженного востановления прав народа, если нет иного способа.

Не напомните статью в Конституции РФ о праве народа на вооруженное восстание против власти? Просто в случае революции - легитимны победившие. 😊 В любом другом случае вооруженное восстание противозаконно.

Мяу

Сколько времени на это понадобиться?
И обратите внимание на следущую тенденцию - законы изменяются не в пользу граждан, права постоянно ущемляются, плюс противоречия основному закону - конституции РФ.
Ваше предложение - один из путей, но не панацея.

А другого пути нет. Хочешь чтобы судьи были честные - учись и становись сам судьей. Чиновник не нравится - иди в чиновники или заставь его быть хорошим, но действуя Законными методами , любые другие (набить морду, к примеру) - не принесут эффекта, так как в Законом бороться чиновнику нельзя - закон обезличен и обязателен.
И вообще - везде люди работают, почему же не быть честными-то? Это не быстрый путь, как бы не хотелось его ускорить. Быстро же только кошки плодятся.

Мяу
В первую очередь цель, не знаю террористов требующих выполнения законов страны и уничтожающих виновных.
Вердикт они выносят сами, чай не дураки и не коррупционеры.
Представьте себе, люди Земли тысячи лет обходились собственным разумом для определения виновности. Сейчас этим занимается высокопрофессиональный продажный суд. Как определить стало ли лучше? Элементарно, смотрим на рост преступности, рост рецидива. и т.д. Вывод печален - эти профессионалы, плодят преступность безнаказанностью.

Ну это Вы погорячились... Многие террристы уничтожают "виновных" ( на их взгляд) и многие внешне делают это именно потому. что уверяют, "что не исполняются законы страны" - например баскам не дают автономию...
Люди тысячи лет издают Законы (вот дураки-то, а?) именно для того, чтобы не попасть под прихоть какого-либо "толкователя Корана". Кстати - насчет того, что среди террористов нет "дураков и коррупционеров" - это тоже сказки ( ну Вы же уже большой, неужели у Вас еще такие детские иллюзии относительно Робин ГУда?). И решения террористы выносят согласно СВОЕЙ ВЫГОДЫ в первую очередь, справедливость - это уж как получится.

Мяу

Что показывает естественность процесса в соответствующих условиях.
Такова природа человеческая, не жаждет быть кормом для выродков.

Стало быть мафия для Вас - это хорошо? Пардон, тогда с кем собрались бороться , если тут судейская мафия, правоохранительная - по Вашим же словам... Кстати, вышеприведенная - одна из легенд о мафии, по настоящему мафия организована была как изначально объединение преступников, которые контролировали распределение воды на Сицилии ( ну а потом и больше). И население их поддерживало из страха в основном, так как именно сицилийцы придумали "закон омерты" - т.е. когда любой, донесший на члена мафии подлежал уничтожению (иногда вместе с семьей) - вот красота-то? Вам наверно понравится такой метод...

Мяу

Если судить по вами же данному определению, террористы могут быть хорошими людьми:
"Террор (лат. terror - страх, ужас) - применение силы или угроза её применения (месть) в политических целях (или за право просто выжить), или в безвыходных ситуациях, когда слабая сторона не может отстоять свое право на существование (война, сын видит как насилуют мать, убийство отца, месть)"
А вообще-то эти определения штука скользкая, ибо используется не для истины, а для манипулирования сознанием. Партизаны тоже террористы, по этому определению, что показывает его неточность.

Партизаны - разумеется террористы с точки зрения властей и Закона. Что не так? Вон в Гондурасе тоже партизаны... Террористы не могут быть "хорошими" по-определению - это сказки для бульварных романов.

Мяу

А пар не только свистит, но и немного формирует мировозрение.

Пар мировозрения не формирует, мировозрение формирует сознание. А пар - он свистнул и рассеялся. Хотя как писал выше - полезно стравить лишний, чтобы не взорваться 😊.

Прохожий
Посмотрите в истории - были такие моменты. когда правитель приходил на работу на время, но становясь диктатором из "заботы о пользе народа" разумеется, немножко правил договор о найме ... Обратных примеров нет

Прохожий
Это у Вас какой-то "сферический диктатор в вакууме" получается. Чтобы править помощников - надо знать куда править...

Прохожий
Диктатор не Бог всемогущий, чтобы все увидеть и всех переписать.

Прохожий
Для выполнения данных дел диктатору нужен какой аппарат? Правильно - репрессивный. И какой у нас есть репрессивный аппарат - МВД+ФСБ? ОЙ, а ведь кое-кого и там надо отправлять "куда-надо" ... Вам пример НКВД ничего не напоминает?

Прохожий
Почему гипотеза? Почитайте историю древнего Рима, историю генерала Франко к примеру... Да и Сталин был ВЫБОРНЫЙ. Им это хоть чем-то помешало?

Прохожий
Могу - постепенное реформирование путем прихода в чиновники честных людей.

Прохожий
Вы думаете, что чиновник враз станет честным , как только получит директиву сверху "завтра взятки не брать!" - ага щасс.

Прохожий
Кстати, для начала попробуйте не давать взяток и убедить не давать их всех своих знакомых - глядишь что и сдвинется. Ведь в процессе взяточничества всегда 2 стороны - так которая берет и та , которая дает...

Прохожий
о времена Сталина угроза расстрела не мешала чиновникам воровать. И даже была удобным инструментом от избавления от неугодных.

Прохожий
А тут как раз не нужен диктатор - достаточно просто изменить систему оценки работы судов. И все.

Прохожий
Не напомните статью в Конституции РФ о праве народа на вооруженное восстание против власти?

«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».

В преамбуле Всеобщей декларации прав человека, являющейся составной частью российской правовой системы, записано:

«: принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения:»." http://www.analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2483

Прохожий
А другого пути нет. Хочешь чтобы судьи были честные - учись и становись сам судьей. Чиновник не нравится - иди в чиновники или заставь его быть хорошим, но действуя Законными методами , любые другие (набить морду, к примеру) - не принесут эффекта, так как в Законом бороться чиновнику нельзя - закон обезличен и обязателен.

Прохожий
И вообще - везде люди работают, почему же не быть честными-то? Это не быстрый путь, как бы не хотелось его ускорить. Быстро же только кошки плодятся.

Прохожий
Люди тысячи лет издают Законы (вот дураки-то, а?) именно для того, чтобы не попасть под прихоть какого-либо "толкователя Корана".

Прохожий
Кстати - насчет того, что среди террористов нет "дураков и коррупционеров" - это тоже сказки ( ну Вы же уже большой, неужели у Вас еще такие детские иллюзии относительно Робин ГУда?). И решения террористы выносят согласно СВОЕЙ ВЫГОДЫ в первую очередь, справедливость - это уж как получится.

Прохожий
Стало быть мафия для Вас - это хорошо? Пардон, тогда с кем собрались бороться , если тут судейская мафия, правоохранительная - по Вашим же словам...

Прохожий
И население их поддерживало из страха в основном, так как именно сицилийцы придумали "закон омерты" - т.е. когда любой, донесший на члена мафии подлежал уничтожению (иногда вместе с семьей) - вот красота-то? Вам наверно понравится такой метод...

Прохожий
Партизаны - разумеется террористы с точки зрения властей и Закона. Что не так? Вон в Гондурасе тоже партизаны... Террористы не могут быть "хорошими" по-определению - это сказки для бульварных романов.

Как вообще должен быть устроен мир - господа и рабы, вот тогда наступит дивная гармония для некоторых. А кто против, тот террорист - ату его!

------------------
Правило умной кошки N 3: Всегда встречайте хозяев у входной двери: потершись об их ноги вы сделаете себе хороший массаж, а об их сумки - хороший ужин.

Мяу
ипа Вовочка пришел и уже не ушел?
Диктатура - способ правления, а не суть правления.

Мяу
quote:
Прохожий
Это у Вас какой-то "сферический диктатор в вакууме" получается. Чтобы править помощников - надо знать куда править...

А разве это тайна или удел величайших умов?

Вообще-то верховный правитель оказывает очень большое влияние на жизнь страны. Пример королей как раз и показывает, насколько вреден глупый король для державы. Их даже приходилось убивать по-быстрому, пока не успели натворить дел. так что хороший правитель обязан быть мудрым. Но в Вашем варианте - он еще обязан и все уметь и знать.

Мяу
quote:
Прохожий
Диктатор не Бог всемогущий, чтобы все увидеть и всех переписать.

Зато есть интернет...

О, если диктатор будет править по инету - он безопасен, как муха с оторванными крылышками. Он никогда не вылезет из баннеров и порносайтов 😊...

Мяу
quote:
Прохожий

Для выполнения данных дел диктатору нужен какой аппарат? Правильно - репрессивный. И какой у нас есть репрессивный аппарат - МВД+ФСБ? ОЙ, а ведь кое-кого и там надо отправлять "куда-надо" ... Вам пример НКВД ничего не напоминает?

И в чём проблема?

Что значит в чем?! Вы же сами считаете, что диктатор виноватых одним росчерком пера поставит к стенке. При этом кого будет ставить? В том числе и тех же сотрудников -оборотней 😊 и ставить к стенке их будут те же сотрудники и судить продажные суды. Замечательно получится!

Мяу

Сталин подтасовывал результаты выборов?

Сначала - да. есть даже приписываемая ему фраза "Не важно кто голосует, важно кто считает голоса".
Потом выборы были из одного Сталина, а кто не голосовал - тот лес валил.

Мяу

Можете сказать, с какого времени этот процесс начался или начнется?
И сколько веков понадобиться на достижение значимых результатов?

Начните с себя, любимого -глядишь и не так долго получится. А вообще-то много времени не надо - сейчас процессы идут быстрее.

Мяу

Смотря как дело поставить, даже самые нечестные перестанут брать при некоторых условиях.

Иллюзия - в Китае взяточников стреляют на площадях, а их меньше не становится. Один выход - если никто не будет давать взятку - никто не сможет ее взять.

Мяу
Я третья сторона, та которую вынуждают давать.
Например, чтобы дежурный наряд забрал буйного алкоголика, пришлось ручку позолотить. Иначе у них оснований не было, два раза приезжали.
А лицензий на алкашей не продают... :-(

НУ вот и Вы хотите диктатора. Да Вас надо первым к стенке - Вы развращаете милицию. А что надо было сделать? Приехали, отказываются забрать буйного алкаша. телефон у Вас есть? Звоните дежурному по городу - жалоба, звоните в УСБ - жалоба. Можно перед этим попросить у ментов документы и ласково пообещать завтра написать в прокуратуру и начальнику УВД. И очень большая вероятность , что менты станут значительно покладистее - Вы не знаете, насколько им не нужны жалобы на них... Это факт - у меня несколько друзей менты, один как раз был в группе быстрого реагирования...

Мяу
Ну может хотя бы аппетит меньше был?
Всё ж при Сталине строили, а не в свой карман клали?
Опыт явно положительный, прямо просится в применение.

Хмм. Дело в другом - при Сталине НЕКУДА БЫЛО ТРАТИТЬ ВОРОВАННЫЕ ДЕНЬГИ. Не было предметов роскоши (точнее они полагались очень ограниченному кругу лиц) , нельзя было купить самолет, пароход, дом и то купить можно было с бооольшим трудом. Так что всеобщий запрет на свое имущество как раз и был сдерживающим фактором воровства ( зачем воровать. если нельзя потратить). А так воровали не меньше - в бытовом плане... Строили говорите? А ведь стройматериалы тогда тоже воровали - особенно в южных республиках. У нас не воровали всерьез, так как строили зеки.

Мяу

И виновных перестанут отпускать?
Похоже Ваш утопизм, не уступает моему.

Оправдательные приговоры тогда перестанут быть приговором судье. А сейчас судья, имея очень красивый оклад и льготы (ну и кто вороватее - еще и приработок за "внутреннее убеждение") очень боятся потерять эту работу. И когда по оправдательным приговорам оценивают работу судьи - будьте уверены, их не будет (особенно учитывая, что судья не несет ответственности за неправильные решения, так как по Закону он имеет право принимать их согласно "внутреннему убеждению"). так что это не утопизм - просто обычная реформа судебной системы, кстати - об этом уже все чаще говорят на всех уровнях - так что есть вероятность. что скоро что-то в этом поменяют.

Мяу

Где-то так: "В российском законодательстве предусмотрен лишь один механизм восстановления прав при данных условиях. Это - восстание. Для многих информация о том, что российским законодательством предусмотрено право на восстание, является полной неожиданностью, поэтому приведу юридическое обоснование этого факта. В соответствие п. 4 ст. 15 Конституции:
«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».

В преамбуле Всеобщей декларации прав человека, являющейся составной частью российской правовой системы, записано:

«: принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения:»." http://www.analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2483

Неплохая софистика приведена... Хотя вот беда - а тиранию как доказывать будем? И кроме того статьи в УК за экстремизм и покушения на основы государственного строя... Как и писал выше - этот метод доказательства применим лишь в 1917 году - победили в перевороте и оправдались перед мировым сообществом - мол тиранию скинули.

Мяу

Ну не могу же я раздвоиться и т.д.
Хочу чтобы презик был полезным и нужным народу.
Как стать верховным главнокомандующим?
Денег нема, блата тоже, жопы не лижу, Родиной не торгую.

Да у Вас мания величия ... Впрочем ничего невозможного тут нету. Хотите в Верховные главнокомандующие? Пожалуйста - займитесь политикой, сколотите партию единомышленников, займите большинство в Думе, и выдвигайте свою кандидатуру 😊. Денег на начальном этапе не надо, жопы можете и не лизать, если не хочется 😊, и Родину продавать ...а Вы уверены, что это обязательно? если да - то вы опоздали - все продано 😊 ибо уже столько времени торгуют( ну раз Вы так считаете)...

Мяу

Это путь длиною в тысячелетия. Россия столько не сдюжит, съедят.

Мяу

Неужели? :-0
А чем лучше толкователи закона - судьи и адвокаты?
И самое главное, у закона есть большущая ахиллесова пята - он мертв и тесен как ложе товарища прокруста. Соответственно не может предусмотреть все встречающиеся жизненные ситуации, а значит следование закону становиться абсурдным и вредным.
Опять же кто пишет законы и для чьей выгоды? Всякий ли закон надо соблюдать? Гитлеровская Германия жила по закону, а соседние страны признали эти законы преступными. Вот ведь странно.
Или вот в РФ, поправили закон о платных дорогах - я считаю это преступным законом, как и многие другие.
Справедливость и целесообразность выше законов.

Считаете закон преступным - протестуйте против него, подавайте в суд и выигрывайте, объединяйтесь с "многими другими" для этого. А то чего так вот - сижу на кухне и ругаю законы.
"Справедливость и целесообразность выше законов." - дурацкий лозунг отъявленных мерзавцев вообще-то, кстати вроде встречал почти такой же в речах Гитлера...

Мяу

Террористы не могут быть коррупционерами по определению.
Террористы разные бывают, есть идейные.

Мяу

Хорошо всё, что служит справедливости, способствует развитию людей.

Опаньки... "Меченостцы" способствуют развитию людей? Оригинально... Кого-то пристрелили и оказывается - люди вокруг оставщиеся в живых развились невероятно и осправедливились...

Мяу

Омерта может быть справедливой, смотреть надо по конкретной ситуации.

Мда? Вы всерьез считаете, что можно убить невиновного человека, который исходя из своего понимания законости описал милиции Ваши приметы? А ведь он тоже боролся за справедливость.

Мяу

Представляете сколько террористов было в Отечественных войнах России?
Многим до сих пор памятники стоят.
Не желаете ли выступить с инициативой о их сносе, дескать нельзя террористам памятники ставить?
Да и вообще снести памятники ВОВ, ведь кому поставили, страшно подумать, тем кто сопротивлялся европейскому порядку и закону.
Как вообще должен быть устроен мир - господа и рабы, вот тогда наступит дивная гармония для некоторых. А кто против, тот террорист - ату его!

Фашисты и называли патризан террористами, точнее - бандитами. Так как это были не ругулярные войска. Но Вы передергиваете - партизаны действовали на ОКУПИРОВАННОЙ территории, во время ВОЙНЫ с конкретным противником - фашистами и сопротивлялись они не законам СССР , а окупационным войскам ДРУГОГО государства.. Поэтому им и стоят памятиники. Впрочем сейчас в Прибалтике чтут своих "партизан" . А террористов ни в одном государстве не любят почему-то - гоняют их, стреляют, сажают.

Прохожий
так что хороший правитель обязан быть мудрым. Но в Вашем варианте - он еще обязан и все уметь и знать.

Прохожий
О, если диктатор будет править по инету - он безопасен, как муха с оторванными крылышками.

Прохожий
Пример королей как раз и показывает, насколько вреден глупый король для державы. Их даже приходилось убивать по-быстрому, пока не успели натворить дел.

Прохожий
При этом кого будет ставить? В том числе и тех же сотрудников -оборотней и ставить к стенке их будут те же сотрудники и судить продажные суды. Замечательно получится!

Прохожий
Сначала - да. есть даже приписываемая ему фраза "Не важно кто голосует, важно кто считает голоса".Потом выборы были из одного Сталина, а кто не голосовал - тот лес валил. quote:

Прохожий
Начните с себя, любимого -глядишь и не так долго получится. А вообще-то много времени не надо - сейчас процессы идут быстрее.

Прохожий
Иллюзия - в Китае взяточников стреляют на площадях, а их меньше не становится. Один выход - если никто не будет давать взятку - никто не сможет ее взять.

Прохожий
Приехали, отказываются забрать буйного алкаша. телефон у Вас есть? Звоните дежурному по городу - жалоба, звоните в УСБ - жалоба.

Прохожий
Оправдательные приговоры тогда перестанут быть приговором судье.

Прохожий
Хотя вот беда - а тиранию как доказывать будем?

Прохожий
Да у Вас мания величия ...

Прохожий
Пожалуйста - займитесь политикой, сколотите партию единомышленников, займите большинство в Думе, и выдвигайте свою кандидатуру

Прохожий
Фигня. Раньше не съели, с чего бы съесть теперь... И не тысячелетия.

Прохожий
Считаете закон преступным - протестуйте против него, подавайте в суд и выигрывайте, объединяйтесь с "многими другими" для этого. А то чего так вот - сижу на кухне и ругаю законы.

Прохожий
"Справедливость и целесообразность выше законов." - дурацкий лозунг отъявленных мерзавцев вообще-то, кстати вроде встречал почти такой же в речах Гитлера...

Прохожий
Есть и идейные. Есть и коррупционеры - никто не мешает террористу в свободное от терроризма время быть ярым коррупционером - это тоже разрушает ненавистную ему систему. Терроризм разный бывает.

Прохожий
Опаньки... "Меченостцы" способствуют развитию людей? Оригинально... Кого-то пристрелили и оказывается - люди вокруг оставщиеся в живых развились невероятно и осправедливились...

Прохожий
Мда? Вы всерьез считаете, что можно убить невиновного человека, который исходя из своего понимания законости описал милиции Ваши приметы? А ведь он тоже боролся за справедливость.

Прохожий
Но Вы передергиваете - партизаны действовали на ОКУПИРОВАННОЙ территории, во время ВОЙНЫ с конкретным противником - фашистами и сопротивлялись они не законам СССР , а окупационным войскам ДРУГОГО государства..

------------------
Правило умной кошки N 3: Всегда встречайте хозяев у входной двери: потершись об их ноги вы сделаете себе хороший массаж, а об их сумки - хороший ужин.

Foruvan
Когда с сомнительной целью собираются больше 3-х человек, можно с уверенностью сказать, что один из них - сек. сот.

Foruvan
И если где-то существуют "экстремистские" группы - они 100% под колпаком. Их лидеры тонко чувствуют, что им негласно дозволено, а за что могут и по попе атата от куратора.

------------------
Правило умной кошки N 3: Всегда встречайте хозяев у входной двери: потершись об их ноги вы сделаете себе хороший массаж, а об их сумки - хороший ужин.

ЯРЛ
художественный фильм "Ворошиловский стрелок"

Мяу
а для нормальных граждан

Мяу
Будем считать, что мудрости достаточно.

Мяу

Я имел в виду поступление информации.
Одних "криминальных сводок" достаточно для некоторого числа ВМ.

Мяу

Но ведь это противозаконно!!! Это же терроризм!!! А судьи кто???!!!
Надо ведь потихонечку внедрять честных чиновников...
Оценили ведро сарказма? :-)

Мяу
Зачем, хватит карательного отряда, суд вообще излишен.
а можно и народного мнения спросить и публично казнить.
Билетики продавать :-)

Мяу
Приписки штука скользкая. :-)
А кто выбирал/не выбирал Сталина, вы не в курсе?
Если не ошибаюсь это было делом одной известной партии.

Мяу

Вы заметили начало процесса "очестнения и осовествления"?
Я так обратные процессы наблюдаю.

Мяу
Выходов всегда как минимум два. :-)
Вариант, когда взяткодатель сообщив о взятке, получает её взад + премия и то ради чего давал взятку, а взяткодатель отправляется от тюрьмы до стенки, не рассматривали?

Мяу

Ночью желаю спать, а не маньячить в попытках дозвониться.

Мяу
quote:
Прохожий

Оправдательные приговоры тогда перестанут быть приговором судье.

Не понял.

Мяу

Originally posted by Прохожий:

Хотя вот беда - а тиранию как доказывать будем?

Да по ссылочке сходите, вполне достаточно.

Мяу
Отчего же, военного опыта больше чем у министра обороны и главкомверха, я то хоть срочную отслужил.

А они сборы прошли и курсы командирские 😊. Так что спорно -у кого опыт больше. Хотя наверно в умении подшивать воротничок им с Вами не сравнится.

Мяу

Я столько не проживу.

Мяу
Вы как и многие другие не учитывате некоторые изменения в жизни, этих факторов ранее не было, так что опыт прошлый неприменим (не даёт полноты картины).

Мяу
Пока протестую на форуме, судя по теме о платных автодорогах, желающих протестовать изчезающе мало - просто не верят в результативность этой утопии.
Весь мой опыт обращения в суд показывает - не судись, ещё хуже будет.
Не моя эта стезя, я на ней проигрываю...

Мяу

Ну если так повернуть, то Меч истреблял террористов во власти, антитеррористическая деятельность однако.

Не-а.Устранение государевых слуг - есть терроризм. Террористы у власти - это уже не террористы, это государственные служащие.

Мяу
Развивается гражданская сознательность, справедливость торжествует от смерти выродков.
В фильие понравился один момент, если охрану всегда только нейтрализовывали, то когда брали педофилов - уничтожали всех.
За педофилию может быть только одно наказание - смерть, желательно мучительная. А что полагается за неё по закону?

Мяу

Вы всерьез считаете, что может быть невиновным человеек донесший на того, кто помогает людям?
Убьют педофила, а доносчик побежит в милицию, которая урода покрывала.
Если доносчик знает, что убили педофила, то станет защитником педофилии - следовательно виновен.
Все зависит от ситуации, порой в спину стрелять - благородное дело.

Мяу
Разве был в СССР закон о партизанской деятельности? Или во время наполеоновского нашествия закон такой был? Значит действовали беззаконно...
Как раз ваши доводы.
Кстати некоторые считают, что Россия сейчас оккупирована, этакая внутренняя мягкая оккупация. И им особо не возразишь.

Во времена ВОВ закон о партизанской деятельности был - приказ был о организации партизанских отрядов для борьбы с врагом. Во времена наполеона партизаны были скорее литературными героями, все-таки воевали тогда неного не так - большая часть России вообще не знала, что воюет с Наполеоном и французская армия не ставила гарнизоны на окупированных территориях. Так что не путайте партизанское движение с терроризмом . Ну а насчет оккупации России сейчас - это к доктору и побыстрее , а то весна скоро, обострение может случится.

Foruvan
Нормальные стрелять/взрывать не смогут/не станут.

Прохожий
По мнению соседки Вы наверняка имеете много оснований для эшафота - живете слишком хорошо, а ей на водку не хватает!

Прохожий
Здрастье... Погуглите - сколько чиновников , ментов и судей посажено только в этот год? Это что- не прогресс?

Прохожий
Ага, значит по-закону не хочется, лучше "тонтон-макутов" набрать, которые за Вас будут запугивать ментов, чтобы те работали.

Прохожий
Будет много оправдательных приговоров - судью могут снять с должности (мышей не ловит),

Прохожий
А они сборы прошли и курсы командирские . Так что спорно -у кого опыт больше. Хотя наверно в умении подшивать воротничок им с Вами не сравнится.

Прохожий
И вспомните Высоцкого - "Вчера опять от имени народа в стране подорожала колбаса.."

Прохожий
Ну вот -как ругать и мечтать о "сильной руке" - так запросто, это ж легко - по клавитуре стучать, а как реально побороться за справедливость - ой да меня не пустят, ой мне денег не хватит и вообще не доживу...

Прохожий
ладно, возвращайтесь к телевизору, там про супергероев показывают.

Прохожий
Уфф. как туманно и многозначительно. Наверно Вы обладаете высшим знанием чего-то...

Прохожий
Суд - это тоже оружие и им надо уметь владеть.

Прохожий
Не-а.Устранение государевых слуг - есть терроризм. Террористы у власти - это уже не террористы, это государственные служащие.

Прохожий
в педофилии можно обвинить любого руководителя детского кружка.

Прохожий
Так что что полагается по Закону - то и должен получить педофил. А от воплей - "всем педофилам смерть", честно говоря , появляются некоторые сомнения в адекватности.

Прохожий
Убийство - ну это вообще по сравнению с педофилией фигня... Не пишите ерунды, право слово.

Прохожий
И что Вы так к педофилии неровно дышите?

Прохожий
Во времена ВОВ закон о партизанской деятельности был - приказ был о организации партизанских отрядов для борьбы с врагом.

Терроризм - жупел, который вешают куда выгодно.
ВС США - террористы? Бомбят мирное население, уничтожают неугодные правительства и т.д.

Прохожий
Так что не путайте партизанское движение с терроризмом .

Прохожий
Ну а насчет оккупации России сейчас - это к доктору и побыстрее , а то весна скоро, обострение может случится.

Определение Чужого - представитель вида HOMO SAPIENS, с выродившейся нравственной составляющей. Несущий непосредственную угрозу существованию общества, ради удовлетворения своих материальных и чуственных потребностей.

------------------
Правило умной кошки N 3: Всегда встречайте хозяев у входной двери: потершись об их ноги вы сделаете себе хороший массаж, а об их сумки - хороший ужин.

Мяу
Речь вели, что виновных отпускают за взятки - не оправдательный приговор, а условный срок или развал дела.
И нах такой судия, кому личное благополучие важнее исполнения долга.

Судьи тоже люди. И сейчас им сделали "царский" подарок - возможность "выносить решение, руководствуясь внутренним убеждением и законом" - т.е. судья может выносить оооочень разные приговоры, руководствуясь "внутренним убеждением" ( а это может быть как совесть, так и толстая пачка купюр во внутреннем кармане). Как бороться с этим ? да очень просто - не надо убивать судей пачками, надо просто ввести ответственность судей за неправомерные решения. И все. Вынес приговор за взятку - высшая коллегия определила, что решение было неправильным - судье от снятия с должности до тюрьмы. Вот тогда из боязни потерять такое хорошее место судьи будут цепляьтся к любой буковке Закона. А пока они слишком независимы получились, независимы даже от соблюдения Закона.

Мяу
Если интересно, опровергните гипотезу:
В РФ власть захватили и применяют к своей выгоде Чужие.
Интересы народа и государства учитываются в последнию очередь.
Государство из одного из самых развитых, превращается в сырьевой придаток.
Граждане стремительно деградируют в нравственном и интеллектуальном развитии.
Качество жизни, продолжительность и т.д. катастрофические.
Т.е. последствия власти Чужих - однозначно крайне опасны для самого существования государства и населения.

Определение Чужого - представитель вида HOMO SAPIENS, с выродившейся нравственной составляющей. Несущий непосредственную угрозу существованию общества, ради удовлетворения своих материальных и чуственных потребностей.

итак по пунктам:
"Определение Чужого - представитель вида HOMO SAPIENS, с выродившейся нравственной составляющей. Несущий непосредственную угрозу существованию общества, ради удовлетворения своих материальных и чуственных потребностей." - это где Вы такого видали? Вот так вот прямо и "выродившейся нравственной составляющей". Я не говорю уж о том. что нравственность не является наследуемым признаком, но и остальное определение - никак не может характеризовать хоть какого-либо homo. Значит ваш "чужой" - такой же миф как и снежный человек или Лох-Несское чудовище.

"В РФ власть захватили и применяют к своей выгоде Чужие. " - выше я доказал. что "чужих" нету, тезис ошибочен. Нынешняя власть не является особым видом homo sapiens - все они оттуда же, откуда и Вы...

"Интересы народа и государства учитываются в последнию очередь." - неправда Ваша, учитываются. Пенсии платят и т.п.? есть такое. В последнюю очередь - как бы не так, посмотрите любое заседание Правительства. Кстати а что это такое - "интересы народа" ? Они что, на святых скрижалях прописаны?

"Государство из одного из самых развитых, превращается в сырьевой придаток." - здрасьте.. а при СССР мы были "самыми развитыми" . Ага, щасс - "наши микросхемы - самые большие микросхемы в мире!". И в то время основа экспорта - сырье. Что изменилось в этом плане?

"Граждане стремительно деградируют в нравственном и интеллектуальном развитии." - Огляделся вокруг - не заметил следов деградации граждан. Все вроде как не изменились, наоборот, стали значительно активнее, чем
при СССР. Ой, а если деградация идет - значит и Вы деградировали тоже! 😊 Нечего от народа отставать-то!

"Качество жизни, продолжительность и т.д. катастрофические." - качество жизни повысилось. Не надо стоять в очередь за бутылкой молока. Разумеется , если в городе нет работы (градообразующему предприятию кирдык пришел) - жителям будет трудновато. Но это ж только в том городе. Вся остальная часть работает и живет, хотелось бы лучше жить 😊, но не катастрофа ,уж далеко не катастрофа даже в самых "депрессивных" областях... Впрочем спасибо СМИ - они создали образ "за МКАД жизни нету" 😊 - вот Вы на него и попались. Кстати - в деревнях живут сейчас нормально, кто работать не разучился. Кто пьет - тот живет хреново...

ИМХО с возникновением, историей и составом партизанского движения во время ВОВ Вы знакомы весьма поверхностно.
Отсылкой к ним (партизанам ВОВ) мой тезис о неспособности в наше время обычных людей на активные террористические действия /пока/ не опровергнут. Доказать, или сами?

Прохожий
не надо убивать судей пачками, надо просто ввести ответственность судей за неправомерные решения.

Прохожий
А пока они слишком независимы получились, независимы даже от соблюдения Закона.

Прохожий
это где Вы такого видали?

Прохожий
Я не говорю уж о том. что нравственность не является наследуемым признаком, но и остальное определение - никак не может характеризовать хоть какого-либо homo. Значит ваш "чужой" - такой же миф как и снежный человек или Лох-Несское чудовище.

Прохожий
"Интересы народа и государства учитываются в последнию очередь." - неправда Ваша, учитываются. Пенсии платят и т.п.? есть такое. В последнюю очередь - как бы не так, посмотрите любое заседание Правительства.

Прохожий
Кстати а что это такое - "интересы народа" ? Они что, на святых скрижалях прописаны?

Прохожий
"Государство из одного из самых развитых, превращается в сырьевой придаток." - здрасьте.. а при СССР мы были "самыми развитыми" . Ага, щасс - "наши микросхемы - самые большие микросхемы в мире!". И в то время основа экспорта - сырье. Что изменилось в этом плане?

Прохожий
"Граждане стремительно деградируют в нравственном и интеллектуальном развитии." - Огляделся вокруг - не заметил следов деградации граждан. Все вроде как не изменились, наоборот, стали значительно активнее, чем при СССР. Ой, а если деградация идет - значит и Вы деградировали тоже! Нечего от народа отставать-то!

Прохожий
"Качество жизни, продолжительность и т.д. катастрофические." - качество жизни повысилось. Не надо стоять в очередь за бутылкой молока.

Прохожий
Кстати - в деревнях живут сейчас нормально, кто работать не разучился. Кто пьет - тот живет хреново...

Foruvan
Отсылкой к ним (партизанам ВОВ) мой тезис о неспособности в наше время обычных людей на активные террористические действия /пока/ не опровергнут. Доказать, или сами?

------------------
Правило умной кошки N 3: Всегда встречайте хозяев у входной двери: потершись об их ноги вы сделаете себе хороший массаж, а об их сумки - хороший ужин.

Мяу
прочту с интересом.

Сейчас все эти условия не прослеживаются.
- войны нет
- население открыто не терроризируют
- морально-психологическое состояние населения - ноу комментс

В ходе войны широко практиковалась заброску в тыл противника организаторских групп, на базе которых создавались партизанские отряды. Было заложено большое количество тайников с оружием, взывчаткой. Создана сеть подполья на основе партийных работников и НКВД. Уже осенью 1941г на оккупированной территории развернули работу 10 подпольных обкомов, свыше 260 окружкомов, горкомов, райкомов и др. органов, большое количество первичных партийных организаций и групп. Осенью 1943 в тылу врага действовало 24 обкома, свыше 370 окружкомов, горкомов, райкомов и др. органов.
Т.е. просто инициативой обиженного обычного человека развернуть борьбу практичеески нереально. Сейчас идеологии как таковой нет. Разве что "лезь наверх, сри вниз".

А вот, что происходит, когда нет снабжающего и направляющего центра партизан:
Зима 1941-1942 гг. явилась самым критическим периодом для партизанского движения, в первую очередь из-за отсутствия должной подготовки, планирования, организации, управления. Партизанские отряды, сформированные в спешке из необученных бойцов, не имели связи с командованием, снабжения, нужного снаряжения, приспособленных к зиме укрытий. Не имея возможности оказывать помощь раненым, испытывая острую нехватку оружия и боеприпасов, они очень быстро расходовали свой ресурс, становились небоеспособными, распадались и гибли.

И ещё небольшая деталь. Без профессиональной контрразведки любая нелегальная группа обречена на уничтожение.
Контрразведывательное обеспечение партизанских формирований являлось одним из важнейших факторов, содействовавших успехам советских партизан в годы Великой Отечественной войны. Главной целью этого обеспечения было ограждение партизан от подрывной деятельности спецслужб противника и враждебных элементов.
Оперативно-чекистские группы при партизанских формированиях стали создаваться с января 1942 г. Они готовились как при центральном аппарате НКВД, так и в территориальных органах госбезопасности и по существу выполняли те же функции, что и особые отделы в действующей армии.

Все данные взяты из открытых источников.

Если уж сравнивать гипотетические "Мечи", то никак не с партизанами ВОВ, а скорее с народовольцами и прочими анархическими группами дореволюционного периода. У них и успехи были, как известно. Однако "бесконечно далеки они от народа" (С)

Бывший замглавы администрации Октябрьского района осужден условно
Накануне суд вынес приговор бывшему заместителю главы администрации Октябрьского района Александру Храпову. Сегодня в агентстве «Интерфакс» об этом сообщил руководитель следственного управления следственного комитета при прокуратуре области Павел Сбышко.

Напомним, в прошлом году Александру Храпову было предъявлено обвинение в получении взятки от директора УК «Солнечная-Сервис» на сумму 90 тыс. руб. По данным следствия, чиновник передал в управление управляющей компании 84 жилых дома, а также помогал ей получать субсидии из городского бюджета на текущий ремонт домов.

По словам главы СКП, Храпов приговорен к году и четырем месяцам лишения свободы условно.

Вот еще один томский чиновник-коррупционер пополнил список условно осужденных либо отпущенных на свободу по истечению сроков давности:
==================
копи [03.12.2009 12:10] -> *123 [03.12.2009 09:55]
А в Томске это традиция последних лет. Сначала объявляется о громком задержании взяточников во властных структурах. Докладец уходит в Москву, ставится галочка - в Томске с коррупцией борятся. Потом тянется время и, наконец, взяточник отпускается подписку о невыезде (чтобы было время навести порядок с наворованным имуществом), а его дело меж тем потихоньку разваливается. Можете сами проверить - по самым громким делам последних двух лет на свободу выпущены ВСЕ чиновники.
* Мулин ( http://tomsk.rfn.ru/rnews.html?id=8533 ) выпущен.
* По Владимиру Чернету ( http://lenta.ru/news/2007/01/23/criminal/ ) дело прекращено.
* По Дурневу и Лазареву, укравшим у города котельную, дело прекращено 11 ноября 2009 года.
* Валитов ( http://www.tnews.tomsk.ru/stats/7/1821/ ) освобождён из под стражи 15 августа 2008
* Владимир Чурилов ( http://www.tnews.tomsk.ru/stats/69/4610/ ) отпущен под подписку о невыезде
* Храпов ( http://globalsib.com/5088/ ) тоже уже на свободе.
* И этот http://vesti70.ru/stats/full/?id=12365 гуляет.
* И Веселов недолго ( http://www.tnews.tomsk.ru/stats/3/1743/ ) страдал недолго, выпущен.
* И Нужный ( http://news.yandex.ru/people/nuzhnyj_mikhail.html ) больше не в СИЗО.
: http://duma.tomsk.ru/forums/?fid=9130&pn=61

о наших судах и тд немного фактов

история знает много аналогичных организаций
но все они от благородства рано или поздно скатывались к личной выгоде
ибо такова природа человеческая

покопайте сеть, в 70-х был "черный легион" и чем все закончилось
а уж "белая стрела" - это фообще миф - фуфел

anton24
ничего нельзя сделать

anton24
люди есть люди, всегда так будет

Уважаемый Владимир Владимирович, доброго Вам здоровья и дальнейших успехов в реформировании России. Каждый раз я плачу, когда Вы говорите, что правительство должно работать на благо народа, ведь все они Вас обманывают, и мне Вас жалко.

А на прошлой неделе опера схватили меня прямо на улице и утащили в ментовку. Всю дорогу обзывали: "Маньяк, суходрочник,ты - из ПНД!",а также нецензурно. А потом обыскали с ног до головы и вместо молотка или ножа вытащили из карманов туалетную бумагу. Обозленные, сфотографировали меня ,как обезьяну, и выставили без протокола из отделения вон, добавив только напоследок, что какая-то баба позвонила им по мобильнику и сказала, что я её преследую.

А пока я сидел в ментовке, местная власть снесла мой гараж, чтобы на паях с местными бандитами построить на его месте платную автостоянку, и её работяги растащили всё,что в нем было, а хулиганы разбили в моей машине фары и стёкла и попрыгали на крыше. И теперь власть наклеила на неё бумагу, что машина подлежит утилизации. А сегодня налоговая инспекция прислала мне счет по транспортному налогу, который больше нынешней стоимости машины.

Коммунальные службы обещают меня выселить за неуплату ,и цены на жратву замучили, страсть. А на приличную работу меня не берут, потому что я - малограмотный, и не сумел выучиться, ведь образование сейчас платное.

А год назад я написал жалобу в городскую прокуратуру с требованием привлечь районного прокурора к ответственности за непринятие мер. И пришел мне оттуда ответ, что моя жалоба направлена на рассмотрение этому же районному прокурору. И с тех пор нет мне от него ни ответа, ни привета. И ни во что я уже не верю.

Сегодня, первый раз в жизни, я увидел в вагоне метро кучу говна , и кто-то сказал, что это - итоги путинских реформ.

А дедушку своего я похоронил: отвез его в больницу, а там все платное, он пролежал неделю в коридоре, никому не нужный, и отдал богу душу. И теперь я сирота несчастная ,и только на Вас последняя надежда.

Г-н Президент, я слышал, что Вы - добрый человек и раздаете нужным людям доходную государственную собственность. Я с детства не умею и не хочу работать и мечтаю стать социальным паразитом. Подарите мне какой-нибудь московский железнодорожный вокзал.

Я найму управляющего, который станет мне выколачивать из него деньги. А сам куплю в Испании виллу ,где буду пить и с бабами гулять: как Березовский, кататься на слоне, как Греф, плавать на яхте, как Ельцин, пьяным летать на личном самолете, как Потанин, платить миллионы поп-звездам за концерт на собственной вилле, как Вексельберг, собирать яйца Фаберже, которые тот потерял, когда бежал из большевистской России.

Как аристократ, буду принимать ванны и пить шампанское по утрам, а вечерами плясать на балах, играть в казино и совать деньги в трусы проституткам.

Я - фантастический эгоист и хочу жить по девизу Березовского: "Научитесь тратить чужие деньги и перед вами откроется будущее." Тратить я научился, а деньги никто не дает, и только на Вас последняя надежда. Помогите Христа ради!

Буду вечно за Вас в испанской церкви бога молить!

Заранее согласен на все Ваши условия. Если прикажете, готов содержать нужных политиков, чиновников,судей, журналистов и даже целую партию. Готов стать негласным осведомителем и заранее сообщаю, что в народе Вас называют "жандармом",а власть Вашу - "хунтой",выражаются "врешь, как Путин" и брешут, что жена Ваша - акционерша торговой сети "Магнит".

А,вообще, жизнь моя собачья: вчера я разменял последнюю тысячу, и от меня ушла жена, а сегодня соседская собака насрала у меня под дверью, и чубайсовские уроды отключили мне электричество.
Не дайте пропасть ни за что.
Никому я не нужен в этой жизни без денег: ни жене, ни мусорам, ни прокурорам.

Совершенно преданный Вам, как "Единая Россия",
Иван Жуков.
В Кремль, Путину

http://zhukov-letter.narod.ru/

А вазелином намазать Ж...? (саркастически)

Вообще-то люди эволюционируют и поддаются воспитанию.

mara2107
такие взролые люди а сериалы дешёвые обсуждаете

EvilShooter
все едут на зону/кладбище или всё нормально - работаем дальше (ждите второй сезон)?

ПМ
Зачем было "внедрять" ппсника к какому то малолетке, когда в самом начале достаточно было воткнуть нож в живот чтобы разведать место сделки на 2кг героина?

Мяу
И то и другое.

Эээ..., а по-подробней можно?
Реально - нету времени всё смотреть, а хочется понять суть сериала - он говорит, грубо, что будешь так делать - всё кончится для тебя плохо или наоброт, берите саёги и вперёд мочить в сортирах, всё будет ништяг?

итак по пунктам:
"Определение Чужого - представитель вида HOMO SAPIENS, с выродившейся нравственной составляющей. Несущий непосредственную угрозу существованию общества, ради удовлетворения своих материальных и чуственных потребностей." - это где Вы такого видали?
Включите любым вечером ТВ на 1 канале, России или НТВ с новостями. Можно и днем. Если чужих не увидите - у вас та же болезнь

"В РФ власть захватили и применяют к своей выгоде Чужие. " - выше я доказал. что "чужих" нету, тезис ошибочен. Нынешняя власть не является особым видом homo sapiens - все они оттуда же, откуда и Вы
Выше я вам привел пример, как становятся "чужими". Достаточно взять первую взятку или вступить в ЕДРО. Нынешняя власть - это из таких, как вы - РАВНОДУШНЫХ

"Интересы народа и государства учитываются в последнию очередь." - неправда Ваша, учитываются. Пенсии платят и т.п.? есть такое. В последнюю очередь - как бы не так, посмотрите любое заседание Правительства.
Вы ЭТО серьезно?? 😀 😀 😀 Не надо так много смотреть ТВ.

Кстати а что это такое - "интересы народа" ? Они что, на святых скрижалях прописаны?
Вам не понять. Вы из другого измерения. Смотрите телевизор дальше

"Государство из одного из самых развитых, превращается в сырьевой придаток." - здрасьте.. а при СССР мы были "самыми развитыми" . Ага, щасс - "наши микросхемы - самые большие микросхемы в мире!". И в то время основа экспорта - сырье. Что изменилось в этом плане?
В 1975г. доля эскпорта сырья и электроэнергии составляла 31,4% от всего экспорта, сейчас более 80%. Ничего не изменилось??

"Граждане стремительно деградируют в нравственном и интеллектуальном развитии." - Огляделся вокруг - не заметил следов деградации граждан. Все вроде как не изменились, наоборот, стали значительно активнее
Вы где вообще живете то? Оторвитесь от телевизора, хотя и там одно и то же: трупы, проститутки, наркота, коррупция и т.д. У вас со зрением всё в порядке?

"Качество жизни, продолжительность и т.д. катастрофические." - качество жизни повысилось.
Зомбирование дало свой эффект, теперь видно. Почитайте здесь:
http://7sekretov.ru/world-ranking.html
Мы чуть-чуть обогнали Доминиканскую Республику и Эквадор. Слава Путину! Слава ЕДРУ! 😀

Прохожий
Ну вопросов много, постараюсь по-пунктам 😊 Итак:
. Это ж мечта всех тех. кто хочет разоружить население совсем - вот такая картинка.

И ИХ мечта воплощается в жизнь уже сейчас. Не заметили?

сахалин57
«только полный идиот и слюнявый европеец не в состоянии понять, что когда нация ведет войну за свое выживание, государство не имеет права ставить ей палки в колеса».

высказываемся!

Sleepyman
прошло девять лет с последнего сообщения
что изменилось за эти годы?

высказываемся!

Ашотович
Мы выскажемся,а ночью чорный воронок подкатит.

Ашотович
Они мож заблуждаются?

krysoboj
вот слип. отрыл неизвестно из какого места. как капсулу времени. замуровывали такие в ссср. с бумажкой- с подписЯми секретарей райкома. что мы живём счастливо. ну в смысле секретари. с секретаршами. а вы -наши потомки как? отвечайте нам. а то. во. а поверх написано жжёным сварочным электродом -хуй. и шелуха от семок.

Ашотович
В 10 году доллар был еще 31,по-моему.

вообще давай по теме высказывайся лучше
вот например Мяу
надеялся писал кричал руками махал
и где сейчас он и где страна
вот

vhunter55
Товарищ тут мне свое виденье высказал сего-эт приучают типа-норма жизни.

нетрадиционной

vhunter55
Один же, и тот только в кино...

Ашотович
Щас вон,пишут,в полиции широкое распространение получает явление стриптиза.

Ашотович
Это как?в стрингах пришла с улицы и так же и ушла?

Это ты забываешь переодеваться и так же и по улицам ходишь. В спецодежде. Смущая детское население. Так у вас тепло.
Вот, случай в Александровке был недавно:

Sleepyman
какая же деградация...

krysoboj
и кто это говорит? любитель бус из ракушек?

Sleepyman
читаю предыдущие страницы
и современные
какая же деградация...

На первых страницах какие-то наивные люди писали,
а теперь пишут умудрённые и опытные, которые всё уже поняли и
для которых это уже всё пройденный этап , как детский сад

krysoboj
зайдите в питерскую ветку. вот где деградация.

Sleepyman
зачем ты туда ходишь?

krysoboj
хуже чем в омске.

Sleepyman
зачем ты туда ходишь?

Diego03
Нет, что ты? По Парижу я шел в штанах!(с)
Я имею в виду помещение, в котором происходило действие.
Наверняка она предварительно переоделась в комнате для проведения следственных мероприятий, или в камере для задержанных.
Ну, может быть в кабинете заместителя начальника ОВД по розыскной деятельности.

Это ты забываешь переодеваться и так же и по улицам ходишь. В спецодежде. Смущая детское население. Так у вас тепло.
Вот, случай в Александровке был недавно:

😞

Ашотович
У нас МИНУС СЕМЬ!!!!!!!

Ашотович
Сосули везде людей падают и пронзают

krysoboj
хуже чем в омске.

Diego03
Это ничего. Казацкому роду нет переводу.

Сгиня
Видимо за тем же зачем и ты там постоянно ошиваешься

Sleepyman
думаешь он меня преследует?

Этого нельзя исключать.
Вопрос в другом - зачем? Цели какие?

Сгиня

Этого нельзя исключать.
Вопрос в другом - зачем? Цели какие?

😀

Ашотович
Ну известно какие.
Вот читал - на броненосце случай был.
Среди рядовых кочегаров.
😀

Ну что ты сразу о плохом? Может он его просто убить хочет.

Sleepyman
ракушкой?

Ага, что еще у нового Ихтиандра может быть.

Сгиня
Ага, что еще у нового Ихтиандра может быть.

Sleepyman
велосипед у него есть якобы

Может все же самокат? на деревянных колесиках.

Сгиня
Может все же самокат? на деревянных колесиках

Sleepyman
тогда бы он в выживании тусил

Sleepyman
а не огребал в юрконсультациях

Сгиня
Там заклюют. Колесики не той модели, руль не правильной формы и т.д.
Можно конечно под свой патронаж взять. Но оно мне надо?

Сгиня
Если больше никуда не пускают?

тебя вон даже ашотович там ослом назвал

Сгиня
Мало ли что там чернь под окнами кричит.

Сгиня
Если больше никуда не пускают?

krysoboj
это да. не пойму почему. уже в и крыму и в мурманске. не привыкли видать к культурному общению.

Культура наверное специфичная.

Сгиня
Культура наверное специфичная.

Sleepyman
в мурманске или в крыму?

Сгиня
Я думаю она и там и там странная.

у тебя кстати есть на двд?

Сгиня
Мы на всякие мелочи внимание не обращаем. Мало ли что там чернь под окнами кричит.

Sleepyman
велосипед у него есть якобы
он на нем катается персики тырить
точно не хватает Меча на него
сплошное вредительство

Ашотович
Если его поймают за этим делом,то велосипед будет орудием преступления.
Или пусть на жену его запишет. 😞
Она в случае чего скажет,что он угнал.
Ему за угон добавят,но велик-то в семье останется!
Я лично даже тачку на жену записал.
Я на ней самогон развожу по утрам в Александровке.

С утра начинают ? Какие замечательные люди в Александровке

Strelezz
С утра начинают ? Какие замечательные люди в Александровке

Похоже там ниче такие люди живут. Годные.

Ашотович
Я лично даже тачку на жену записал.
Я на ней самогон развожу по утрам в Александровке.

Sleepyman
ты допился до того что на тачку стал номера вешать?

Конечно . Телефонный . Еще поди и дописывает , паразит "Звоните в любое время ! "

Strelezz
Еще поди и дописывает , паразит

Strelezz
"Звоните в любое время ! "

Гыыыыыы....... 😀 😀 😀 😀
"Ашотович. Круглосуточно. Оплата почасовая"

Sleepyman
про скидки забыл

Sleepyman
у тебя всегда была худшая боярка в регионе
еще и в фунфырики расфасованная
или ты уже перешел опять на пластиковые ворованные из ларьков разливного пива и кваса?

Ашотович
В контейнерах.

Diego03
А ты не задумывался о брендинге?
Солидная фирма все-таки...

Sleepyman
из под медицинских отходов?

Ашотович
Это там что за животное нарисовано,а?

Наф-Наф или Нуф-Нуф 😊
А может и Степашка 😊

Ашотович
Это там что за животное нарисовано,а?

Минипиг???

Эмчээс
Минипиг???

Diego03
Гордое животное с цветочком во рту и портретным сходством

Diego03
Гордое животное

Взгляд мне у него не нравится. Подозрительный.

Сгиня
Взгляд мне у него не нравится. Подозрительный

Sleepyman
ты себя заселфи когда бухой
многое покажется сходным

Я цветочками не закусываю. И рожа не такая большая, даже с утра.

Сгиня
Я цветочками не закусываю. И рожа не такая большая, даже с утра

Sleepyman
заселфись с линейкой

А ты пробовал с УТРА найти линейку?????

заселфись с линейкой

vhunter55
вдоль ишшо чиво?

вдоль шеренги пустых бутылок может?

vhunter55
али вдоль ишшо чиво?

vhunter55
А сливную тож нада, главное не перепутать...
И (я лично без закуси не могу) конвейер подачи колбасок с салом и огурчиками необходим просто!

По карманам сало распихал да и ползай от крантика к крантику.

Сгиня
А банки с огурчиками, помидорчиками куда? Впереди себя катить? 😞

я лично без закуси не могу

Diego03
Олег, а почему ты до сих пор не спишь?

и так что имеем на самом деле-
культура- это скабеева.
доплаты до прожиточного минимума пенсам- это даже не копейки а ломаный грош
льготная ипотека- это только новым ипотечникам. то есть- цель- закабалить кредитами новых рабов морковкой на удочке. уже платящие-платят по сарой ставке.
интернет- распил и опять скабеева в каждую избу
а для чего? с чего вдруг такая забота о лояльности охлоса? раньше то гадили на головы. без оглядки. ссыт царёк та похоже.

krysoboj
ссыт царёк та похоже.

Diego03
Чего конкретно?

Крысобоя наверное, он же его раскусил.

Крысобоя наверное

ссыт царёк та похоже.

Gorgul
Маловероятно,

krysoboj
и гимнастку уволили.

krysoboj
тогда что? что это за забота о народе?

забота о народе? -кружка

рейтинг то зачем? дутый. на выборах подсчитают как нужно. на митинги выйдут стока скока выйдут. не глядя на дутые рейтинги.

krysoboj
рейтинг то зачем?

Diego03
А ему нужен.

krysoboj
рейтинг для рейтинга?
мне вот думается. если человека довести до полной безысходности он убьёт кого считает виноватым. попытается вернее. пенсия - была последняя цель ради которой этому человеку ещё можно было терпеть. хоть три года посидеть на лавочке. теперь этот безысходный и безпенсионный человек не один. и эту безысходность царьку нужно отодвинуть. самую чуть. чуть за грань полной безысходности. чтоб умерли сами. тихо. без всяких ненужных попыток.
а рейтинг.. сегодня есть-завтра нет. толпа не постоянна. этот рейтинг бесполезнее часов. часы хоть продать потом можно. по цене лома. все уже понимают. кроме тебя.

Diego03
Попробуй хоть раз посмотреть на мир чужими глазами.

krysoboj
некоторые до сих пор в баночке.

Diego03
Съехал с сатисфакции.

касательно упомянутых персонажей

krysoboj
достаточно уяснить уровень развития преступника. по ш.холмсу.

krysoboj
касательно упомянутых персонажей- сомнения только три инстинкта или четыре.

Gorgul
то кто же тогда мы???

Что это за люди? Мухи, а не люди.

"Орлов бьешь, начальник! С кем-со смитьем останешься?"

Diego03
Олег, а почему ты до сих пор не спишь?

Gorgul
Возникает закономерный вопрос, ежели они нами командуют, то кто же тогда мы???

Ашотович
И заржал,сволочь.

а ты себя ощутил обиженным?

vhunter55
Скорее-альфа в 10й степени.

в итоге его альфовость можно вычислить даже без применения рядов фурье

Sleepyman
а ты себя ощутил обиженным?

😞

самогон нарушает законы мироздания.

vhunter55
Таблица крепости-плотности.
http://www.novedu.ru/sprav/pl-c2h5oh.htm
Или ацетона тама да масел.
...

отобрал 400 мл голов

vhunter55
печи обжига колчедана в кипящем слое и прочее.

небогоугодные жидкости

Сгиня
чем это они не угодные? опять заговариваешься?

Sleepyman
а тебя вообще надо на ПМПК (психолого-медико-педагогическую комиссию) отправить

Председателем?

почему не принят в почётные члены?

Сергей Миронов предложил решить вопрос Курил их переименованием

О, осенило-Русландия. И корни, и к Западу, мож менталитет выпрямит.

О, осенило-Русландия.

vhunter55
В омывайку или в бензобак.

Ашотович
В бензобак еще зачем?
В омывайку тоже опасно - у меня так кум дозаливался.
Проехал мимо поста ГАИ,ну они и офуели - от закрытой машины такой дух прет,это какое ж промилле иметь надо,а?!
Ну и погнались.
А у него вчерашний запашок.
Еле отвязался.
Так они у него все дотла откачали из бачка - говорят,на опыты химические на посту.

Добрый человек
Была у меня похожая история в 90 годы.
По своему слабоумию залил я как-то вместо
вытекшей охлаждающей жидкости,
лимонад, купленный в ларьке.
Оживлённая трасса в центре города, воды взять негде, а поблизости
ларёк, я торопился , воду искать некогда , ну и купил лимонад.
Залил вместо тосола и поехал.
Погода жаркая, через километр у меня, конечно,
лимонад вспенился и лопнула трубка охлаждающей жидкости.
Ну, думаю, до дома уж как-нибудь доеду.
Через какое-тт время остановил меня гаишник и
начал придирчиво обнюхивать меня всего,
а от машины метра на три пахнет то ли портаейном, то ли вермутом.
Обнюхал и твёрдо уверенный что поймал пьяницу.
дал мне трубку дыхнуть , а результата нет- получается что я трезвый.
Я ему про лимонад рассказал , он мне говорит - я таких сказок за время службы много уже слвшал.
Притащил еще несколько трубок , весь свой запас , наверное,
я честно продул и получается что трезвый совершенно.
Вижу , что огорчился он, я ему говорю, что же вы не радуетесь,
что водитель трезвый?
Ничего он мне ответил, только отдал документы и ушёл от меня разочарованный, очень неудобно как-то мне перед ним стало что хоть и не умышленно , но ввёл его в заблуждение

😀
Ты б ему хоть лимонаду из системы охлаждения налил.
Жарко же на посту летом.
Вот ты какой-то бездушный. 😞

Ашотович
Вот ты какой-то бездушный.

Sleepyman
у меня до сих пор в омывателе водка залита
зимой очень удобно

Нет слов..... 😞
"....поллитра вдребезги! Да я тебя!......"

Сгиня
Нет слов.....
"....поллитра вдребезги! Да я тебя!......"

Sleepyman
три поллитры

С тебя три упаковки Валидола.

Сгиня
С тебя три упаковки Валидола.

Sleepyman
есть только клофелин

Гхм.....я пожалуй промолчу 😀

Сгиня
Гхм.....я пожалуй промолчу

Sleepyman
ну наконец то 😀

Не дождешься! 😀