Муда и андон улучшают Газель!

blackbox

http://auto.mail.ru/article.html?id=30767&rnd=988618301

Помоему, ихнее начальство сами мудаки - работают, но без пользы...

Yep

этим андонам никакая муда не поможет - проиппали государственный тендер Соллерсу.


ГАЗ проехал госзаказ
Прочитано: 2249
Рабочие ГАЗа написали письмо министру здравоохранения и социального развития Татьяне Голиковой с просьбой разобраться в "возмутительной ситуации", которая сложилась с закупками автомобилей "скорая помощь" в рамках нацпроекта "Здоровье".

Возмущение заводчан вызвало то, что в конкурсе победили не они, а конкуренты из другой российской компании - "Соллерс". Борьба была неравной, утверждают на ГАЗе. Но пенять за то, что "Газели" оказались непригодны для тяжелобольных, нижегородцам приходится только на себя.

В последние несколько лет госзаказ как манна небесная осыпал нижегородский автозавод деньгами. Новенькие "Газели" с красными крестами все чаще мелькали в российских городах, и многим на ГАЗе казалось, что так будет всегда. Но незаметно в Елабуге, в особой экономической зоне, подрос конкурент - Fiat Ducato. Его производит компания Sollers, больше известная по марке "УАЗ". И когда нацпроекту понадобились машины другого класса - для перевозки тяжелых больных - заказ вдруг уплыл к "итальянцам в России". Что тут началось!

Лоббисты у нас отличные...

Дошло до того, что несколько дней назад - дело было на совещании в Кирове - губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев пожаловался президенту Дмитрию Медведеву. Мол, ситуация на ГАЗе - одном из столпов автопрома - очень сложная. Долги не реструктурируют, а тут еще и госзаказ сократился. Тендер на поставку автомобилей "скорой помощи" выиграл почему-то не ГАЗ. Возмущению Шанцева не было предела - он заявил президенту, что государство тем самым продемонстрировало полное небрежение к отечественному автопрому и забыло о понятии "справедливость". К таким ярким словам можно только добавить, что "Соллерс" - это тоже отечественный автопром. Fiat Ducato сейчас на 40% состоит из российских деталей, а в следующем году будет состоять на 70%.

Вчера свое негодование - уже в письме министру Татьяне Голиковой - выразил, как сообщила пресс-служба ГАЗа, "многотысячный трудовой коллектив завода".

- Все требования тендера были составлены исключительно под автомобили одной марки, - сообщил на пресс-конференции Олег Марков, заместитель директора дивизиона "Коммерческие автомобили - группа ГАЗ", - это Fiat Ducato. И теперь собираются закупать автомобили вообще без тендера!

На ГАЗе, который недавно объявил о сокращении еще 6 тысяч сотрудников, сетуют, что Fiat Ducato стоит почти наполовину дороже, чем "Газель". И почему же он победил?

...а вот машины - не очень

Про ходовые характеристики "Газелей" в нашей стране знают все - прочувствовали, что называется, на собственной пятой точке. Во многих городах уже запрещено использовать их в качестве маршруток по соображениям безопасности. А уж что случится в этой "трясовозке" с тяжелобольным или новорожденным в процессе реанимации - могут представить себе только врачи. Собственно, они и выдвинули требования к тому, какой должна быть "скорая" для таких больных. Естественно, высокие. Это, как пояснили нам в Минздравсоцразвития, определенная настройка подвески, габариты салона (он должен быть высоким), системы активной и пассивной безопасности, параметры работы двигателя. В расчет принимали также экономичность и большой межсервисный пробег.

Что же предложил ГАЗ? Вместо дизельного двигателя (он экономичнее) - бензиновый. Вместо переднего привода - задний. Вместо высокой крыши - низкую. Подушки безопасности отсутствуют. Да Бог с ними, с подушками, даже комплектацию "скорых" медицинским оборудованием ГАЗ изменил, "подправив" требования заказчика. "Под видом товаров российского происхождения предлагались изделия, произведенные в КНР", - говорят в министерстве. К тому же нижегородцы "слукавили" по поводу разрешения на использование медицинских изделий. Вот и проиграли, чему были несказанно удивлены.

http://www.feldsher.ru/news-view-1189.html

Sysmin

эти гробы с завода напрямую на переплавку... тазы априори туда же.

Yep
Возмущению Шанцева не было предела - он заявил президенту, что государство тем самым продемонстрировало полное небрежение к отечественному автопрому и забыло о понятии "справедливость".
ага - реанимация тазика глаза замозолила... дескать в тазы вложили, почему в наши гробы не вкладывают где она
Yep
"справедливость"

blackbox

Нет, меня сам факт использования импортных слов без всякого критического взгляда и без учёта нацособенностей удивляет.
Получается, что мудак - тот, кто работает без пользы, а гандон - тот, кто за мудаками присматривает.
А что? Вобщем, как бы всё правильно! 😊

Yep

там есть еще "джидока" - предотвращение проблем.
не мешало бы еще добавить "сеппуко" - метод смены руководства.

Нумминорих

Yep
не мешало бы еще добавить "сеппуко" - метод смены руководства.
...без права наследования, с конфискацией всего имущества. А если добровольно не пойдёт - то принудительное "сэппуку". Ибо нефиг. За народные деньги нужно отвечать головой. В данном случае - целостностью брюха.

Леонид Ильич

а какова этимология этих слов?

blackbox

Японская этимология. Или корейская?

Нумминорих

Принцип Джидока (jidoka, перевод с яп. автономизация)
Привнесение человеческого интеллекта в автоматы, способные самостоятельно обнаруживать первый дефект, после чего сразу остановиться и сигнализировать о том, что нужна помощь.
Андон (andon) - устройство визуального контроля производственного процесса.
Пока-йоке (poka-yoke) - «дуракоустойчивость» - специальное устройство или метод, благодаря которому дефекты просто не образуются.

Задачи пока-йоке:
- безопасность,
- эргономика.

Когда нужно пока-йоке:
- малая частота возникновения ошибки / забывчивости,
- возможность немедленной реакции человека,
- истинная причина типа человеческой ошибки / забывчивости,
- простая система.

3 уровня пока-йоке:
- сигнал (эффективность - 30%),
- контроль (эффективность - 100%),
- запрет (эффективность - 100%).

Yep

им еще надо начать делать зарядку и повторять эти мантры:

"Гемба - Гембутсу: моменты истины
Гемба - это там где реальность.
Гембутсу - это там, где реальная проблема.

Переходите к Гемба - Когда происходит отклонение от нормы.
Проверяйте Гембутсу - Машина, Материал, Отказы, Брак и т.д.
Ищите - Muda (потери), Mura (изменяемость), Muri (отсутствие гибкости).
Разговаривайте с данными - Принять временные контрмеры на месте.
Применить КАЙЗЕН - Ликвидировать причины в корне."

Diego03

Yep
сетуют, что Fiat Ducato стоит почти наполовину дороже
Странно. Цельнометаллический Дукато с 2,3 ТД стоит 590 тыр.

Бонк

blackbox
Нет, меня сам факт использования импортных слов без всякого критического взгляда и без учёта нацособенностей удивляет.
Получается, что мудак - тот, кто работает без пользы, а гандон - тот, кто за мудаками присматривает.
А что? Вобщем, как бы всё правильно! 😊

blackbox

А ещё Греф в Сбербанке чего-то такое внедряет, там тоже много слов смешных японских.
Что за мода? Мне сразу анекдот вспоминается:

Кризис, продажи упали, в одном из офисов решили для увеличения обьёма продаж расставить столы менеджеров по ФЕН ШУЙ
В этот момент в офис заходит уборщица ей рассказывают ситуацию и она с изумлением:
- Знаете, я уже давно здесь работаю, а до вашего офиса в этом здании был бардак, так вот когда у них падала выручка они не кровати двигали,
а блядей меняли.

Yep

я живо представил себе как менагеры разговаривают с данными 😀

GSR

Кстати, Фиат Дукато - очень хорошая машина.

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Yep

GSR
Кстати, Фиат Дукато - очень хорошая машина.
+ маршрутка из нее по сравнению с Газлом - вообще шикарная...

Sysmin

Yep
по сравнению с Газлом

Diego03

GSR
Кстати, Фиат Дукато - очень хорошая машина.
Да. Спортфургон.)))

Harpushtak

Зачем спидометр на Газели до 200 км\ч разлинован????

-T-

Наше начальство занялось той же куйней. Муда, гемба... куемба, млин.
Никто не работает, тока с учебниками этими сидят, рисунки рисуют и учебные фильмы смотрят. Производство в жопе. Четыре этажа людей откровенно бездельничают.
Пипец какой-то.
Я думала это наш только повернулся, а это теперь просто модно....

-T-

Yep
Применить КАЙЗЕН - Ликвидировать причины в корне.
Шоб их всех с их кайдзеном.
Технология тайоты, как у них все получилось посмотрите... у них может и да, а у нас как всегда все через опу! Только бумагомарательства и мозгоепства прибавилось...

cccb

Sysmin
эти гробы с завода напрямую на переплавку... тазы априори туда же.
Я допускаю, что Вы владели автомобилем Ваз, и Вы не голословны про "тазы",но очень сомневаюсь, что у Вас была Газель, так откуда такая уверенность про "гробы"?

Diego03

Harpushtak
Зачем спидометр на Газели до 200 км\ч разлинован????
Ну, чтоб хоть как-то скрасить весь этот ужос. 😊

air 100

Yep
+ маршрутка из нее по сравнению с Газлом - вообще шикарная...

Для города.
Но не для районных, часто грунтовых, дорог.
И километр пробега у них стоит(с учетом ТО и ремонта только в областном центре) в разы больше, чем у Газели.

КМ

Прочитал название темы, подумал ..... Посмотрев ссылку понял, что правильно подумал. 😊 Блин, как похоже на нашу директрису со старой работы. Просто эпидемия в стране какая-то на то что в название темы написано - М и А. 😞

------------------
C уважением...

Yep

air 100
Но не для районных, часто грунтовых, дорог.
для районных традиционно - "скотовозка", кавз

Yep

-T-
Наше начальство занялось той же куйней. Муда, гемба... куемба, млин.
Никто не работает, тока с учебниками этими сидят, рисунки рисуют и учебные фильмы смотрят. Производство в жопе. Четыре этажа людей откровенно бездельничают.
Пипец какой-то.
Я думала это наш только повернулся, а это теперь просто модно....
бу-га-га 😀 это называется бережливое производство 😀

Yep

Проблемы - это хорошо
* Там, где проблема не воспринимается, не может быть совершенствования;
* Проблемы - это гора богатства;
* Люди не являются проблемами;
* Повышайте способность людей решать проблемы: превратите людей в ликвидаторов проблем.

Первый раз, когда руководство злится - это последний раз, когда оно получит точные данные о том, что происходит!

-T-

Yep
это называется бережливое производство
угу. вот станки бережем и рабочих, все делаем, чтоб они не работали...

air 100

Yep
для районных традиционно - "скотовозка", кавз

Щаз-з-з!!!!
У нас же ж не Европа, чтобы все по-уму делать. 😊
Как раз Дукато и направлены в районные Скорые помощи.
Кстати, когда Невский экспресс подорвали, именно поэтому Скорые не могли пробиться к месту крушения.
По ящику об этом врач вещал.
Проехали только Газели(они у них полноприводные).
Не было бы их,жертв было бы в разы больше.

Нумминорих

-T-
у нас как всегда все через опу!
У всех через это "священное место", если они не заинтересованы в выпуске качественной продукции. Нет, не так. Если они КРОВНО и ЖИЗНЕННО не заинтересованы в выпуске качественной продукции. Среди начальства которое решает всё - нет такой заинтересованности - они получают то, чем живут, совершенно другим путём, и им выгодно ни хера не делать и выращивать в своём "тараканьем питомнике" между ушами всё новые и новые способы имитировать "бурную деятельность". Поздний СССР вспомните - что изменилось-то?

GSR

полноприводные
Ключевое слово. Потому что стандартные Газели даже в городе скользят как корова на льду. Даже летом.

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Леонид Ильич

air 100
Кстати, когда Невский экспресс подорвали, именно поэтому Скорые не могли пробиться к месту крушения.
Проехали только Газели(они у них полноприводные).

газели полноприводные? может это буханки были?

dim99

есть такие газели... или Баргузины.... вобщем есть.

КМ

Бывают полноприводные КОЗЕЛИ. С 2-скатной задней ошиновкой.

------------------
C уважением...

air 100

Леонид Ильич

газели полноприводные? может это буханки были?

Именно Газели и именно полноприводные.
Именно ТАКИЕ поставляли в райцентры для Скорой помощи.
Показывали гараж при их(В.Волочек?) Скорой помощи.
Интервью с водилами/врачами.
Суть интервью:
-Дукато-хорошая машина, НО не для ЭТИХ дорог(направлений);
-КАКОЙ муд. к вместо полного привода прислал нам эти пепелацы?
-Часто приходится отказывать в выезде Скорой, если дорога не позволяет проехать Дукато.... или идти несколько км от места, где она застрянет до деревни;
-Когда спишут последние Газели-прекратится мед. обслуживание деревень.
Как-то так..........

NE

А что мешает сделать полноприводную версию Дукато? Форды транзиты вроде есть такие...

air 100

NE
А что мешает сделать полноприводную версию Дукато? Форды транзиты вроде есть такие...

Вы меня спрашиваете? 😊
Я их не делаю.

pakon

Вы не голословны про "тазы",но очень сомневаюсь, что у Вас была Газель, так откуда такая уверенность про "гробы"?

Мы на них ездим, да еще за это деньги платим!

Yep

air 100
Именно Газели и именно полноприводные.
Именно ТАКИЕ поставляли в райцентры для Скорой помощи.
ну, и в чём проблема?
полноприводные газлы были.
кто виноват, что в гОвна послали дукаты?

cccb

pakon
Мы на них ездим, да еще за это деньги платим!



К сожалению не понял столь глубокую мысль. Объясните,что имели ввиду?

GSR

Объясните, что имели ввиду?
Э-э, пазвольте мне 😊

Имеется в виду, что мы за собственные деньги еще и жизнью рискуем в этих... э-э-э...агрегатах. Что-то в этом роде.

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

cccb

Ну так не вопрос, покупайте дукато и спринтер, в чем проблема?Каждый выбирает, что ему по душе или по карману.

КМ

Так кризис, денег нет. Тем более на медицину.

------------------
C уважением...

pakon


К сожалению не понял столь глубокую мысль.

Маршрутки.

air 100

Yep
ну, и в чём проблема?
полноприводные газлы были.
кто виноват, что в гОвна послали дукаты?

Проблема в том, что,как я понял, Газелей в автопарке Скорой осталось 10%-15%,остальные-Дукато.
На крушение послали ВСЕ машины.
Проехали ТОЛЬКО Газели.
Т.е. Скорых на крушение приехало в 8-10 раз МЕНЬШЕ, чем нужно.
Почему осталось так мало Газелей?
Потому, шо техника имеет свойство изнашиваться и требует своевременной замены, а какой-то муд. к решил, что замена ПОЛНОПРИВОДНОЙ Газели на переднеприводный Дукат-вполне полноценная.
За его решение заплатили своим здоровьем и жизнью простые люди.
И продолжают платить.
Теперь ситуация ясна?

Yep

air 100
а какой-то муд. к решил, что замена ПОЛНОПРИВОДНОЙ Газели на переднеприводный Дукат-вполне полноценная
а она и есть полноценная.
просто какой-то мудак решил, что раненых надо везти не на поезде который подогнали в несколько раз быстрее, а на хYй знает чем по разбитой "дороге" - в несколько раз дольше.
и МЧС ступило.

air 100

Yep
а она и есть полноценная.
.

Гм....
Ну НЕ согласны с тобой жители деревень, которые из-за этой "полноценной" замены практически лишены Скорой помощи.
Дураки, наверное,своего счастья не понимают. 😊

L0Ki

Yep
просто какой-то мудак решил, что раненых надо везти не на поезде
А что, санавиацию уже отменили?

pakon

А что, санавиацию уже отменили?

Много ты на вертолетах вывезешь? Если загорелся корабль, его тушат с корабля, а не тащат к берегу что бы тушить с машин. Так и здесь. Надо было поезд подгонять, на худой конец использовать платформы, а на них уже грузить скорые.

Yep

air 100
Ну НЕ согласны с тобой жители деревень, которые из-за этой "полноценной" замены практически лишены Скорой помощи.
чтобы автомобили могли проезжать в деревни, надо не полноприводные скорые - а дороги строить.
если кто-то думает, что эта проблема нерешаема - так он не прав.
в Татарстане в каждую дыру уже проведена дорога - а куда не проведена, в позапрошлом году выделено 3млрд на программу строительства сельских дорог, дополнительно.
Если в Т-стане можно было построить дороги где могут проезжать НОРМАЛЬНЫЕ автомобили, то почему в других местах нельзя?
Кто мог подумать что между двумя столицами оказывается даже нет дорог???

Филин11


Yep
в Татарстане в каждую дыру уже проведена дорога - а куда не проведена, в позапрошлом году выделено 3млрд на программу строительства сельских дорог, дополнительно.
Им ,видимо, вера воровать не разрешает. А у нас с этим всё ОК. 😊

Yep

Филин11
Им ,видимо, вера воровать не разрешает.
да нет - воруют точно так же, потому что верующих там не так много, и уж точно их нет среди чиновной сволочи.
но там Бабай их предупредил, цитата: "я знаю что вы воруете - но вы воруйте с ПРИБЫЛЕЙ, а не с убытков!"
и при этом почему-то на селе - получаются дороги...

dim99

чтобы автомобили могли проезжать в деревни, надо не полноприводные скорые - а дороги строить.
================
+1 как грится.
У нас все пытаются симптомы лечить... а надо таки причину

Филин11

dim99
чтобы автомобили могли проезжать в деревни, надо не полноприводные скорые - а дороги строить.
Дождемся потопа, тогда каждый сможет цивильно доплыть в любую точку.
Члены правительства и Дума-------- на яхтах
Местные власти---------------------на моторках
А мы на камерах. Кто побогаче от "КИРОВЦА",кто победнее от велосипеда. 😊

air 100

Yep

если кто-то думает, что эта проблема нерешаема - так он не прав.
в Татарстане в каждую дыру уже проведена дорога - а куда не проведена, в позапрошлом году выделено 3млрд на программу строительства сельских дорог, дополнительно.
Если в Т-стане можно было построить дороги где могут проезжать НОРМАЛЬНЫЕ автомобили, то почему в других местах нельзя?


Может быть потому, что Татарстан перечисляет в Федеральный бюджет в 10(!!!!!)раз МЕНЬШЕ налогов, чем наша Нижегородская губерния?
При сравнимой численности населения и других параметрах.
Потому, что таки не быдло русское, а НАЦИОНАЛЬНАЯ республика, которую обижать нельзя.
Несколько лет назад у нас в СМИ по этому поводу аж криком кричали, но воз и ныне там.
Согласись, при ТАКОЙ разнице трудно поспевать за семимильными шагами Татарстана в деле благоустройства, в частности, дорог.
И что посоветуешь?
Устраивать революцию и провозглашать Русскую Республику?
Или пока ограничимся закупкой полноприводных Газелей?
😀

Yep

air 100
Может быть потому, что Татарстан перечисляет в Федеральный бюджет в 10(!!!!!)раз МЕНЬШЕ налогов, чем наша Нижегородская губерния?
ссылочку на этот удивительный "факт"?

air 100

Yep
ссылочку на этот удивительный "факт"?

Я же ж сказал, что это местные СМИ вещали несколько лет тому назад.
Следовательно, ссылки нет.
Можешь считать это моей шуткой.
А отсутствие дорог-следствием большего раздолбайства и воровства русских по сравнению с татарами.
😊

Gasar

Гм. А об чем спор коллеги?
Всю жизнь скорая ездила в городе рафик, по говнам "таблетка"
Ну, или дукато и полноприводная газель, которая ломучее и трясучее говно с бешеным расходом топлива.

Нумминорих

air 100
Потому, что таки не быдло русское
А почему вы унижаете русских, собственно? Говорите только за себя, не надо так обобщать-то

cccb

pakon
Маршрутки.
Маршрутка=Газель?Я и забыл уже, что когда-то маршрутки "были" газелями 😀

Gasar
...бешеным расходом топлива

это сколько в цифрах?

Филин11

После улучшения наши АНТОМАШИНЫ будут называться " ВАГИНА" и" АНАЛ".

air 100

Нумминорих
А почему вы унижаете русских, собственно?

Можете предложить другую версию причины такого разного вклада территорий в фед. бюджет?
С удовольствием почитаю.
Кстати, это не я унижаю русских, а те,кто ТАКУЮ систему придумали и осуществили. Не находите?

PAN horunj

Татарстан ,у нас вроде республика или ,что там оно? Своё правительство свой президент который защищает интересы своего народа ,это разве плохо? А нижегородская или какая другая область ,она и есть область ,чего не ясно ,так и должно быть ,всё в полном порядке. И так долго ещё будет ,хотя нет чего там долго .

Yep

так конечно хорошо - инвестиции в республику идут...
сегодня Путин опять там, на соллерс опять фиат приехал, еще чего-то выпускать будут

PAN horunj

так конечно хорошо - инвестиции в республику идут.
а нижегородцы и прочии всякие перетопчутся ибо нефиг.