Нацисты, суки!

Едем в воскресенье с девушкой в метро. Везу девушку с занятий, она устала, вагон полупустой. Сидим на кресле, рассчитанном на троих. На одной из станций заходит дяденька лет под 60, то ли татарин, то ли бурят, но глаза у него были раскосые. Заходит и садится рядом с нами. Дяденька мирный, спокойный, никого не трогает. На следующей станции заходят трое, выглядят одинаково: бритые головы, черные джинсы, гриндерсы. Двое постарше, лет по 20-22, а один - совсем сопляк, лет на 17. Двое постарше становятся сбоку от деда, возле двери, а сопляк становится прямо напротив. Едем. Где-то через минуту езды в тоннеле сопляк говорит:
- Дед, да ты не нервничай.
- А я и не нервничаю.
- Да не нервничай, дед!
- Я не нервничаю (сказал спокойно, видно, что не боится).
- А скажи нам что-нибудь по японски!
- Оставь меня в покое, я не говорю по японски.
- А чего ты мне хамишь? А ты сейчас выйти не хочешь?
- Никуда я выходить не буду, мне дальше ехать.
- Нет ты выйдешь! Мы тебе поможем!
Поезд подъехал к станции, на которой нам надо было выходить. Мы вышли, а те ублюдки стали избивать деда. Там сразу было понятно, что они специально провоцировали конфликт.
У меня был с собой газовый ствол. Патроны хорошие - перцовая вытяжка, положил бы всех троих. Но стрелять я не мог по нескольким причинам:
- в вагоне и на платформе были люди, их бы здорово зацепило за компанию с ублюдками.
- со мной была девушка, я боялся за неё.

Разумеется, за деда никто не вступился, милиции на платформе не оказалось. А я до сих пор мучаюсь от собственной беспомощности в данной ситуации. Ну почему у меня не было "Осы", клянусь, я бы открыл огонь по этим козлам. Ну почему??? Короче, четвертый день уже чувствую себя паршиво по этому поводу.

Увы, сам был в такой ситуации, правда плохо себя чувствовал, но это меня не оправдывает, взгляни http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/000610.html
ИМХО Дело не в Осе, дело в тебе.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

[This message has been edited by Серега (edited 17-10-2002).]

надо домашнюю заготовку иметь на подобный случай.

1. запомнить вагон.
2. сразу к дежурной по станции - "желаю сообщить о преступлении" (именно так, а то и пошлют). у нее есть связь со следующей.

если быстро - их встретят на следующей станции или через одну - из метро не выскочишь быстро. и все.

потом остается только подъехать и дать показания.

Вот вся и беда в том, что вовремя не получают по шее такие гады.И ситуация не всегда плзволяет применить оружие, хотя оно и есть. За свою жизнь мне дважды пришлось "воспитывать" подобных хулиганов, правда, я был помоложе,но помогло, и сейчас издалека шляпу снимают передо мной.Но "воспитание" проводил довольно жестко, чтобы надолго запомнили ( один некоторое время лежал без сознания), другого бил палкой по ребрам у всех на виду.Ребята ,видимо ,были, еще не совсем испорченные, поправились...

У меня вообще всегда есть железнодорожный ключ. В этой ситуации девушку - в другой вагон, она, или я - сообщение машинисту, а потом - вперед на Дарданеллы... А вообще конечно по обстоятельствам...
Кстати иметь такой ключ - рекомендую. Ситуации разные бывают: пожар, например, или в электричке в туалет приспичет.
Наблюдал картину, когда в одном из вагонов на Кутузовской запросили милицию то же по поводу бритоголовых. Так вот и на Студенческой, и на Киевской менты к моменту прихода поезда были у этого вагона. Взяли их на Студенческой.

Ух сволочи бритоголовые! Ненавижу! Они тут тоже иногда маршируют. Пару лет назад я в них ещe камнями кидался и бутылками когда маршировали. Теперь успокоился немного но всё равно симпатий не питаю.

Эти твари "инвестиционный климат " портят и пейзаж мне омрачают своим чмошным видом. 😀
Они ведь думают ,что большинство одобряет их.
Когда встречаю этих ублюдков ,не очень большую толпу ,а двоих-троих то я первым наезжаю ,типа " чо смотришь ? " 😀
Честно говоря хочется Осу испытать ,а эти вполне подходят для этого.
А они шарахаются от меня.
Они же бздиловатые недоноски ,очень удивляются когда на них первым наезжают ,да ещё один против троих.И сразу норовят сдристнуть в сторону.
Так я Осу пока не ещё испытал.
А может я тоже гопник ,
только постаревший. 😀

Nu Vi i "dobrjak" .

Добрый человек
Эти твари "инвестиционный климат " портят и пейзаж мне омрачают своим чмошным видом. 😀
Они ведь думают ,что большинство одобряет их.
Когда встречаю этих ублюдков ,не очень большую толпу ,а двоих-троих то я первым наезжаю ,типа " чо смотришь ? " 😀
Честно говоря хочется Осу испытать ,а эти вполне подходят для этого.
А они шарахаются от меня.
Они же бздиловатые недоноски ,очень удивляются когда на них первым наезжают ,да ещё один против троих.И сразу норовят сдристнуть в сторону.
Так я Осу пока не ещё испытал.
А может я тоже гопник ,
только постаревший. 😀

Аналогичная позиция, respect Вам, Добрый Человек 😊 Не думаю, что Вы гопник. ОСУ я думаю испытать можно, но осторожно, чтоб лицензию не отобрали, нужно чтоб они первыми напали... можно интеллигентом прикинуться, замечание им сделать вежливое.. ну в общем что-то в этом роде 😊

Вежливо с ними говорить мне трудно, а актёр я плохой,к сожалению. 😀
Ну а если дойдёт до объяснений с милицией то я всяко буду выглядить более приличным человеком и поверят скорее мне чем им.
А в юности приводы в милицию у меня были и школьные друзья мои многие на зоне побывали.
Для кого-то ,наверное, я в то время тоже был гопником.
😀

Так это еще и классно - если народа мало в вагоне:
Тихий голос из-за спин:
-Ты дед не бойся, и отойди, не хочу что бы их мозги тебя забрызгали....
И молча накручивать глушитель
А если серьезно - то в вагоне есть система оповещения машиниста, спокойно подходите к кнопке и сообщаете ему что там то и там - номер вагона (он прямо написан на стене) грабеж и кратко описываете ситуацию. Я не знаю что представляет у Вас в Москве милиция метрополитена, но наша, работает довольно быстно - был инцидент в вагоне Киевского метро - бахнули стрекло в дверях, дрались, итак этих козлов уже ждали три мента и именно напротив вагона уже на следующей станции - самое главное вовремя поставить в известность машениста, а палить в них, последнее дело, так как на Вас не нападали и сие могут вам включить в вину те же менты из метрополитена!

[This message has been edited by major (edited 18-10-2002).]

[This message has been edited by major (edited 18-10-2002).]

2Добрый человек: тебе ,как говорится, полный респект 😀
JC: Я для себя ,например, зарёкся давно уже что если в транспорте что-либо подобное произойдёт я стопудово вмешаюсь, если конечно не будет прямой угрозы жизни. Но вроде эти твари дольше одной станции не лупят никого, так что и убить вряд-ли успеют. Вообще можно поступить так-если есть в вагоне мужики, быстро встать, пройтись и собрать несколько человек покрепче (сами они врядли станут ввязываться), попросить кого-либо связаться с машинистом и... вперёд с разбегу по какому нибудь шакалу.
И человеку к которому привязались они меньше достанется и совесть будет чиста 😉
2Major: номер вагона - это 7 значный номер, который написан на стене? Порядкового номера там вроде как нет, а по 7 значному не то что машинист не определит место расположения но и менты тоже

Называеш ему весь номер! Они ведь вкурсе какой номер к какому составу придан и вслучае чего будут примерно знать на какой ветке это случилось!

У машиниста лампочка соответствующего вагона загорается при использовании связи.

Знаете, коллеги... Только не надо бросать в меня табуретками. Я вот не нацист (наверное), не гопник, не бритоголовый. Просто по роду службы я немного в курсе, что происходило в "национальных" республиках в 91-95 годах, да и по сей день происходит. И вот что я вам скажу... Я ни разу не слышал, чтобы когда ТАМ избивали тех, кто для них считается "инородцем" (в первую очередь, конечно, русских), чтобы хоть кто-то из местных за избиваемых вступился. Поэтому как хотите, но у меня встать на защиту (против скинов) просто рука не поднимется. Можете меня осуждать, но я предпочитаю жить по ПЕРВОЙ версии Завета, в которой сказано "око за око".

Добрый человек:

гопник, гопник!!! 😊 😊 И я тоже гопник - возникает желание в рыло закатить кому-нибудь из дворовой шпаны, когда они во дворе стоят и пялятся 😊 😊. Только вот "Осы" нет и подсознательно мандраж придерживает самому "в за...*пу лезть", тут нужно ещё подумать за кем правда 😊 😊.

А скины, тоже самое, вернее самое поганое гопьё, потому как "идеализированное".

Суки [-], мой батька тоже темноволосый (у деда татарские корни), такие же пи...ары - "чего припёрся сюда чурка", и это кто говорит то, шваль подзаборная...

Мат удаляется

[This message has been edited by DM (edited 18-10-2002).]

2Лорд Джон Рокстон
> Поэтому как хотите, но у меня встать на >защиту (против скинов) просто рука не >поднимется. Можете меня осуждать, но я >предпочитаю жить по ПЕРВОЙ версии Завета, в >которой сказано "око за око".

Ну я ,типа, сам не местный, судить не берусь,
но я не понял, что именно и кому сделал плохого вышеупомянутый татарин-бурят, чтобы его избивать втроем по принципу "око за око".

P.S. В порядке частного мнения - именно с таких (вышеотквоченных) рассуждений и начиналась трагедия Германии, обернувшаяся трагедией всей Европы (как минимум) , и в итоге, слава Богу, благополучно завершившаяся в 1945 году.

Не ожидал увидеть столько отзывов. Просто я вот сижу и думаю, а если бы по воле случая у меня отец оказался бы корейцем? Но при этом я бы родился в Москве, прожил всю жизнь тут. Тогда с таким же успехом эти скоты бросились бы на меня.
Поясню - в тот момент я больше думал о девушке. К сожалению она у меня не сторонник того, чтобы я вмешивался в драки (кстати, major, она из Киева). И более того - она теряется в подобных ситуациях, так что ни о каких выбеганиях её в соседний вагон с вызовом милиции речь не идет. Сам отойти к переговорному устройству я тоже не мог, поскольку боялся оставить девушку один на один с этими придурками (мы были в самом конце вагона и эти трое фактически отрезали нас от остальной части вагона). Пойти по вагону поднять мужиков? Сомневаюсь, чтобы кто-то пошел бы. Что касается вызова милиции, которая бы подошла к вагону на следующей станции, то тут кто-то правильно заметил, что эти суки жутко бздливые. Они как шакалы - набрасываются стаей, а потом быстро разбегаются в рассыпную. Полагаю, что милиция застала бы только избитого деда. Более того, пару раз был свидетелем того, как на глазах у милиции избивали людей, а милиция делала вид, что это их не касается. Как говорит Коля Фоменко: "Милиция следит за порядком, беспорядки её не интересуют."

Твердо принял решение брать Осу, вот только в Москве найти её не могу. Мужики, если кто увидит, то свистните, пожалуйста. Таких гопов надо отстреливать самому, на всех милиции не хватит.

Да собственно никому этот бурят-якут ничего не сделал.
Вопрос то в том, что сложо от нации
требовать защищать кого-то,
если их самих режут всякие нелюди.

А то что бурят-якут, сидящий на соседней скамейке ни в чем не виноват, и его бы за компанию с русскими бабушками тоже бы зарезали бы в Чечне эти выродки-чеченцы ,
об этом никто не думает.

Тут уж ничего не поделать...
Если кого обижают, притом сильно отличающийся внешне, после некоторого времени ему уже не захочется самому защитить кого-то тоже другой внешности, но невиноватого....
Психология, блин....

Кстати уж если на то пошло, не одни чеченцы беспредел творили.
В Сибири , Татарии и Якутии некоторые проблемы тоже были. Знакомый говорил, что в Туве приходилось с оружием ходить, был период когда русских убивали и притесняли.
Говорил, что стрелять был готов без предупреждения. Во как бывает

ASv

Прикол в том ,что я стригусь наголо уже много лет на руках татуировки с кельтским орнаментом и эти чмыри смотрят на меня как на своего старшего товарища.-)))

Лорду,
эти ребятки ,которые избивают нерусских на улицах ,о русском национализме обычно знают очень мало.Обычные хулиганы из обоссаных подворотен,им всё равно по какой теме объединяться,по футбольной или национальной.
Такие же уроды есть в бывших республиках.
И для меня всё равно русский бритоголовый,латышский или английский.

Если он издаёт книги ,проводит семинары и пишет книги о глубокой духовности своего народа это одно дело.

А когда он ,сбившись в стаю с себе подобными ,выходит на улицу и пристаёт к прохожим это совсем другое!
Уголовный кодекс это называет уголовным преступлением.

Помните наш разговор о собаках?
Может родственников той собаки ,которая Вас укусила,люди обижали и она решила на Вас отыграться.Типа "око за око".Так же и с этими из метро ,сомневаюсь ,что они имеют какое-то отношение к тем пострадавшим в республиках,так же как этот дед .

Бритоголовый Добрый русский человек-)))

[This message has been edited by Добрый человек (edited 18-10-2002).]

JC>Просто я вот сижу и думаю, а если бы по воле случая у меня отец оказался бы корейцем? Но при этом я бы родился в Москве, прожил всю жизнь тут. Тогда с таким же успехом эти скоты бросились бы на меня.

Нет. И сейчас эти гопы, если б не было того деда, вполне могли наехать на тебя. "А те че, типа ботаник? А х... ты тут стоишь?" и т.д. Просто он им тогда показался интереснее.

JC>Поясню - в тот момент я больше думал о девушке. К сожалению она у меня не сторонник того, чтобы я вмешивался в драки (кстати, major, она из Киева). И более того - она теряется в подобных ситуациях, так что ни о каких выбеганиях её в соседний вагон с вызовом милиции речь не идет.

А у тебя была возможность вывести ее в другой вагон (вместе с ней выйти)?
Кстати, мобилки не было?

JC>Полагаю, что милиция застала бы только избитого деда. Более того, пару раз был свидетелем того, как на глазах у милиции избивали людей, а милиция делала вид, что это их не касается. Как говорит Коля Фоменко: "Милиция следит за порядком, беспорядки её не интересуют."

Ага. А милицию вызвать блин никто не может, и вообще у всех срочные дела, и никто никогда ничего не заметил... Просто - видишь правонарушение - вызывай милицию. По закону так положено. И с совестью будут лады. А деду бы менты по крайней мере скорую бы вызвали и т.д. и т.п.

Эхх, JC, ну почему меня там с вами не было? Обидно... Такое ощущение что жизнь проходит мимо. 😞 Готовишься-готовишься, и все в пустую.
Даже и не знаю, чего делать. Забить на свой дряхлый 124-й и ездить на электричке?
***
Касаемо сюжета топика.
1. Все ошибки на совести дяденьки, как это ни странно звучит. Любой человек может и должен позаботиться о своей безопасности, активной или пассивной. Закон, милиция и т.д., это все понятно, но то что дяденька выбрал абсолютное бездействие в опасной ситуации имхо неправильно и в итоге обернулось побоями.
2. Что не бросился защищать его - как говорят в спорте "без оценки". Потому как тебе одному , пусть даже и вооруженному, пришлось бы защищать троих: дяденьку, девушку и ... себя тоже. И если бы ребята сразу бы не "сдулись", это могло бы стать непростой задачкой.
3. Что делать для самообороны в электричках. Конечно, лучше всего стрелять как major или крушить врагов врукопашную как Andrew!. Если это невозможно - прорываться и бежать в голову электрички либо до первой большой группы людей, либо до самой кабины машинистов. Кстати по дороге можно межтамбурными дверями очинно хорошо приголубить преследователей. Вобщем, тактика Горациев против Куриациев (если мне не изменяет память).
4. В метро все просто. Выходим на станции и все. Там всегда есть дежурная и обязательный наряд милиции.

------------------
Пусть бьют... пусть ноги ломают...

[This message has been edited by Stripes? (edited 18-10-2002).]

Добрый человек
ASv

Лорду,
эти ребятки ,которые избивают нерусских на улицах ,о русском национализме обычно знают очень мало.Обычные хулиганы из обоссаных подворотен,им всё равно по какой теме объединяться,по футбольной или национальной.

Мммда, с этим, конечно, трудно не согласиться. Между настоящими националистами и большинством скинов разница, как между каналом и канализацией. Просто примазались ребятки к идее, как раньше примазывались к футбольным клубам. Просто прошу понять меня...правильно. Накипело, вот и выплескивается. Хотя, с другой стороны, всегда можно задать вопрос- а что ЭТОТ, конкретный татарин-бурят-тувинец сделал для того, чтобы в его республике НЕ было притеснений тех, кто не татарин, не бурят и не тувинец? Ведь началось-то все в 90-х годах не с московских скинов, верно?

Добрый человек:

мысли очень схожи, гопью не модно стало быть "просто гопьём", нынче им нужен гордый флаг с идеей, заметь основные массы роятся в продвинутых столицах. На перефирии - обычный закос.

А лысые с кельтскими татауировками мне симпатичны, в меру, когда меня это не касается, те ещё... оторванные ребята 😊 😊 😊 😊

Кречет
А у тебя была возможность вывести ее в другой вагон (вместе с ней выйти)?
Кстати, мобилки не было?

Ага. А милицию вызвать блин никто не может, и вообще у всех срочные дела, и никто никогда ничего не заметил... Просто - видишь правонарушение - вызывай милицию. По закону так положено. И с совестью будут лады. А деду бы менты по крайней мере скорую бы вызвали и т.д. и т.п.

Возможность вместе с ней выйти была, несмотря на то, что эти трое фактически отрезали нас троих от дверей в самом конце вагона. Кстати, на станции мы с девушкой смогли выйти только потому, что эти трое накинулись на деда, остальное время двое из них блокировали ближайшие к нам двери. Проблема была в том, что мы с девушкой опаздывали и как только вышли из вагона, то девушка сразу бросилась к эскалатору, я за ней. Причем, зная мою петушиную натуру, девушка проявила такую прыть, что я её догнал только наверху эскалатора. Мобилка была, но Сонет в метро не работает 😞 . Опять же, согласен со Stripes - ну влез бы я в драку, дед бы сразу убрался бы от греха подальше, а мы бы с ней вдвоем остались бы наедине с тремя ублюдками. Защищая девушку я бы вынужден был стрелять. Под газ бы попали все в вагоне и никому бы лучше не стало.

Люди, где в Москве купить Осу???

2 Лорд Джон Рокстон
[ что ЭТОТ, конкретный татарин-бурят-тувинец сделал для того, чтобы в его республике НЕ было притеснений тех, кто не татарин, не бурят и не тувинец? Ведь началось-то все в 90-х годах не с московских скинов, верно?]

Знаете, а мне ведь все-равно, что этот конкретный татарин-бурят-тувинец делал или не делал. Он - прежде всего человек и попал в беду. Или Вы у него в этот момент будете биографию расспрашивать? Хороший - вступитесь, плохой - скинам еще и поможете?
Мне все-рано, даже какой он национальности. Догадайтесь, чем отличается цивилизованная страна от дикой? Тем, что в человеке ценится человеческое. У нас в паспортах нет графы "национальность". У нас есть только графа "гражданство". И это правильно.
Так что достал бы я газовый ствол, засунул бы ближайшему из подонков в рот и спросил бы - его ли сегодня день умереть? А там - по обстоятельствам. Но если не давить их, они задавят нас.

------------------
В жизни всегда есть место снайперу

Prior

Знаете, а мне ведь все-равно, что этот конкретный татарин-бурят-тувинец делал или не делал. Он - прежде всего человек и попал в беду. Или Вы у него в этот момент будете биографию расспрашивать? Хороший - вступитесь, плохой - скинам еще и поможете?
Мне все-рано, даже какой он национальности. Догадайтесь, чем отличается цивилизованная страна от дикой? Тем, что в человеке ценится человеческое. У нас в паспортах нет графы "национальность". У нас есть только графа "гражданство". И это правильно.
Так что достал бы я газовый ствол, засунул бы ближайшему из подонков в рот и спросил бы - его ли сегодня день умереть? А там - по обстоятельствам. Но если не давить их, они задавят нас.

Каждому- свое. Для меня справедливость стоит превыше милосердия. Видите ли, мы все (за редким исключением) живем стереотипами. Самый удручающий случай тут, на форуме, человека, живущего исключительно стереотипами и штампами, это всем известный [-](сами-знаете-кто, не будем к ночи...). Например, Некто уволил подчиненного за три дня прогула. И это правильно, так как в серьезном деле нет места необязательным людям. Некто подал милостыню нищему в подземном переходе- он добрый человек. Но, вот беда, этот уволенный все три дня искал по городу пропавшего ребенка своего друга, а нищий уже сменил вторую иномарку. ВНектоумный и добрый человек, просто слепое следование стереотипам делает его и неумным и...недобрым. Вы можете дать четкий критерий того, что можно назвать "цивилизованным" государством? В чем вообще заключается эта самая "цивилизованность"? Очевидно, что она заключается в том наборе стереотипов, которые принято приписывать на сей день именно этим самым "цивилизованным странам". Среди них- политкорректность, этническая терпимость и прочее... Сам по себе факт этнической терпимости хорош, но только в том случае, если он ВЗАИМЕН. Вы можете сказать не покривив душой, что это именно так? Я- нет. И что есть "человеческое в человеке"? Вы знаете, что, например, племена людоедов (несимпатичное свойство, правда?) приходили в ужас, когда миссионеры рассказывали им о человеческих потерях в первой мировой войне. В то-же время, спросите любого европейца, как он относится к людоедам. Нет "просто людей". Люди все разные. И национальность- это не миф, не графа в паспорте, это общая менатльность, объединяющая людей в государство. Отсутствие национальных приоритетов в душе, культурного наследи (любого, главное, чтобы оно вообще было) очень быстро в историческом плане приводит к деградации общества, даже на фоне политического, экономического и военного могущества. Пример- за океаном. И нет просто, абстрактных людей "попавших в беду". Эдак и бандит, за которым гонится милиция, тоже "попавший в беду". Есть люди хорошие и есть люди плохие. И нет четких критериев, чтобы отделить одних вправо, других- влево. Нету таких критериев. И любое милосердие, проявленное сегодня, завтра может очень больно ударить по нашим же детям.
А вообще, всем, кто шибко возмущен действиями националистов, стоить помнить, что дыма без огня не бывает.

[This message has been edited by Лорд Джон Рокстон (edited 18-10-2002).]

Вобщем-то, что Вы имеете ввиду - понятно. И,думаю, что полемика - кто прав, кто нет, - безсмысленна. Ибо правда у каждого своя. Просто я отталкиваюсь от конкретного случая. В данном конкретном случае - человек попал в беду. Не беглец-каторжник, а обычный человек. Защищать которого должно государство, чьим гражданином он является. Но не защищает. Иначе ни этого форума, ни этого сайта небыло бы вообще. А значит, если я могу помочь человеку - я помогу. Не взирая на национальность и цвет кожи. Но если через пару дней увижу, как несколько тувинцев-мордвинов-как-там-у-Вас-дальше-? обижают славянина - я помогу славянину. На самом деле ничего сложного тут нет. И вы правы в том, что есть добро и есть зло. И оно не имеет ни национальности ни гражданства.
Я не в ответе за всех людей. Но я в ответе за себя и за свои поступки.

Существуют определенные критерии моральности для нашего общества. Общепринятые правила морали и поведения. Мы живем в этом обществе. И мы подчиняемся его правилам, иначе просто нельзя. Как ни противно, но В.И.Ленин тут прав - хотя и спер эту мысль у Канта. Если бы мы жили в обществе людоедов - у них своя мораль и свои каноны... Вобщем-то, это вопрос уже более философский, об этом много в свое время писали и Гербарт и Швейцер и еще десятка полтора философов. И до сих пор вопрос открыт.

------------------
В жизни всегда есть место снайперу

Вообще интересное кино. Я родился и вырос в Донбассе, а это в национальном плане что-то вроде Америки. И делить (хоть как-нибудь) людей по национальному принципу тут ,мягко говоря, неприлично. Во всяком случае, публично. Не в том смысле, что национальная тема - табу, конечно, совсем наоборот.
А в том, что неприлично высказывать даже в качестве гипотезы, что одна национальность имеет больше/меньше прав, чем другие. То есть в тюрьму за это сажают, но нормальные люди с таким индивидуумом просто общаться не будут. Причем это касается любой социальной среды. Поэтому мысль типа того , что человека не надо защищать из-за его национальности тут не услышишь.
Я это всегда считал естественным и единственно приемлимым. И по наивности полагал, что это везде так. А оказывается, не везде. Ну что ж, век живи - век учись.

Я думал по своей наивности, что везде так.
А оказывается, нет.

>То есть в тюрьму за это сажают,

сорри, хотел написать 'То есть в тюрьму за это не сажают'.
И две последние фразы - лишние.

Осу недавно видел в Охотнике на Новых Черемушках.

Есть такие вещи, как целесообразность и здравый смысл. Можно допустить, что дедок сам виноват - ребята ехали в универ на лекцию по японскому, дед их грубо послал и т.д., а JC просто не разобрался. Если же серьёзно - IMHO, лично для меня, да и для любого, эти уроды представляют более реальную опасность, чем хач с рынка, которого 10 раз в день милиция дёргает. Можно обсуждать миграционные потоки, экономику и политику - но здесь-то имеем просто пару дебилов, прикрывающих свою умственную неполноценность убогим подобием идеологии. Хорошо было кем-то здесь сказано - "инвестиционный климат портят". Это всё, никакой политики. Они просто портят климат, условия моего проживания, позорят мой народ. Таких надо стрелять - для их же блага.
И ещё, принцип "око за око" работает только пока есть что ещё вырвать. А дальше что?

[This message has been edited by Emstem (edited 18-10-2002).]

2 Law-abiding citizen

Встречаю тут уже второго земляка. Это приятно.
Донбасс - большой, но ИМХО самая большая разнокалиберность в плане национальностей - Мариуполь. Кто там только не живет 😊 И что самое интересное - наци там нет. И небыло. Кстати, этих подонков и в Киеве не вижу. Может не там хожу? 😀

------------------
В жизни всегда есть место снайперу

Новый Завет в понимании православных христиан, как правило, действует в обязательном только по отношению к единоверцам (вопрос "А кто мне ближний?"). По отношению к нехристианам вполне спокойно можно продолжать руководствоваться Ветхим. А там, в частности, сказано: "В ближних городах... и т.д... не оставляй в живых ни одной души...дабы не научили тем же мерзостям, что делали сами". Вот и весь сказ.

Reaper:

ни фига себе, заявки на победу....

Тут ещё подумалось: я так понял JC из вагона то практически вышел, можно было ещё бегом-бегом до мента, кондуктора - передать об преступлении, чтобы на следующей станции их взяли... Хотя об этом же и Майор говорил..

Уже и приколоться нельзя... 😀
Строго говоря, это касалось города, расположенного неподалеку от места жительства, населенного агрессивными язычниками и взятого штурмом. Тут, в общем-то, выбор невеликий - ни кормить, ни стеречь как-то не хочется, а отпусти - скоро будут воевать против тебя.
Кстати, если город располагался далеко, предписывалось убивать только взрослых мужчин, а женщин и детей превратить в рабов.
По отношению к элементам, которые орут на каждом углу "Всэх савсэм зарэжэм", подобные меры превентивной САМООБОРОНЫ представляются вполне оправданными.
А так, конечно, я противник всякого экстремизма. 😛

Лорд Джон Рокстон
Хотя, с другой стороны, всегда можно задать вопрос- а что ЭТОТ, конкретный татарин-бурят-тувинец сделал для того, чтобы в его республике НЕ было притеснений тех, кто не татарин, не бурят и не тувинец? Ведь началось-то все в 90-х годах не с московских скинов, верно?

Во-первых, ЭТОТ конкретный человек, скорее всего, прожил ВСЮ или БОЛЬШУЮ часть своей жизни там, где происходили описанные в исходном посте события => не имеет никакого отношения к тому, что происходило в республиках.
И во-вторых - откуда это у вас сведения о притеснениях русских в татарстане, бурятии, туве ?? Я к примеру слышал про подобное в государствах бывшего СССР, но про республики в составе нынешней РФ - нет. Киньте ссылку если не трудно...

С неуважением, SD_User.

2 Лорд Джон Рокстон:
А вообще, всем, кто шибко возмущен действиями националистов, стоить помнить, что дыма без огня не бывает.

Уважаемый Джон. Я не так долго в етом форуме но спросите у кого нибудь. По моему я ещо не у кого не успел создать негативного впечатления о свойей персоне. И я бы не хотел что-бы оно сложилось у вас! Извините но высказывания такого типа вызивают у меня бурную реакцию которая никак не походит на желание провести мирную дискусию. Не забываите где я живу! Очень был бы благодарен за отсутствие ф форуме подобных высказиваний.

С уважением, Ostwind.

P.S. за ошибки отвечает декодер.

Вся проблема в том, что неправильно мы на это смотрим. Давайте под таким углом

Несколько ублюдков, в данный момент считающие себя "русскими" избивают человека явно слабее себя. Не важно, какого цвета и т.д. этот человек - выб...ки позорят РУССКУЮ НАЦИЮ! Такую шоблу нужно учить тут же и по возможности максимально жестко. Знаю точно, нет НИ ОДНОЙ НАЦИИ в мире (нет, одну вспомнил), которая одобрила бы такое поведение своих "сынов".

"Национализм" - это любовь к своему народу, желание сделать его жизнь лучше.
"Фашизм" - это желание сделать то же самое, но только за счет других народов.

УБЛЮДКИ НЕ ИМЕЮТ ВОЗРАСТА, ПОЛА, ГРАЖДАНСТВА И НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Долг каждого настоящего русского человека в том, чтобы подобного рода мутанты и думать не смели о себе, как о русских людях!

С нами Бог - за Веру и Отечество!
Русский националист Игорь Каклюгин, Рязань, Россия

2 Лорд Джон Рокстон - БРАВО!!!

Для оппонентов история прошедшего четверга.
Примерно с месяц работаю в Москве. На работу и в гостиницу ездим на метро (та еще клоака по сравнению с Питерским), в бригаде кроме меня еще три девушки. И угораздило же меня в четверг рвануть в театр, оставив их одних. А произошло следущее - на одной из станций в вагон вошел то-ли узбек, то-ли тот самый бурят и начал приставать к одной из девчонок - симпатичной блондинке. Крыл ее матом, орал что-то посвоему, размахивал руками а потом вообще за голову хватать начал.
Вероятно вагон был наполнен именно присутствующими здесь интернационалистами, "людьми со светлыми очами" (хотя наверняка большинство из вас не любит к примеру чеченцев),поэтому за нее никто не вступился, а этот уродец внезапно отойдя от девушки еще долго матерился в ее адрес.
Так что по вашему лучше? В чем, так сказать, по вашему правда-то? И с кем вы господа? С этим дитем барханов? С тем несчастным бурятом?
По мне - так расфасовать их гадов по пакетам и отправить на поля, в качестве удобрений.
Удачи.

[This message has been edited by Pwbh (edited 19-10-2002).]

Pwbh,
На мой взгляд уроды и эти трое ,приставшие к пожилому мужику и описанный тобой узбек или таджик,приставший к девушке.
Давай теперь будем п..дить всех кто из средний азии!Чтобы знали !

Кстати увидишь немца ,дай ему в рыло ,за сожжённые русские деревни.
Французам тоже можно за Наполеона навесить.
Полякам и Литовцам можно припомнить как они на Русь войной ходили.
Японцам ,монголам ,шведам тоже есть ,что припомнить.Ну и другим для профилактики...

И станем мы счастливыми , богатыми ,процветающими и будет нам счастье. 😀

Вот рассказал ты про этого узбека-таджика ,ну и что ?
Среди любого народа ублюдки есть.
А эти трое из метро ублюдки ,как не крути .

Их присутствие лично для меня не выгодно и даже мешает мне и при встрече и по возможности я буду их давить.Пользы от них я не вижу ,а вред ощущаю.

Если бы они пошли давить цыган и азербойджанцев ,торгующих наркотой(не мелюзгу рыночную ,а крупных барыг) ,это могло бы привлечь к ним симпатии,но не пойдут,приссут.В Екатеринбурге авторитеты объявили войну цыганам ,торгующим наркотой и ментам прикрывающим их.
Вот это я понимаю как заботу о русском народе.
А эти ублюдки из метро только позорят русскую нацию.

Если тебе они нужны ,ты можешь их поддерживать,твоё право.
Также как моё право давить их .

Но! По закону то ,что они делали тянет как минимум на хулиганку .
Или ради светлой идеи можно избить втроём пожилого мужика другой национальности? Так ?

Добрый русский человек.

Pwbh
А произошло следущее - на одной из станций в вагон вошел то-ли узбек, то-ли тот самый бурят и начал приставать к одной из девчонок - симпатичной блондинке. Крыл ее матом, орал что-то посвоему, размахивал руками а потом вообще за голову хватать начал.

К чему этот пример, а если бы вместо "узбека" был бы славянин то ЧТО ? Опять переходим от частного к общему. Ну ЗАЧЕМ распространять поведение одного отморозка на ВСЕ ЮЖНЫЕ НАРОДЫ?

Вероятно вагон был наполнен именно присутствующими здесь интернационалистами

Так что по вашему лучше? В чем, так сказать, по вашему правда-то? И с кем вы господа? С этим дитем барханов? С тем несчастным бурятом?
По мне - так расфасовать их гадов по пакетам и отправить на поля, в качестве удобрений.

Pwbh,
На мой взгляд уроды и эти трое ,приставшие к пожилому мужику и описанный тобой узбек или таджик,приставший к девушке.
Давай теперь будем п..дить всех кто из средний азии!Чтобы знали !
Кстати увидишь немца ,дай ему в рыло ,за сожжённые русские деревни.
Французам тоже можно за Наполеона навесить.
Полякам и Литовцам можно припомнить как они на Русь войной ходили.
Японцам ,монголам ,шведам тоже есть ,что припомнить.Ну и другим для профилактики...

И станем мы счастливыми , богатыми ,процветающими и будет нам счастье

Добрый человек, у вас появился новы фанат в моём лице! Аплoдирую!

P.S. 3а Ошибки отвечает декодер и тяжeлая неделя.

2All,
Ув. коллеги,
Прошу высказаться на тему если вместо "бурята" было бы "лицо чеченской национальности"
Буду благодарен если запостят все, которые уже высказали свое мнение в этой теме.
С ув.,
t.

JC: ОСА совершенно точно продается в "Защите" на Петровке (около Мосгордумы) и в "Атлетико" (Столешников переулок, недалеко оттуда).

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Полнейшая и безоговорочная поддержка Доброму русскому человеку. Готова подписаться мжно сказать под каждой запятой 😊
Не думаю, что при раскладе трое против одного позиция участников изментилась бы если бы вместо бурята-тувинца-татарина был бы чеченец.

Приветствую всех.
Не об том речь, что скины - молодцы а узбек - сволочь. Я первого не утверждал, только второе. Я об том говорил, что сволочь эта ускоглазая заранее знала, что все ему с рук сойдет. Я об том говорил, что "стадо сограждан" ехавшее в том вагоне само к себе относится как к быдлу. И еще об том, что я горжусь тем, что я Русский, тем что гражданство России я получил не по праву рождения или прописки по состоянию на какое-то число какого-то года.
О своих отношениях с представителями других национальностей, в частности со славными украинскими хлопцами, специально для Доброго человека,я как-то писал, но DM потер.
Я готов уважать узбека жувущего в Узбекистане, француза живущего во Франции, немца ..., еврея борющегося с арабами за Израиль, а равно и того же араба борющегося с евреями за Палестину и т.п. и т.д.
А здесь простите - живу я. И никакой закон "О противодействии экстремизму" не заставит меня думать иначе.
Удачи.

А знаете самое противное что...
То, что их всех в Москву тянет. В РУССКИЕ ГОРОДА, ну вот плохо тебе в Грузии - езжай в Армению, плохо в Дагестане - езжай в Карачаево-Черкессию. Что ж в Москву то ехать.
И еще. Смотрел сегодня программу по ТВЦ, о раскопках на месте схода ледника. Мне очень "понравилась" фраза одного из жителей тех мест -участников раскопок об погибшем: "А он ПОЕХАЛ СОБАКУ ВЫГУЛИВАТЬ НА "НИВЕ"". Вы вдумайтесь!!!!!! СОБАКУ ВЫГУЛИВАТЬ ПОЕХАЛ НА МАШИНЕ...

[QUOTE]Originally posted by talia:
[B]2All,
Ув. коллеги,
Прошу высказаться на тему если вместо "бурята" было бы "лицо чеченской национальности"
Буду благодарен если запостят все, которые уже высказали свое мнение в этой теме.
С ув.,
--------------
Так же как и лицо бурятской национальности.
Пока чечен(калмык,японец,араб,еврей,украинец и др.)не сделал мне ничего плохого он для меня просто человек,хотя и другой национальности.

По поводу интернационализма.
Когда моя дочка стала встречаться с парнем другой национальности (не скажу какой ,чтобы не разжигать страсти), я не был интернационалистом и приложил много сил чтобы описать ей возможные проблемы .
Они правда расстались и без моей помощи.
Так что "свой -чужой " это всё есть у меня.
И русский национализм у меня тоже есть,просто он другой ,не такой как у этих недоносков из метро,не за счёт других.

Всё в мелочах ,если ты русский и гордишься своей национальностью , может стоит тогда и язык свой уважать и ник свой по русски писать ? А то эдакий ковбой Герасим и его верная лошадка Му-му. 😀

Мой двоюродный брат ,который 10 лет н
назад свалил в америку,теперь звонит и тоже жалуется как его негры раздражают. И говорит -пусть они в Африку уезжают.
😀 Вот такой у меня брат -мудила расист! 😀

Pwbh
...сволочь эта ускоглазая заранее знала, что все ему с рук сойдет...

А у нас раскручивается в Киеве скандал - группу скинхедов расстреляли из "резинострелов" толи менты, толи СБУшники, мамы этих уродов теперь бегают по инстанциям правды ищут!
Дело было так - сидели милые дети лет по 18-19, в комуфляже, бритоголовые в полуботинках, толпой, никого не трогали (я правда сомневаюсь на этот счет - скучно ведь так все время сидеть 😊) ну так вот, тут группа неустановленных сотрудников милиции подвалила, спросила об национальных пристрастиях - получила ответ, с адресом куда нужно пойти, и открыла беглый огонь по "невчем неповинным детям".
Молодцы хлопцы! Только нужно было это делать по граждане!

[This message has been edited by major (edited 19-10-2002).]

"Спою" я так к слову песенку. Всем известнои группы ДДТ

РОССИЯНЕ

Куликовскую битву окончил, телом своим закрыл.
В моем "я" - татарская камча да Днепр казацких жил,
Я - потомок стрелы Мамая, я - наследник оселедца.
Национальностей стаю кормит Бог с моего лица.

Эй, россияне - татары, чуваши, евреи, калмыки,
Что нам рядиться, когда наши степи свободой омыты!
Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба,
На всех одно время, бедовая память да синее небо.

Я из битвы рожден кровавой, расстоянием между клинков,
Был пожаром над дальней заставой, выла степь от моих подков,
Пела мне в бараке затаренном Интернационал Колыма,
Между горцем сидел и волжанином, вместе с ними сходил с ума

Эй, россияне - вайнахи, марийцы, эвенки, башкиры,
Что нам рядиться, когда наша степь от пустынь до Пальмиры.
Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба,
На всех одно время, бедовая память, да синее небо.

Куликовскую битву окончил, амбразуру собой закрыл
Стал я интеллигентней и тоньше, говорю: "Яратам Кызым!"
Эту песню за дух россиянина я на ста языках спою,
Выбираю инопланетянина президентом в нашу семью!

Эй, россияне - славяне, лезгины, буряты, калмыки,
Что нам рядиться, когда наши души дождями омыты?
Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба.
Будда, Аллах, Иисус - все россияне, на всех одно небо!

А поскольку никто никому ничего не докажет. Предлагаю закрыть тему. Хотя она и интересная.А то мы опять начинаыем глупо спорить и ссорится.

Добрый человек
[... может стоит тогда и язык свой уважать и ник свой по русски писать ? А то эдакий ковбой Герасим и его верная лошадка Му-му.

Все было в том, потертом сообщении. Повторятся не имеет смысла.

DENI
А знаете самое противное что...
То, что их всех в Москву тянет. В РУССКИЕ ГОРОДА, ну вот плохо тебе в Грузии - езжай в Армению, плохо в Дагестане - езжай в Карачаево-Черкессию. Что ж в Москву то ехать.

Этому есть логическое объяснение: Москва - столица, и самое главное - на неск. тысяч километров это САМЫЙ ПРОЦВЕТАЮЩИЙ ГОРОД где средний уровень жизни НА ПОРЯДОК выше, чем в провинции.. и национальность здесь абсолютно не при чем - едут все, кто нашел в себе силы. Все дело в возможности за короткий срок заработать много, ОЧЕНЬ МНОГО по провинциальным меркам денег.

И еще такой риторический вопрос - почему в материально обеспеченной америке(США) так трудно получить гражданство ??? Да по той же простой причине, что и в Москве. Почему США процветают.. ответ - за счет стран третьего мира. Аналогичная ситуация в Москве - только тут вместо тех стран - российские регионы 😞

Мое скромное мнение, приобретенное за 46 лет жизни на этой земле: есть две самые гнусные вещи в этом мире, отчего и почти все беды и несчастья-это религиозный фанатизм и национализм.Вы, ребята, на форуме, в болшинстве молодые и горячие, оттого иногда не отдаете отчета своим словам.( а может это своиственно всем большим народам?).Тут национальность не причем.Даже цвет кожи.Если человек гад-то он гад и русский, и немец, и латыш. Если нормальный-также, от национальности это не зависит. От самого человека только. А тут, простите, если будем французов гнать в Францию, украйнцов-в Украину, как Вы предлагаете, так нам, литовцам, тоже надо таким же способом своих 500 000 русских Вам отправить, что ли? И куда Вы их будете девать, позвольте спросить? Где они будут жить, кто будет их кормить? Думаете, захотят они к Вам вернутся?
Очень даже сомневаюсь. У них литовское гражданство, равные права с всеми другими, зеленые паспорта с правов безвизового проезда по всей Европе и с 1990 года они живут себе спокойно и ничем не возмущаются. Это я только так, как пример, чтобы поняли, насколько глупы ваши шовинистские призывы , типа ,как "французов-в Францию" и т.п.Пора тоже понять, что мир изменился, и он становится тесен.Границы стираются, разница между людми, культурами, государствами-тоже.Только цвет кожи не стерешь...И такого типа национализм-это признак отсталости страны и мышления людей. Сьездите в Голандию, хотя бы, или Швецию. Там увидите свое будущее.( Через 100 лет, может быть; я имею ввиду не матеряльную часть, а умение сосуществовать рядом). Может кое-что не понравится, как и мне не все там нравится.Но это Ваше и наше будущее. (Если, конечно, не появится какой нибудь Сталин-2, или Иван Грозный-2, это России всегда невезло с правителями-но опять вопрос-почему?).Будут Ваши правнуки и мулаты, и метисы, и просто смешанны, и никуда не денетесь, придется жить.А может быть, и мирно жить с другими культурами и религиями тоже научимся,и индивида уважать тоже будем, чего я всем Вам искренне и желаю.Пора понять, что индивид за народ не отвечает, за себя только.А если кровь кипит и ладони чешутся, можно по образцу японцев сделать резинового воображаемого врагав ( то ли француза, то ли литовца или еще кого-нибудь) и лупить пока не надоест.Но лучше эту энергию использовать для наведения элементарного порядка и не сидеть дрожа как зайцу, когда близкого обижают.

Для Доброго Человека

------------------

Добрый человек, полностью поддерживаю твои мысли. Меня еще при Советском Союзе учили интернационализму, главное не какой нации человек, а что это за человек.

2 cobbvd
Ваши мысли правильны, но утопичны.
Если припоминаете, еще 20 лет назад считалось, что в одной отдельно взятой стране можно было создать общественный строй удовлетворяющий Вашим пожеланиям.
За границей увы не бывал, но про бывшего университетского профессора Пима Фортайна из Нидерландов слыхал. И про Кристофа Блохера из Швейцарии, и про Австрийские выборы 2-3 летней давности. А про Немецких-то "товарищей" и говорить не приходится.
Так что не надо "харей" европейского человеколюбия нам в "морду тыкать".
Лучше воспользуйтесь Яндексом.
P.S. Как я мог забыть по Ле Пена?

[This message has been edited by Pwbh (edited 20-10-2002).]

нащет немецких товаришеи не стоит как вы сами сказали вы за границеи не бывали. А я тут живу. Нет есть тут конечно сволочи. И тоже безпредельствуют иногда. Но тут во первых очень строгие ограничения со стороны закона. Во вторых очень слабая поддержка населения. Если не сказать наоборот. Демонстрации нациского типа очень любят блокировать и закидовать камнями. Ето молодеж. А люди постарше выходят с транспорантами на которы стоит что-то вроде. "Hикогда не забудем ужасного прошлого" и.т.д. и даже церковные обеденения демострируют против. Вот так. А иногда нацисты просто получают по морде на улице. От турков или от русских или просто от компании у которои алергическая реакция на лысие головы. А когда нациская партия перед выборами плакатов поразвесила высоко на фонарях (у всех остальных просто на зеMле стояли или низко приклеены были). Так всё равно до них добрались посрывали и посжигали. Вот так. Я конечно живу на либерльном севере и на востоке часто дела хуже. Но вот такого безпредела как в москве здесь, на родине фашизма, нету!

Pwbh
Так что по вашему лучше? В чем, так сказать, по вашему правда-то? И с кем вы господа? С этим дитем барханов? С тем несчастным бурятом?
По мне - так расфасовать их гадов по пакетам и отправить на поля, в качестве удобрений.
Удачи.

P.S. А религиозный фанатизм некоторых народов, это тема для отдельной попойки.

Не про национализм, а про метро.
Только что побывал в похожей ситуации, только больше смахивающей на какую-то клоунаду. Сегодня в метро было просто нашествие пьяных и бомжей. Такого раньше я не видел, серьёзно. Вроде и футбола не было... Может, из-за полнолуния? Еду с девушкой в метро, напротив два молодых кавказца клеют двух девчонок. Отдельные фразы вроде "вам до какой станции, мы проводим" и т.д. В другом конце вагона трое ребят начинают избивать мужика, он активно отбивается. Я встаю, вызываю милицию, возвращаюсь к подруге. Эти двое смотрят, затем подрываются восстанавливать справедливость (кстати, никто больше, включая меня, не вмешался). В это время поезд останавливается, на платформе уже наряд, забирают всех - включая и кавказских ребят, по-моему, к большой радости девчонок. Мораль: 1. Добрые дела тоже могут быть наказуемы. 2. Иногда это и к лучшему.

Obaldetj.
U nekotoroj casti uchastnikovlibo vozrostnie libo umstvenije problemi. 😊