Если хочешь жить богато - заходи на автоматы (продолжение)

Торус

В последнее время количество неопознанных заведений
с феерическими огнями при входе, но без вывески,
увеличивается в геометрической прогрессии.

Прошлым летом автоматы прикрыли, и я некоторое время злорадствовал.
Но потом по чуть-чуть, понемногу стали появляться какие-то
мутные двери, мигающие цветные лампочки, закрашенные окна - типа лотерея.
Сегодня шел по площади Восстания (Питер) и насчитал 8 подобных шалманов.

Дай, думаю, зайду, что же это за лотерея, как они обходят закон об игровых автоматах?
Зашел.
Юноша лет 30 в несвежей белой рубашке тут же сует мне смарт-карту.
Спрашиваю - ета шо, куда ета?
Он мне объясняет.
Короче говоря, принцип такой.
Подходишь к автомату, вставляешь карту и... суешь деньги, как и раньше!
У карты две функции:
1. Она является ключом, активирующим автомат.
2. На ней сохраняется твой баланс, можно перейти на другой автомат,
не обращаясь к служителю, чтобы тот переставил деньги.

А в остальном ровно то же, что и было.
Суешь деньги, играешь, если выиграл - идешь в кассу, снимаешь выигрыш.
Я выиграл 300 рублей, убедился, как оно все работает, и ушел.
😀

Каким боком, интересно, это говно отичается от ТОГО, запрещенного?
Правда, покера нет, только компоты разнообразные вертятся - вишни, груши, семерки...

Ну и чо дальше?


андроныч

с одной стороны не жаль идиотов, с другой стороны эти помойки криминализируют обчество.
кста у новочеркасской вместо такой помойки открыли жрачную.

GvozD

Азарт штука такая, затягивает. Меры не знаешь - некуй лезть.
Хотя бывает и по-другому: собрались на бл@дки, денег нет. За 5 минут 15 штук (вроде). 😊

tamikkk

Не вижу ничего плохого в автоматах.

pad

Торус
Каким боком, интересно, это говно отичается от ТОГО, запрещенного?
Правда, покера нет, только компоты разнообразные вертятся - вишни, груши, семерки...

Ну и чо дальше?

Раньше налоги платили, а теперь нет.

Foruvan

У нас отлавливают и жостко порют за такое: есть типо "интернет-клуб", загружены какието он-лайн-казино и тут же можно пополнить/обналичить веб-мани и прочее. В чём доход организаторов - ХЗ.

Walkman

Когда автоматы убрали отовсюду и оставили только в централизованных крупных казино, которые были прозрачны и платили налоги, господам борцам за высшие идеалы все было мало. И деньги эти видите-ли пахли и лудомания мол косит нацию хлеще алкоголя и наркоты. Те кто поумнее кинул Торусов на амбразуру и под улюлюканье протолкнул нужные законы.
Теперь ешьте полной ложкой! Теперь это говно будет ВЕЗДЕ на законных основаниях. Везде где есть хоть какой-то интернет или квадратный метр свободной площади для ящика с розеткой.
И сделали это вы! "Борцы" и "моралисты". Можете утешаться старинной русской поговоркой - хотели как лучще, а вышло как всегда...
Если вам от этого легче будет.

Walkman

Foruvan
У нас отлавливают и жостко порют за такое: есть типо "интернет-клуб", загружены какието он-лайн-казино и тут же можно пополнить/обналичить веб-мани и прочее. В чём доход организаторов - ХЗ.

Заграничные сервера и сопутсвующая инфраструктура принадлежит организаторам. Клубы работают либо напрямую на хозяина либо на условиях франшизы.

андроныч

Не вижу ничего плохого в автоматах.
тамик, дело ф том, что дэбилы, легкие на потерю денег становяцца еще большими дэбилами. ведь они вовлекаюца в процесс постоянной потери денег. тут в любом случае получим криминализацию части потерявших денег дэбилов.
и ваще, как иначе можно назвать игроков на реальные деньги с псевдо-рандомом. который не совсем рандом кстати, там мона процент выигрыша регулировать.

андроныч

мне лет пять назат знакомый рассказывал о вакансии, надо приходить в определенное время и ставить оный процент на автоматах. хз врал или нет, но такое запросто реализуемо.
и ваще не только в проценте выигрыша дело.

Foruvan

андроныч
и ваще не только в проценте выигрыша дело.
ага, у антиподов процент казино - 10-15%, а у нас было с точностью до наоборот -10-15% выйгрыша забирал игрок.
Интересный момент: в игровом зале у менеджера был магнитофончег с записанным звуком падающим выйгранных жетонов. Когда клиентов не было, он его включал напогромче, чтобы новых лошков заманить 😊

брянск

Foruvan
ага, у антиподов процент казино - 10-15%, а у нас было с точностью до наоборот -10-15% выйгрыша забирал игрок.
😊

Ню-ню. У меня два приятеля держали эти аппараты. Один был директором сети одной столичной в нашем городе, у второго - пара клубешников небольших. Так вот, по их словам - игроки забирали 95-98 процентов выигрыша. Настраивать на 10-15, а то и более процентов плюса - смысла нет никакого, игроки просто перестают ходить в те клубешники.

tamikkk

андроныч
тамик, дело ф том, что дэбилы, легкие на потерю денег становяцца еще большими дэбилами. ведь они вовлекаюца в процесс постоянной потери денег. тут в любом случае получим криминализацию части потерявших денег дэбилов.
и ваще, как иначе можно назвать игроков на реальные деньги с псевдо-рандомом. который не совсем рандом кстати, там мона процент выигрыша регулировать.
все верно, но во-первых какой процент идиотов криминализируется?Во-вторых: а что, разве автоматы исчесли?Нет, они просто называются теперь по-другому. Так уж лучше пусть легально работают.

Foruvan

tamikkk
Так уж лучше пусть легально работают.
За городом где нибудь.

андроныч

+адин
хз сколько из них криминализируеца, но подобные толпы дурачков на вокзалах и магазинах, не самое лучшее явление. так што клубешники подобные в загородный задрищенск отправить.

sakstorp

Ню-ню. У меня два приятеля держали эти аппараты. Один был директором сети одной столичной в нашем городе, у второго - пара клубешников небольших. Так вот, по их словам - игроки забирали 95-98 процентов выигрыша. Настраивать на 10-15, а то и более процентов плюса - смысла нет никакого, игроки просто перестают ходить в те клубешники.
Нагло врут.
Как мне говорили в своё время в крупных залах процент = 10, в мелких 20%, но почему-то подозреваю что и это заниженные цифры 😛

------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

Эндрюблейк

У мя есть знакомцы в этой сфере. Не знаю ничего на счет процентов, но когда у одного из ребят поссорились родители, он просто купил отцу двухкомнатную квартиру... Не напрягаясь и не думая долго.

pad

брянск

Ню-ню. У меня два приятеля держали эти аппараты. Один был директором сети одной столичной в нашем городе, у второго - пара клубешников небольших. Так вот, по их словам - игроки забирали 95-98 процентов выигрыша. Настраивать на 10-15, а то и более процентов плюса - смысла нет никакого, игроки просто перестают ходить в те клубешники.

Смотрел передачу одну, администратор казино в Лас-Вегасе рассказывала, что на автоматах ЕМНИП 75% выйгрыша наиболее выгодно для казино.

А со слов знакомых работающих на предприятии, где делали автоматы, а теперь делают мультикассы, заказчики как правило 10% просили установить.

брянск

Эндрюблейк
У мя есть знакомцы в этой сфере. Не знаю ничего на счет процентов, но когда у одного из ребят поссорились родители, он просто купил отцу двухкомнатную квартиру... Не напрягаясь и не думая долго.

Там зарабатывали очень нехило люди на этих автоматах. По словам моего знакомца - средняя норма прибыли(разница между тем что запихали в него, и тем что он выдал, как раз те самые 5-2%)составляла 50 долларов в день(это в крупных салонах, в маленьких - ессно меньше). Так вот и считай. 70-100 аппаратов, умножаем на полтинник в сутки, минус аренда, налоги и зарплата персоналу. Оставалось - ОЧЕНЬ не кисло. Не кисло до такой степени, что снимая у нас площадь в 700кв.м, они платили аренду за всю площадь, а использовали только 250м.кв. Остальное тупо отгородили стеной и не пользовались. И было им - плевать и бед не знать, о том, что 450 квадратов болтаются без дела.

Эндрюблейк

брянск

Там зарабатывали очень нехило люди на этих автоматах. По словам моего знакомца - средняя норма прибыли(разница между тем что запихали в него, и тем что он выдал, как раз те самые 5-2%)составляла 50 долларов в день(это в крупных салонах, в маленьких - ессно меньше). Так вот и считай. 70-100 аппаратов, умножаем на полтинник в сутки, минус аренда, налоги и зарплата персоналу. Оставалось - ОЧЕНЬ не кисло. Не кисло до такой степени, что снимая у нас площадь в 700кв.м, они платили аренду за всю площадь, а использовали только 250м.кв. Остальное тупо отгородили стеной и не пользовались. И было им - плевать и бед не знать, о том, что 450 квадратов болтаются без дела.

Почему, Андрюх, зарабатывали? Работают и сейчас как у ТС и описано.

брянск

Эндрюблейк

Почему, Андрюх, зарабатывали? Работают и сейчас как у ТС и описано.

Щас хуже стало значительно. Не так вкусно все.

Торус

Прокомментирую.

Лудомания, строго говоря - страсть к игре, вовсе не обязательно на деньги.
Пенсионеры, упорно забивающие козла, тоже лютые лудоманы.

Вред, наносимый игорными заведениями, можно разделись на две части.
1. Вред, наносимый личности, но не обществу (просрал бабки).
2. Вред, наносимый обществу:
а) Проигравший стремится возместить личный ущерб таким же образом,
как и проиграл - быстро, и часто противозаконными методами.
б) В общество внедряется идея того, что благосостояния можно достичь
не трудясь, не повышая своей общественной ценности, на холяву.

Второй вред представляется мне наиболее существенным.

Эндрюблейк
зарабатывали? Работают

Это - работа?
😀


андроныч

ну а чо,
наперсточники - тоже работа. эти те же, только техника позволяет срубать бабло сразу с многих лохов.
в принципе лохи (игроки) виноваты, наперсточники (держатели заведений) виновны лишь в создании предложения лохам. какая тут мораль, когда такие бапки 😊

Gwaihir

Торус
Лудомания, строго говоря - страсть к игре, вовсе не обязательно на деньги.
Пенсионеры, упорно забивающие козла, тоже лютые лудоманы.

игроки в World Of Warcraft - еще более лютые лудоманы. А есть еще куча игр. Тоже запретить ?

Торус
Вред, наносимый игорными заведениями, можно разделись на две части.
1. Вред, наносимый личности, но не обществу (просрал бабки).
2. Вред, наносимый обществу:
а) Проигравший стремится возместить личный ущерб таким же образом,
как и проиграл - быстро, и часто противозаконными методами.
б) В общество внедряется идея того, что благосостояния можно достичь
не трудясь, не повышая своей общественной ценности, на холяву.
Второй вред представляется мне наиболее существенным.

просрал бабки... Пожрал в ресторане - тоже просрал бабки, в буквальном смысле слова. А можно пожрать бюджетно, в макдачной, или дома питаться. Незачем нормальному пролетарию просирать бабки в ресторанах. Нефига ездить на мерседесах и лексусах, можно бюджетно на жигулях передвигаться, и вообще пешком полезно ходить. Взял проститутку - вообще прое... ал бабки. Аналогия понятна ? У нас демократия, какое вы имеете право считать, кто, сколько и на что потратил ? А пропивают знаете сколько ? А испитых бомжей в метро я каждый день вижу. Тока водку все равно продают, и пиво на каждом углу. А почему ? А потому что контролировать проще. А что люди дохнут в прямом смысле и последнее пропивают - никого не волнует.
По пункту а - домыслы.
По пункту б: полмосквы зарабатывает арендой. Кто квартиру сдает, кто здание под офисы. Вот сдает какой нибудь товарищ сотню офисов, и ездит на скромном лексусе. Вот смотрю я на него, и какие идеи у меня в голове появляются, а ? Наверное, хочется честно трудится, ага. Давайте тогда вообще бороться с нетрудовыми доходами. Вторая половина москвы барыжит. Это по вашему - труд, повышающий общественню ценность индивидуума ?
Как то не ожидал от вас таких коммунистических заявлений. Нет, мне нравится. Но не ожидал 😊

Walkman

Торус
Прокомментирую.
...

Торус! Вот прокомментируй...

Я тебя очень уважаю как участника форума, музыканта, и просто человека.
Я со своего реад-онли вылез только из за этой приснопамятной срачки вокруг игробизнеса. (Ну может помнит кто я говорил что с форума ухожу.)

Ну и кто сейчас прав?

kvantun

"В Щербиновском районе Краснодарского края уже работает игорная зона «Азов-Сити», однако ушедшие в подполье владельцы заведений империи развлечений не спешат легализоваться. В Ингушетии залы игровых автоматов хозяева не собираются закрывать добровольно.

В последнее время в республике развернулась настоящая борьба с машинами для изъятия у доверчивых и азартных людей денег. Мало того, что боевики периодически подбрасывают бомбы в игорные заведения, так еще недавно избранные представители органов местного самоуправления начали проводить рейды с намерением прикрыть «лавочки». Недавно депутатам Совета сельского поселения станицы Орджоникидзевская удалось обнаружить партию игровых автоматов и изъять их. Автоматы вывезли на местную мусоросвалку и сожгли. Работники коммунальных служб станицы отнеслись к этому процессу с таким же азартом, как лудоманы к игре. Депутаты намерены и дальше проводить подобную работу. Подпольных игорных заведений еще много, поэтому народные избранники обещают больше костров.

При игре на автомате шансы игрока абсолютно непредсказуемы и подчиняются закону случайных чисел. Общая сумма выигрышей зависит от программы, заложенной в автомат. Порой сметливые клиенты пытались надуть механического бандита и это им иногда удавалось. Хозяева, обнаруживая «слабые места» конструкции игровых автоматов, бросали все силы на усовершенствование своих «кормильцев». Психологи говорят, что у человека, который неожиданно выиграл в салоне игровых автоматов, появляется ощущение радости, а иногда и эйфории. Если он испытал эти приятные чувства на фоне стресса или депрессии, то чувствует облегчение, которое снова хочет испытать. Тяга к «разрядке» у автомата начинает работать на уровне условного рефлекса. Снова зал, снова игра, снова в щель уходят монеты, но игрока далеко не всегда ожидает выигрыш. Так было со времен изобретения американцем Чарльзом Фейем машины для изъятия у доверчивых и азартных людей денег в 1895 году.

На очередном заседании правительства Ингушетии премьер Алексей Воробьев отметил, что игровые автоматы стали орудием массового поражения, вот только стреляет оно в души людей. По поручению президента Юнус-Бека Евкурова в течение короткого срока главам администраций всех населенных пунктов во взаимодействии с депутатским корпусом предписано все игровые автоматы изъять, выделить площадку и тяжелую технику для их уничтожения. Республиканская ГАИ должна взять под контроль проверку транспортных средств на предмет возможного вывоза «одноруких бандитов» с территории Ингушетии - машины задерживать, автоматы изымать и пускать под пресс."
04.03.2010 / Павел Цороев, Назрань. Специально для ВК
http://www.vestikavkaza.ru/articles/obshestvo/Health/16311.html

Торус

Walkman
Ну и кто сейчас прав?

Не понял вапщето вопроса.

Walkman

Торус

Не понял вапщето вопроса.

Объясню.
Когда вся эта компания по закрытию казино замутилась, на форуме была полемика по этому поводу. Я всегда говорил, что закрывать казино не нужно. От этого будет только вред, потеря налогов и контроля над игровым бизнесом.
(Чем крепче вы сожмете кулак, тем больше галактик просочится у вас сквозь пальцы. (с) Star Wars)

dimetz

на практике ставим 75%-85% возврата денег игрокам.

люди всё равно будут играть, похрену где и когда. пусть лучше отдают деньги централизованно))

а позиция государства в этом вопросе - очередное проявления чиновничьего дебилизма и саботажа.

Walkman

dimetz
на практике ставим 75%-85% возврата денег игрокам.
...

Оно везде так. По другому играть не будут.


Бывший

Торус
Прошлым летом автоматы прикрыли, и я некоторое время злорадствовал. Но потом по чуть-чуть, понемногу стали появляться какие-томутные двери, мигающие цветные лампочки, закрашенные окна - типа лотерея.
А мы тебя ведь ещё тогда сразуи предупредили, чтобы ты губы не раскатывал... Убедился?

Бывший

Gwaihir
игроки в World Of Warcraft - еще более лютые лудоманы. А есть еще куча игр. Тоже запретить ?
А при чём варкрафт? В нём деньги не выиграешь и не проиграешь. Это просто игра. Игрушка. Плохая или хорошая, вредная или полезная, но это просто игрушка, в которую играются.
Автомат - уже не игрушка... Он тебя может ограбить, может наградить... как судьба распорядится. Азартные игры - те, в которых успех зависит не от расчёта, не от умений, не от каких-то качеств игрока, а от удачи (в лучшем случае). В такие азартные игры играют люди, по жизни имеющие соответствующие психологические установки. А также те кто увлёкся азартными играми становятся такими по жизни, и обретают соответствующие качества. А эти качества как раз более всего присущи людям криминала. Например одно из таких качеств - это особое отношение к деньгам.

ЗЫ
Кто-то играется деньгами, а другой может мечтает раздобыть хоть немного оных.

kinjal

Бывший
Например одно из таких качеств - это особое отношение к деньгам.
Что ж там за отношение такое, "особое"? Деньги все любят, особого в этом нет ничего 😊.

По теме: интернет-казино ДАЛЕКО не то же, что автоматы. Вторые бибикают, мигают, все красивое, большое, кавайное, так и хочется жать эти прикольные большие кнопочки, наблюдать за вращением колес, забрасывать и доставать жетоны. Это приятнейший ПРОЦЕСС, а что на деньги--так это как-то четко не осознается.

mara2107

Я всегда говорил, что закрывать казино не нужно. От этого будет только вред, потеря налогов и контроля над игровым бизнесом.
люди всё равно будут играть, похрену где и когда. пусть лучше отдают деньги централизованно))

а позиция государства в этом вопросе - очередное проявления чиновничьего дебилизма и саботажа.

угу а ещё нужно наркотики и проституцию легеализовать
ну и выдавать лецензии на отстрел тем кто этим не пользуется на тех кто пользуется 😊 😊
всё равно

Walkman

ДТКВТ. Наркотики в виде табака и этилового спирта легализованы со времен Петра-I. А проституцию нужно легализовать, чтобы расцепить ее наконец с ментами.

mara2107

ну так в чём вопрос ?? всё равно количество наркоманов не сокращается а только растёт

на самом деле предложение рождает спрос

Walkman

Да разве. Если вам к примеру нафиг не нужны минеральные удобрения. Так хоть запредлагайся вы их не купите.

mara2107

ты посмотри обьявления о найме на работу в волгограде например рабочих специальностей требуется по пальцам перечесть а менеджеров полторы страницы
оглянись вокруг - большинство покупает не нужные им вещи
зря чтоли так много рекламы вокруг ??!! думаешь она не окупается ?

Walkman

Рабочие специальности не требуются потому что промышленность развалена и разграблена. На месте заводов офисы купи-продай контор.
Реклама поддавливает на неокрепшие умы конечно, но не так кардинально. Это даже исследования эффективности рекламы показывают.

mara2107

ага эти иследования для того и проводятся чтоб успокоить пипл 😊

На месте заводов офисы купи-продай контор.
+клубы для игроков

кстати у нас в районе например два таких клуба закрылось для меня лично плюс в этом
а владельцы казино не отличаются от наркобаронов ничем

Walkman

Ну и ладненько. Сейчас все игроки дружными рядами рванут строить трансиб или восстанавалиать АЭС. Клубы то закрылись.

kinjal

Walkman
Рабочие специальности не требуются потому что промышленность развалена и разграблена
Вовсе нет. Рабочие специальности давным-давно требуются в значительно меньшей степени, чем управленцы и инженеры. В развитых странах эта диспропорция еще больше.

spec

mara2107
угу а ещё нужно наркотики и проституцию легеализовать

Не знаю, как наркотики - а проституцию точно давно пора.
Социально полезное явление, снижает количество изнасилований и понижает градус напряженности и озлобленности в обществе. Научный факт.

Walkman

kinjal
Вовсе нет. Рабочие специальности давным-давно требуются в значительно меньшей степени, чем управленцы и инженеры. В развитых странах эта диспропорция еще больше.

Они требуются в меньшей степени там где высокий уровень автоматизации производства. Ну и с учетом того что ударные производственные мощности всего мира переместились в Китай, средняя температура по больнице востребованности рабочих ниже.
Но с другой стороны, те предприятия которые еще работают испытывают жуткий дефицит токарей, слесарей и прочих весьма уважаемых до недавнего времени специальностей.

Walkman

spec

Не знаю, как наркотики - а проституцию точно давно пора.
Социально полезное явление, снижает количество изнасилований и понижает градус напряженности и озлобленности в обществе. Научный факт.

Если без сарказма то действительно надо. Но этого не случится пока ее крышуют СМ да и ЗАО "РПЦ" тоже будет против. Хоть у нас и светское государство но с братвой из ХСС никто ссориться не хочет.

Бывший

а можно ещё наоборот - изнасилования легализовать, чтобы снизить явление проституции 😛

И что ж за наука такая установила этот факт?
Странно, зачем легализовывать проституцию, если она итак есть, и снижает изнасилования?

spec

Бывший
И что ж за наука такая установила этот факт?
Статистика.
Приводились в топиках по этому вопросу, о динамике количества изнасилований при отмене/легализации проституции.
А также др. научные труды, посвященные влиянию сексуальной сферы на жизнь общества.
Бывший
Странно, зачем легализовывать проституцию, если она итак есть, и снижает изнасилования?
чтобы вывести оттуда криминал и ввести медицинский контроль.

mara2107

чтобы вывести оттуда криминал и ввести медицинский контроль.
+500
да и с наркотой тож самое - её менты крышуют
дешевле наркоманам бесплатные дозы раздовать в одноразовых тюбикахшприцах
и приступность снизится я бы ещё при этом принудительную стерилизацию ввёл для потребляющих ....
да и талибаны и ваххабиты потеряли бы большую долю финансирования
а я бы бизнес начал бы - лечил бы от наркомнаии подростков

kinjal

Эээ, а счас-то что Вам мешает начать этот бизнес?

mara2107

а что много желающих лечится ? кто сознается то ?? у нас же опять вернули статью за употребление насколько я знаю
а и кто платить то будет ??!!

ПМ

и ваххабиты потеряли бы большую долю финансирования
///

Военный бюджет США под триллион $.
Так что российские ваххабиты и без героина денешку получат.

mara2107

ПМ
чатланин
а ты однако наивный - кто же даст легальные деньги на талибов тратить ?!!
конечно они финансируются с помощью всяких whe но с помощью а не ими (есть разница)
этот триллион попилен внутри америки - фиг кто отдаст свою долю
во кстати ещё + в легализации накркотиков : подрыв военного бюджета с ш а
и увеличение наркотрафика к ним (к нам будет невыгодно значит повезут в америку)