За антинауку потрём?

blackbox

Что вы думаете про торсионные поля?
Почему идёт такой плотный чёрный пиар со стороны "официальной науки"(тм)?
Не кажется вам, что за этим что-то кроется?
Однако, силумин с помощью генераторов "несуществующих полей" получают более прочный уже давно. Ибо бизнесменам пох на антинаучность, если есть выгода.
Кстати, про силумин. Цветные металлурги тут есть? Что скажут?

андроныч

я думаю и даже щщитаю что отрицание новейших передовых достижений дорогого товарища Грызлова, это навет и поклеп со стороны непрогрессивно действующих товарищей, реакционно не учитывающих новые веяние демократических преобразований обновленной России!

ЗЫ где мне забрать свои 30 серебренников? 😊

PAN horunj

Кстати, про силумин
Я не есть цветной металлург .Но проффи думаю согласятся ,силумина как и к примеру нержавки существует многое множество марок и каждая обладает своими свойствами. Так ,что хрен его знает где там поля. Кузнецы не датут солгать, им известно ,что закаливаемая заготовка может вести себя по разному в зависимости от ориентации относительно магнитных полей. По поводу науки ,ну были времена когда она утверждала ,что земля плоская ,что ни разу не мешало морякам плавать вокруг шара .И тут где то так.

октябрь

Однако, силумин с помощью генераторов "несуществующих полей" получают более прочный уже давно
Вот с этой фразы можно по подробней, что-то я на УАЗе ни каких генероторов торсинных полей невстречал.

Yep

О влиянии «торсионного поля» на пластичность силумина
Е.Б.Александров
Некто В.А. Жигалов поместил в Интернете «журналистское расследование» под заглавием «Уничтожение торсионных исследований в России». Это драматический рассказ о том, как величайшее открытие науки XX в., прорыв, в котором Россия обогнала Америку на многие десятки лет, было торпедировано и затоптано в грязь группой старых завистников - академиков1. Моя фамилия в списке злодеев поставлена на первое место. Вот на мне первом и загорелась шапка. Ну, а если всерьёз говорить о произведении
В.А. Жигалова, то оно представляет собой PR- сопровождение, рекламную акцию в пользу всё ещё приносящей доходы аферы двадцатилетней давности вокруг так называемых «торсионных полей». История этой аферы детально изложена в книгах академика
Э.П. Круглякова «Ученые с большой дороги», а также в предыдущих выпусках сборников «В защиту науки». Теперь В.А. Жигалов представляет развенчание этой аферы как негодяйский заговор группы людей, которые даже не потрудились познакомиться с фактами. Как, возмущается Жигалов, они могли отрицать существование торсионных полей, если имеется уже множество практических использований этих полей? Речь, прежде всего, идет о торговле «торсионными» амулетами, которые якобы спасают человека от воздействия электромагнитных полей во всех диапазонах. Об этом вздоре уже даже скучно говорить. Однако «убойный» аргумент реальности торсионных полей
В.А. Жигалов видит в якобы наблюдавшемся воздействии «торсионного излучения» на структуру и свойства сплавов. На эту тему уже много писалось Э.П. Кругляковым, который не обнаружил ни одного факта такого влияния, разбираясь со ссылками на опыты в окружении киевского академика-металлурга В.И. Трефилова. Но не только у Трефилова изучали воздействие «торсионного поля» на результаты плавки металлов.

Позднее такие исследования были перенесены в Ленинград. Здесь уж ответственность на мне. На стр. 14 своего труда Жигалов пишет: «Е.Б. Александров :.. даже не нашел времени посетить старейшую в России материаловедческую организацию - ЦНИИ Материалов в его родном Ленинграде, где была отработана и запатентована торсионная технология получения силумина». Вот тут В.А. Жигалов ошибается - я посещал ЦНИИМ и изучал его отчеты по поручению Э.П. Круглякова. Это произошло после публикации в «Московском комсомольце» 16 сентября 2003 г. интервью с А.Е. Акимовым, описавшим величайшие перспективы «торсионных технологий». Речь в интервью шла, в основном, о «вихревых генераторах», извлекающих безграничную энергию из вакуума (цитирую: «Вечный двигатель - лишь шаг ребенка на пути к новой энергетике!» ). Но кое-что было сказано и о преобразования силумина торсионными полями. Про ЦНИИМ в этой статье написано, что там документально зафиксировали изменение пластичности силумина на 200% под действием торсионного генератора, причем этот результат «не зависит от расстояния между печью и генератором и не подвержен экранировке». (Мне это сразу показалось очень интересным. Ведь это значит, что все силуминовые печи на Земле в момент включения генератора выплавляют особый сплав!) Жигалов специально отмечает, что «торсионная технология» выплавки улучшенного силумина была внедрена в Южной Корее. Однако в ЦНИИМе, куда я вскоре отправился, это утверждение опровергли - в Корее не обнаружили никакого воздействия «торсионного поля» на сплав (Впрочем, Акимов и тут выкрутился, объяснив это нарушением его технологии).

Итак, я обратился в дирекцию ЦНИИМ и был направлен к руководителю тех исследований - бывшему начальнику лаборатории легких сплавов А.А. Абрамову. Он безо всякого энтузиазма стал рассказывать историю работ с Акимовым. Речь шла о «лихих 90-х годах». Институт сидел без финансирования и был готов взяться за любую работу. Эту работу предложила коммерческая структура АО СММ под началом бывшего заместителя министра оборонной промышленности С.П. Чернова. Работа заключалась в исследовании влияния «торсионного излучения» на свойства сплавов. Заказчики поставляли «торсионные генераторы» - некие «чёрные ящички» с инструкцией, как их включать. Сначала пытались обнаружить какое-то влияние этих ящичков на мартенситную сталь. Ничего не получилось, и исполнители отказались продолжать бесплодные попытки. Тогда перешли на силумины, и тут как будто что-то стало получаться.

«Правда ли, что под влиянием <торсионного поля» пластичность силумина изменилась аж на 200%?>, - спросил я. Абрамов грустно ответил, что силумин обладает очень низкой пластичностью, и она сильнейшим образом зависит от режима кристаллизации. То, что пластичность увеличилась «под действием облучения» на 200%, ничего не значит, потому что температура кристаллизации расплава измерялась с точностью не лучше 50., а в этих условиях пластичность может измениться и в 4 раза. Абрамов признал, что заказчику сдали в целом благоприятный отчет в надежде на продолжение финансирования, но его не последовало:

Дать мне отчет на дом Абрамов права не имел, поэтому я пошел в дирекцию и после довольно долгих переговоров (не хотелось институту ворошить старое) всё же получил его. Заместитель директора сказал мне, что институт не склонен настаивать, что был получен какой-то явный результат воздействия «торсионного поля». С этим напутствием я отправился читать отчет и добрую неделю его изучал. В результате был подготовлен официальный отзыв, который я и направил в дирекцию ЦНИИМ. Ниже приведены его фрагменты.

«Работа представляет собой исследование влияния приборов неизвестной конструкции, называемых <генераторами торсионного поля» (поставленных заказчиком), на структурные и механические свойства силуминов в процессе их выплавки и кристаллизации.

Работа является продолжением подобной же предыдущей работы, в которой «обнаружено слабое влияние торсионного поля с частотами 8 Гц, 50 кГц, 1 МГц на размер и период кристаллической решетки кремния в сплаве АК12. При этом заметных изменений механических свойств не обнаружено».

В новой работе «характер торсионного поля задавали тремя генераторами с частотой колебаний 1 МГц, 5-800 МГц, 3 ГГц и амплитудой 4 В:». Ни отчет, ни исполнители не дают никаких пояснений относительно природы воздействия «торсионных генераторов», управление которыми сводилось лишь к включениям и выключениям. Ни из отчета, ни из многих публикаций заказчиков (в популярных изданиях) нельзя понять, что стоит за словами «частота» и что значит «амплитуда 4 В» в описании характеристик «торсионных генераторов».

Во вводных и заключительных частях отчета декларируется благотворное воздействие «торсионного поля» на структуру сплавов и их механические свойства. В наиболее компактном виде подобное заключение представлено в реферате. «В результате проведенных исследований однозначно установлено влияние торсионного поля на морфологию эвтектики Al+Si, что сопровождается повышением прочности и пластичности сплава до уровня свойств сплава, модифицируемого стандартными методами». Однако содержание отчета не подтверждает этого заключения. В материалах отчета имеются свидетельства недостаточной воспроизводимости результатов измерений в сочетании с отсутствием должной их статистической обработки и вероятностной оценки. Все фиксируемые в отчете различия свойств сплавов невелики2 и вполне могут быть результатом разброса температурных условий кристаллизации расплавов, о способах и качестве контроля которых в отчете ничего не сказано. Малое количество образцов (особенно, контрольных) и большой разброс результатов измерений создают объективные предпосылки возникновения случайных корреляций свойств сплавов с воздействием «торсионных полей». Очевидна мотивация исполнителя к тенденциозному отбору данных - заинтересованность в получении результата, устраивающего заказчика.

Сказав о возможной тенденциозности, нельзя пройти мимо такой детали в отчете. Точность дифрактометрических измерений велика и не оставляет простора для воображения. Приведенные в отчете результаты свидетельствуют: никакого статистически значимого влияния «торсионное поле» не оказывает (заметим, что только эти данные в отчете снабжены указанием дисперсии измерений). Однако этот вполне определенный вывод не только отсутствует в основных результатах работы, но и вообще не отмечен в тексте.

Значительная часть отчета посвящена изучению макро- и микроструктуры сплавов и влиянию на них «торсионного излучения». Относительно макроструктуры в отчете сказано, что «существенных различий в макроструктуре металла контрольной плавки и после обработок торсионным излучением не обнаруживается». В микроструктуре найдены заметные различия, но о наиболее вероятных причинах обнаруженных различий свойств образцов выше уже сказано.

Выводы этой работы представляются необоснованными. По-видимому, бесперспективность модификации сплавов «торсионными полями» стала ясной и заказчику, который не продолжил в ЦНИИМе эту, казалось бы, успешную работу с ясной программой дальнейших исследований и внедрения. (Что, впрочем, не помешало заказчику многократно ссылаться на результаты отчета как на свидетельство реальности существования нового фундаментального взаимодействия - «торсионного поля».)

Что касается автора настоящего отзыва, то на основании 15-летнего многостороннего знакомства с данной темой он давно убедился в мифичности «торсионных полей» и «торсионных генераторов». Знакомство с отчетом вполне соответствует представлениям автора отзыва о доказательной базе широко тиражируемых легенд о «торсионных полях».

Эту историю следует дополнить откликом из ЦНИИМа на мой отзыв. Вот письмо подписавшего в свое время отчет нынешнего начальника отдела научно-технического сопровождения ФГУП ЦНИИМ, доктора технических наук Алексея Александровича Абрамова.

Глубокоуважаемый Евгений Борисович! Спасибо большое за подробный анализ нашего отчёта! Мне хотелось бы изложить некоторые реплики к Вашему отзыву.

1. Заказчиком работы являлось АО СММ. А.Е. Акимов был так же, как и мы, исполнителем, поскольку генератор оплачивало АО СММ по отдельному договору.

2. Для нашего эксперимента А.Е. Акимов генератор привозил, по-моему, из Института постоянного тока, который находится возле «Московских ворот». Могу ошибаться.

3. В каждом опыте было четыре образца (для определения прочности и пластичности), что следует из рисунка «Схемы вырезки образцов», поэтому, конечно, ни о какой статистике речи идти не может.

4. Мы полностью согласны с Вами, что данный отчёт является неким «четвертьфабрикатом», на основании которого делать какие-либо далеко идущие выводы нет оснований. Однако термин «тенденциозность» нам кажется слишком сильным.

Два слова о моем мнении по поводу публичной дискуссии на НТВ. Я считаю, что, если «торсионные поля» - в некотором роде мракобесие, то чем больше будет публичных разоблачений, тем лучше. Всякое молчание серьезных ученых льет воду на мельницу приверженцев «торсионных полей».

С уважениемА. А. Абрамов

Ну, что ж, с торсионными полями всё опять стало на своё место, уже в который раз! Даже сами исполнители не отстаивают существование «эффекта». И, тем не менее, пасквили, пышущие лютой ненавистью к ученым, посмевшим замахнуться на торсионные поля, продолжают появляться. Так кто же авторы? Есть такая категория журналистов, которая за приличное вознаграждение белое может сделать черным и наоборот. Они и сочиняют по принципу: «Чего изволите?». Что же касается заказчиков, то это всё те же приверженцы «торсионной» мифологии, выдумки которых были развенчаны ещё десятки лет назад. Казалось бы, пора успокоиться и заняться чем-нибудь полезным, если пытаешься прослыть ученым и даже «академиком». Но нет, упрямцы бьются за свое, стиснув зубы, порой до смертного часа. Почему? Ответ неожиданно прост и понятен: на лженауке можно неплохо зарабатывать, лженаука кормит.
http://www.planetarium-cc.ru/bulletin5/07copy.doc

Sztych

По поводу науки ,ну были времена когда она утверждала ,что земля плоская ,что ни разу не мешало морякам плавать вокруг шара .И тут где то так.
эт не наука эт в то время мозги были так повёрнуты
а вот РАЕН это НАСТОЯЩАЯ академия?

PAN horunj

эт не наука эт в то время мозги были так повёрнуты
Можно и так сказать ,тоже самое сейчас. Поля ладно с вероятностью 50/50 ,могут быть а могут не быть. А вот генератор это круто ,кто недь принцип работы может описать ,чего он там генерирует? Или это чего то замерить нельзя? Согласен ,что может быть ещё нет таких замерялок, но генератор то есть ,дурь получается ,новое платье короля.

Sztych

PAN horunj
тоже самое сейчас.
поворачивальщиков мозгов мозго. бов по простому во все времена хватает

Мяу

Торсионисты в свое время денег хапнули, много трезвонили о достижениях.
Результатов ноль, а хвастались прямой связью, которую уже испытали - сотовые нервно курят в сторонке.

PAN horunj

Меня терзают смутные сомнения ,а не есть ли торсионные поля Бог ,вероятность наличия отсутствия такая же,и это объясняет заинтересованность данной проблемой

blackbox

Harpushtak

А опыты Тесла с электричеством доказывают наличие неизвестных областей в науке или нет ?

PAN horunj

А опыты Тесла ,с моей точки зрения доказывают ,наличие шкурных интересов, представте в каждом доме генератор которым на Ютуб несть числа, да ещё и адаптор для существующей бытовой техники. Чубайсы всего мира встанем стеной на пути лженауки. То есть хочу сказать есть вещи от которых отказываются и замалчивают их наличие, в силу шкурных интересов какой то группы уродов ,а есть вещи на которых другие группы рубят бабки .

октябрь

Дело не в этом а в экономической целеслообразности процесса. То что энергию можно передавать на расстояние известно было и до Теслы ( 😊 ) а вот сколько это стоит выяснил именно тесла чуть не разорив своего спонсора Моргана.

PAN horunj

Согласитесь история достаточно запутанная, как вспоминаю, кто то вложился в медные рудники подготовился к производству проводов ,и прочее прочее так ,что бог его знает кто кого и с какой целью разорил. Есть какая то недоговоренность во всей той истории и опять же куча спекуляций вокруг, как вокруг тех тарелок рейха. Реально существовали дисковидные аппараты ,но по концепции своей это обычные для того времени самолёты были, а нагородили вокруг них сами знаите сколько.

Foruvan

PAN horunj
юХВБКУЩ ЧУЕЗП НЙТБ ЧУФБОЕН УФЕОПК ОБ РХФЙ МЦЕОБХЛЙ
нЩ ФХФ ЛХЫБЕН (у) 😊
йнип ФПМШЛП ЙОЙГЙБФЙЧБ УОЙЪХ НПЦЕФ ДЧЙЗБФШ РЕТУРЕЛФЙЧОЩЕ ТБЪТБВПФЛЙ "МЦЕОБХЮОПК" ОБРТБЧМЕООПУФЙ. пДЙО НПК ДТХЗ ЪБОЙНБЕФУС - ЛБФХЫЛЙ НПФБЕФ, ЗБЪ ЙЪ ЧПДЩ РПМХЮБЕФ Й Ф.Д., Й Ф.Р. хДБЮЙ ЕНХ!

Jurist

чуть не разорив своего спонсора Моргана

Ну у Моргана на 100 Тесл бабок хватило бы, просто Тесла занимался втихую от Моргана другими исследованиями, тратя его бапки, а когда Морган потребовал результаты того что заказывал - Тесла говорил что не успел еще сделать, Моргану надоело и он закрыл финансирование. Думаю было так.
Но если бы не Тесла, то сейчас пришлось делать электростанции в каждом дворе, т.к. постоянный ток на дальние дистанции не передается.

Foruvan

PAN horunj
Чубайсы всего мира встанем стеной на пути лженауки
Мы тут кушаем (С) 😊
ИМХО только инициатива снизу может двигать перспективные разработки "лженаучной" направленности. Один мой друг занимается - катушки мотает, газ из воды получает и т.д., и т.п. Удачи ему!

ПС Когда уже форум перестанет глючить 😞

PAN horunj

то сейчас пришлось делать электростанции в каждом дворе, т.к. постоянный ток на дальние дистанции не передается.
Ну и прекрасно, делим элекропотребителей ,как собственно и сейчас на два типа .Промышленность пользуется промышленным электричеством ,все прочии со своих или общественных кооперативных скажем электростанций. Чем плохо.
Один мой друг занимается - катушки мотает, газ из воды получает и т.д., и т.п. Удачи ему!
Был у меня такой дружок, из воды с под крана получал водород ,так мало того он его использовал для пайки чего то,хорошее дело когда счётчик в обратную сторону крутит ,а если в нужную ,то электропаяльник оказался и лучше и дешевле. Да ,забыл он ещё и с газом что то проделывал ,получалось нечто вроде спирта ,горело во всяком случае.

vint7

Все это получилось из-за сознательно сделанного расчета, который вполне может получиться у любого, занимающегося данной проблемой, но он опровергает фундаментальные законы физики и является ошибочным. Но это замолчали при публикации, сделали громкие имена, получили деньги и получилось то, что получилось.

PAN horunj

Т/Е ,где то вот так. Работает ,но при этом

он опровергает фундаментальные законы физики
поэтому является ошибочным и дальнейшему рассмотрению изучению явление не подлежит. Лучше конечно термозащитная нанокраска.

kettle

PAN horunj
Работает ,но при этом
то, что работает, говорит автор... А надо бы независимому экспериментатору подтвердить

vint7

Да, потому что это бред. И если это идейный бред, а не прекрытие для получения денег, то нужно лучше учиться.
Я этим не занимаюсь, но участвовал в паре обсуждений, где было толково расписано за ошибки и еще раз расписан верный вариант. Обсуждения среди физиков.
У нас был один дурачек за торсионные поля любил говорить. Отчислили давным давно, сейчас на истфаке кажется.

Tigger

Sztych
эт не наука эт в то время мозги были так повёрнуты
а вот РАЕН это НАСТОЯЩАЯ академия?

Ты этот вопрос Ратникову задай. 😀

PAN horunj

Да я не про поля ,мне их на хлеб не мазать. Я за электричество. Не может быть ,чтоб коим то образом нельзя использовать статическое в быту. Меня как то мировые проблемы научные не беспокоят.

Отчислили давным давно, сейчас на истфаке кажется.
Очередной Мулдашев будет ,а потом удивляются откудо они беруться.

октябрь

Ты этот вопрос Ратникову задай.
А еще нади на сайт этой академии и поробу зайти в раздел исследования - желаю успехов! 😊

PAN horunj

поробу зайти в раздел исследования - желаю успехов!
А там чего ? Весело?

vint7

РАН - настоящая

октябрь

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA
Вот коротко в Википедии там список членов - ну очень интересный и характеризующий 😊
http://raen.ru/academy.php
Ну и сама академия - еще интересней! Кстати читать их документы вообще песня для исследователей определенной направленности 😊

октябрь

Извините ошибся не раздел исследования а раздел Научные открытия..

Rinat74

vint7
У нас был один дурачек за торсионные поля любил говорить. Отчислили давным давно, сейчас на истфаке кажется.

Очень характерно. В моём случае это был некий индивид с ажно восьмилеткой за спиной. Так получилось, что работали мы с ним в года оные в гидрометцентре. Взахлёб рассказывал про эти поля и постоянно донимал выпускника приборостроительного факультета и двух "приматов" вопросом, мол, что дали нам по жизни интегралы. В кроссворде на вопрос "яркий метеор" написал "балит", подруга его подсказывала ответы, он писал. Зато про поля знал, пожалуй, всё. Возможно, даже больше изобретателей.

октябрь
там список членов - ну очень интересный и характеризующий

Куклачёв, Фоменко, Церетели, Грабовой, Кадыров... Мда... Честное слово, я б заплатил, чтобы посмотреть на эту компанию вместе.

kettle

Rinat74
Зато про поля знал, пожалуй, всё.
эзотерические знания не для всех... Вас поди испортили в уч.заведениях, "замылили глаза", чтоб истину не видеть

Sztych

Tigger
Ты этот вопрос Ратникову задай.
смотри бан тебе будет за поминание имени всуе 😀 😀 😀
нет лучше так: да будет навечно забанен то, кто помянет имя сие всуе!!!

AllBiBek

Куклачёв, Фоменко, Церетели, Грабовой, Кадыров
Куклачёва то за что? Ему что, Грабовой напел что "Наверно, в следующей жизни, когда ты станешь кошкой..."?

vint7

Rinat74
Очень характерно. В моём случае это был некий индивид с ажно восьмилеткой за спиной. Так получилось, что работали мы с ним в года оные в гидрометцентре. Взахлёб рассказывал про эти поля и постоянно донимал выпускника приборостроительного факультета и двух "приматов" вопросом, мол, что дали нам по жизни интегралы. В кроссворде на вопрос "яркий метеор" написал "балит", подруга его подсказывала ответы, он писал. Зато про поля знал, пожалуй, всё. Возможно, даже больше изобретателей.

Действительно, тот тоже всех донимал, особенно преподавателей.

Наверное тоже считал, что власти скрывают (с) ...


Rinat74

kettle
эзотерические знания не для всех... Вас поди испортили в уч.заведениях, "замылили глаза", чтоб истину не видеть

Ага, точно. И только неучи с незамутнённым взором могут эту истину увидеть.

Одно "но"... Можете мне назвать проявления торсионных полей? Чтобы я мог проверить? Посмотреть там, понюхать, на зуб попровать, хоть как-то же они проявляются? Нет? Тогда КАК их обнаружили, "на кончике пера"? Или Вы просто верите, что они есть? А верю, что их нет. Ну? Одна вера против другой, и только.

Когда играете на чужом поле, очень велик шанс проиграть. Когда один близкий человек предложил мне дать ссылку на скачку музыки, мол, она "лечит", "ДНК исправляет" и т.п., то я попросил результаты испытаний. Кто входил в тестовые группы, сколько длилось исследование, как оно проводилось и т.д. Ответа не было, музыку качать не стал.

kettle

Rinat74
мол, она "лечит", "ДНК исправляет" и
еще выдумщикам доход приносили кассеты для изучения ин.языков с записанными "специальными сигналами"...
Rinat74
Можете мне назвать проявления торсионных полей? Чтобы я мог проверить?
см. сообщение N20...

Sztych

AllBiBek
Куклачёва то за что? Ему что, Грабовой напел что "Наверно, в следующей жизни, когда ты станешь кошкой..."?
ему гробовой напел что кошки скинутся и его закажут...

Rinat74

kettle
см. сообщение N20...

Фу, блин. Хоть как-то обозначили бы сарказм, а то неудобно получилось. 😊 Бороться кинулся.))))

Sztych

Фу, блин. Хоть как-то обозначили бы сарказм, а то неудобно получилось. Бороться кинулся.))))
какой сарказм здесь наисерьёзнейшая тема

Rinat74

AllBiBek
Куклачёва то за что? Ему что, Грабовой напел что "Наверно, в следующей жизни, когда ты станешь кошкой..."?
Sztych
ему гробовой напел что кошки скинуться и его закажут...

А он его тут же воскресит/реинкарнирует. В образе кота Сосиськина.

PAN horunj

К т/н официальной науки я знаете ,по видимому в силу духовной распущенности ,отношусь тоже как то без особого приклонения. Но если это самое РАЕН ещё не пиз...., то кто скажет ,что тогда пиз... ?

Sztych


алхимия это антинаука?

AllBiBek

да. эзотерическая.

hamradio

наука должна давать какие то повторяеммые результаты
а пока я вижу распил бабла на петриковские фильтры в 3 раза дороже обычных

даже если быфильтры 100% были бы рабочими то какой смысл ставить в садиках и школах когда ребенок по 16 часов дома находится и пьет гавно
может проще станции водоочистки отремонтировать ии трубы поменять ?

октябрь

РАЕН создана не для научных целей - помните громкое дело как какието дедки по поддельным удостоверениям в госпиталях генеральских отдыхали и свои наргады штамповали... примерно таже конторка 😊

blackbox

Официальная наука заблуждается ВСЕГДА, по определению!
Ибо если она не заблуждается сегодня - зачем ей нужны деньги на исследования?
Если наука права - значит, она знает ВСЁ! Верно? Значит, и деньги не нужны - просто печатать и распространять Великую Научную Истину могут и не-учёные, а просто кто-то типа лекторов общества "Знание", верно?
Если же она (наука) чего-то не знает (раз требует денег на новые исследования) - значит, она ОБЯЗАНА признать, что могут быть открыты НОВЫЕ законы мироздания, перечёркивающие ВСЕ существующие понятия о физике окружающего мира.
Ну ведь делают же в Молдавии теплогенераторы для отопления домов с КПД выше 100%! Делают и продают. И Александров может хоть усрацца, а народ покупает и радуется. Там тоже принцип скручивания, только закручивается поток воды. В вихре тёплые молекулы разделяются с холодными, каким-то непонятным науке образом. И за счёт этого разделения происходит нагрев воды. КПД 150%. Теоретически, можно и "вечный двигатель" построить, даже с выходом энергии, но пока не позволяет низкая эффективность преобразований.

Yep

blackbox
Ну ведь делают же в Молдавии теплогенераторы для отопления домов с КПД выше 100%! Делают и продают. И Александров может хоть усрацца, а народ покупает и радуется.
"народ покупает и радуется" 😀 народ покупал и радовался даже когда акции МММ покупал...
Лохам ещё и не то впарить можно

blackbox

Ну, лох не мамонт - не вымрет!
Положим, всё это развод, ОК.
Но что если в этом облаке мути действительно есть что-то рациональное???
Мы ведь ничего тошлком не знаем ни про электричество, ни про магнетизм. Про микромир физики когда говорят, рассуждают о неких вероятностях. А что там в реале - НИКТО не знает! Лично кто-то может себе представить, что он состоит из вероятностей? Я - не могу!

Мяу

blackbox
Ну ведь делают же в Молдавии теплогенераторы для отопления домов с КПД выше 100%! Делают и продают. И Александров может хоть усрацца, а народ покупает и радуется. Там тоже принцип скручивания, только закручивается поток воды. В вихре тёплые молекулы разделяются с холодными, каким-то непонятным науке образом. И за счёт этого разделения происходит нагрев воды. КПД 150%.
Сами щупали?
У нас ставили подобный, токмо не работает как обещано. Местные поклонники немного растроились, но веру в торсионные поля не утратили. Только упоминать их стали редко.

blackbox

Мяу, это провокация была какбэ 😊

Sztych

Мяу
Сами щупали?
У нас ставили подобный, токмо не работает как обещано. Местные поклонники немного растроились, но веру в торсионные поля не утратили. Только упоминать их стали редко.

у вас вода не той системы 😀

Tigger

Sztych
смотри бан тебе будет за поминание имени всуе 😀 😀 😀
нет лучше так: да будет навечно забанен то, кто помянет имя сие всуе!!!

Да он уже и на лурке прославился в порфильной статье, аккурат в разрезе РАЕН...

Sztych

Tigger
Да он уже и на лурке прославился в порфильной статье, аккурат в разрезе РАЕН...
ссылку дай пжалста

Tigger

blackbox
Ну ведь делают же в Молдавии теплогенераторы для отопления домов с КПД выше 100%! Делают и продают.
Ололо. Когда-то и "ультразвуковые стиральные машинки" продавали, и "нейтрализаторы вредного излучения" для мобилок.

vint7

ЛФП ЕЭЕ РТЙКДЕФ Й ПФЛТПЕФ ОБН ЗМБЪБ?
УЛПМШЛП ЕЭЕ "ЙЪПВТЕФБФЕМЕК" ЪБРБУЕОП ОБ тХУЙ?
РПЮЕНХ ЪБ 150 % ЛРД ЕЭЕ ОЕ ВШАФ РП МЙГХ?

Harpushtak

Tigger
Ололо. Когда-то и "ультразвуковые стиральные машинки" продавали,
А что не так в этих машинках? Народ вон в пневматике такими успешно пули моет. Конечно спецовку шахтера ей не отмыть, но в принципе же работает.

Данила-Мастер

blackbox
Ну ведь делают же в Молдавии теплогенераторы для отопления домов с КПД выше 100%! Делают и продают. И Александров может хоть усрацца, а народ покупает и радуется. Там тоже принцип скручивания, только закручивается поток воды. В вихре тёплые молекулы разделяются с холодными, каким-то непонятным науке образом. И за счёт этого разделения происходит нагрев воды. КПД 150%. Теоретически, можно и "вечный двигатель" построить, даже с выходом энергии, но пока не позволяет низкая эффективность преобразований.

Вы не поверите, но в США много лет одним мужиком успешно продаётся схема вечного двигателя и даже сам вечный двигатель. Судебными приказами в некоторых штатах ему даже запретили его продавать. 😊

Ну, ведь это же явное гнобление изобретателя со стороны МЖМЗ в лице владельцев топливно-энергетических компаний! 😠

Так кому какие ещё нужны доказательства!

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

октябрь

Так кому какие ещё нужны доказательства!
Короче альтернативно одаренные основали альтернативную акадмию. потому что их не принимали в РАН. Самый простой путь - не доказать что твое изобретение работает а создать академию и выпрашивать деньги у государства на вечный двигатель, супер-фильтры , тонны макулатуры - которые называют новыми концепциями безопасности россии и раздаче академических званий и нагрудных знаков своим и тем кто хорошо забашляет!- короче клиника!

Tigger

Sztych
ссылку дай пжалста

Да ради б-га, вот.

Tigger

vint7
ЪБРБУЕОП ОБ тХУЙ?
Модератор ! Здесь матерятся !

Tigger

Harpushtak
А что не так в этих машинках?
А то, что ими только носовые платки стирать. Несоответствие, понимашь, заявленным показателям.

vint7

Tigger
Модератор ! Здесь матерятся !

кто еще прийдет и откроет нам глаза?
сколько еще "изобретателей" запасено на Руси?
почему за 150 % кпд еще не бьют по лицу?

opera путает кодировку.
Уж не думал, что в koi-u кодировке так напишется слово Русь...

Sztych

Tigger

Да ради б-га, вот.

а-а-а ну эт я давно уже читал думал какие новые перлы
но всё равно прикольно

derrick

В хроматографе пекли картошку, вакуумным насосом пытались сушить одежду (как в ХЛ)- сожгли... лучше на вентеляторе...
гондоны надутые водородом долго летают под потолком лаборатории- чего еще бы такого изобрести... ?

Стрела

шарлатанов всегда было и будет полно.
а вы ведитесь на вихревые генераторы и пр.
серьёзная наука она ж скучная для обывателя - тяжёлый, постоянный труд разума. а тут фуякс какая-то недоучка заявляет, что изобрела в./д. обывателя приятно в это верить - "он такой же мудак как и я, а умников-яйцеголовых обскакал - значит и я могу каку фуйню изобразить".
но как говорил Ломоносов - "их нифуя нифуя не берётся" - и он был прав, и в оношении обывателей в том числе.

kettle

derrick
чего еще бы такого изобрести... ?
жидкий азот дает много тем...

derrick

Да наш аспирант, ленинский стипендиат, научил проффессоров в "Иофе" спирт на хлеб намазывать 😞 - спился бедняга и помер от очередной травмы головы 😞 лет пять уже как...

PAN horunj

серьёзная наука она ж скучная для обывателя - тяжёлый, постоянный труд разума.
Да не в этом дело. Я когда увидел где то тестатику эту самую ,мне почему то понравилось. Полез сразу в книгу есть у меня труд какой то размеров со старинную библию, там всё и про всё электричество.
Наука может обыватилю на обывательском уровне объяснить двумя словами ,ребята не верьте ,это фуфло вот поэтому и поэтому. А вот это вот возможно ,но мало исследованно. А сами учёные наши могут ,для обывателя какую недь игрушку соорудить типа той стиралки ,но нормально работающей. Ну и де воно ? А шарлотанам от науки им не жалко, да нате вам ,что угодно хоть вечный двигатель, хоть лопату на торсионных полях.

Стрела

PAN horunj
Наука может обыватилю на обывательском уровне объяснить двумя словами ,ребята не верьте ,это фуфло вот поэтому и поэтому. А вот это вот возможно ,но мало исследованно.
даконешно

PAN horunj

даконешно
агдепочитатьба?

октябрь

лопату на торсионных полях.
надо запомнить. Нано болт с наногайкой уже есть, лопата на торсионных полях.... что дальше 😊 фильтры на энергии ци!? 😊

kettle

октябрь
что дальше
чудо-пирамиды не в полной мере внедрены в народное х-во

AllBiBek

нанолазеры для сбития сосулек, нам тут тётя-мотя предлагала город такими спасать...

PAN horunj

нанолазеры для сбития сосулек,
Ракеты моно ,а сосульки нельзя?

AllBiBek

Ракеты моно ,а сосульки нельзя?
-Ты где был?
-Блин, из космоса лазером сосульки с питерских крыш сбивал... (с) местный йумор.

Sztych

AllBiBek
Блин, из космоса лазером сосульки с питерских крыш сбивал... (с) местный йумор.

А звездные войны это антинаучно?

Ostwind

шарлатанов всегда было и будет полно.
а вы ведитесь на вихревые генераторы и пр.
серьёзная наука она ж скучная для обывателя - тяжёлый, постоянный труд разума. а тут фуякс какая-то недоучка заявляет, что изобрела в./д. обывателя приятно в это верить - "он такой же мудак как и я, а умников-яйцеголовых обскакал - значит и я могу каку фуйню изобразить".
но как говорил Ломоносов - "их нифуя нифуя не берётся" - и он был прав, и в оношении обывателей в том числе.

Поддержу Стрелку - он походу прав.

Акимов аферист - я работал в конторе его последователей... Торсионные поля это просто смешно - но МинОбороны он развел знатно - сами виноваты лохи. Лобби аферистов растет... это плохо... но не критично - при нынешнем состоянии российской науки, когда один хрен почти все уже сдохло, можно вообще РАН закрыть и отдать все деньги РАЕНу, потом народ зато можно радовать всякими чудо-изобретениями...

PAN horunj

можно вообще РАН закрыть и отдать все деньги РАЕНу, потом народ зато можно радовать всякими чудо-изобретениями...
Эээхх заживём.

октябрь

Лобби аферистов растет... это плохо... но не критично - при нынешнем состоянии российской науки, когда один хрен почти все уже сдохло, можно вообще РАН закрыть и отдать все деньги РАЕНу, потом народ зато можно радовать всякими чудо-изобретениями...
Аферист за всегда откатить больше может! 😊

hamradio

ультразвуковая чиста вещь хорошая . мы на заводе так платы мыли в спиртобензин погружается печатная плата и очень быстро ультразвуком отмывается от канифоли от остатков но и моща нужна . у нас когда излучатель включен то на поверхности мелкая рябь . а если увеличить мощу то попросту можно руки обжечь ультразвуком . а то что продавали видимо дерьмо а не излучатели или может ломались быстро

Северный Воин

андроныч
ЗЫ где мне забрать свои 30 серебренников? 😊

МоВЖЕТ 15?

AllBiBek

Включеную ультразвуковую машинку для стирки белья "ритона" я спящему коту на ухо ложил, он даже не пошевелился. Хотя, по идее, должен был вскочить и в ужасе сбежать...

Северный Воин

Включеную ультразвуковую машинку для стирки белья "ритона" я спящему коту на ухо ложил, он даже не пошевелился.
Надо было не на голову а на йаитса 😊

андроныч

Sztych
А звездные войны это антинаучно?

звездные воины в классическом виде это смешно.

андроныч

МоВЖЕТ 15?
можна и 14
но тада шекелями.

ЗЫ и 88 агоротов на газерофку 😀

hamradio

AllBiBek
Включеную ультразвуковую машинку для стирки белья "ритона" я спящему коту на ухо ложил, он даже не пошевелился. Хотя, по идее, должен был вскочить и в ужасе сбежать...

насколько я помню если излучатель у нас был включен по поверхности шла мелкая рябь. если ряби нету значит излучатель выруублен замучаешся ждать когда остатки канифоли растворятся

попросту продавали гавно а ультразвук не слышно не проверишь работает или нет
народ кто понимает разбирал какие то машинки писали что там излучатель вообще гавно .

Северный Воин

ЗЫ и 88 агоротов на газерофку
Ой вей сплошное разорение 😊

GeorgeM

AllBiBek
Включеную ультразвуковую машинку для стирки белья "ритона" я спящему коту на ухо ложил, он даже не пошевелился. Хотя, по идее, должен был вскочить и в ужасе сбежать...
А откуда там ультразвук? смотрим на телефонный капсюль который там применяется в качестве излучателя, гуглим частотный диапазон по паспорту, долго ржём.

Северный Воин

смотрим на телефонный капсюль
Мож он там под водой голосом Моисеева поет и бельишко само трястись начинает лишь бы выбраться 😊

kettle

как-то в телеящике показывали сюжет про одно (разоблачаемое в сюжете) коммерческое учебное заведение, шибко понравилось учебное пособие - НЛО (тарелка) в разрезе. И маленькие космонавтики внутри тарелки сидят...

Ostwind

Ага - разводка - нормальные ультразвуковые ванны в лабах часто мы пользовали например плохорастроримые вещи растворять, так-же их пользуют например для чистки очков в оптике, татуировщики для чистки машинок от краски. В любом случае даже маленькую ванну очень даже слышно и чувствуется она хорошо - меня тошнить начинает когда ультразвук определенной частоты. Там где ванночки побольше были всегда при работе таблики вешали "Achtung! Ultrazwuk"