А действительно какой был РОДНОЙ язык у автора рассовой теории 3 Райха А. Розенберга?

ed-lawer

А действительно какой был РОДНОЙ язык у автора рассовой теории 3 Райха А. Розенберга?
В инете натолкнулся на такое:
"До войны в Германии было много немцев, которые русский язык просто знали.
К примеру, Альфред Розенберг, - автор расовой теории.

Статья в википедии

В феврале 1918 года вернулся в Ревель, где попытался вступить в германский Добровольческий корпус, но не был принят как «русский». В конце 1918 года переехал в Мюнхен, где занялся писательской деятельностью.

До смерти он говорил по-русски лучше, чем по немецки."


Действительно что ли? Или фуфло сетевое?

vadja2

Почему фуфло, если он родился, вырос и учился в РИ?

spbmaxim

ed-lawer
Статья в википедии
В феврале 1918 года вернулся в Ревель, где попытался вступить в германский Добровольческий корпус, но не был принят как «русский». В конце 1918 года переехал в Мюнхен, где занялся писательской деятельностью.
вы бы еще на заборе читали и думали.
Он был подданый РИ, поэтому для немцев был "русским". Насколько я понимаю родным для него был - немецкий, как у остзейца, русским он владел, но с учетом тем что последние 25 лет им почти не пользовался, а говорил чисто по немцки.
из какого места высасоно это
ed-lawer
До смерти он говорил по-русски лучше, чем по немецки."
можно только догадываться
😊

ПМ

Топикстартер и есть фуфло сетевое, имхо.

Какая тебе разница, на каком ДЕЙСТВИТЕЛЬНО языке говорил автор теории, которую ты без википедии даже не перескажешь???

Sensemann

Полагаю, что родным был немецкий, так как он и рос в немецкой семье.

ed-lawer

ПМ
Топикстартер и есть фуфло сетевое, имхо.
И Вам тоже не болеть,
Что, сетевой базарный фильтр так и не приобретён до сих пор?

ПМ

Не обижайтесь, но все таки...

omsdon

Sensemann
Полагаю, что родным был немецкий, так как он и рос в немецкой семье.
Совершенно не обязательно, Я вот вырос в Еврейской семье, а ни на Идыш, ни на Иврите даже ругатся не умею.
Моежет потому чтия рассовых теорий не писал?

ПМ

omsdon


Совершенно не обязательно, Я вот вырос в Еврейской семье, а ни на Идыш, ни на Иврите даже ругатся не умею.
Моежет потому чтия рассовых теорий не писал?

Врете наверняка...
Предали то объективно Присягу.

omsdon

ПМ

Врете наверняка...
Предали то объективно Присягу.

Да нет, не вру, привычки не имею. И присягой меня не попрекайте, Я отслужил честно, честно уволился и честно подал документы на с просьбой разрешить эмиграцию. Разрешили уехал, не разрешили-бы остался. Да и государства которому я присягал больше неть.
П.С.
А профиль чего стёрли стесняетесь?

ПМ

Если абы, да кабы... Вы "подали документы", предали as fact.

Чего я "стер"? Года два профиль не трогал.

omsdon

ПМ
Если абы, да кабы... Вы "подали документы", предали as fact.

Чего я "стер"? Года два профиль не трогал.

1)Не люблю ругатся, но заебали вы меня товарищ зам-полит. 😞
2) значит кто-то тронул ваш профиль, показывает не существует.

ПМ

omsdon

1)Не люблю ругатся, но заебали вы меня товарищ зам-полит. 😞
2) значит кто-то тронул ваш профиль, показывает не существует.

http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00001169?username=%CF%CC

omsdon

ПМ

http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00001169?username=%CF%CC

ПМ

Чего я "стер"? Года два профиль не трогал.

http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00001169?username=ПМ

ПМ

Так чего надо та, посмотрел?

omsdon

ПМ
Так чего надо та, посмотрел?

Посмотрел. Пришол к выводу что указаный возраст, развитию не соответствует. 😞

ПМ

Очень хорошо, иди гуляй. Сам знаешь кто.

ed-lawer

ПМ,молодой человек, Вы хоть в тему въедьте, хоть чуть чуть. А.Розенберга тут по смыслу топика никто оправдывать/возвеличивать/ или же типа искать земляка никто не собирается. Дошло?
Кроме этого Вы в ДВА раза моложе меня, годитесь мне в дети и просьба вести
соответственно.
А омсдон, хоть сейчас и в Америке и по национальности еврей, но он прежде всего РУССКИЙ ОФИЦЕР. И таковым остаётся в моём ощущении. Прошедший в составе российского МВД в самое трудное время для моей страны тогдашние "горячие" точки. Когда Вы ещё в трусишки ссались. И кто Вы на его фоне?
Не смотря на 7-летний стаж на Ганзе. Пацан однако "сетевой".
Нравятся многие Ваши посты, но не надо переходить естественные грани приличия.

spbmaxim

omsdon
Совершенно не обязательно, Я вот вырос в Еврейской семье, а ни на Идыш, ни на Иврите даже ругатся не умею.
Моежет потому чтия рассовых теорий не писал?
я думаю если вы бы трудились лет 25 в министерстве Абсорбции, и организовали несколько "Алий", то иврит бы от зубов отскакивал, а с русским были бы некоторые трудности

Lopar

Розенберг, если не ошибаюсь, родился в Риге. Город в те времена практически немецкий со слоем русских чиновников. И говорили в семьях естественно по немецки. Это судя по тётке моего деда (прабабку не застал в живых). Она примерно ровестница Розенберга и родилась тоже в Риге. Раасказывала про те времена.

Rosencrantz

Город в те времена практически немецкий со слоем русских чиновников.
Ревель практически тоже самое из себя представлял. Аборигены всё больше по хуторам жили, а города были немецкими со всеми вытекающими.

Calex

Lopar
Розенберг, если не ошибаюсь, родился в Риге.
Родился в Ревеле, учился в Риге и Москве.

pappus

Rosencrantz
Ревель практически тоже самое из себя представлял. Аборигены всё больше по хуторам жили, а города были немецкими со всеми вытекающими.

Ну эт вы черезчур..

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1731

ЕМНИП, Розенберг обучался в Московском университете. Наверное и русским владел тогда неплохо... хотя..

Rosencrantz

Ну эт вы черезчур..

О, спасибо, интересная ссылка
Ну, может и переборщил, но немцы в Ревеле до 1917-го рулили
Недвижимость там, промышленность, торговля, администрация

Snowfox

В Википедии о нем инфа на русском языке есть. Кстати, вероятно он не был первоначальным создателем идеи о расовом превосходстве, свои идеи он базировал на "Протоколах"..
Кроме того, до этого уже существовало произведение под названием "100 законов Шулхан Арух". "Источником этих текстов является книга "Der "Judenspiegel" ("Еврейское зерцало" ), опубликованная в Германии Ароном Бриманном в 1883 году от имени вымышленного доктора Юстуса. Бриманн - по происхождению румынский еврей, принявший протестантство, а затем католичество." (с) Вики
Ирония судьбы, однако.

Lopar

Snowfox
Бриманн - по происхождению румынский еврей, принявший протестантство, а затем католичество.
Так это про него в старом детективе про шпионов 50-х годов "Старый знакомый":
- Ну, грязная румынская свинья?
- Я немец, гер штандартенфюрер.
- Это клевета на нацию! Такая свинья не может быть немцем! 😀 😀

Sensemann

omsdon
Совершенно не обязательно
Ваш пример так же необязательно должен означать противопложное. Не нужно сравнивать балтийских немцев и советских евреев - это совершенно разные группы, другое время и место.
В любом случае, упоминаний о том, что русский был именно его родным я не нашел.

omsdon

spbmaxim
я думаю если вы бы трудились лет 25 в министерстве Абсорбции, и организовали несколько "Алий", то иврит бы от зубов отскакивал, а с русским были бы некоторые трудности

Я когда приехал в США, плотно общался с одним мужиком не мног старшего возраста. Он тоже Москвич но приехал в СШа в возрасте 20 лет, и ктому времени прожил в США 22 года, получив здесь высшее образование, и докторсую степень. Так когда я позавидывал его языку он сказал: досих пор бывают дни когда мучительно больно ищеш в голове нужное слово.
Очень мало людей могут превратить второй язык в родной.

omsdon

Lopar
Розенберг, если не ошибаюсь, родился в Риге. Город в те времена практически немецкий со слоем русских чиновников. И говорили в семьях естественно по немецки. Это судя по тётке моего деда (прабабку не застал в живых). Она примерно ровестница Розенберга и родилась тоже в Риге. Раасказывала про те времена.

Мне как то лингвист сказал что самое правельное произношение Немецкого языка было Рижское. Табуретками не кидайтесь, я не лингвист.

spbmaxim

omsdon
Очень мало людей могут превратить второй язык в родной.
так для хера Альфреда родной как раз немецкий, а не русский.

AllBiBek

omsdon
Очень мало людей могут превратить второй язык в родной.
Подтверждаю, у меня мама 40 лет преподавала русский язык русским детям, хоть и выучила его уже после восьмилетки, переписывая от руки "Войну и Мир" Толстого, имеет несколько научных работ по филологии русского языка, но - сложные фразы в голове сначала на татарском составляет, лишь после переводит на русский, а счет в уме на русском ей так и не даётся до сих пор, по-татарски считает, и лишь конечный результат переводит на русский. Временами там еще промежуточным языком кубанский суржик выступает, татарский-суржик-русский; она 12 лет на Кубани прожила, где я, собственно, и родился. На чистый русский логопеды меня переучивали уже в сознательном возрасте, до конца так не вытравили.

Lopar

Ich hatt' einen ... тфу.
Была у меня подруга из прибалтийских немцев. Преподавала руский яз. и литературу в ср. школе в Карелии. Отличный грамотный русский язык. Раз не разобрав слово в неожиданно обращённой к ней фразе вдруг с жутким акцентом в "мелодике речи" (повышая тон к концу) ответила:" А что такое есть **** ?
**** воспроизведение непонятого.

pasha333

Оригиналлы постед бы ед-лаwер:

До смерти он говорил по-русски лучше, чем по немецки.

---------------------------------------

Не знаю, что лучше, что хуже, но по-русски он говорил чисто, т.е. родной.

ale94106499

omsdon
Да и Присяга она вроде как на всю жизнь дается!

Lopar

ale94106499
Да и Присяга она вроде как на всю жизнь дается!
и каждой новой родине только один раз!

AllBiBek

ale94106499
Да и Присяга она вроде как на всю жизнь дается!
На жизнь того, кому дается, а не жизнь того, кто дает.
При смерти короля - присягают новому королю, при смерти государства - присягают его сменщику. Смерть короля или государства автоматически означает освобождение от присяги.

omsdon

spbmaxim
так для хера Альфреда родной как раз немецкий, а не русский.

Родной это не язык этнической групы, а язык с которым вырос.
Тот язык который у него всемье был языком ежеденвного общения, тот для него и родной. Поскольку я незнаю на каком языке у него говорили дома, то с увереностью какой язык был для него родным я сказать намогу. Думаю вы тоже.

omsdon

ale94106499
Да и Присяга она вроде как на всю жизнь дается!

Xотите выслать повеску с требовынием явится для деальнейшего прохождения службы в ВВ МВД СССР?
Вы знаете что присягнувшие в Россоийской Императорской Армии, были вунуждены присягать в дальнейшем Временному правительству, а потом трудовому народу? Не принявшие присяги не оставались на службе и новой присягой связаны не были.
В общем учите про присягу, когда выучите поговорим.

ed-lawer

Да понятно изначально, что этнически Розненберг немец природный. И с языком понятно, что немецкий. Но заинтересовала такая штука. Какой язык для него был РОДНОЙ. На уровне мироощущенения. На каком языке с папой/мамой с детства общался.
Я например русский природный. И с детства на русском думаю и общаюсь. Фильмы про ВОВ с детства со вполне опрелелёнными симпатиями смотрел. Но только уже в зрелом возрасте узнал ,что оказывается "немножко Фриц". И это даже после того как пожил почти 5 лет в Германии. С молодости эта страна стала как вторая родная-Хаймат. Сказки братьев Гримм и Андерсена в Германии средневековых барочных домах воочию увидел. Потом и начал темой интересоваться.
Потому и тему забацал.

PAN horunj

Бриманн - по происхождению румынский еврей,
Ай понравилось, чего тока в жизни не бывает.

ed-lawer

Ради прикола. Подобная тема на другом форуме обсуждается.
Цитирую:
"Альфред Розенберг родился в Ревеле, учился в русской гимназии, говорил по-русски без акцента. Его отец был сапожником из Германии, а мама эстонкой -хуторянкой, батрачкой или поломойкой. Сапожник из Германии не означает, что он был немцем, в Германии кто только не жил. Розенберга отверг Троцкий, знакомы были, когда студента Розенберга из Риги перевели в Москву в 1918-м. Насмотревшись на методы Троцкого на Лубянке, Розенберг убежал из Москвы в Ревель, где пытался поступить в германскую армию, тогда Ревель был оккупирован, но немцы не признали его немцем и в отчаянии Альфред уехал в Мюнхен, где встретил такого же непризнанного гения Адольфа Шилькгрубера, у которого папа тоже был шекельгрубером, а мама тоже поломойкой. Они подружились и Альфред Адольфу поведал о богатствах России и пообещал помощь в грабеже Троцкого.
Не понимаю зачем столько мук у американских одесситов в освоении русского, если многие русские уже давно знают английский и понимают суржик с мовой? Суржик нужен для допросов азеров, киргизов, узбеков, таджиков, турменов в Афгане? Так теперь вышеперечисленные по-русски не говорят. Видимо, собрались в Москву делить сферы влияния азеров, таджиков на скобарей, туляков, тверских, вятских, пермяков ..."